 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Świat
| Napisano | Autor | Tytuł | | 11-03-2020 17:55 | Malgorzata Koraszewska (2836 punktów) | Mit o Arabach i Żydach
 2 na 2 | Wśród wielu żydowżerców, szczególnie tych, którzy swoją nienawiść do Żydów ukrywają za "krytyką kolonialnego Izraela", niesłychaną popularnością cieszy się mit o zgodnym i przyjaznym współżyciu Arabów i Żydów przed powstaniem Izraela (mało prawdopodobne, by ci, którzy choć trochę znają historię Bliskiego Wschodu, w ten mit wierzyli, ale są to ludzie uwielbiający szkalowanie Izraela, więc czemu nie powielać czegoś, o czym wie się, że jest kłamstwem).
W największym skrócie;
Koran i Hadisy pełne są nakazów, by Żydów nienawidzić, nie ufać im i zabijać pod byle pretekstem. Oto kilka z miejsc z Koranu - 2:28; 2:98; 2:113; 2:129; 3:67; 4:46; 4:50; 4:160 i dziesiątki innych. Wśród hadisów najsłynniejszy jest ten, który wzywa do zabicia wszystkich Żydów (Sahih Muslim, księga 41, nr 6985). Powtórzony jest w Karcie Hamasu i wygłaszany w większości meczetów, również na Zachodzie. A podobnych hadisów jest więcej.
Przez całą historię Żydzi w świecie islamskim byli zmuszeni do mieszkania w gettach, noszenia wyróżniającej się i poniżającej odzieży, płacenia okupu, tzw. dżizja, i mieli status dhimmi - nie zaś obywateli krajów, w których żyli od czasów sprzed arabskiego najazdu (z Półwyspu Arabskiego zostali wcześnie wygnani do ostatniego).
Kilka tylko z wielu pogromów (masowe mordy, gwałcenie, palenie, niszczenie własności żydowskiej) na długo przed powstaniem Izraela:
Pomijam bardzo dawne wydarzenia, pogromy, które miały miejsce wszędzie w świecie islamskim (włącznie ze "Złotą Andaluzją") we wcześniejszych okresach. Przejdźmy do bliższych nam czasów (choć o odrodzonym Izraelu jeszcze nikt nie myślał).
Lata od 1800 r.:
Pogromy w Damaszku: Safed: 1834; 1840, 1848, 1890; w Bejrucie: 1862, 1890; w Dajr al-Kamar: 1847; w Jaffie: 1876, w Jerozolimie: 1847, 1870 i 1895; w Jaffie: 1874; w Kairze 1844, 1890, w Mansura 1877, w Aleksandrii: 1870, 1882 i w Damanhur: 1871, 1873, 1877, 1891; w Sziraz: 1892, 1897 (i wiele innych).
Lata od 1900:
Pogrom w Sziraz: 1920; Jerozolima: 1920; Jerozolima, Hebron, Safed, Jaffa i inne miasta w Brytyjskim Mandacie Palestyńskim: 1929; w całym Mandacie napady i mordowanie Żydów: 1936; Bagdad: 1941. Podczas całej II wojny światowej i po niej był pomniejsze pogromy w niemal wszystkich krajach arabskich.
Oczywiście, kolejne fale pogromów w świecie islamskim działy się tuż przed i po rekomendacji przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych o utworzeniu na terenie Brytyjskiego Mandatu Palestyńskiego dwóch państw: żydowskiego i arabskiego (nie "palestyńskiego", ponieważ wówczas nazwa "Palestyńczycy" oznaczała Żydów palestyńskich). Żydzi zgodzili się, Arabowie odmówili i pięć armii arabskich (z siłami pomocniczymi z innych państw) napadło na Izrael w maju 1948 r. Następnie niemal milion Żydów arabskich został wygnany lub prześladowaniami zmuszony do ucieczki i dzisiaj w świecie arabskim (poza Marokiem i Tunezją) praktycznie ich nie ma. W Izraelu natomiast 20% populacji to Arabowie.
.
|
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 4 na 4 | hanging_bishop (1112 punktów) | Dla mnie to abstrakcja. Europejczyków nie interesuje już Ziemia Święta. To nie czas Krucjat. To nie czas religii.
|
|
 | | Arminius (25555 punktów) | krucjaty??? | >Dla mnie to abstrakcja. Europejczyków nie interesuje już Ziemia Święta. To nie czas Krucjat. To >nie czas religii.
Abstrakcja? Ziemia Święta? Krucjaty? O czym pan pisze?
Debatujemy o Izraelu stosującym politykę apartheidu względem autochtonicznej ludności Palestyny anno domini 2020. Europejczyków jak najbardziej to interesuje
|
|
| | | Pawel077 (1855 punktów) | Odp: krucjaty??? | >Debatujemy o Izraelu stosującym politykę apartheidu względem autochtonicznej ludności Palestyny anno domini 2020.
Ten wątek jest o historycznych relacjach arabsko-żydowskich (nie tych z 2020) i jest odpowiedzią na twój wątek, który sugeruje, że było one całkiem poprawne. Fakty tu przedstawione przeczą twojej tezie. Jak się do nich ustosunkujesz?
|
|
| | | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | historia determinuje teraźniejszośc | >>Debatujemy o Izraelu stosującym politykę apartheidu względem autochtonicznej ludności Palestyny anno domini 2020.
>Ten wątek jest o historycznych relacjach arabsko-żydowskich (nie tych z 2020) i jest odpowiedzią na twój wątek, który sugeruje, że było one całkiem poprawne.
Teraźniejszy konflikt żydowsko - palestyński oraz polityka apartheidu stosowana przez władze Izraela względem autochtonów palestyńskich - jest prosta konsekwencją określonych faktów historycznych. Kato je zna, bez syjonistycznego spinu na nie nałożonego - ten od razu wie, kto w tym konflikcie jest katem, kto zaś ofiara. Stąd takie wysiłki strony syjonistyczno - żydowskiej - aby ową prawdę zniekształcić lub ukryć. Słowem historia w tym wypadku jest kluczem do zrozumienia istoty teraźniejszego konfliktu. Zresztą bardzo często tak bywa - nie tylko w tym wypadku.
>Fakty tu przedstawione przeczą twojej tezie. Jak się do nich ustosunkujesz?
Odsyłając do materiałów podlinkowanych w moim wątku oraz do cytatu Żabotyńskiego.
Tytułem dygresji. Jak pan słusznie zauważył - wątek niniejszy jest odpowiedzią na mój wątek i jako taki winien być po prostu komentarzem, zamieszczonym do mojego wątku. Fakt, iż jego autorka nie jest w stanie prowadzić normalnej debaty na temat - jest wielce wymownym przykładem ekskluzywizmu i arogancji ze strony autorów syjonistyczno - żydowskich.
|
|
| | | | 1 na 1 | Pawel077 (1855 punktów) | Odp: historia determinuje teraźniejszośc | Ale nie o tym teraz dyskutujemy. Zostawmy na razie konflikt izraelsko-palestyński, bo w czasach, o których tu rozmawiamy, Izraela nie było jeszcze nawet w planach. W swoim wątku twierdzisz, że zanim Żydzi europejscy zaczęli emigrować na Bliski Wschód, to relacje między Żydami bliskowschodnimi i Arabami były poprawne. Dane przytoczone przez autorkę tego wątku zdecydowanie temu przeczą.
A cytat Żabotyńskiego odnosi się do zupełnie innej kwestii (poruszonej w twoim wątku, ale nie poruszonej w tym) - stosunku Żydów europejskich do Żydów bliskowschodnich.
|
|
| | | | | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | co twierdzę | >W swoim wątku twierdzisz, że zanim Żydzi europejscy zaczęli emigrować na Bliski Wschód, to >relacje między Żydami bliskowschodnimi i Arabami były poprawne.
Nie ja tak twierdzę. Tak jest napisane w wątkach do których poddałem link i które są wiarygodnymi materiałami
>Dane przytoczone przez autorkę tego wątku zdecydowanie temu przeczą.
Dane przytoczone przez autorkę potwierdzają fakt, iż między Żydami a Arabami były konflikty, o czym także było wspomniane w moim wątku oraz w materiałach podlinkowanych. Na przestrzeni blisko 1.5 tysiąca lat owych relacji - to normalne. Między każdymi nacjami takie konflikty są, a przecież Żydzi w swym religijnym ekskluzywizmie i arogancji - do aniołków nie należeli. Natomiast nie było nienawiści takiej jaka obecnie jest. Gdyby ona była wcześniej żydowskie diaspory w krajach arabskich znacznie wcześniej zostałyby całkowicie anihilowane lub rozpędzone na cztery wiatry. Obecna nienawiść zaś jest reakcją na żydowską kolonialną grabież palestyńskiej ziemi i potraktowanie jej rodzimej ludności jak "dzikusów" przez Ostjuden, realizujących projekt kolonialny w formule "Europejczycy dla Europejczyków przez Europejczyków".
>A cytat Żabotyńskiego odnosi się do zupełnie innej kwestii (poruszonej w twoim wątku, ale nie >poruszonej w tym) - stosunku Żydów europejskich do Żydów bliskowschodnich.
Cytat Żabotyńskiego zaświadcza dobitnie, że syjonistyczni Ostjuden traktowali NAWET swych orientalnych pobratymców jak trochę lepszej rasy bydełko, które musi przejść proces reedukacji i "ukulturnienia". A skoro tak - to arabskich Palestyńczyków traktowali jeszcze gorzej. jest to więc bardzo oryginalny ( i z doświadczenia mogę dodać -robiący wrażenie na ludziach) argument, potwierdzający od "drugiej strony" kolonialną mentalność Ostjuden i kolonialny charakter dokonanego przez nich podboju Palestyny.
|
|
| | | | | | 1 na 1 | Pawel077 (1855 punktów) | Odp: co twierdzę | >Dane przytoczone przez autorkę potwierdzają fakt, iż między Żydami a Arabami były konflikty
Ująłeś to w taki sposób, że wydawać by się mogło, że odpowiedzialność za te konflikty jest rozłożona z grubsza równomiernie. A to przecież Arabowie urządzali Żydom pogromy, a nie odwrotnie. Arabowie byli stroną zdecydowanie silniejszą.
>Natomiast nie było nienawiści takiej jaka obecnie jest.
Można się spierać co do poziomu tej nienawiści w różnych okresach, ale faktem jest, że ona jednak zawsze była (mniejsza lub większa - ale zawsze).
>Gdyby ona była wcześniej żydowskie diaspory w krajach arabskich znacznie wcześniej zostałyby całkowicie anihilowane lub rozpędzone na cztery wiatry.
Tym razem Żydzi mieli dokąd uciec. Gdyby nie mieli, to pewnie nadal by tam żyli jako obywatele drugiej kategorii poddawani różnym formom dyskryminacji (i być może okresowym pogromom).
>Obecna nienawiść zaś jest reakcją
W jakimś stopniu pewnie tak, ale nie tylko. Jej korzenie są znacznie starsze - była wpajana przez wieki.
>Cytat Żabotyńskiego zaświadcza dobitnie
Cokolwiek zaświadcza, to nie odnosi się do tego tematu.
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | co cytat zaświadcza | >>Cytat Żabotyńskiego zaświadcza dobitnie
>Cokolwiek zaświadcza, to nie odnosi się do tego tematu.
Cytat Żabotyńskiego dowodzi dobitnie, iż syjonistyczni Ostjuden mieli sensu strico mentalność europejskich kolonizatorów, co z kolei dowodzi - wespół z innymi dowodami - iż powstanie Izraela miało charakter sensu stricto przedsięwzięcia kolonialnego, ze wszystkimi konsekwencjami tego faktu. Tylko tyle i aż tyle.
|
|
| | | | | | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) | Odp: co cytat zaświadcza |
To, o czym piszecie, jest przeżerające!
****** *******
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany) | Odp: Mit o Arabach i Żydach | >Koran i Hadisy pełne są nakazów, by Żydów nienawidzić, nie ufać im i zabijać pod byle pretekstem.
>Oto kilka z miejsc z Koranu - 2:28; 2:98; 2:113; 2:129; 3:67; 4:46; 4:50; 4:160 i dziesiątki innych.
>Wśród hadisów najsłynniejszy jest ten, który wzywa do zabicia wszystkich Żydów (Sahih Muslim, księga
>41, nr 6985). Powtórzony jest w Karcie Hamasu i wygłaszany w większości meczetów, również na
>Zachodzie. A podobnych hadisów jest więcej.
>Przez całą historię Żydzi w świecie islamskim byli zmuszeni do mieszkania w gettach, noszenia
>wyróżniającej się i poniżającej odzieży, płacenia okupu, tzw. dżizja, i mieli status dhimmi - nie
>zaś obywateli krajów, w których żyli od czasów sprzed arabskiego najazdu (z Półwyspu Arabskiego
>zostali wcześnie wygnani do ostatniego).
>Kilka tylko z wielu pogromów (masowe mordy, gwałcenie, palenie, niszczenie własności żydowskiej) na
>długo przed powstaniem Izraela:
>Pomijam bardzo dawne wydarzenia, pogromy, które miały miejsce wszędzie w świecie islamskim (włącznie
>ze "Złotą Andaluzją") we wcześniejszych okresach. Przejdźmy do bliższych nam czasów (choć o
>odrodzonym Izraelu jeszcze nikt nie myślał).
>Lata od 1800 r.:
>Pogromy w Damaszku: Safed: 1834; 1840, 1848, 1890; w Bejrucie: 1862, 1890; w Dajr al-Kamar: 1847; w
>Jaffie: 1876, w Jerozolimie: 1847, 1870 i 1895; w Jaffie: 1874; w Kairze 1844, 1890, w Mansura 1877,
>w Aleksandrii: 1870, 1882 i w Damanhur: 1871, 1873, 1877, 1891; w Sziraz: 1892, 1897 (i wiele
>innych).
>Lata od 1900:
>Pogrom w Sziraz: 1920; Jerozolima: 1920; Jerozolima, Hebron, Safed, Jaffa i inne miasta w Brytyjskim
>Mandacie Palestyńskim: 1929; w całym Mandacie napady i mordowanie Żydów: 1936; Bagdad: 1941. Podczas
>całej II wojny światowej i po niej był pomniejsze pogromy w niemal wszystkich krajach arabskich.
>Oczywiście, kolejne fale pogromów w świecie islamskim działy się tuż przed i po rekomendacji przez
>Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych o utworzeniu na terenie Brytyjskiego Mandatu
>Palestyńskiego dwóch państw: żydowskiego i arabskiego (nie "palestyńskiego", ponieważ wówczas nazwa
>"Palestyńczycy" oznaczała Żydów palestyńskich). Żydzi zgodzili się, Arabowie odmówili i pięć armii
>arabskich (z siłami pomocniczymi z innych państw) napadło na Izrael w maju 1948 r. Następnie niemal
>milion Żydów arabskich został wygnany lub prześladowaniami zmuszony do ucieczki i dzisiaj w świecie
>arabskim (poza Marokiem i Tunezją) praktycznie ich nie ma. W Izraelu natomiast 20% populacji to
>Arabowie.
Rozumując racjonalnie.
Kto zechciałby zniszczyć dobrego człowieka?
Załóżmy, że ktoś generuje nam korzyść, zniszczyć go?
Bez sensu!
|
|
| | Pawel077 (1855 punktów) | >Kto zechciałby zniszczyć dobrego człowieka?
Zły człowiek. Zawistny człowiek. Zmanipulowany człowiek.
>Załóżmy, że ktoś generuje nam korzyść, zniszczyć go?
Do czego zmierzasz?
|
|
| | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) |
Nie ma żadnego mitu i tematu arabsko-żydowskiego. To produkcja mistyfikacji medialnych wytwarza takie iluzoryczne idee. Przypomnijmy, że cały Izrael ma powierzchnię zbliżoną do woj. podlaskiego.
****** *******
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | 1 na 1 Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany) | >Do czego zmierzasz?
Jest chyba jakiś problem z kultura żydowska skoro produkuje sobie tylu wrogów.
Idea bycia wybranym przez Boga zawiera w sobie przekaz, że inni wybrani nie zostali.
Będąc wybranym równać się z niewybraymi?
Uznawac ich potrzeby za równoważne?
|
|
| | | | Arminius (25555 punktów) | właściwy trop | >>Do czego zmierzasz?
>Jest chyba jakiś problem z kultura żydowska skoro produkuje sobie tylu wrogów.
>Idea bycia wybranym przez Boga zawiera w sobie przekaz, że inni wybrani nie zostali.
Wreszcie podąża pan właściwym tropem.
|
|
| 1 na 1 | Koraszewski (82900 punktów) | Odp: Mit o Arabach i Żydach | Nareszcie mamy racjonalne wyjaśnienie, dlaczego niemieccy naziści nie karali Polaków mordujących Żydów - to byli dobrzy ludzie i generowali korzyści.
|
|
| | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | analogia a rebours | >Nareszcie mamy racjonalne wyjaśnienie, dlaczego niemieccy naziści nie karali Polaków mordujących >Żydów - to byli dobrzy ludzie i generowali korzyści.
Swoista analogia ( typu a rebours) było pod okupacją sowiecką. Bolszewicy nie tylko nie karali Żydów prześladujących Polaków i Ukraińców (zabójstwa, donosy do władz sowieckich skutkujące wywózką na Sybir, szykany, pobicia) - ale wynagradzali ich za to w różnoraki sposób. Byli więc ci Żydzi - kolaboranci "dobrymi ludźmi, generującymi korzyści".
|
|
| | | Koraszewski (82900 punktów) | Odp: Mit o Arabach i Żydach | Czołowy irański duchowny zadekretował, że jest dozwolone używanie (jeszcze nie gotowej) syjonistycznej szczepionki przeciw koronowirusowi (jeśli nie będzie aryjskiego substytutu, który będzie generował antysyjonstyczne korzyści). Więcej w podlinkowanym artykule: www.timeso(*)i6bQ8WNmW11gSiGLpM372QUDlt2ikg
|
|
| | | 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | bez translatorskich manipulacji proszę! |
Tłumaczenie najistotniejszego fragmentu, z podlinkowanego przez pana materiału: "Nie jest dopuszczalne kupowanie i sprzedawanie (czegokolwiek) od syjonistów w Izraelu. Chyba że procedura leczenia jest unikalna i nie ma substytutu. Wtedy nie ma przeszkody żeby zakupić i używać taką szczepionkę"
Słowem, postawa bardzo racjonalna, szczególnie gdy zważymy na wrogie relacje między Iranem a Izraelem. W podlinkowanym przez pana tekście - co bardzo istotne - NIE POJAWIA się przymiotnik "aryjski". Fakt, iż pan go dodał - wskazuje jednoznacznie na manipulacyjny charakter pańskiego przekazu, mający na celu wywołanie skojarzenia pomiędzy nazizmem a Iranem.
|
|
| | | | Dragan Dargomier (5636 punktów)
(zablokowany) | Odp: bez translatorskich manipulacji proszę! |
Armi, nie bądź dziecko przed schizofrenią! Medialność to szarada a nie informacja. Coś ci wyjdzie, w zależności od tego, co wiesz i nie wiesz.
****** *******
"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska
|
|
| | 1 na 1 Hamerlik-Konopka (2812 punktów)
(zablokowany) | Odp: Mit o Arabach i Żydach | >Nareszcie mamy racjonalne wyjaśnienie, dlaczego niemieccy naziści nie karali Polaków mordujących Żydów - to byli dobrzy ludzie i generowali korzyści.
Nie jest łatwo zostać znienawidzonym, proszę spróbować, trzeba się naprawdę postarać.
Jest taki powszechny mit o Żydach, że są inteligentni i wykorzystują własną przewagę intelektualną do manipulacji innymi ludźmi dla własnej korzyści i na szkodę zmanipulowanych.
Czy sądzisz, że ten mit jest całkowicie fałszywy, niczym nie uzasadniony i krzywdzący?
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
