Racjonalista - Strona głównaDo treści
Piketty o Polsce.

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Gospodarka i ekonomia
NapisanoAutorTytuł
25-06-2020 19:17Mariusz Agnosiewicz (moderator)Piketty o Polsce.
Ocena 2 na 2
W swojej najnowszej książce "Capital and Ideology" Thomas Piketty podaje, że po upadku komuny nierówności w Polsce nie wzrosły tak bardzo jak np. w Rosji, "dzięki" temu, że zyski z polskiego rynku w bardzo dużej skali transferowane są za granicę, ergo: budujemy fortuny, ale miliarderów w Niemczech, Francji, USA czy Portugalii. Nie ma u nas wielu wielkich bogaczy, ale i zarobki liche. Gdy chce się ruszyć ten stricte neokolonialny układ, hegemoni wypominają nam, że przecież Unia transferuje nam miliardy. Zapominają jednak, że koszt owych dotacji jest dla Polski nader wysoki, gdyż znacznie więcej wypływa niż wpływa.

"Jak podaje Piketty w latach 2010-2016 otrzymaliśmy z UE średnio rocznie środki stanowiące 2,7 proc. PKB. Ale w tym samym okresie wypływało z naszego kraju netto 4,7 proc. PKB. Te dane, w opinii Pikettiego, tłumaczą frustracje.

Piketty potwierdza, że po upadku komunizmu zachodni inwestorzy przejęli dużą część kapitału w Europie Wschodniej, ok. jednej czwartej całości, jeżeli patrzeć na wszystkie aktywa łącznie z nieruchomościami, ale ponad połowę, gdy brać pod uwagę tylko firmy (a nawet jeszcze więcej, jeżeli patrzeć tylko na duże przedsiębiorstwa).

Ekonomista zauważa jednak, że duży wypływ pieniędzy nie oznacza automatycznie, że wstąpienie do Unii Europejskiej było złym interesem. Jednak płace w Polsce nie wzrosły tak bardzo jak mogłyby, w części ze względu na mocną pozycję przetargową zachodnich inwestorów.

Zyski zachodnich inwestorów w naszym kraju są na tyle wysokie, iż warto bliżej przyjrzeć się tej sprawie. Tym bardziej, że poziom tych zysków nie jest ustalony raz na zawsze. Zależy m.in. od siły przetargowej związków zawodowych, krajowych przepisów prawa, podatków, a więc państwo ma narzędzia, by na wysokość tych zysków wpływać.

Ekonomista wskazuje, że najlepszym sposobem na zmniejszenie wyprowadzania przez zachodnich inwestorów pieniędzy za granicę jest zmuszenie ich do podniesienia płac pracownikom. Tymczasem kraje takie jak Niemcy czy Francja mają tendencję do ignorowania tego problemu. Ewentualnie pojawia się argument, że te zyski to wynik działań "rynku" i "wolnej konkurencji", które z założenia są sprawiedliwe.

"Gdyby udało nam się zmniejszyć wypływ pieniędzy z Polski o 30 proc. to oznaczałoby to dodatkowe prawie 1,5 proc. PKB."

Argumentem świadczącym o tym, że płace w naszym kraju mogłyby być wyższe, a zyski zachodnich inwestorów niższe, jest porównanie odsetka PKB płaconego pracownikom w Polsce i w Korei Południowej. W 2019 r. w naszym kraju do pracowników w postaci pensji trafiało 49,9 proc. PKB. Tymczasem w Korei Południowej, kraju który silnie ograniczał napływ zagranicznych inwestorów i zbudował swoje globalne firmy, było to 63,9 proc. Korea Południowa zalewa cały świat samochodami, statkami, telewizorami, telefonami, czyli produktami z branż wymagających dużych inwestycji, przeznaczając na płace pracowników o 28 proc. wyższy odsetek PKB niż Polska." [Aleksander Piński]


Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

farmer (22440 punktów)
> Korea Południowa zalewa cały świat samochodami, statkami, telewizorami,
>telefonami, czyli produktami z branż wymagających dużych inwestycji, przeznaczając na płace
>pracowników o 28 proc. wyższy odsetek PKB niż Polska." [Aleksander Piński]

No nie wiem. Oglądałem ostatnio dokument o Korei.

www.planet(*)a-sukces-za-wszelka-cene_48392

Korea Południowa. Sukces za wszelką cenę
South Korea: Success At All Costs
film dokumentalny, Francja, 2016, 55 min.

Długie godziny pracy, kulturowa obsesja na punkcie wysiłku, system szkolny nastawiony na dokonania - Koreańczycy z południa żyją, aby osiągać kolejne sukcesy.
Każdy ma ten sam cel: wykazać się bardziej i pokonać konkurencję. Pod zadziwiającymi wynikami ekonomicznymi skrywa się jednak mroczna rzeczywistość. Korea Południowa mierzy się z problemami wzrastającego bezrobocia i jednego z najwyższych wskaźników samobójstw na świecie.


Polecam.
Leonardoo (1099 punktów)
Korea Południowa:
PKB(2019) - 1690 mld $
ludność - ok. 50 mln
samobójstw na 100 tys. - 24
pracujący - 14 mln

Polska:
PKB(2019) - 605 mld $
ludność - ok. 40 mln
samobójstw na 100 tys. - 18
pracujący - 16 mln

Jakieś pytania?

pl.tradingeconomics.com/country-list/gdp
pl.wikiped(*)B3jstw_według_państw
25-06-2020 23:57 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>Korea Południowa:
>PKB(2019) - 1690 mld $
>ludność - ok. 50 mln
>samobójstw na 100 tys. - 24
>pracujący - 14 mln
>Polska:
>PKB(2019) - 605 mld $
>ludność - ok. 40 mln
>samobójstw na 100 tys. - 18
>pracujący - 16 mln
>Jakieś pytania?
>pl.tradingeconomics.com/country-list/gdp
>pl.wikiped(*)B3jstw_według_państw
>

pl.qwe.wiki/wiki/Suicide_in_South_Korea
Jednak proaktywne działania rządu w celu zmniejszenia szybkości wykazały skuteczność w 2014 roku, gdy było 27,3 samobójstw na 100.000 osób, 4,1% spadek w stosunku do poprzedniego roku (28,5 osoby), a najniższy w ciągu 6 lat od 2008 roku za 26,0 osób.

pl.wikiped(*)B3jstw_według_państw
Korea Południowa 36,1 13,4 24,1

pulsazji.p(*)samobojstwa-korei-poludniowej/
Około 1,75 miliona mieszkańców Korei Południowej, czyli 3,5% całej populacji żyje, utrzymując się w ten sposób. Cała ta sytuacja z pewnością ma wpływ na to, że w Korei Południowej prawie 30% wszystkich ofiar samobójstw ma więcej niż 65 lat. Osoby starsze nie chcą być obciążeniem dla swojej rodziny i decydują się na ten krok.

>Jakieś pytania?

A o co pytasz ?
26-06-2020 01:14 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)
>A o co pytasz ?

Jeśli 14 mln Koreańczyków wypracowuje o 1000 miliardów $ więcej rocznie niż 16 mln Polaków przy podobnym poziomie samobójstw, to owszem mam pytanie:

Kto kradnie Polakom ten 1000 miliardów $ rocznie ?

Ja chyba znam odpowiedź, ale dam szansę innym
26-06-2020 01:38 
 Ocena 6 na 6
zeniu73 (6483 punktów)
>>A o co pytasz ?
>Jeśli 14 mln Koreańczyków wypracowuje o 1000 miliardów $ więcej rocznie niż 16 mln Polaków przy podobnym poziomie samobójstw, to owszem mam pytanie:
>Kto kradnie Polakom ten 1000 miliardów $ rocznie ?
>Ja chyba znam odpowiedź, ale dam szansę innym

A skąd wniosek, że bez kradzieży Polacy wytworzyli by 1000 miliardów więcej?

Polacy produkują własne telewizory i inne gadżety na skalę Samsunga, produkują własne samochody na skalę Hyundaia czy stal nq skalę Posco?

Jak się nie ma smykałki do interesów to się tapla w gównianej polityce i kultywowaniu bajeczek o przeszłym bohaterstwie i ciągłej roli ofiary.
26-06-2020 02:03 
 Ocena 2 na 2
Leonardoo (1099 punktów)
>Jak się nie ma smykałki do interesów to się tapla w gównianej polityce i kultywowaniu bajeczek o przeszłym bohaterstwie i ciągłej roli ofiary.
Znam taką anegdotę: W kołchozie zginęła ciężarówka z cysterną spirytusu. Po kilku dniach odnalazła się ciężarówka, pusta cysterna i pijani w sztok kierowca z konwojentem.
Po kilku dniach, gdy już doszli do siebie, wezwał ich dyrektor kołchozu.
- Wania, gdzie spiritus? - pyta dyrektor konwojenta.
- My sprzedali.
- A gdzie pieniądze?
- My przepili.

Takich to mamy biznesmenuf, co wyprzedali Polskę za flaszkę wódki...
26-06-2020 02:11 
 Ocena 5 na 5
zeniu73 (6483 punktów)
.
>Takich to mamy biznesmenuf, co wyprzedali Polskę za flaszkę wódki...

Od 1989 biznesmenuf sprzedających Polskę wybierają dorośli wyborcy. Skoro Polak przez 30 lat nie skapował na czym polegają wybory to do kogo pretensje?
Skoro Polak woli przekazywać sobie znak pokoju w kościele i psioczyć na Niemca, Ruska, Francuza, Żyda i w ogóle na każdą nację to co ma świat zrobić? Poprowadzić za rączkę? Przecież wszystkowiedzący Polak na to nie pozwoli.

W niedzielę wybory. Zobaczymy czy 31 lat wystarczyło aby Polak zmądrzał.
26-06-2020 02:49 
 Ocena 2 na 2
Leonardoo (1099 punktów)
Chyba jednak nie zrozumiałeś.
Naprawdę nie ogarniasz, że dwa podobne kraje: klimat, obszar, ludność... nie mogą różnić się aż tak bardzo w rozwoju. To jest nienormalne.
Wydaje się, że Chińczycy to zrozumieli. Polecam obejrzenie dwóch filmików:
www.youtube.com/watch?v=zcQjgOcJ8aE
www.youtube.com/watch?v=FqMHOBlCxl4

mainland = z kontynentu, czyli z Chin
26-06-2020 02:57 
 Ocena 2 na 2
zeniu73 (6483 punktów)
>Chyba jednak nie zrozumiałeś.
>Naprawdę nie ogarniasz, że dwa podobne kraje: klimat, obszar, ludność... nie mogą różnić się aż tak bardzo w rozwoju. To jest nienormalne.

Ile % niemieckiego PKB powinniśmy mieć skoro jesteśmy podobni jeśli chodzi o klimat i wielkość?
26-06-2020 03:01 
 Ocena 2 na 2
Leonardoo (1099 punktów)

>Ile % niemieckiego PKB powinniśmy mieć skoro jesteśmy podobni jeśli chodzi o klimat i wielkość?
Wydaje się, że ok. 1500-2000 mld $, to jest nasz pułap. A więc tyle, co Korea Płd. a połowa tego, co Niemcy teraz (ok. 4000 mld $)

A więc, tak czy inaczej gdzieś zniknęło 1000 mld. $., ROCZNIE !!!
- Wania, gdzie spirytus?
26-06-2020 03:09 
 Ocena 6 na 6
zeniu73 (6483 punktów)
>>Ile % niemieckiego PKB powinniśmy mieć skoro jesteśmy podobni jeśli chodzi o klimat i wielkość?
>Wydaje się, że ok. 1500-2000 mld $, to jest nasz pułap. A więc tyle, co Korea Płd. a połowa tego, co Niemcy teraz (ok. 4000 mld $)
>A więc, tak czy inaczej gdzieś zniknęło 1000 mld. $., ROCZNIE !!!
>- Wania, gdzie spirytus?

A czym mamy te 2000 miliardów wypracować? Produkcją Astry dla Niemców czy kopaniem węgla? Ja wiem, że trzeba mieć marzenia ale trzeba być też poważnym.

I kto ma to wypracować? Absolwenci z religią na maturze?
26-06-2020 03:26 
 Ocena 2 na 2
Leonardoo (1099 punktów)
Myśl, myśl, bo za parę lat przyjdą Twoje wnuki i wyniosą Cię z domu na kopach. Nie wystarczy im tłumaczenie, że wszystkiemu winna religia w szkole.

Gdzie są polskie stocznie? Gdzie się podział Ursus? Gdzie polskie fabryki samochodów, bo o samolotach to już sam nie mam śmiałości pytać?
Wiem, wiem, wszystkiemu winne lekcje religii, bo księża nie uczą dzieci masturbacji.

Naprawdę chcesz, żeby w Polsce działo się na ulicach to, co teraz w USA?
26-06-2020 03:33 
 Ocena 5 na 5
zeniu73 (6483 punktów)
>Myśl, myśl, bo za parę lat przyjdą Twoje wnuki i wyniosą Cię z domu na kopach. Nie wystarczy im tłumaczenie, że wszystkiemu winna religia w szkole.

Moje wnuki nie żyją w Polsce.

>Gdzie są polskie stocznie? Gdzie się podział Ursus? Gdzie polskie fabryki samochodów, bo o samolotach to już sam nie mam śmiałości pytać?

Tam, gdzie dorośli wyborcy je wysłali.

>Wiem, wiem, wszystkiemu winne lekcje religii, bo księża nie uczą dzieci masturbacji.

Religia nie jest niczemu winna. Winni są ci, którzy religię wprowadzili do szkół i matur a winni tych idiotów, którzy mogli sobie na to pozwolić są dorośli wyborcy.

>Naprawdę chcesz, żeby w Polsce działo się na ulicach to, co teraz w USA?

Nie chcę. Ale samemu Wisły nie zawrócę. Dopóki Polak nie nauczy się innej mentalności dopóty będzie w ciemnej dupie.
26-06-2020 04:26 
 Ocena 2 na 2
Leonardoo (1099 punktów)
Dziękuję za dyskusję. Rozumiem Twoje stanowisko, chociaż się z nim nie za bardzo zgadzam.

Jednego nie rozumiem, skąd ta wiara w siłę sprawczą wyborów? Tak się składa, że pamiętam tzw. Sejm kontraktowy i zmianę ordynacji wyborczej między pierwszą, a drugą turą, bo niezależnie od głosowania (przepadła lista krajowa) wynik wyborów miał być taki, jaki chłopaki ustalili przy wódce w Magdalence.

Naprawdę nie rozumiesz, gdzie żyjemy, czy tylko żarty sobie robisz?
Żeby tylko koniec tych żartów nie zmienił się w płacz... Mój ojciec mawiał: "Od śmiechu do płaczu droga niedaleka".
26-06-2020 04:37 
 Ocena 4 na 4
zeniu73 (6483 punktów)
>Dziękuję za dyskusję. Rozumiem Twoje stanowisko, chociaż się z nim nie za bardzo zgadzam.
>Jednego nie rozumiem, skąd ta wiara w siłę sprawczą wyborów? Tak się składa, że pamiętam tzw. Sejm kontraktowy i zmianę ordynacji wyborczej między pierwszą, a drugą turą, bo niezależnie od głosowania (przepadła lista krajowa) wynik wyborów miał być taki, jaki chłopaki ustalili przy wódce w Magdalence.

Skoro wyborami nic nie zdziałamy to czym?
Znasz jakieś inne narzędzie w demokracji reprezentatywnej niż wybory?

>Naprawdę nie rozumiesz, gdzie żyjemy, czy tylko żarty sobie robisz?
>Żeby tylko koniec tych żartów nie zmienił się w płacz... Mój ojciec mawiał: "Od śmiechu do płaczu droga niedaleka".

Jeszcze raz: jakie widzisz wyjście w ciemnej, polskiej dupy?
26-06-2020 04:48 
 Ocena 2 na 2
Leonardoo (1099 punktów)
>Jeszcze raz: jakie widzisz wyjście w ciemnej, polskiej dupy?
Myślę, że trzeba głośno stawiać to pytanie: - Wania, gdzie spirytus?
Gdzie podziewa się ten brakujący 1000 mld $ rocznie z polskiego PKB?

I to pytanie trzeba stawiać osobom rzeczywiście decyzyjnym (czyli następcom Kiszczaka i Jaruzelskiego), a nie prostym, zmanipulowanym wyborcom.
Trzeba iść drogą Orbana - albo postkomunistyczna bezpieka poczuje się do odpowiedzialności za Polskę, za nasz wspólny dom (bo nie mamy innego), i nie będą podpalać Polski, gdy inni gaszą pożar, albo stanie się coś złego... za kilka lat.

Parady pedałów, szczucie prostych ludzi na księży, demoralizacja dzieci, wypychanie młodzieży za granicę, skarżypyty w Brukseli (ulica i zagranica) - to na krótką metę. Ale przyjdzie dzień, gdy to pytanie wróci: Wania, gdzie spiritus?

Bo nie da się ludzi oszukiwać w nieskończoność. Polacy w ponad 50% już wiedzą, że PZPR-owskie kacyki sprzedały Polskę za "flaszkę wódki" w zamian za dobrze płatne fuchy dla siebie i swoich dzieci w zagranicznych korporacjach.

I przyjdzie moment, gdy to pytanie wróci, na ulicy: - Wania, gdzie jest te 1000 mld $ ?
26-06-2020 21:45 
 Ocena 4 na 4
DyktaFon (9281 punktów)

>Bo nie da się ludzi oszukiwać w nieskończoność. Polacy w ponad 50% już wiedzą, że PZPR-owskie kacyki sprzedały Polskę za "flaszkę wódki" w zamian za dobrze płatne fuchy dla siebie i swoich dzieci w zagranicznych korporacjach.
>I przyjdzie moment, gdy to pytanie wróci, na ulicy: - Wania, gdzie jest te 1000 mld $ ?

Nic nie wróci. Polacy bardzo lubią głosować i wydaje im się, że kolejne wybory to już na pewno coś zmienią. A zmienią oczywiście: PIS na PO... a potem PO na PIS. Jak poprzednio socjalizm na "kapitalizm" (który w gruncie rzeczy był tym samym socjalizmem, co dawniej, tylko inaczej na niego mówią, nawet niektórzy politycy zostali ci sami - a powinni siedzieć w więzieniach). To wszystko nic nie zmieni, bo musiałaby się zmienić mentalność mieszkańców tego kraju. I żadne pytanie "kto zawinił?" (mając oczywiście cały czas na myśli innych, nigdy siebie) nie ma sensu.

Dopóki cały naród da się oszukać przy pomocy 500 zł, to nic dobrego nie wróży.

No i ludzi da się oszukiwać w nieskończoność. Politycy to robią i świetnie im idzie. Nawet nie muszą się bardzo starać, ludzie łykają wszystko. Tak się przyzwyczailiśmy.
27-06-2020 00:42 
 Ocena 2 na 2
Leonardoo (1099 punktów)
Prawdę mówiąc trochę mnie wkurza, gdy niby inteligentni ludzie wyjeżdżają nagle z argumentem "500plus", że niby nagle z tego powodu krowy przestały dawać mleko i kury znosić jaja.
Ktoś policzył kilka lat temu, że wychowanie dziecka w Polsce to koszt ok. 250 tys. zł.
Jeśli masz 4 dzieci, to znika ci z kieszeni 1 milion złotych. To się da obliczyć.
Moi rodzice wychowali nas 7-ro w czasach PRL. Dali Polsce prezent ok. 2 milionów zł.

Jeśli 500+ obowiązuje przez 26 lat, to na każde dziecko rząd daje dopłatę ok. 26*12*500 = 26*6000 = 120 000 + 3 600 = 126 600 zł. Czyli POŁOWA kosztu wychowania dziecka.
27-06-2020 09:44 
 Ocena 3 na 3
farmer (22440 punktów)
>Prawdę mówiąc trochę mnie wkurza, gdy niby inteligentni ludzie wyjeżdżają nagle z argumentem "500plus", że niby nagle z tego powodu krowy przestały dawać mleko i kury znosić jaja.
>Ktoś policzył kilka lat temu, że wychowanie dziecka w Polsce to koszt ok. 250 tys. zł.
>Jeśli masz 4 dzieci, to znika ci z kieszeni 1 milion złotych. To się da obliczyć.

Mam dwoje.....ktoś mnie okrada. Tylko kto?


>Moi rodzice wychowali nas 7-ro w czasach PRL. Dali Polsce prezent ok. 2 milionów zł.
>Jeśli 500+ obowiązuje przez 26 lat, to na każde dziecko rząd daje dopłatę ok. 26*12*500 = 26*6000 = 120 000 + 3 600 = 126 600 zł. Czyli POŁOWA kosztu wychowania dziecka.

26 lat? 500+?
27-06-2020 12:28 
 Ocena 3 na 3
DyktaFon (9281 punktów)
>Prawdę mówiąc trochę mnie wkurza, gdy niby inteligentni ludzie wyjeżdżają nagle z argumentem "500plus", że niby nagle z tego powodu krowy przestały dawać mleko i kury znosić jaja.
>Ktoś policzył kilka lat temu, że wychowanie dziecka w Polsce to koszt ok. 250 tys. zł.
>Jeśli masz 4 dzieci, to znika ci z kieszeni 1 milion złotych. To się da obliczyć.
>Moi rodzice wychowali nas 7-ro w czasach PRL. Dali Polsce prezent ok. 2 milionów zł.
>Jeśli 500+ obowiązuje przez 26 lat, to na każde dziecko rząd daje dopłatę ok. 26*12*500 = 26*6000 = 120 000 + 3 600 = 126 600 zł. Czyli POŁOWA kosztu wychowania dziecka.

Nie dziwię się, że Cię wkurza, jak ktoś zagląda Ci do kieszeni. Ale spróbuj opanować emocje i zajrzyj do kieszeni państwa (rządu?). Spróbujmy razem, aby nikt nie posądził Cię o kradzież przy okazji tego zaglądania do cudzej kieszeni Co tam widzisz? Ja widzę pustkę. Wielką pustkę. I żeby z tej pustej kieszeni dać komuś miliony (500 zł x 12 miesięcy x ileś lat x ilość beneficjentów... nie chce mi się szukać danych, bo to w tej chwili nie istotne), to trzeba znaleźć jakąś inną kieszeń, z której się ukradnie. No chyba, że ktoś da dobrowolnie. Jednak nie przypominam sobie, aby rząd pytał jakiegoś właściciela bogatej kieszeni, czy dobrowolnie by coś z niej nie wyjął.

Oczywiście "nic się nie stało". Państwo od zawsze nic nie miało, i od zawsze hojnie to "nic" rozdawało. Ale, ale... a kto to jest to "państwo"? To twór wirtualny: taka organizacja terytorialna. Natomiast za tą organizacją stoją konkretni ludzie. I to oni "w majestacie prawa" zabierają jednym (po cichu oczywiście, ale zdecydowanie i pod przymusem) i dają innym (ale tu już z wielką pompą, hałaśliwie, żeby każdy obdarowany widział, kogo ręka go karmi... i to docenił przy urnach wyborczych).

Jako, że o urnach chwilowo nie wolno się rozpisywać, to wróćmy do dzieci. Nasi przodkowie zdecydowanie więcej wychowywali dzieci, niż tylko 7-ro w rodzinie (moja babcia urodziła 19-ro dzieci). I jakoś potrafili to zrobić bez dopłat państwowych. A co najgorsze: nie przeliczali tego na pieniądze. To już głupota, prawda?

Pozdrawiam
27-06-2020 14:09 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)

Odpowiem krótko, bo też mam inne obowiązki.
Wyobrażam sobie, że zarabiam te śmieciowe 2,5 tys. na rękę, żona w domu wychowuje 7 dzieci. Nie mamy swojego mieszkania, więc wynajmujemy 30 m2 za 3 tys. miesięcznie w Warszawie.
Szkoda gadać. Wypij sok z buraka, na zdrowie.
27-06-2020 15:15 
 Ocena-1 na 3
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
>Odpowiem krótko, bo też mam inne obowiązki.
>Wyobrażam sobie, że zarabiam te śmieciowe 2,5 tys. na rękę, żona w domu wychowuje 7 dzieci. Nie mamy swojego mieszkania, więc wynajmujemy 30 m2 za 3 tys. miesięcznie w Warszawie.
>Szkoda gadać. Wypij sok z buraka, na zdrowie.

Na efektywność ekonomiczną wpływa zakodowany w kulturze system wartości.

Są pewne wartości, których Polakom w odróżnieniu od innych nacji brakuje, np.:
- praca to życie,
- wykonanie mojego świadczenia na rzecz innych, wykonanie społecznego obowiązku nie ma bezpośredniego związku z wynagrodzeniem za to świadczenie ani organizacją biznesową w ramach której je realizuję lecz ma związek z łącznym wynagrodzeniem jakie uzyskuje od społeczeństwa,
- warto dzielić się z innymi, bo dzięki temu oni rozwijają się a rozwinięci działają dla mojej korzyści,
- warto innym a priori ufać przez co bez oporów podejmować z innymi współpracę,
- warto tolerować cudzą odmienność, w tym odmienność cudzych potrzeb, bowiem rozmaitość jest źródłem ewolucji,
- zawsze trzeba zabiegać o własną posiadłość i nie liczyć nigdy, że inni o to zadbają,
- zawsze należy innych sprawdzać, nieustannie, choć a priori zyskali zaufanie,
- zawsze należy kwestionować cudzą władzę, choć nie należy przy tym niszczyć społecznej organizacji,
27-06-2020 16:18 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
>Odpowiem krótko, bo też mam inne obowiązki.
>Wyobrażam sobie, że zarabiam te śmieciowe 2,5 tys. na rękę, żona w domu wychowuje 7 dzieci. Nie mamy swojego mieszkania, więc wynajmujemy 30 m2 za 3 tys. miesięcznie w Warszawie.

7 dzieci na 30 metrach za 3k? Serio?
27-06-2020 17:05 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)
Wynajęcie mieszkania 30+m2w Warszawie to ok. 3 tys. zł - wiem, bo szukałem niedawno
27-06-2020 17:16 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>Wynajęcie mieszkania 30+m2w Warszawie to ok. 3 tys. zł - wiem, bo szukałem niedawno
>

Sprawdzałem na OlX. Ceny sporo niższe. Sam wynajmowałem w Wawie 36 metrów dwa pokoje. 7dzieci nie miałem ale 30metrow dla 9osób?

To fantazja? Czy jakiś marginalny przykład?
27-06-2020 16:49 
 Ocena 3 na 3
DyktaFon (9281 punktów)
>Odpowiem krótko, bo też mam inne obowiązki.
>Wyobrażam sobie, że zarabiam te śmieciowe 2,5 tys. na rękę, żona w domu wychowuje 7 dzieci. Nie mamy swojego mieszkania, więc wynajmujemy 30 m2 za 3 tys. miesięcznie w Warszawie.
>Szkoda gadać. Wypij sok z buraka, na zdrowie.

Dziękuję za sok I trzeba go było wypić zanim zrobiło się 7 dzieci przy ogólnej nędzy. A nie dopiero później narzekać.
27-06-2020 17:03 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)
"wyobrażam sobie" - czytamy powoli i ze zrozumieniem
27-06-2020 18:46 
 Ocena 2 na 2
DyktaFon (9281 punktów)
>"wyobrażam sobie" - czytamy powoli i ze zrozumieniem
>
A ja wyobrażam sobie Marsjan... ale co to ma wspólnego z naszą dyskusją tu i teraz? O pieniądzach realnie zabieranych z kieszeni podatników nieświadomych nawet tego? Piszemy powoli i ze zrozumieniem...
salek (4701 punktów)
>ale co to ma wspólnego z naszą dyskusją tu i teraz? O pieniądzach realnie zabieranych z kieszeni podatników nieświadomych nawet tego?
>
Z własnego doświadczenia wiem, że tego rodzaju wykręty w absurdy skądinąd rozsądnie argumentującego i komunikatywnego rozmówcy należy czytać mniej więcej tak: "nie wiem co Ci powiedzieć, bo wygląda na to, że masz racje, a mi skończyła się argumentacja, tylko że mi się to w pale nie mieści", pardą my french za ów ostatni kolokwializm Trzeba jednak niestety wykonać tytaniczną pracę z samym sobą, żeby być zdolnym do takiego wyartykuowania własnego stanowiska - zwykle ego do tego nie dopuści. Ja w każdym razie oświadczenie podobnej treści mimo wielu odbytych rozmów na różne tematy słyszałem w życiu raz.
04-07-2020 13:56 
 Ocena-1 na 3
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
>>ale co to ma wspólnego z naszą dyskusją tu i teraz? O pieniądzach realnie zabieranych z kieszeni podatników nieświadomych nawet tego?
>>
>Z własnego doświadczenia wiem, że tego rodzaju wykręty w absurdy skądinąd rozsądnie argumentującego i komunikatywnego rozmówcy należy czytać mniej więcej tak: "nie wiem co Ci powiedzieć, bo wygląda na to, że masz racje, a mi skończyła się argumentacja, tylko że mi się to w pale nie mieści", pardą my french za ów ostatni kolokwializm Trzeba jednak niestety wykonać tytaniczną pracę z samym sobą, żeby być zdolnym do takiego wyartykuowania własnego stanowiska - zwykle ego do tego nie dopuści. Ja w każdym razie oświadczenie podobnej treści mimo wielu odbytych rozmów na różne tematy słyszałem w życiu raz.
>

Z własnego doświadczenia wiem, że źródłem bezwzględności i wyzysku ludzi jest przekonanie, że inni ludzie nie mają wartości.

Bałwochwalcy współczesnego kapitalizmu poją się wzajemnie wiarą, że wszyscy ludzie z ograniczeniami i problemami to zdemoralizowana, leniwa, chciwa, nieodpowiedzialna i niedorowinieta patola, która chce tylko bezmyślnie chlać wódę i upojeniu alkoholowym kopulować.

Taka wiara pomaga bałwochwalcom współczesnego kapitalizmu w podejściu do biedoty jakby była niczym, najwyżej materiałem do uzysku ale na pewno nie równym sobie człowiekiem.

Dzięki takimu podejściu wszystkie potrzeby biedoty stają się po prostu bezpodstawnymi roszczeniami.

Ludzie, którzy mają dużo, uważają dzięki temu, że należy im się więcej a innym nic się nie należy.

------
Dzięki takiemu podejściu we współczesnym kapitalizmie szarżą się kłamstwa, kradzieże i wyzysk, bo przecież bezwartościowej patoli nie da się ani okłamać ani okrasc ani wyzyskać, bo jej z założenia nic się nie należy.

Ostatnio słyszałem od młodej dziewczyny z baru, że ma umowę tylko jej nigdy nie widziała. Niestety nie ma odwagi, żeby zażądać jej kopii.
Sądzę, źe gdyby spróbowała dowiedzieć się w zakładzie ubezpieczeń społecznych czy ktokolwiek odprowadza za nią jakiekolwiek składki to spotkałaby się z pogardą urzędników, sprowadziła na siebie problemy i ostatecznie straciła pracę.

Kapital rządzi!

-------
Bedzie minusik, bo nie to chciałeś usłyszeć?
Prawda, która nie służy interesom, nikogo nie obchodzi?
salek (4701 punktów)
>Bedzie minusik
Ależ proszę.

> bo nie to chciałeś usłyszeć?
Wolałbym usłyszeć coś w związku z wypowiedzią, a twoje wypowiedzi jak zwykle wyglądają jak te poborowego w brodatym dowcipie, który we wszystkim widział gołą babę - jak ty we wszystkim widzisz swe bzdety - ale to oczywiście był problem psychiatry, który te kwadraty i trójkąty rysował.
08-07-2020 17:58 
 Ocena 1 na 1
okragly (21682 punktów)

>Bo nie da się ludzi oszukiwać w nieskończoność. Polacy w ponad 50% już wiedzą, że PZPR-owskie kacyki sprzedały Polskę za "flaszkę wódki" w zamian za dobrze płatne fuchy dla siebie i swoich dzieci w zagranicznych korporacjach.
nasz kraj sprzedał styropian który teraz rządzi POPiS i kk. Zwycięzcy pisza historie i póki co nie pozwolą zeby prawda wyszła na wierzch.


szukanie raju, moim celem
08-07-2020 17:48 
 Ocena 1 na 1
okragly (21682 punktów)

>Skoro wyborami nic nie zdziałamy to czym?
Mamy liberalizm (indywidualizm i wolność) pieniędzmi można kupic wszystko w tym ustawę sejmową, Dlatego bogaci sa coraz bogatsi, strach pomyślec co bedzie za 100 lat.

szukanie raju, moim celem
08-07-2020 17:36 
 Ocena 1 na 1
okragly (21682 punktów)

>Gdzie są polskie stocznie? Gdzie się podział Ursus? Gdzie polskie fabryki samochodów, bo o samolotach to już sam nie mam śmiałości pytać?
patoelity sprzedały nas za paciorki (rozbiór Polski)

>Wiem, wiem, wszystkiemu winne lekcje religii, bo księża nie uczą dzieci masturbacji.
ma znaczenie religia, jesteśmy poza Watykanem najbardziej katoliccy na świecie, wiadomo jaką role odgrywał kk, papież w czasach solidarności (kilku świetych z tego okresu). Oni pasterzami, my owieczkami. Pasterze nie działali w naszym interesie

szukanie raju, moim celem
27-06-2020 09:38 
 Ocena 3 na 3
farmer (22440 punktów)
>>A o co pytasz ?
>Jeśli 14 mln Koreańczyków wypracowuje o 1000 miliardów $ więcej rocznie niż 16 mln Polaków przy podobnym poziomie samobójstw, to owszem mam pytanie:
>Kto kradnie Polakom ten 1000 miliardów $ rocznie ?
>Ja chyba znam odpowiedź, ale dam szansę innym

I kto kradnie?
27-06-2020 23:09 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)

>I kto kradnie?
Otwórz okno. Usiądź wygodnie. Oddychaj powoli i głęboko. I jeszcze raz przeczytaj uważnie treść artykułu.

W tym miejscu muszę się usprawiedliwić, dlaczego tak często wracam w swoich tekstach do państwa pierwszych Piastów.
Otóż dziś, podobnie jak wtedy, Polacy próbują wyrwać się z narzuconej nam roli dostawców białego niewolnika na rynki Europy zachodniej. Za Mieszka I zbuntowali się i budowali własne państwo mając potężnego sojusznika w papiestwie. Podobnie dziś, możemy pójść tą drogą, ryzykując że jeśli zachwieje się nasz Wielki Brat, padniemy na pysk. Albo możemy być od razu pokornymi niewolnikami rasy panów.

Nie ma przypadków, są tylko znaki. Los ostrzegł nas, co nas czeka w drugim przypadku: niemiecka firma zatrudnia kierowców autobusów miejskich w Warszawie ze skutkiem jak na obrazku. To jest ta silna Polska w niemieckiej Europie. www.tvp.in(*)owej-interwencja-poslow-lewicy
27-06-2020 23:35 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
>>I kto kradnie?
>Otwórz okno. Usiądź wygodnie. Oddychaj powoli i głęboko. I jeszcze raz przeczytaj uważnie treść artykułu.

Daruj sobie ok? A moja rada jak będziesz szukał mieszkania to sortuj od najniższej. 3k za pokoik to na bogato bo też Ci napiszę że chyba w zaduchu i na kamieniach siedziałeś jak szukałeś tego pokoiku.

>W tym miejscu muszę się usprawiedliwić, dlaczego tak często wracam w swoich tekstach do państwa pierwszych Piastów.
>Otóż dziś, podobnie jak wtedy, Polacy próbują wyrwać się z narzuconej nam roli dostawców białego niewolnika na rynki Europy zachodniej. Za Mieszka I zbuntowali się i budowali własne państwo mając potężnego sojusznika w papiestwie. Podobnie dziś, możemy pójść tą drogą, ryzykując że jeśli zachwieje się nasz Wielki Brat, padniemy na pysk. Albo możemy być od razu pokornymi niewolnikami rasy panów.
>Nie ma przypadków, są tylko znaki. Los ostrzegł nas, co nas czeka w drugim przypadku: niemiecka firma zatrudnia kierowców autobusów miejskich w Warszawie ze skutkiem jak na obrazku. To jest ta silna Polska w niemieckiej Europie. www.tvp.in(*)owej-interwencja-poslow-lewicy
>

To kto kradnie?
27-06-2020 23:41 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)
Mówię o mieszkaniu dla rodziny wielodzietnej, czyli realnie 30-50 m2 minimum.
Nie mówię o pokoiku w mieszkaniu z cudzoziemcami, ani o kawalerce 20 m2 na poddaszu w Ząbkach.
Są różne oferty, ale jak pojedziesz obejrzeć, to albo pełno robactwa, albo inne niespodzianki. Za normalnie wynajęte samodzielne mieszkanie w Warszawie płacisz 3 tys. PLN. Tak przynajmniej było pół roku temu, gdy szukałem.
27-06-2020 23:47 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
>Mówię o mieszkaniu dla rodziny wielodzietnej, czyli realnie 30-50 m2 minimum.
>Są różne oferty, ale jak pojedziesz obejrzeć, to albo pełno robactwa, albo inne niespodzianki. Za normalnie wynajęte samodzielne mieszkanie w Warszawie płacisz 3 tys. PLN. Tak przynajmniej było pół roku temu, gdy szukałem.

Wierzę. Oglądałem mieszkanie "zasrane" żywcem przez gołębie które można było wypalić tylko żywym ogniem a potem remontować a cena jak do wejścia. Ale koniec końców udało się znaleźć mieszkanie za przyzwoitą cenę.

Mieszkanie "zasrane" oferowała Polka nie Niemka Angielka albo inna nacja ale Polka.

natemat.pl(*)niesc-kosztow-ozusowanej-pracy
. Dajemy naszym sprzątaczkom podwyżki i opłacamy składki ZUS. Jednak w takim razie płaćcie więcej za usługi sprzątania - takich argumentów użyła firma Impel Cleaning w rozmowach z łódzkim ZUS-em. Chodziło o kontrakt na sprzątnie biura instytucji z definicji dbającej o dobro i ubezpieczenia pracowników.
ZUS miał odpowiedzieć, że nie zapłaci wyższych stawek. Niczym rasowy kapitalista chciał tanich usług, czyli skazywał sprzątaczki na wyzysk. Nie interesował go los pracowników wykonujących usługę sprzątania. Chodziło raptem o 500 złotych podwyżki za cztery osoby. Trójce z nich (pracownicy etatowi) należała się podwyżka pensji do poziomu nowej płacy minimalnej. Jeden z pracowników pracował na umowie zlecenie - od nowego roku objętej składami ZUS.
Zgodnie z przepisami Impel podniósł im świadczenia. Aby nie tracić, zgodnie z umową, poprosił ZUS o renegocjację kontraktu. G

Zbyt łatwo powiedzieć ONI kradną. Ale kto pozbywa nas 1000miliardów czegoś co nie istnieje?
28-06-2020 03:34 
 Ocena 2 na 2
Leonardoo (1099 punktów)
>Zbyt łatwo powiedzieć ONI kradną.
Uff, no chyba dotarliśmy do sedna. Tu nie chodzi o to, aby wskazać po nazwisku, kto kradnie. Ale właśnie o to, że są procesy systemowe, które uniemożliwiają nam NORMALNY rozwój. Koreańczycy wypracowują 3 razy większe PKB i to jest normalne. Polacy natomiast, przy tym samym potencjale, z jakiegoś powodu nie robią tego i to jest NIENORMALNE. No, chyba że uważasz, że Polacy są jakoś genetycznie upośledzeni i przez to jesteśmy skazani na zbieranie szparagów w Niemczech, mycie garów w Londynie i pocieranie d** byłym SSmanom w Austrii. - P. Agnosiewicz uważa wprost przeciwnie, że geny mamy lepsze, więc nie idźmy w tę stronę.
A więc szukajmy przyczyn tej sytuacji.

> Ale kto pozbywa nas 1000miliardów czegoś co nie istnieje?
No właśnie, jest to możliwe. A biznesie istnieje pojęcie "korzyści utraconych" i można tego dochodzić na drodze sądowej.
Podam przykład, nie wiem, czy najlepszy. W latach 20-tych i 30-tych XX w. Polacy zrobili szeroko zakrojone i czasochłonne badania geologiczne na Podkarpaciu w poszukiwaniu złóż ropy i gazu. W czasie wojny dokumentacja tych badań została ukradziona przez Niemców i wywieziona. Oddali dopiero w latach 70-tych, gdy już ponownie zostały zrobione te badania od zera po wojnie. To tylko jeden oczywisty przykład, jak można cofnąć jakiś naród w rozwoju o dziesięciolecia.

Mam pretensje do tzw. opozycji, że nie wspiera polskiego rządu w działaniach na rzecz reparacji wojennych od Niemiec za świadome i metodyczne zniszczenia i zbrodnie nie związane z działaniami wojennymi, ale właśnie obliczone na regres cywilizacyjny Polski.

Inny problem to świadome i metodyczne mordowanie polskiej inteligencji w czasie wojny przez Niemców, a także przez Rosjan (Katyń jest tego symbolem).
Bo zarówno Niemcy jak i Rosja dogadały się, że Polacy mają być ich niewolnikami.
Odpowiedziałem na pytanie, kto kradnie?
28-06-2020 10:05 
 Ocena 1 na 3
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
>świadome i metodyczne mordowanie polskiej inteligencji w czasie wojny przez Niemców, a także przez Rosjan (Katyń jest tego symbolem).
>Bo zarówno Niemcy jak i Rosja dogadały się, że Polacy mają być ich niewolnikami.

Oczami wyobraźni widzę już ten wielki wzrost gospodarczy zbudowany na przekonaniu, że ludzie wokoło są źli.

Czy wiesz, że posądzaniem drugiego człowieka o zło można go do tego zła sprowokować?

Czy wiesz, że brakiem zaufania można u innnych zainicjować wrogość?

Czyli zamiast wprowadzać do szkół naukę Linuxa o otwartym kodzie źródłowym w miejsce Windowsa o zamkniętym kodzie źródłowym będziemy domagać się reparacji wojennych w drodze do wielkiego bogactwa?
A nasze dzieci pozostaną całkowicie zależne od wyszukiwarki Google i systemu płatności PayPal, bo nie będą miałby bladego pojęcia jak stworzyć dla nich alternatywę?

No to powodzenia w 10 krotnym przebijaniu PKB Korei Pd.
28-06-2020 15:03 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)
Nie bardzo zrozumiałem. Możesz rozwinąć swoje przemyślenia?
28-06-2020 22:19 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
>>Zbyt łatwo powiedzieć ONI kradną.
>Uff, no chyba dotarliśmy do sedna.

Nie sądzę.
>Odpowiedziałem na pytanie, kto kradnie?

Opowiedziałeś "historyjkę" którą słyszałem u "cioci na imieninach" w kolejce po kiełbasę, przy piwie setki razy. Czytałem podobne rzeczy wiele razy internecie itd. itd.

Nawet nie dotknąłeś tematu. Ale dam Ci szanse tak jak Ty....i poczekam aż napiszesz coś co wykracza poza analizę biesiadną.
29-06-2020 00:30 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)

>Nawet nie dotknąłeś tematu. Ale dam Ci szanse tak jak Ty....i poczekam aż napiszesz coś co wykracza poza analizę biesiadną.
Niestety, mój oficer prowadzący uważa, że dalsze ciągnięcie tej dyskusji jest bezcelowe.
29-06-2020 03:36 
 Ocena 1 na 1
frankmoss (6 punktów)
(zablokowany)
Drogi Kliencie,

Wyślij streszczenie potrzebnej pożyczki. Natychmiastowa pożyczka specjalizuje się w udzielaniu pożyczek z tego zakresu
od {10 000 $ do 900 000 000 $} przy oprocentowaniu 3,0% Nasze pożyczki są dobrze ubezpieczone, a maksymalne bezpieczeństwo jest naszym priorytetem,
NATYCHMIASTOWA FIRMA KREDYTOWA jest legalną i znaną brytyjską firmą pożyczkową z siedzibą w Londynie w Anglii.
Udzielamy pożyczek osobom fizycznym oraz organizacjom, które mają zamiar wyremontować domy i instytucje, zadłużenie
konsolidacja, refinansowanie, a także tworzenie strojów biznesowych. Udzielamy pożyczki w USD ($).

Oferujemy następujące rodzaje pożyczek:

* Pożyczki komercyjne.
*Pożyczki osobiste.
* Pożyczki biznesowe.
* Pożyczki inwestycyjne.
* Pożyczki na rozwój.
* Pożyczki na przejęcie.
* Kredyty budowlane.
* Pożyczki biznesowe i wiele innych:

FORMULARZ ZGŁOSZENIOWY DO WYPEŁNIENIA

*Imię:
*Płeć:
*Kraj:
*Stan: schorzenie:
*Adres:
*Numer telefonu:
*Zawód:
* Wymagana kwota:
* Czas trwania pożyczki:
* Czy aplikowałeś wcześniej?

E-mail: stopa procentowa 3% rocznie.
E-mail: moc.asu@noinutidercknilrats
WhatsApp: + 209-435-8283

Jeśli jesteś zainteresowany otrzymaniem pożyczki z naszej firmy, prosimy o kontakt z tym adresem e-mail

Z poważaniem

Broker agenta
**********
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
>mając potężnego sojusznika w papiestwie. Podobnie dziś, możemy pójść tą drogą, ryzykując że jeśli zachwieje się nasz Wielki Brat, padniemy na pysk.

Czyli potrzebujemy opiekuna?
Nienawidzę być pod opieką.
Nienawidzę Panów opiekunów!
Leonardoo (1099 punktów)
>>mając potężnego sojusznika w papiestwie. Podobnie dziś, możemy pójść tą drogą, ryzykując że jeśli zachwieje się nasz Wielki Brat, padniemy na pysk.
>Czyli potrzebujemy opiekuna?
>Nienawidzę być pod opieką.
>Nienawidzę Panów opiekunów!
>
Daj spokój, to dziecinne.
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
>>>mając potężnego sojusznika w papiestwie. Podobnie dziś, możemy pójść tą drogą, ryzykując że jeśli zachwieje się nasz Wielki Brat, padniemy na pysk.
>>Czyli potrzebujemy opiekuna?
>>Nienawidzę być pod opieką.
>>Nienawidzę Panów opiekunów!
>>
>Daj spokój, to dziecinne.

Co jest dziecinne?
Kwestionowanie konceptow dziadostwa?
Nie ma żadnej alternatywy dla świata jaki stworzyło już nasze dziadostwo i potrzeba się wpisać w ten schemat?

Otóż nie!
Paolo Monstro (6146 punktów)
Przejęcie firm umożliwiające transfer pieniędzy nastąpiło na długo przed wejściem do UE, więc mieszanie do tego UE jest zamazywaniem problemu, które uniemożliwi znalezienie rozwiązania. Podatki bezpośrednie (CIT) nie są kompetencją UE.

Ściągać kapitał do biednego państwa można na wiele sposobów: tak jak Polska i cała Europa Wschodnia w 1989 roku, albo tak jak Japończycy po wojnie czy Chińczycy po 1979 roku.


Pozdrawiam
Paolo Monstro
Leonardoo (1099 punktów)
Ku refleksji dla tych, którzy myślą, że warto wiązać przyszłość Polski z Niemcami:
www.tvp.in(*)go-koncernu-mial-uciec-do-chin
i obawiam się, że nie jest to odosobniony przypadek.
26-06-2020 20:17 
 Ocena 1 na 1
zeniu73 (6483 punktów)
>Ku refleksji dla tych, którzy myślą, że warto wiązać przyszłość Polski z Niemcami:
>www.tvp.in(*)go-koncernu-mial-uciec-do-chin
>i obawiam się, że nie jest to odosobniony przypadek.

Czy mogę w ten sam sposób myśleć o Polsce podając za przykład Amber Gold?
27-06-2020 00:31 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)
>Czy mogę w ten sam sposób myśleć o Polsce podając za przykład Amber Gold?

Przeczytaj uważnie - w przypadku niemieckiej afery chodzi o kilka/naście miliardów euro - "chodzi tu o oszustwo na wielką skalę przy współudziale wielu podmiotów z całego świata", natomiast w przypadku Amber Gold było to zaledwie ok. 200 mln euro. Mały pikuś.
Niemiecka afera to 10-100 razy Amber Gold.

I wcale mnie to nie dziwi, bo Niemcy prowadzą na wielką skalę "interesy" z Chinami i wschodnią Azją, oraz Indiami. I swoim zwyczajem nie mają skrupułów...

To pokazuje na jakich fundamentach zbudowana jest niemiecka potęga gospodarcza.
zeniu73 (6483 punktów)

>To pokazuje na jakich fundamentach zbudowana jest niemiecka potęga gospodarcza.

A, no jak tak mówisz... 😂
27-06-2020 00:53 
 Ocena 1 na 1
Leonardoo (1099 punktów)
>>To pokazuje na jakich fundamentach zbudowana jest niemiecka potęga gospodarcza.
>A, no jak tak mówisz... 😂
Sprawdź sobie w internecie. Ja sprawdzam, zanim coś napiszę.
Deutsche Bank też ma poważne problemy...
Lufthansa właśnie dostanie od niemieckiego rządu wielką kasiorę 9 miliardów euro pomocy. businessin(*)ie-na-rzadowe-wsparcie/pq01fyj
Poza tym w ostatnich latach drastycznie spada sprzedaż samochodów: antyweb.pl(*)-europie-na-dnie-w-polsce-tez/
29-06-2020 03:35 
 Ocena 1 na 1
frankmoss (6 punktów)
(zablokowany)
Drogi Kliencie,

Wyślij streszczenie potrzebnej pożyczki. Natychmiastowa pożyczka specjalizuje się w udzielaniu pożyczek z tego zakresu
od {10 000 $ do 900 000 000 $} przy oprocentowaniu 3,0% Nasze pożyczki są dobrze ubezpieczone, a maksymalne bezpieczeństwo jest naszym priorytetem,
NATYCHMIASTOWA FIRMA KREDYTOWA jest legalną i znaną brytyjską firmą pożyczkową z siedzibą w Londynie w Anglii.
Udzielamy pożyczek osobom fizycznym oraz organizacjom, które mają zamiar wyremontować domy i instytucje, zadłużenie
konsolidacja, refinansowanie, a także tworzenie strojów biznesowych. Udzielamy pożyczki w USD ($).

Oferujemy następujące rodzaje pożyczek:

* Pożyczki komercyjne.
*Pożyczki osobiste.
* Pożyczki biznesowe.
* Pożyczki inwestycyjne.
* Pożyczki na rozwój.
* Pożyczki na przejęcie.
* Kredyty budowlane.
* Pożyczki biznesowe i wiele innych:

FORMULARZ ZGŁOSZENIOWY DO WYPEŁNIENIA

*Imię:
*Płeć:
*Kraj:
*Stan: schorzenie:
*Adres:
*Numer telefonu:
*Zawód:
* Wymagana kwota:
* Czas trwania pożyczki:
* Czy aplikowałeś wcześniej?

E-mail: stopa procentowa 3% rocznie.
E-mail: moc.asu@noinutidercknilrats
WhatsApp: + 209-435-8283

Jeśli jesteś zainteresowany otrzymaniem pożyczki z naszej firmy, prosimy o kontakt z tym adresem e-mail

Z poważaniem

Broker agenta
**********
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany)
>Gdy chce się ruszyć ten stricte neokolonialny układ, hegemoni wypominają nam, że przecież Unia
>transferuje nam miliardy. Zapominają jednak, że koszt owych dotacji jest dla Polski nader wysoki, gdyż znacznie więcej wypływa niż wpływa.

Mogę trochę wyjaśnić ten neokoloniolny fenomen i transfer władzy nad Polakami za granicę.
Okazuje się, że w Polsce nie ma dobrych władców. Nie ma jednostek alfa, które nie tylko wiedzą co grupa powinna zrobić, żeby odnieść sukces ale jeszcze potrafią podzielić się sukcesem i zadbać o swoich ludzi.
Okazuje się, że zagraniczne osoby lepiej wiedzą co grupa powinna robić i lepiej potrafią się dzielić owocami wspólnej pracy z podporządkowanymi im ludźmi.
Jak widać emocje narodowe, w tej kwestii nie odrywają takiej roli jaką się im przypisuje.

Wśród Polaków brakuje osób o rozwiniętych uczuciach wysokiego rzędu, które potrafią rozumować szerzej od własnego interesu.

Dlatego władza odpływa za granicę a Polacy stają się pracownikami najemnymi.
29-06-2020 03:35 
 Ocena 1 na 1
frankmoss (6 punktów)
(zablokowany)
Drogi Kliencie,

Wyślij streszczenie potrzebnej pożyczki. Natychmiastowa pożyczka specjalizuje się w udzielaniu pożyczek z tego zakresu
od {10 000 $ do 900 000 000 $} przy oprocentowaniu 3,0% Nasze pożyczki są dobrze ubezpieczone, a maksymalne bezpieczeństwo jest naszym priorytetem,
NATYCHMIASTOWA FIRMA KREDYTOWA jest legalną i znaną brytyjską firmą pożyczkową z siedzibą w Londynie w Anglii.
Udzielamy pożyczek osobom fizycznym oraz organizacjom, które mają zamiar wyremontować domy i instytucje, zadłużenie
konsolidacja, refinansowanie, a także tworzenie strojów biznesowych. Udzielamy pożyczki w USD ($).

Oferujemy następujące rodzaje pożyczek:

* Pożyczki komercyjne.
*Pożyczki osobiste.
* Pożyczki biznesowe.
* Pożyczki inwestycyjne.
* Pożyczki na rozwój.
* Pożyczki na przejęcie.
* Kredyty budowlane.
* Pożyczki biznesowe i wiele innych:

FORMULARZ ZGŁOSZENIOWY DO WYPEŁNIENIA

*Imię:
*Płeć:
*Kraj:
*Stan: schorzenie:
*Adres:
*Numer telefonu:
*Zawód:
* Wymagana kwota:
* Czas trwania pożyczki:
* Czy aplikowałeś wcześniej?

E-mail: stopa procentowa 3% rocznie.
E-mail: moc.asu@noinutidercknilrats
WhatsApp: + 209-435-8283

Jeśli jesteś zainteresowany otrzymaniem pożyczki z naszej firmy, prosimy o kontakt z tym adresem e-mail

Z poważaniem

Broker agenta
**********

Wróć do listy wątków działu Gospodarka i ekonomia
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365