No co ty nie można sugerować takich rzeczy. Raz, że to nieetyczne, a dwa już widzę te protesty okolicznych agencji towarzystkich.

Zresztą, księża też się muszą spowiadać, a tak z czego? Że nie był na mszy niedzielnej raczej odpada

Panowie chemiczna kastracja kosztuje a kto za to zapłaci ????? .
Najlepszym rozwionzaniem jest kastracja chirurgiczna można by ją wdrożyć w czasie świeceń na duchownych , taka wzniosła chwila śpiew chórały i płacz niewiast.
Dla mnie taki wykastrowany duchowny byłby jak anioł jego poswięcenie przekonało by mnie do głębszej wiary.

>Dla mnie taki wykastrowany duchowny byłby jak anioł jego poswięcenie przekonało by mnie do głębszej wiary.
>

Ty się śmiejesz, ale wielu ludzi takie poświęcenie naprawdę do Kościoła mogło by przekonać. Jeżeli nawet pominąć humanitaryzm, to racjonalizm również nakazuje sprzeciwiać się obowiązkowej kastracji.

>Wszak księża katoliccy sami, dobrowolnie zobowiązują się do przestrzegania
>celibatu dozgonnie!Rozumiem, że część duchownych może zaoponować, że jak to?! że nie wolno! itp. ale... ale właśnie
>czy Oni czasem nie zostawiają sobie w ten sposób furtki, że jednak może kiedyś...
>

Zobowiązują się do celibatu, czyli bezżenności. W kwestii przykazania szóstego i dziewiątego zostawia im się okazję do ćwiczeń duchowych poprzez zwalczanie pokus. Ale nie ćwiczą zbyt gorliwie, bo bardzo dużo straciliby w oczach parafianek.

---

Rozum to umiejętność naginania poglądów do faktów

>..., że osoby zgromadzone wokół RACJONALISTY podejmują zorganizowaną walkę z Kościołem, domagają się chemicznej kastracji duchownych itp. stwierdzenia.
Ogólnie wypowiedzi na forum z użyciem słowa "kastracja" są nieliczne (wyszukiwarka zwróciła niewiele wyników). Coś więcej na ten temat było w wątku diogenes'a Wycena zboczenia, ale to było pod koniec ubiegłego roku.
>Co prawda nigdy nie przyszło mi do głowy zwalczanie Kościoła, wszak On wcale mnie nie wadzi o ile nie wtrąca się w moje łóżko (i mojej żony), tak samo z kastracją duchownych ale skoro już takie stwierdzenie padło to może warto by poruszyć tę kwestię?
Na tym portalu takie propozycje czytałem w odniesieniu do pedofilii w/w wątku, ale ogólnie jako dodatku do celibatu nikt tego chyba nie proponował
>I może rzeczywiście zacząć się domagać kastracji?
   Skoro piszesz, że czytałeś o tym w katolickich publikacjach to raczej oni wpadli na ten pomysł ...
Należałoby się zastanowić z jakiego powodu pojawiają się takie artykuły w prasie katolickiej. Czy samo środowisko dostrzega wewnętrzny problem z jakim borykają się księża katoliccy, czy jest to przygotowywanie podłoża społecznego pod określone działanie wymierzone w ludzi z poza środowiska katolickiego mówiących jawnie, że celibat księży jest fikcją.
   KK nie zdecyduje sie na zniesienie celibatu. Nie po to go wprowadzał żeby teraz się z tego wycofać. Nadal będą ukrywać niewygodne sprawy za murami świątyń, zakonów itp. swoich instytucji kościelnych. Będą płacić wysokie odszkodowania tylko po to by sprawie "łep ukręcić". W końcu nie płacą ze swoich tylko parafialnych kas więc kto się będzie liczyć z kosztami...
>Wszak księża katoliccy sami, dobrowolnie zobowiązują się do przestrzegania celibatu dozgonnie!Rozumiem, że część duchownych może zaoponować, że jak to?! że nie wolno! itp. ale... ale właśnie czy Oni czasem nie zostawiają sobie w ten sposób furtki, że jednak może kiedyś...
Na jakie później? Oni wiedzą, że celibat jest wymysłem człowieka, więc z jego przestrzeganiem jest ...
Do tego nie od dziś się słyszy, że ksiądz "zżucił sutannę" i sie ożenił.

---

Władza doprowadza do obłędu w stopniu większym, niż demoralizuje, uciszając głos sumienia i wyostrzając chęć działania.- WILL I ARIEL DURANT -

>KK nie zdecyduje sie na zniesienie celibatu. Nie po to go wprowadzał żeby teraz się z tego wycofać. Nadal będą ukrywać niewygodne sprawy za murami świątyń, zakonów itp. swoich instytucji kościelnych. Będą płacić wysokie odszkodowania tylko po to by sprawie "łep ukręcić". W końcu nie płacą ze swoich tylko parafialnych kas więc kto się będzie liczyć z kosztami...

Gdyby wprowadzić kastrację to pozorny celibat nie miałby sensu ani racji bytu a liczba powołań do seminariów spadłaby może do zera.

>Na jakie później? Oni wiedzą, że celibat jest wymysłem człowieka, więc z jego przestrzeganiem jest ...

Jest kulawo ale muszę przyznać, że są księża, którzy celibatu przestrzegają. Kastracja i takim jednostkom przyniosłaby same korzyści wszak pohamowanie popędu nie jest niczym złym a wręcz ułatwia przestrzegania tego wymogu.

>Do tego nie od dziś się słyszy, że ksiądz "zżucił sutannę" i sie ożenił.

To wynika z racjonalnego myślenia. Skoro już nie wierzy to zrobi słusznie jeśli wystąpi z kapłaństwa. A skoro ma wszystkich oszukiwać to niech się żeni.

---

Zajrzyj jeszcze tutaj

>Jest kulawo ale muszę przyznać, że są księża, którzy celibatu przestrzegają.
Skad to wiesz? Moim zdaniem, ci ksieza o ktorych myslimy ze przestrzegaja, to ci jeszcze nie przylapani, albo juz niemogacy.

Wszak księża katoliccy sami, dobrowolnie zobowiązują się do przestrzegania
>celibatu dozgonnie!Rozumiem, że część duchownych może zaoponować, że jak to?! że nie wolno! itp. ale... ale właśnie
>czy Oni czasem nie zostawiają sobie w ten sposób furtki, że jednak może kiedyś...
>
to tylko dowodzi, że mała jest ich Wiara i letnia taka jakaś... starożytni czciciele Kybele masowo i ceremonialnie kastrowali się, aż miło... chrześcijanie też mają swe tradycje w tym względzie ( Orygenes, skopcy ), do których jakoś nie nawiązują... ech, ta laicyzacja...

>znalazłem gdzieś informację o tym, że osoby zgromadzone wokół RACJONALISTY podejmują zorganizowaną walkę z Kościołem, domagają się chemicznej kastracji duchownych
Wg mnie prowokacja, żeby nas jakoś zantagonizować z moherami. Bo walka o dobra własnego proboszcza umocniłaby parafianki w wierze.
.

>> znalazłem gdzieś informację o tym, że osoby zgromadzone wokół RACJONALISTY podejmują zorganizowaną walkę z Kościołem, domagają się chemicznej kastracji duchownychWg mnie prowokacja, żeby nas jakoś zantagonizować z moherami. Bo walka o dobra własnego proboszcza umocniłaby parafianki w wierze.

Osnowo! Nie zamierzałem w tym brać udziału. Zadziwiłem się.
I tak to za sprawą jakiegoś pajaca, słowo ciałem się stało i już nikt nie zaprzeczy, że na forum "Racjonalista" o kastracji księży się dyskutuje.
I to nie w Bazgrołach.
To nie jest antagonizowanie z "moherami", ale ze zdrowym rozsądkiem. Gratuluję uczestnikom tejże dyskusji światłych umysłów.

Odkasowałem post usunięty przez autora wątku. Placownik

>nikt nie zaprzeczy, że na forum "Racjonalista" o kastracji księży się dyskutuje.
Ten wątek to nie tyle zaproszenie do dyskusji "a może by tak kastrować księży", lecz informacja o wymierzonej w racjonalistów prowokacji w tej sprawie. Szkoda tylko, że autor wątku sam się zagalopował, i że nie podał adresu gdzie przypisuje się nam taki spisek.
.

>To nie jest antagonizowanie z "moherami", ale ze zdrowym rozsądkiem. Gratuluję uczestnikom tejże dyskusji światłych umysłów.

Jest objawem głębokiego pomieszania, gdy ktoś mający na koncie takie wypowiedzi jak ty rozrzucone po forum tu i ówdzie, wyzywa ludzi od pajaców, lub oskarża kogoś o robienie złego piaru "racjonalistom".

>To nie jest antagonizowanie z "moherami", ale ze zdrowym rozsądkiem.
Plus. Z "pajacem" nie zgadzam się, wolałbym "antyklerykała"(kwestia gustu...).

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Prawda jest jedna.

Dlaczego chemiczna?
Skoro były próby gorącej i zimnej wody, ognia albo gorącego metalu to przecie można do nich nawiązać i zrobić próbę celibatu. Podczas wyświęcania ucinano by najpierw jajca, a następnie szwanca, z tym, że jak o niego chodzi to zostawiało by się dwa centymetry (na wzór tego co np. u psów bokserów dawniej robiono ucinając im ogony i zostawiając tylko kikutek ogona). Oczywiście szwance mniejsze niż dwucentymetrowe (podobno Napoleon miał takiego) by się uchowały nieuchlastane. Obcinanie tradycyjne - na żywca, bez znieczulenia i beż żadnej pomocy lekarskiej po fakcie. Ten który jest godzien być kapłanem przeżyje. A do świeceń przystępują chyba wyłącznie tacy więc nie powinno być obaw, że któryś po takiej próbie celibatu się przekręci. Jak się takę próbę zastosuje to o skandalach seksualnych w kościele katolickim się już raczej nigdy nie usłyszy, jest więc ona w interesie kleru.

>Dlaczego chemiczna?

Tak wziąłem za wzór niedawny projekt (nie wiem czy coś się zmieniło) o chemicznej kastracji pedofilów. A że księżą "czasem" też okazują się podofilami to jakoś bardzo to się zgrywa. O wyskokach duchownych poczytacie także klikając na moją "stopkę". Linki zamieszczone w wątku Przestępstwa, procesy, skandaliczne zachowania księży mogły by być argumentem za kastracją. Poza tym skoro sami dobrowolnie i dozgonnie się zobowiązują... chyba nie zakładają z góry zmiany swoich wartości chrześcijańskich i poświęcenia dla swojego stanu

---

Zajrzyj jeszcze tutaj

Chemiczna jest zdaje się czasowa póki się żre i łyka co trza, chirurgiczna załatwi sprawę raz a dobrze.

Zresztą to po ch... księdzu ch.. ? Po nic, bez niego też się wysika, a posiadany wodzi na pokuszenie.
Kastracja powinna więc być. Ja gdybym mocno kochał boga to bez wahania, na ołtarzu tej miłości, poświęciłbym swoje narządy grzechu.

W ostateczności przy próbie celibatu można by znieczulać i odkażać wodą święconą.

>Zresztą to po ch... księdzu ch.. ?

Na wszelki wypadek, bo jak powiada leciwa matka mojej znajomej: na wszelki wypadek, to i ksiądz ma w kalesonach

   Kościół celibat wymyślił po to, żeby progeniturze oraz konkubinom nie zostawiać tego, czego się na głupocie tzw. wiernych dorobił.
W praktyce nie ma żadnego celibatu. Ale ciemny lud to kupuje, jako rzecze Jacek Kurski, że zacytuję.

   Swoją drogą, dwóch braci, a taka odległość. Za Jarosława bym się pokroić dała, tak jak za Paradowską i Żakowskiego. A Jacek... W dobrej wierze tłumaczę to sobie tak, że w jakiś sposób musiał się wybić. Przy takim bracie...

znalazłem gdzieś informację o tym, że
>osoby zgromadzone wokół RACJONALISTY podejmują zorganizowaną walkę z Kościołem, domagają się
>chemicznej kastracji duchownych itp. stwierdzenia.

Pajacu, czemu usunąłeś moją wypowiedź?

>Pajacu, czemu usunąłeś moją wypowiedź?

Właśnie za brak kultury i nazwanie mnie pajacem.

(Czy kulturę wyniosłeś z domu czy za szkoły i jaka to była szkoła? Ta komunistyczna z minionej epoki czy ta nowa, chrześcijańska z księdzem jako wzorem do naśladowania w mowie?)

---

Zajrzyj jeszcze tutaj

>Pajacu, czemu usunąłeś moją wypowiedź?

   Muszę zgodzić się z Climberem, że tego pajaca mogłeś sobie podarować.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Muszę zgodzić się z Climberem...

   Hm, więc ciekawe, komu Climber może podziękować, czy też musi?

>   Niech strój słów podkreśla urodę myśli
   A niech.

   Przesuwam ten żenujący wątek do Bazgrołów, licząc na to, że "dyskusja" rychło zamrze.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

   Przesuwam ten żenujący wątek do Bazgrołów, licząc na to, że "dyskusja" rychło zamrze.
>   Pozdrawiam
>

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

Nie rozumiem. Dlaczego można wyzywać użytkowników od "pajaców" bezkarnie, a nie można dyskutować o kastracji duchownych? Dlaczego "żenujący wątek"? To tylko dyskusja, kto nie chce nie musi dyskutować.

Czy ja wyzywam kogoś od "pajaców"? Co to za "kultura" witwos-a? Dyskusja go gorszy? A Ciebie Placowniku nie gorszy używanie takich epitetów jak "pajac"?

---

Zajrzyj jeszcze tutaj

Dwie małe uwagi:
>Co prawda nigdy nie przyszło mi do głowy zwalczanie Kościoła, wszak On wcale mnie nie wadzi o ile nie wtrąca się w moje łóżko (i mojej żony),
Wtrąca się....może nie w twoje o ile uprawiasz seks na tz. katolika i masz ślub, zwany kościelnym, ale jeśli ktoś stosuję środki antykoncepcyjne, czy na przykłada lubi anal....to zaraz klechy włażą mu do łóżka z brudnymi nogami.

>Wszak księża katoliccy sami, dobrowolnie zobowiązują się do przestrzegania
>celibatu
Dobrowolnie? To jest zwykły szantaż, albo wyrzeknie się seksu, albo nie zostanie księdzem. Nie powinno to być warunkiem do wykonywania zawodu księdza, co najwyżej mogłoby być zalecane. Wtedy byłoby dobrowolnie.

---

Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu (K. Marks)

Nie rozumiem o co ten raban. Czy można czy nie można dyskutować o wszystkim na Racjonaliście? Bo skoro przez jednego "witwosa" przenosi się wątki do Bazgrołów to sądzę, że nie jest dobrze z naszym pluralizmem. Poza tym "witwos" nazwał mnie pajacem. Czy to jest moralność gdy moderator przywraca post z wyzwiskiem?!

---

Zajrzyj jeszcze tutaj

> Czy można czy nie można dyskutować o wszystkim na Racjonaliście?

   W Bazgrołach można prawie o wszystkim.

> Bo skoro przez jednego "witwosa" przenosi się wątki do Bazgrołów to sądzę, że nie jest dobrze z naszym pluralizmem.

   Pluralizm? Czy to nie za wielkie słowo? Czy w imię pluralizmu dopuszczasz również dyskusję nad tym, czy zasługujesz, czy też nie, na takie czy inne określenie Twojej osoby?

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>Czy w imię pluralizmu dopuszczasz również dyskusję nad tym, czy zasługujesz, czy też nie, na takie czy inne określenie Twojej osoby?
No właśnie - czy określenia pajac, baran, głupek, dureń, debil są dopuszczalne(zgodne z regulaminem), czy też świadczą o braku kultury i nie powinny być są tolerowane?
Czy tolerowanie ich nie spowoduje eskalacji?

Pozdrawiam - Zbyszek

---

Prawda jest jedna.

>>Czy w imię pluralizmu dopuszczasz również dyskusję nad tym, czy zasługujesz, czy też nie, na takie czy inne określenie Twojej osoby?
>No właśnie - czy określenia pajac, baran, głupek, dureń, debil są dopuszczalne(zgodne z regulaminem), czy też świadczą o braku kultury i nie powinny być są tolerowane?
>Czy tolerowanie ich nie spowoduje eskalacji?
Tym bardziej ze inni uzytkownicy forum byli ostro upominani za lzejsze epitety.

>>Czy tolerowanie ich nie spowoduje eskalacji?
>Tym bardziej ze inni uzytkownicy forum byli ostro upominani za lzejsze epitety.
Nie przypominam sobie. belvedere dostała od razu trzydniowego bana za "k...ę".
Jeżeli przyjmiemy, że "pajac" jest niezgodny z regulaminem, to konsekwentnie należy się ostrzeżenie. Chyba, że jest dopuszczalny.

Pozdrawiam - Zbyszek

P.S: Podobał mi się pomysł Osnowy, by na przezwiska odpowiadać przezwiskami, na zasadzie "kto się przezywa, tak się sam nazywa". A więc na "Ty durniu" odpowiadamy "sam jesteś durniem" etc.

---

Prawda jest jedna.

>Nie przypominam sobie.
Np. negowanie inteligencji dyskutantow przez Kosmalskiego, albo stopnia rozwoju przez Milujacego.

>Pluralizm? Czy to nie za wielkie słowo? Czy w imię pluralizmu dopuszczasz również dyskusję nad tym, czy zasługujesz, czy też nie, na takie czy inne określenie Twojej osoby?

Oczywiście, że dopuszczam taką dyskusję. Dlaczego nie? Może nawet wyciągnąłbym jakieś wnioski i się postarał zmienić. Krytyka przedstawiona we właściwy sposób często jest konstruktywna. Podobnie moglibyśmy podyskutować o kompetencjach glazurnika, który kładł glazurę w twojej łazience czy o solidnym (?) wykonaniu Mercedesów. Czy to coś złego?

---

Zajrzyj jeszcze tutaj

>Czy to jest moralność gdy moderator przywraca post z wyzwiskiem?
To chyba dowód na to, że moderator nie jest botem Najwyraźniej nie jest w stanie być absolutnie obiektywnym.
Twój post jest badziewny i w sam raz zdatny do bazgrołów, ale rozpacz Witwosa i reakcja Placownika zasługują na minus.
No to im wstawiam.