Racjonalista - Strona głównaDo treści
Infantylne pytanie dot. Wielkiego Wybuchu

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
24-12-2008 12:34m_m_r_e (160 punktów)Infantylne pytanie dot. Wielkiego Wybuchu
Mam dość infantylne pytanie dotyczące Wielkiego Wybuchu. Proszę o wyrozumiałość, bo do tej pory dość oględnie interesowałem się tym zagadnieniem. Czy geneza Słońca i planet Układu Słonecznego jest zawarta w teorii Wielkiego Wybuchu? Jak wiadomo model ten zakłada, że Wielki Wybuch miał miejsce ponad 13mld lat temu. Wiemy też o tym, że Słońce i planety US powstały około 4,5mld lat temu (planety z mgławicy słonecznej, a więc trochę później niż Słońce). Czy w związku z tym twierdzenie, że Ziemia powstała w wyniku Wielkiego Wybuchu nie jest twierdzeniem fałszywym?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Sylwek (15472 punktów)
Z tego co wiem, zakłada się że Układ Słoneczny powstał z obłoku pyłu i pozostałości po jakiejś supernowej.
A więc Słońce nie jest starą gwiazdą z pierwszego pokolenia która powstała z obłoków uformowanych po Wielkim Wybuchu.
krutki (1550 punktów)
>Czy w związku z tym twierdzenie, że Ziemia powstała w wyniku Wielkiego Wybuchu nie jest twierdzeniem fałszywym?

   To dość dziwne zdanie. W zasadzie można twierdzić, że pośrednio tak, bo zgodnie z teorią, wszelka materia powstała po Wielkim Wybuchu. Natomiast bezpośrednio na pewno nie. Cięższe bowiem pierwiastki, jak np. węgiel, musiały powstać z wcześniejszych reakcji jądrowych w innych, bądź innej gwieździe.


"Atheism is a non-prophet organisation" - George Carlin
rudyment (3233 punktów)
>Czy w związku z tym twierdzenie,
>że Ziemia powstała w wyniku Wielkiego Wybuchu nie jest twierdzeniem fałszywym?

Każde zjawisko ma wiele przyczyn, które dzieli się na bliższe i dalsze. W przypadku powstania zarówno Słońca, jak i US, najdalszą (jak na razie, wg teorii) przyczyną jest Big Bang. Zaś najbliższe (bezpośrednie) są już nieco odmienne dla Słońca i jego planet, jak też innych obiektów tworzących obecny US.


Głupi mówi, co wie, mądry wie, co mówi
salek (4701 punktów)
>Czy w związku z tym twierdzenie, że Ziemia powstała w wyniku Wielkiego Wybuchu nie jest twierdzeniem fałszywym?

Nie manipuluj. Który z fizyków twierdzi, że Ziemia powstała w wyniku WW? Takie twierdzenie jest mniej więcej tak samo zasadne, gdybym jako dziecko Niemki spod Berlina i sołdata zza Uralu twierdził, że moje narodziny są wynikiem II Wojny Światowej.
m_m_r_e (160 punktów)
>>Czy w związku z tym twierdzenie, że Ziemia powstała w wyniku Wielkiego Wybuchu nie jest twierdzeniem fałszywym?
>Nie manipuluj. Który z fizyków twierdzi, że Ziemia powstała w wyniku WW? Takie twierdzenie jest mniej więcej tak samo zasadne, gdybym jako dziecko Niemki spod Berlina i sołdata zza Uralu twierdził, że moje narodziny są wynikiem II Wojny Światowej.
Nie, to nieporozumienie. Nigdzie nie napisałem przecież, że tak twierdzą fizycy. Chodzi po prostu o to, że często w dyskusjach o genezę Ziemi spotykałem się z takimi twierdzeniami, co zawsze wydawało mi się dziwne - jak się okazało słusznie.
darlove (2804 punktów)
Widzisz... i tak, i nie. To tak samo jak powiedzieć, że wszyscy jesteśmy dziećmi gwiazd. Ba! Sami też jesteśmy poniekąd dziećmi WW. Gdyby go bowiem nie było, nic by nie było. Wszystko powstało poniekąd w wyniku WW. Może nie bezpośrednio, ale na pewno pośrednio.

Lepiej jest z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć.
25-12-2008 01:27 
 Ocena 2 na 2
m_m_r_e (160 punktów)
>Widzisz... i tak, i nie. To tak samo jak powiedzieć, że wszyscy jesteśmy dziećmi gwiazd. Ba! Sami też jesteśmy poniekąd dziećmi WW. Gdyby go bowiem nie było, nic by nie było. Wszystko powstało poniekąd w wyniku WW. Może nie bezpośrednio, ale na pewno pośrednio.
Zgadza się, ale to tak jakby twierdzić, że rządy PiSu były wynikiem Wielkiego Wybuchu (wybuchu fekaliów na pewno). Nie popadajmy w absurd, Big Bang jako pewnego rodzaju praprzyczyna nie może być tutaj punktem odniesienia, bo nie dostarcza nam to żadnych konkretnych i przydatnych informacji, gdyż dosłownie wszystko możemy nim pośrednio wyjaśnić. Wydaje mi się, że twierdzenia podobnego typu wynikają po prostu z tego, że powszechny jest w społeczeństwie pogląd, iż Układ Słoneczny powstał wraz z Wielkim Wybuchem i jest jego bezpośrednim skutkiem.

Komuniści: Lenin i Stalin źle zinterpretowali nauki Marksa.
Katolicy: Średniowieczny Kościół źle zinterpretował nauki Jezusa.
25-12-2008 15:15 
 Ocena 1 na 1
darlove (2804 punktów)
>Katolicy: Średniowieczny Kościół źle zinterpretował nauki Jezusa.

Tak trochę off-topic... Ciekawe jest to, że ludzie w ogóle muszą interpretować nauki Jezusa. Myślałem, że On przyszedł do ludzi prostych i takich nauczał. Jaki jest sens przyjść do kogoś, aby go czegoś nauczyć i zacząć nawijać w sposób, którego ów ktoś w ogóle nie zrozumie? Ponieważ sam byłem przez jakiś czas w swoim życiu nauczycielem, to wiem na przykład, że dla ludzi niewyrobionych dostatecznie matematycznie rygorystyczne pod względem formalnym wykładanie matematyki mija się z celem. Dlaczego zatem, pytam, potrzeba dla nauk Jezusa interpreterów? Czy za czasów apostołów też tacy istnieli? Podobno, tak mówią, na początku chrześcijaństwa, wszyscy byli sobie równi, nie było podziału na trzodę i pasterzy (interpreterzy). Czyżby z jakichś niewyjaśnionych względów nauki Jezusa stawały się z wieku na wiek coraz bardziej wyrafinowane intelektualnie? A może to intelekt trzody ulega ciągłej degradacji... Bóg raczy wiedzieć.

Lepiej jest z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć.
m_m_r_e (160 punktów)
Czy potrzeba interpretatorów? Myślę, że nie, bo jak już wspomniałeś, Jezus mówił do prostych ludzi i przekaz ten był w miarę prosty. Jednak interpretatorzy i egzegeci w postaci autorytetów religijnych potrafią manipulować tym przekazem, ażeby sterować motłochem i czasem uspokajać jego sumienie. W końcu zawsze znajdzie się jakieś wytłumaczenie dla swoich haniebnych działań. Z niektórych książek można po prostu wyczytać to, co się chce. Tak np. wytłumaczeniem dla palenia heretyków było to, że Bóg karał osoby czczące złotego cielca. Szkoda tylko, że nie zauważyli, iż ten sam Bóg mówił jednocześnie "Nie zabijaj", a także że Kościół i wierni nie są Bogiem.

Komuniści: Lenin i Stalin źle zinterpretowali nauki Marksa.
Katolicy: Średniowieczny Kościół źle zinterpretował nauki Jezusa.
Adam Michalik (153 punktów)
>>Katolicy: Średniowieczny Kościół źle zinterpretował nauki Jezusa.
>Tak trochę off-topic... Ciekawe jest to, że ludzie w ogóle muszą interpretować nauki Jezusa. Myślałem, że On przyszedł do ludzi prostych i takich nauczał. Jaki jest sens przyjść do kogoś, aby go czegoś nauczyć i zacząć nawijać w sposób, którego ów ktoś w ogóle nie zrozumie? (...)

"Jednakże on - wszak wiesz o tem, stary kapłanie, co z waszego, z kapłańskiego zachowania było w nim - był wieloznaczny.
Był też niewyraźny. Jakże gromił on nas za to gniewem pałający, żeśmy go źle pojmowali! Lecz czemuż nie przemawiał dobitniej?"
-- Tako Rzecze Zaratustra

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365