>Autentyczne zdarzenie sprzed kilku lat!
>Załatwiłem receptę i kupiłem szczepionkę na HPV (brodawczak) [to się podaje kilka razy - z deczko kosztuje]

Głupotą jest to, że ta szczepionka w ogóle coś kosztuje. Powinna być refundowana i włączona do kalendarza szczepień tak jak te przeciwko śwince, odrze, różyczce, błonicy czy tężcowi.

>Kupiłem i idę do dużej prywatnej placówki na zaszczepienie (wykupuję "zastrzyk").
>Pielęgniarka nie zgadza się dokonać iniekcji w ramię bez zgody ginekologa {jest taki wymóg w ulotce
>chyba}.
>Na szczęście w owej placówce na tym samym piętrze przyjmuje (prywatnie) ginekolog.
>Idę (bez płacenia) z córką i ową pielęgniarką i mówię, że jest taki "cyrk" i nie wiem po co, skoro córka jest dziewicą!

Jak zwykle biurokracja i papierologia zżera Polską medycynę. Wypełnienie kwitów i spełnienie wymogów jest ważniejsze od wykonania procedury. Niestety

>W tym momencie Pani Ginekolog i Pani pielęgniarka przyznały, że pierwszy raz szczepią na HPV i nie mają wypracowanego schematu postępowania. No ale zgodziły się (bez badania). "Pierwszy raz we Wrocławiu" jesteśmy sto lat za murzynami w profilaktyce dziewcząt przed pewnym rakiem, którego potencjalna bio-stymulanta jest przenoszona drogą płciową.

W Szwecji rak szyjki macicy dzięki programowi szczepień populacyjnych jest taką rzadkością, że ich ginekolodzy jeżdżą do innych krajów oglądać jak wygląda ta choroba i jakie są metody leczenia. Najczęstszym krajem, do którego te "wycieczki" się udają jest Polska ze względu na dużą ilość przypadków i nowoczesne metody ich leczenia. Problemem jest to, że u nas nadal myśli się najpierw o leczeniu, a później o profilaktyce. Koronnym argumentem i za razem niestety błędnym jest to, że szczepienia kosztują. Owszem kosztują, ale operacje, chemioterapia, radioterapia, złożona i skomplikowana diagnostyka onkologiczna są dużo droższe. Nikt jednak tego nie liczy, bo wydatki na leczenie są rozłożone w czasie (sumarycznie bardzo duże, ale nic nie potrzeba robić, więc nikt tego nie liczy) i dlatego mniej bolą urzędników. Program szczepień to coś nowego, inwestycja, którą trzeba zaplanować i przeznaczyć na nią z góry kwotę pieniężną, co NFZ robi niechętnie (lepiej wydać na budowę większej filii wojewódzkiej czy centralnej, albo podwyżki dla biurokratów). Pokutuje też u nas myślenie, że na HPV wystarczy zaszczepić dziewczynki! Nie jest to prawdą, gdyż tylko szczepienia populacyjne zapewniają możliwość eradykacji wirusa. Poza tym wirus ten szkodzi też mężczyznom również zwiększając ryzyko nowotworów i dając ciężką do leczenia, powodującą powstanie szpecących zmian infekcję!

>Praktyka pokazuje, że kobieta nie zawsze od razu trafia na odpowiedniego dla niej partnera! A i ten nie zawsze jest prawiczkiem!

Spójrzmy prawdzie w oczy- rzadko kiedy jest.

W Szwecji rak szyjki macicy dzięki programowi szczepień populacyjnych jest taką rzadkością, że ich ginekolodzy jeżdżą do innych krajów oglądać jak wygląda ta choroba i jakie są metody leczenia. Najczęstszym krajem, do którego te "wycieczki" się udają jest Polska ze względu na dużą ilość przypadków i nowoczesne metody ich leczenia.
Od kiedy Szwedki maja dostep do szczepionki przeciwko HPV? O ile mi wiadomo szczepionka jest dosc krotko dostepna na rynku w Europie Zachodniej ( Niemcy) tj. od kilku lat; tak wiec wiazanie czestosci raka szyjki macicy ze szczepieniem jest raczej przedwczesnym sadem.Wykrywanie wczesnych stadiow raka SM chyba jest raczej wywolany swiadomym i masowym udzialem kobiet w badaniach okresowych. Ma Pan jakies aktualne dane?

> Od kiedy Szwedki maja dostep do szczepionki przeciwko HPV? ...Wykrywanie wczesnych stadiow raka SM chyba jest raczej wywolany swiadomym i masowym udzialem kobiet w badaniach okresowych.
A od kiedy stwierdzenie choroby to jej zapobieganie?
Prawdopodobnie niski (od lat) poziom zachorowań związany jest z wczesną edukacją seksualną, czego efektem jest m.in. stosowanie prezerwatyw, które chronią również przed innymi zakażeniami.

Pytajac o zwiazek spadku zachorowan na raka ze szczepieniami wyrazilem sie wyjatkowo niepopoprawnie. Mialo byc : stwierdzenie raka SM we wczesnym etapie jego rozwoju albo lepiej w stadium przedrakowym, odpowiada prawdopodobnie za wieksze szanse Szwedek od Polek na wyleczenie.Dzieje sie to jak przypuszczam dzieki wiekszej swiadomosci pacjentek i masowych badaniach profilaktycznych , co wplywa na lepsze rokowanie i na to ze zaawansowane formy raka sa w Szwecji duzo rzadziej stwierdzane- inaczej niz twierdzi przedmowca, dzieki ochronnemu dzialaniu szczepienki. Zachowania seksualne i edukacja seksualna tez sa oczywiscie istotne.

Nie odkrywam ww. stwierdzeniem Ameryki ale zasadnicze pytanie do przedmowcy pozostaje aktualne. Czy szczepionka p. wirusom brodawczaka w Szwecji jest stosowana na tyle dlugo , zeby mozna bylo ocenic jednoznacznie na obecnym etapie jej dobroczynny wplyw na redukcje zachorowan na RSM ? Moze powinnismy powstrzymac od formulowania wczesnych wnioskow i nawolujac do szczepien przygladac jednoczesnie statystykom , powtarzajac jak mantre EBM? Przeciez szczepienie wywoluje odpornosc jedynie przeciwku kilku wirusom z duzej grupy uznawanych za karcenogenne. ( dodam ze jestem goracym zwolennikiem szczepien i tej wymienionej rowniez )Dyskusja na temat i propagacja szczepien jest wazna ale jakos nie podzielam bardzo duzych nadzieji pokladanych w omawianej szczepionce.

>Pytajac o zwiazek spadku zachorowan na raka ze szczepieniami wyrazilem sie wyjatkowo niepopoprawnie. Mialo byc : stwierdzenie raka SM we wczesnym etapie jego rozwoju albo lepiej w stadium przedrakowym, odpowiada prawdopodobnie za wieksze szanse Szwedek od Polek na wyleczenie.Dzieje sie to jak przypuszczam dzieki wiekszej swiadomosci pacjentek i masowych badaniach profilaktycznych , co wplywa na lepsze rokowanie i na to ze zaawansowane formy raka sa w Szwecji duzo rzadziej stwierdzane- inaczej niz twierdzi przedmowca, dzieki ochronnemu dzialaniu szczepienki. Zachowania seksualne i edukacja seksualna tez sa oczywiscie istotne.

Owszem ważne były działania profilaktyczne, ale te nie prowadziły do spadku zachorowań, tylko zwiększyły wykrywalność zmian przedrakowych typu neoplazji śródnabłonkowej CIN II/III i raka in situ. Dopiero wprowadzenie w 2006 roku szczepionki przeciw HPV do kalendarza szczepień spowodowało znaczący spadek zachorowań u młodych osób, co w połączeniu z prowadzoną nadal profilaktyką prawie wyeliminowało problem wysokiej zachorowalności i śmiertelności na ten nowotwór.

>Nie odkrywam ww. stwierdzeniem Ameryki ale zasadnicze pytanie do przedmowcy pozostaje aktualne. Czy szczepionka p. wirusom brodawczaka w Szwecji jest stosowana na tyle dlugo , zeby mozna bylo ocenic jednoznacznie na obecnym etapie jej dobroczynny wplyw na redukcje zachorowan na RSM ?

Użyty przez ciebie skrót "RSM" jest bardzo nieszczęśliwy, nie używa się go. W ogóle skróty są mało precyzyjne i wieloznaczne. Lepiej pisać terminy medyczne całymi wyrazami, chyba że są naprawdę długie i trudne do zapamiętania.

Szczepionka została wprowadzona zaraz po tym jak wprowadziło ją USA- przełom 2006/2007 roku i w populacji zaszczepionych wtedy dziewcząt liczba wykrywanych nowotworów szyjki spadła znacząco. Szczepieniami objęto wtedy młode kobiety i dziewczęta z kilku roczników.

>Moze powinnismy powstrzymac od formulowania wczesnych wnioskow i nawolujac do szczepien przygladac jednoczesnie statystykom , powtarzajac jak mantre EBM?

Są małe kłamstwa, duże kłamstwa i statystyki. Statystycznie każdy człowiek na ziemi ma jedno jądro i jedną pierś. W naturze to jednak niespotykana kombinacja- statystyka jak widać może być więc zgubna. Jeżeli preparat jest skuteczny i nie powoduje jak na razie powikłań to należy go stosować. Przyglądać się statystykom można, a nawet należy, ale zgodnie z zasadą ograniczonego zaufania. Co do EBM to nie jest to żadna święta wykładnia. To stosunkowo nowy wynalazek, jeszcze nie dawno nie istniał, a medycyna się rozwijała i eksperymenty medyczne były prowadzone. Nie jestem w żadnym wypadku jego przeciwnikiem, tylko jak do wszystkiego należy podchodzić do EBM z rozwagą.

>Przeciez szczepienie wywoluje odpornosc jedynie przeciwku kilku wirusom z duzej grupy uznawanych za karcenogenne. ( dodam ze jestem goracym zwolennikiem szczepien i tej wymienionej rowniez )Dyskusja na temat i propagacja szczepien jest wazna ale jakos nie podzielam bardzo duzych nadzieji pokladanych w omawianej szczepionce.

Tak, ale są to wirusy, które odpowiadają za ponad 95% nowotworów szyjki macicy. Żaden lek nie ma 100% skuteczności.

Artykuł z 2010r, politycy "wątpią" w skuteczność leku/szczepionki, więc go nie sfinansują, widać, każdy teraz może być lekarzem/farmaceutą i opiniować skuteczność działania leku czy terapii, wystarczy, że dopcha się na odpowiedni stołek.

trojmiasto(*)iw_HPV__Czemu_nie_Gdansk_.html

"- W tym roku to nie jest już kwestia pieniędzy - przekonuje Ewa Kamińska wiceprezydent Gdańska. - Uznaliśmy, że za dużo jest kontrowersji wokół tej szczepionki. Czy jest skuteczna i rzeczywiście zmniejsza ryzyko zachorowania na raka, przekonamy się za 20-30 lat, kiedy dorosną zaszczepione dziewczęta."

Widać problemy z matematyką też mają nasi włodarze... z tego co pamiętam, to w cenie chemioterapii dla jednej osoby, można by kupić szczepionkę dla kilku dziewcząt, ale widać lepiej leczyć niż zapobiegać...w końcu kara za "rozwiązłość" musi być...

> trojmiasto(*)iw_HPV__Czemu_nie_Gdansk_.html
>"- W tym roku to nie jest już kwestia pieniędzy - przekonuje Ewa Kamińska wiceprezydent Gdańska. - Uznaliśmy, że za dużo jest kontrowersji wokół tej szczepionki. Czy jest skuteczna i rzeczywiście zmniejsza ryzyko zachorowania na raka, przekonamy się za 20-30 lat, kiedy dorosną zaszczepione dziewczęta."

Kontrowersyjne to są decyzje niektórych polityków czy samorządowców...

>Widać problemy z matematyką też mają nasi włodarze... z tego co pamiętam, to w cenie chemioterapii dla jednej osoby, można by kupić szczepionkę dla kilku dziewcząt, ale widać lepiej leczyć niż zapobiegać...w końcu kara za "rozwiązłość" musi być...

Diagnostyka (w tym np. tomografia, biopsje, markery nowotworowe), operacja, radioterapia, a skutek tych wszystkich zabiegów marny- bezpłodna młoda kobieta z kilkunastoprocentowym ryzykiem zgonu! Za tę cenę można by kupić szczepionki dla wszystkich mieszkańców jednej dużej wsi, czy nawet małego miasteczka. I gdzie tu rozumne wyliczenia.

Politycy do szkoły podstawowej uczyć się matematyki!