Mysle, ze PiS po prostu bedzie wyszukiwał afery, aby odwrócić uwagę publiczności, tak samo jak wyskoczyli z "aferą hazardową".

>Mysle, ze PiS po prostu bedzie wyszukiwał afery, aby odwrócić uwagę publiczności, tak samo jak wyskoczyli z "aferą hazardową".
Pi$ tworzy afery, a Tusk głupio daje się w to wciągać dymisjonując swoich ministrów, przeciw którym żadnych zarzutów nie postawiła prokuratura.

Jemu się chyba wydaje, że w ten sposób odklei gó..no, którym Kaczyński/Kamiński obrzuca PO. Popełnia zasadniczy błąd, bo publika dymisję utożsamia z winą, a poza tym leje wodę na młyn kaczej polityki niszczenia konkurentów politycznych stojących na drodze Jadosławowi Kłamczyńskiemu do objęcia władzy absolutnej.

Na Tusku mści się irracjonalna "polityka miłości", przez którą odpuścił Pi$dzielcom już na samym początku, zamiast tępić ich jak wszy.

---

Gdyby wybory coś naprawdę mogły zmienić już dawno by ich zakazano. (K. Livingstone)

>Jemu [Tuskowi] się chyba wydaje, że w ten sposób odklei gó..no, którym Kaczyński/Kamiński obrzuca PO.

Niemniej gdyby PO tego gó..a nie narobiła - nie byłoby czym obrzucać.

>>Jemu [Tuskowi] się chyba wydaje, że w ten sposób odklei gó..no, którym Kaczyński/Kamiński obrzuca PO.
>Niemniej gdyby PO tego gó..a nie narobiła - nie byłoby czym obrzucać.

Niby tak ale pamiętaj, że PISiory jak rządziły to też tworzyły afery mające na celu zdyskredytowanie kogoś i przejęcie elektoratu. Weź na przykład aferę gruntową, miała być burza a ostatecznie ledwo powiało.

Kulka_na_mole ma rację. W państwie gdzie jest tak niski poziom kultury politycznej polityka miłości nie ma sensu. Kaczyński nie zmieni retoryki, a wynajdowanie afer jest medialnie bardziej skuteczne. Zwłaszcza jak je umiejętnie podać. Póki tacy jak on nie zejdą ze sceny zawsze będziemy świadkami różnych nagonek.

>PISiory jak rządziły to też tworzyły afery mające na celu zdyskredytowanie kogoś i przejęcie elektoratu. Weź na przykład aferę gruntową, miała być burza a ostatecznie ledwo powiało.

Mylisz pojęcia. Tzw. "afera gruntowa" nie była żadną aferą tylko prowokacją.

>W państwie gdzie jest tak niski poziom kultury politycznej polityka miłości nie ma sensu.

Jaka polityka miłości? To była tylko maska, która skrywała "wilcze zęby".

>wynajdowanie afer jest medialnie bardziej skuteczne. Zwłaszcza jak je umiejętnie podać. Póki tacy jak on [Kaczyński] nie zejdą ze sceny zawsze będziemy świadkami różnych nagonek.

Chyba zgodzisz się ze mną, że blokowanie ustawy (do czego Chlebowski się przyznał) jest działaniem co najmniej nagannym. No więc co proponujesz zamiast "nagonki"? Przymknięcie oczu czy pogrożenie palcem?

Czy wiesz dlaczego Bartek Zwycięzca (ten z noweli Sienkiewicza) bił Francuzów? Bo uważał, że "to też Niemce, tylko jeszcze gorsze". Ja uważam, że PO to też PiS, tylko jeszcze gorszy. Ideologia podobna, za to większa obłuda i pazerność. Nie zapominajmy, że trzon PO to w znacznej mierze były Kongres Liberalno-Demokratyczny, tak zwani (nie bez powodu) Aferałowie. A natura ciągnie wilka do lasu...

>Ja uważam, że PO to też PiS, tylko jeszcze gorszy.
Chętnie się dowiem dlaczego PO jest gorsze niż Pi$.

>Ideologia podobna
Chętnie przeczytam o tych podobieństwach ideologicznych.

>za to większa obłuda i pazerność.
Na ten temat też chętnie zaznajomię się z argumentami.

>Nie zapominajmy, że trzon PO to w znacznej mierze były Kongres Liberalno-Demokratyczny, tak zwani (nie bez powodu) Aferałowie. A natura ciągnie wilka do lasu...
A oprócz cytatów z radiomaryjnej propagandy masz coś konkretnego do powiedzenia?

---

Gdyby wybory coś naprawdę mogły zmienić już dawno by ich zakazano. (K. Livingstone)

>Chętnie się dowiem ...

>Chętnie przeczytam ...

>chętnie zaznajomię się ...

No to czytaj, słuchaj i (przede wszystkim) myśl. Nie licz na to, że ja zajmę się Twoją edukacją.

A propos edukacji - zapamiętaj sobie tę lekcję, której ci właśnie udzieliłem i w przyszłości nie wyskakuj z twierdzeniami, których nie potrafisz uzasadnić.

Zaoszczędzisz sobie wstydu.

No chyba, że ci nie przeszkadza, że się publicznie ośmieszasz.

---

Gdyby wybory coś naprawdę mogły zmienić już dawno by ich zakazano. (K. Livingstone)

>nie wyskakuj z twierdzeniami, których nie potrafisz uzasadnić.

Nie mam zamiaru wdawać się w jałową polemikę z kimś, kto żąda od adwersarza uzasadniania jego twierdzeń a sam swoich nie uzasadnia, tylko głosi je jak prawdę objawioną.

Już zapomniałeś jak Zi0br0 wymachiwał dyktafonem podczas jednej z tysiąca swoich konferencji prasowych, a potem się okazało, że nigdzie nie ma oryginału nagrania?

Nie chodzi o to czy niektórzy z PO mają coś za uszami, chodzi o zachowanie Kamińskiego, który udostępnia wybranym mediom fragmenty materiałów operacyjnych, popełniając tym samym przestępstwo, a Tusk zachowuje się jak cnotka-niewydymka kopiąc własnych ludzi zamiast wziąć Kamińskiego za mordę.

Podobny błąd popełnił Tusk, gdy okazało się, że Olszewski wywiózł dokumenty macierewiczowej komisji wersyfikacyjnej WSI do BBW przy prezydĘcie.

Celem Jadosława Kłamczyńskiego jest władza absolutna na wzór I Sekretarza PZPR. W tym celu zrobi wszystko, a że wychował się w rodzinie PZPRowskiego aparatczyka, w czasach PZPR, więc stosuje metody, które wówczas poznał - wykorzystuje służby specjalne do dyskredytowania konkurentów politycznych.

---

Gdyby wybory coś naprawdę mogły zmienić już dawno by ich zakazano. (K. Livingstone)

>Tusk zachowuje się jak cnotka-niewydymka kopiąc własnych ludzi zamiast wziąć Kamińskiego za mordę.

Czy istotnie uważasz, że "wzięcie Kamińskiego za mordę" załatwiłoby sprawę? Widziałem kiedyś taki dowcip rysunkowy Szymona Kobylińskiego:
Facet, któremu opadły spodnie, zastanawia się: "Podciągnąć, czy wystarczy przemilczeć?"
Ty podsunąłeś trzecie wyjście: Wziąć za mordę tego, kto odważy się zwrócić na to uwagę.

Z Twoich postów przebija ogromna miłość do PO. A że miłość jest ślepa, to i nic dziwnego, że nie dostrzegasz brzydszej strony oblicza swojej ukochanej. Zresztą gdybyś nawet dostrzegł, to przecież miłość wszystko wybaczy...
A może to nie miłość do PO cię zaślepia, tylko równie ślepa nienawiść do PiS?

Drogi Ocykanie.
OK jeśli założymy, że masz rację z tym że nas zaślepia miłość do PO, to jak nazwiesz to, że musisz wcisnąć wątek anty PO do dyskusji o podpisaniu Traktatu Lizbońskiego przez prezydenta Kaczyńskiego (czyli tematu o Traktacie i prezydencie)?

A wracając do TEMATU: zaryzykuję twierdzenie, iż ci, co twierdzą, że to zdrada narodowa są zmanipulowanymi ciemniakami. Swoją nie ukrywam kontrowersyjną tezę opieram na powszechnie znanym fakcie: Polska pozostawała Polską również wtedy, gdy u jej sterów zasiadały całe dynastie "importowanych" królów. To jest wiedza z zakresu szkoły podstawowej

>jeśli założymy, że masz rację z tym że nas zaślepia miłość do PO

Miły Kornowski,

Nie pisałem, że was zaślepia miłość do PO, tylko że taka miłość zaślepia kulkę_na_mole. O Twoim stosunku do tej partii nic nie wiedziałem, jako że ostatnio nie wypowiadałeś się "w tym temacie" (chyba, że coś przeoczyłem).

>jak nazwiesz to, że musisz wcisnąć wątek anty PO do dyskusji o podpisaniu Traktatu Lizbońskiego przez prezydenta Kaczyńskiego (czyli tematu o Traktacie i prezydencie)?

Racz zauważyć, że to kulka_na_mole "zwekslował" ten wątek na relację PO-PiS i Tusk-Jarosław Kaczyński. Czyż przytoczona poniżej wypowiedź dotyczy Traktatu Lizbońskiego?

Cytat:

>zaryzykuję twierdzenie, iż ci, co twierdzą, że to zdrada narodowa są zmanipulowanymi ciemniakami.

Po co te epitety? Nie lepiej (i bardziej elegancko) powiedzieć, iż ci, co twierdzą, że to zdrada narodowa - nie mają racji?

A wracając do PO i PiS: Sądzę, że wybór między nimi to jak wybór między dżumą a cholerą. I jeżeli "szczypię" PO a nie ruszam PiS-u to tylko w celu zachowania na tym forum jako takiej równowagi.

Moje poglądy w znacznym stopniu są tożsame z poglądami kulki_na_mole. Ale przyznaję rację.

>Po co te epitety? Nie lepiej (i bardziej elegancko) powiedzieć, iż ci, co twierdzą, że to zdrada narodowa - nie mają racji?

Masz ZUPEŁNĄ rację - tak jest bardziej uprzejmie. Choć czasami nie zaszkodzi nazwać rzecz po imieniu.

Ten gem był dla Lecha Kaczyńskiego. Z roli naczelnego hamulcowego Unii w jednej chwili przeszedł do roli wielkiego męża stanu. Potrafił podczas podpisywania zgromadzić orszak najważniejszych (w sensie piastowanych unijnych urzędów) ludzi Europy. Szacun!
Nie rozumiem tylko obecności bojówki radiomaryjnej pod Pałacem Namiestnikowskim.
Czyżby Ojciec Doktor Rektor Dyrektor wycofał swoje błogosławieństwo Lechowi? Co jest grane?

>Czyżby Ojciec Doktor Rektor Dyrektor wycofał swoje błogosławieństwo Lechowi? Co jest grane?
Rydzyk zawsze zaprzestawał lansowania partii, która uwalała wybory.
W interesie Rydzyka leży posiadanie wyznawców ochoczo ślących mu kasę na jego "dzieła", a nie wspieranie przegranych partii. Podpisanie Traktatu przez Kłamczyńskiego nr 2 jest wodą na antyunijny młyn rydzykowej propagandy. Yaro już może zbierać zabawki z toruńskiej piaskownicy.

---

Gdyby wybory coś naprawdę mogły zmienić już dawno by ich zakazano. (K. Livingstone)

>
>wlodek215 popełnił literówkę. Zamiast "ztd" miało być "zyd" - wlodek215 nie używa
>polskich liter.
Najbardziej spodobało mi się słowo zadzil

>Najbardziej spodobało mi się słowo zadzil
ztd zadzi - Prawdziwy Polak Katolik wie od razu o co chodzi.

---

Gdyby wybory coś naprawdę mogły zmienić już dawno by ich zakazano. (K. Livingstone)

Mam inne zasadnicze pytanie.
W czyim interesie jest wprowadzenie tegoż traktatu w życie?
Obywateli UE? Czy szanownych (pies ich trącał) wysokich urzędników KE?
Kto zapoznał się z tym biuroktarycznym bełkotem?
Przepraszam to już drugie pytanie.
Lechu "krzywy zgryz" chyba ma zabitego ćwieka.
Afera Hazordowa jest niechybnie politycza, ale czy ktoś manifestuje fakt, że ZUS zapożyczył się w komercyjnych bankach na kolejne 5,5 mld PLN?
Te afery to pryszcz w porównaniu z tym co się dzieje w finansach publicznych.
PiS i PO grają jedną piłką. Polską. Nami.
Aferzyści i darmozjady. Mehery choć idioci, to jednak swój rozum mają.
Zasłyszałem kilka dni temu w windzie, zdanie staruszki o kuli, która uświadamała inną staruszkę: czy pani wie, że operować będą tylko tych do 70-ego roku życia. Toż to jakaś histeria, faszystowskie zapędy! Kto im wciska ten kit?
A może one, te staruszki które przeżyły niejedno wiedzą co mówią?
Bodaj artykuł 50 tegoż traktatu, mówi o karze śmierci. Pierwsze paragrafy jasno informują: nikt z obywateli UE nie może być poddany karze śmierci itd.
By już 4 paragraf : jeśli zaistnieje okoliczność funkcjonariusz prawa może pozbawić życia obywatela!

Ten cały traktakt to pic na wodę fotomontaż. Ukróci nasze prawa obywatelskie, umocni władzę KE i oddali pierwotny sens tej UNII rzekomo Gospodarczej, zamieniając ją w polityczną. Traktak przewiduje uformowanie sojuszu militarnego UE. Interpol będzie zwierzchnikiem naszych policmajstrów.
I w ogóle to najlepiej wyjechać do Indonezji, tylko te wulkany nieszczęsne.

>Bodaj artykuł 50 tegoż traktatu, mówi o karze śmierci. Pierwsze paragrafy jasno informują: nikt z obywateli UE nie może być poddany karze śmierci itd.
>By już 4 paragraf : jeśli zaistnieje okoliczność funkcjonariusz prawa może pozbawić życia obywatela!

   Noo! Toż to prawdziwa rewolucja! To już nie będzie można wieszać we Wronkach, a policjanci przestaną strzelać tylko do wróbli?

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

Bez jaj. To był przykład prawnego idiotyzmu.
To jest tak jak z oponami. Nie wolno sprzedawać wadliwych, ale kiedy jakaś firma ci ją regeneruje ty podpisujesz oświadczenie że jeśli ci strzeli, to twoja wina że taką założyłeś.
Bełkot.
Po co w ogóle pisać takie prawo? Szkoda papieru.
Z traktatem jest identycznie. Na chłopski rozum, mniej ci będzie wolno, ale piszą że będziesz bardziej wolny.
Jak można być "bardziej wolnym"?
To tak jak z Jesiotrem drugiej świeżości z powieści "Mistrz i Małgorzata".
Albo jesteś wolny, albo jesteś niewolnikiem.
Dziecko wie, że jak zajdziesz za skórę władzy, to cię odstrzelą zgodnie z prawem. I mogą sobie tworzyć legislację na modłę wolności. Gdy w rezultacie zwiększają tylko i wyłącznie własne wpływy, zasiećniając sznur na szyi obywatela.
Historia uczy.
Żywność GMO, czy pozyskiwanie energii z reakcji jądrowych jest genialne. Ale te technologie w niewłaściwych rękach, są superbatem na wolnych ludzi, którzy akurat zachcieli sobie innego rządu, albo bezrządu, obywatele mają prawo życzyć sobie (demokratycznie) odwołana formacji UE.
Czy wiesz jak wygląda wystąpienie państwa członkowskiego z UE? Poczytaj.
Ja wiem, rozumiem. Wspólna strategia rozwoju Europy jest konieczna, ale tworzenie takiej legislacji może kiedyś odbić się czkawką. Przecież nic nie jest wieczne. Rządy się zmieniają. Raz rządzą nafciarze, raz golfiarze.
pozdrawiam

>Czy wiesz jak wygląda wystąpienie państwa członkowskiego z UE? Poczytaj.

Grenlandia jakoś wystąpiła bez problemów w 1985.

>>Czy wiesz jak wygląda wystąpienie państwa członkowskiego z UE? Poczytaj.
>Grenlandia jakoś wystąpiła bez problemów w 1985.
A to ten mlekiem i miodem płynący kraj, bogaty w płody rolne.

>>>Czy wiesz jak wygląda wystąpienie państwa członkowskiego z UE? Poczytaj.
>>Grenlandia jakoś wystąpiła bez problemów w 1985.
>A to ten mlekiem i miodem płynący kraj, bogaty w płody rolne.
Co to ma do rzeczy? Chcieli wystąpić i wystapili. Wspólnota ich nie wyrzuciła. Bo, jak zrozumialem, chodzilo ci o to, ze z Unii wyjść się nie da.

Coś kręcisz, Grenlandia jest administrowana przez Danię. Więc nie jest suwerennym państwem. Nie mam żadnej wiedzy na temat jej członkostwa czy wystąpienia.
I nie uważam że nie da się wystapić z UE,- da się. Tylko na jakich warunkach?

>Coś kręcisz, Grenlandia jest administrowana przez Danię. Więc nie jest suwerennym państwem. Nie mam żadnej wiedzy na temat jej członkostwa czy wystąpienia.
Braki te możesz szybko uzupełnić tutaj: pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Grenlandii

>Coś kręcisz, Grenlandia jest administrowana przez Danię.

Nie, Grenlandia administruje sie sama. Ma autonomię.

> Więc nie jest suwerennym państwem.

Tak samo jak Kanada w której głową państwa jest królowa brytyjska.

>Nie mam żadnej wiedzy na temat jej członkostwa czy wystąpienia.

No to do książek i nadrabiać zaległości. Ja się nie wypowiadam w tematach o których nie mam pojęcia.

>I nie uważam że nie da się wystapić z UE,- da się. Tylko na jakich warunkach?

Wystarczy zerwać czy unieważnić traktat akcesyjny i automatycznie znajdziemy się poza Unią.

>>Coś kręcisz, Grenlandia jest administrowana przez Danię.
>Nie, Grenlandia administruje sie sama. Ma autonomię.
>> Więc nie jest suwerennym państwem.
>Tak samo jak Kanada w której głową państwa jest królowa brytyjska.
>>Nie mam żadnej wiedzy na temat jej członkostwa czy wystąpienia.
>No to do książek i nadrabiać zaległości. Ja się nie wypowiadam w tematach o których nie mam pojęcia.
>>I nie uważam że nie da się wystapić z UE,- da się. Tylko na jakich warunkach?
>Wystarczy zerwać czy unieważnić traktat akcesyjny i automatycznie znajdziemy się poza Unią.

to ty zacząłeś z tą Grenlandią
Ja nic o niej nie pisałem

Przypis z wikipedii-"Podczas II wojny światowej Grenlandia była praktycznie odcięta od Danii i umocniła swoje kontakty ze Stanami Zjednoczonymi i Kanadą. Po wojnie ponownie znalazła się pod kontrolą Danii, ale zniesiono status kolonii. Mimo iż nadal jest częścią Królestwa Danii, od 1979 r. wyspa posiada pewien stopień autonomii. Jest jedynym terytorium, jakie kiedykolwiek opuściło Unię Europejską."
I co?

Niestety nie wszystko w Polsce znormalnieje. Kaczki niestety wyłączyły Kartę Praw Podstawowych z traktatu. Bo Polacy takich samych praw jak inne narody nie mogą mieć.

>Bodaj artykuł 50 tegoż traktatu, mówi o karze śmierci. Pierwsze paragrafy jasno informują: nikt z obywateli UE nie może być poddany karze śmierci itd.
>By już 4 paragraf : jeśli zaistnieje okoliczność funkcjonariusz prawa może pozbawić życia obywatela!

I co w tym nadzwyczajnego? Kara śmierci, a użycie broni przez policję to zupełnie dwie różne rzeczy.

>Ten cały traktakt to pic na wodę fotomontaż. Ukróci nasze prawa obywatelskie, umocni władzę KE i oddali pierwotny sens tej UNII rzekomo Gospodarczej, zamieniając ją w polityczną.

Logiczne, że unia dąży do modelu stanów zjednoczonych. W sumie jeśli Europa chce być konkurencyjna to musi się scalić. Nie wiadomo kiedy to nastąpi ale nastąpi na pewno. Nie wiem czy to dobre czy nie ale pewnie lepsze od podziałów, które w Europie już miały miejsce i nikt na tym dobrze nie wyszedł.

>Nie wiem czy to dobre czy nie ale pewnie lepsze od podziałów, które w Europie już miały miejsce i nikt na tym dobrze nie wyszedł.
>

Dla władzy lepsze jest scalanie i zwiększanie wpływów, już Rzymianie o tym wiedzieli. Ale mnie to guzik obchodzi.
Nie mam ambicji zostać prezydentem Galaktyki, i walą mnie ambicje hitlerków.