>Nie wierzę, żeby za komuny Twoich zdolności partia nie wykorzystywała.
Pewnie nie, ale teraz wykorzystują łowcy gwiazd zmiennych - taka nie może się zdecydować, z rewolucyjnego punktu widzenia jest zatem niegodna zaufania. Rewolucyjna czujność nakazuje je stale obserwować...

Pozdrawiam

---

ejze kesem lehakic kol boker lecidcha, Jona

>PS: Informuję, że czytam wszystkie posty i umieszczam co ciekawsze linki w moim notatniku w celu ewentualnego wykorzystania przy sposobnej okazji(niewykluczone, że prześlę je do Mariusza by wiedział, co naprawdę dzieje się na forum i who is who.

Nie dość, że Jawny Współpracownik to jeszcze Bezpłatny Agent. Zbyszku nie siedź przed komputerem - przejdź się po dzielni i donieś dzielnicowemu.

---

To, że sobie coś wymyśliłeś i masz nadzieję za to umrzeć nie znaczy, że to wiesz.

>PS: Informuję, że czytam wszystkie posty i umieszczam co ciekawsze linki w moim notatniku w celu ewentualnego wykorzystania przy sposobnej okazji(niewykluczone, że prześlę je do Mariusza by wiedział, co naprawdę dzieje się na forum i who is who.

Załóż wszystkim teczki...

---

Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji.
Św. Tomasz z Akwinu

>PS: Informuję, że czytam wszystkie posty i umieszczam co ciekawsze linki w moim notatniku w celu ewentualnego wykorzystania przy sposobnej okazji
Rety!!! IPN, kryć się!

>   Pobieżna (na gruntowną szkoda czasu) analiza wyników ostatniej wizytacji naszego forum dokonanej
>przez marcela, wykazuje kilka bolączek jakie trapią nas od jakiegoś czasu coraz bardziej.
>Dziecięca radość, jaką zdają się czerpać niektórzy użytkownicy forum z karmienia trolli, aczkolwiek
>dokuczliwa, nie jest wśród nich najważniejsza. Znacznie gorszy jest rosnący poziom agresji, a fakt
>iż często jest ona w sposób zamierzony prowokowana, nie powinien służyć za usprawiedliwienie. Tym
>bardziej, że agresja ta coraz częściej przenika również do merytorycznych dyskusji niejednokrotnie
>tłamsząc je i płaszcząc do poziomu magla. Używanie wulgaryzmów, mnożące się propozycje kuracji w
>szpitalu psychiatrycznym czy zmiany dealera, publiczne dzielenie się wątpliwościami co do poziomu
>intelektualnej sprawności interlokutora, kiedyś wyjątkowe, stają się powoli codziennością forum.
>   W imieniu moderatorek i moderatorów uderzam się publicznie w piersi i przyznaję, że do zjawisk
>tych nie przywiązywaliśmy dotąd należytej uwagi i przez to przyczyniliśmy się w sporym stopniu do
>ich nasilenia. Również w ich imieniu obiecuję (a tym samym niektórych użytkowników ostrzegam), że to
>się zmieni, gdyż pobłażanie dla bezrozumnej agresji wyrażanej w mało kulturalnej formie, nie ma
>niczego wspólnego z poszanowaniem dla swobody wypowiedzi.
>   Coraz bardziej dolegliwą bolączką stają się, mnożące się ostatnio akcje "minusowania". Niewinnej
>zabawie jaką w swym zamierzeniu była możliwość dodatniej bądź ujemnej oceny wypowiedzi, grozi
>zamiana w narzędzie blokowania nielubianych osób. Nie będziemy (moderatorki i moderatorzy) patrzyli
>na to bezczynnie. Nie zamierzamy doczekać się chwili, kiedy minusowani nieszczęśnicy wpadną na
>pomysł, aby do akcji odwetowych zaangażować krewnych i znajomych Królika, co zamieniłoby forum w
>miejsce dla widowiskowych, choć bezpłodnych, walk plemiennych. Stąd apel. Używajmy tego narzędzia
>zgodnie z jego przeznaczeniem tj. do oceny wypowiedzi, a nie do oceny osób.



Brawo, Placownik!!!

>
>

PRIMA APRILIS!

>Brawo, Placownik!!!

   Brawo, brawo...

> Niewinnej zabawie jaką w swym zamierzeniu była możliwość dodatniej bądź ujemnej oceny wypowiedzi, grozi zamiana w narzędzie blokowania nielubianych osób

Gdyby zabawa miała być niewinna, nie byłoby konsekwencji za saldo ujemne. Nieprawdaż?

Zgadzam się jednak, że minusowanie nie jest najbardziej elegancką formą usuwania ludzi z forum.
Dużo ładniejszą i skuteczniejszą są bany przez moderatorów rozdzielane

Tylko co robić w sytuacji, gdy prawie każda wypowiedź trolla zasługuje na minus?
A w sytuacji, gdy jedynym celem pobytu trolla na forum jest obrażanie jego uczestników, a próby zwrócenia na niego uwagi jednego z moderatorów zostają przez tego moderatora zignorowane?

Dlatego prosiłbym o jakąś konsekwencję w postępowaniu.
Albo niech moderatorzy rzeczywiście dbają o porządek na forum i jeżeli trzeba to interweniują, albo niech nie ubolewają nad tym, że użytkownicy forum starają się radzić sobie bez nich.

Pozdrawiam

EDIT:
Tak na dobry początek jakieś ostrzeżenie może dla autora tej wypowiedzi, którego przy piątym jej wklejaniu nerwy nieco poniosły.

>Zgadzam się jednak, że minusowanie nie jest najbardziej elegancką formą usuwania ludzi z forum.
>Dużo ładniejszą i skuteczniejszą są bany przez moderatorów rozdzielane

Zgłaszam Panu publicznie uwagę iż to Pan właśnie usunął mnie w przeciągu ostatnich dwóch dni z forum za pomocą zmasowanego minusowania, akcji do której otwarcie Pan nawoływał, a teraz - o zgrozo - wypowiada się na ten temat w takim sensie?

>Dlatego prosiłbym o jakąś konsekwencję w postępowaniu.

Zdobył Pan właśnie Mont Everest hipokryzji!

Free Your Mind(fym)

Nie rozumiesz słowa pisanego to się nie udzielaj.

Moderatorzy nie usunęli trolla, to postarałem się, aby nie mógł trollować.
Teraz czytaj jeszcze raz, może zrozumiesz:
Cytat:
W twoim przypadku było jedyną możliwą.

Gdyby jednak choć kilka osób twoje wypowiedzi uznało, za warte obrony, to plusami by cię wspomogli i nic moje minusy by ci nie zrobiły.
Tak ciężko ci to zrozumieć?

Ponieważ blokada wynikająca z minusów ma taki sam skutek, jak blokada moderacyjna, moderacja przychyla się do wniosku.

Pozdrawiam

---

ejze kesem lehakic kol boker lecidcha, Jona

Jak wiesz, placowniku, sam na to wszystko zwróciłem jako pierwszy uwagę na jednym ze swoich wątków. Zdecydowałem się wówczas na ten krok, ponieważ pewne osoby uniemożliwiały rzeczowych dyskusji na zakładanych przeze mnie wątkach, zachowując się tak, jak to teraz opisałeś i jak to opisałem wcześniej na wspomnianym już przeze mnie wątku.
Moja krytyka treści portalu Racjonalista.pl, PSR, zwracanie uwagi na te rzeczy, na które moim zdaniem powinno zwrócić się uwagę, nie podobała się pewnym użytkownikom forum na tyle iż z miejsca (z miejsca, powtarzam) dążyli do tego, aby poprzez zmasowane, jak to określiłeś, minusowanie, zablokować mój udział w dyskusjach na forum.
Te osoby oczerniały mnie, atakowały, i jak to również trafnie określiłeś, poprzez "używanie wulgaryzmów, mnożące się propozycje kuracji w szpitalu psychiatrycznym czy zmiany dealera, publiczne dzielenie się wątpliwościami co do poziomu intelektualnej sprawności interlokutora" uniemożliwiały dyskusje na moich wątkach.

Kiedy usiłowałem na to nie pozwolić i niektóre z tych wypowiedzi usuwałem, pojawiały się one znowu, jeszcze gorsze w treści.
Jeden z użytkowników nawet kazał mi się powiesić (dosłownie), chociaż w żaden sposób nie był przeze mnie prowokowany do jakichkolwiek mogących chociaż w nikłym stopniu usprawiedliwić taką... niecierpliwość.
Moja krytyka podnosi kwestie stricte filozoficzne, okołonaukowe, światopoglądowe itp., nie musi się to podobać, nie musi się to zgadzać z niczyim poglądem, niektórzy jednak zapomnieli na czym polega dyskusja i uznali to forum za swoją własność, rodzaj podwórka z którego będą mogli kogoś usunąć poprzez zmasowane minusowanie itp.

Do tych osób, którym nie chce się ze mną dyskutować i uznały iż nikt w takim razie już nie będzie mógł tego robić, należą: forumowicz pavvel, 48 minusów na 71 moich wypowiedzi, żadnych plusów, niezainteresowanie tematem dyskusji, bezpodstawne insynuowanie iż jestem jakimś trollem, itp.
Do akcji minusowania przyłączyli się z miejsca (podkreślam) big_zyd: 21 minusów, żadnych plusów, obraźliwe uwagi, aluzje co do intelektualnej sprawności interlokutora itp.; toż samo psyk, 15 minusów, żadnych plusów, autor nakazu "powieszenia się", o którym już wspomniałem; liliac, forumowicz, który wszystkie swoje 27 minusów wręczył mi przez ostatnie bodajże dwa dni, aby przypieczętować akcję minusowania zapoczątkowaną przez pavvela, który za to wszystko może śmiało wziąć odpowiedzialność, hipokryzji mu jednak nie brakuje, skoro nawet na tym wątku bezczelnie udaje greka.
Swoimi wątkami i wypowiedziami prowokowałem jedynie do dyskusji na tematy o naturze filozoficznej i światopoglądowej, nie można natomiast powiedzieć iż prowokowałem do jakichś chamskich odzywek, nie mówiąc już o tym aby można było uznać mnie za kogoś w rodzaju trolla. To wszystko to jedynie insynuacje i kłamstwa forumowicza pavvela.

Wnoszę zatem o to abyś, placowniku, przedyskutował razem z innymi moderatorami kwestię odblokowania Free Your Mind(fym) zablokowanego przez akcję minusowania sporządzoną przez forumowicza pavvela, big_zyda, psyka i liliac, celem bez wątpienia usunięcia mnie z tego forum, ale nie za to iżby moje wypowiedzi i zakładane wątki można było podpiąć pod jakiś trolling, wręcz przeciwnie, ponieważ to właśnie ich wypowiedzi na moich wątkach co najwyżej na to zasługują (z wyjątkiem liliac, którego czynnego udziału w dyskusjach nie pamiętam), ale za to iż oni sami nie potrafią dyskutować, nie chce im się, a to forum uważają za rodzaj li tylko własnego podwórka z którego mogą usuwać tych, z którymi po prostu nie chce im się dyskutować, jak i też po to, aby nie mogli już z nimi dyskutować inni. I to jest tutaj zasługujące na szczególną uwagę moderatorów.

Mam nadzieję iż zostanę odblokowany pod swoim nickiem Free Your Mind(fym) ponieważ zostałem zablokowany poprzez nieuczciwą i bezpodstawną akcję minusowania, o której sam wspominasz, przez dwu właściwie użytkowników forum.

Wnoszę więc publicznie o odblokowanie mojego konta, ponieważ zostało ono zablokowane w sposób karygodny i tak być nie powinno, jak to zresztą opisujesz w temacie tego wątku. Mam nadzieję iż moja prośba zostanie rozpatrzona jak najprędzej biorąc pod uwagę właśnie te okoliczności, na które wskazujesz sam.

Założyłem to konto tylko po to aby tę prośbę przekazać. Proszę go póki co nie blokować abym mógł na ewentualne kolejne kłamliwe insynuacje, obraźliwe uwagi odpowiedzieć sam, a nie jak to jest na moim ostatnim wątku pt. Czy świat jest racjonalny? na którym poddaję pod dyskusję pojęcie racjonalności i odwołuję się do pracy ks prof M.Hellera, znanego i cenionego filozofa nauki, chciałbym więc wziąć udział w dyskusji, która się tam jednak ciągnie, a którą sam zainicjowałem (!). Proszę o odblokowanie mojego konta. Tak po prostu nie może być. Jak sam zresztą zauważyłeś. Dziękuję.

Free Your Mind(fym)

I znowu mnie pominięto . Ja rozumiem żem niska, ale chyba nie aż tak by mnie widać nie było. FYM zmieniłeś mi już płeć, nick, wykasowałeś wypowiedzi, teraz pozbawiłeś pominąłeś mówiąc o zasługach! Minusy są identycznym narzędziem jak Twoje ukochane narzędzie - nożyczki. Zachciało Ci się wycinać innych, to inni Cię wycieli. Proste.

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>I znowu mnie pominięto . FYM zmieniłeś mi już płeć, nick, wykasowałeś wypowiedzi, teraz pozbawiłeś pominąłeś mówiąc o zasługach! Minusy są identycznym narzędziem jak Twoje ukochane narzędzie - nożyczki. Zachciało Ci się wycinać innych, to inni Cię wycieli. Proste.

Nieprawda. Kłamiesz. Otwarcie ci to mówię. To kłamstwa, jakimi byłem obrzucany właśnie przez forumowicza pavvela. Jedno z wielu. Po drugie po to jest ten znaczek USUŃ aby chamskie wypowiedzi, takie z atakami ad personam usuwać, aby nie było miejsca na trolling. Za nie pozwalanie sobie niektórym osobom na ubliżanie mi zostałęm przez te osoby poprzez zmasowane minusowanie usunięty. Ty masz na koncie 19 minusów dla mnie i żadnych plusów, ale przynajmniej obyło się w Twoim przypadku bez personalnych i chamskich odzywek w stosunku do mnie, no i jeszcze zdarzały ci się wypowiedzi na temat.

Kontynuuj, jeszcze ze dwie wypowiedzi do minusowania i znowu zjedziesz pod kreskę.

>Kontynuuj, jeszcze ze dwie wypowiedzi do minusowania i znowu zjedziesz pod kreskę.
>

Jest Pan pod wszelkim dnem jakie jest tutaj pod tym względem do pomyślenia. Żal mi Pana, dosłownie. Żal. Nic więcej. Daje Pan w sposób skrajnie wręcz bezczelny przykłady podręcznikowej, wzorcowej hipokryzji.

>Jest Pan pod wszelkim dnem jakie jest tutaj pod tym względem do pomyślenia. Żal mi Pana, dosłownie. Żal. Nic więcej. Daje Pan w sposób skrajnie wręcz bezczelny przykłady podręcznikowej, wzorcowej hipokryzji.
>
Chcesz o tym porozmawiać?

---

Błogosławieni pedofile albowiem oni posiądą głuchych.

>>Jest Pan pod wszelkim dnem jakie jest tutaj pod tym względem do pomyślenia. Żal mi Pana, dosłownie. Żal. Nic więcej. Daje Pan w sposób skrajnie wręcz bezczelny przykłady podręcznikowej, wzorcowej hipokryzji.
>>
>Chcesz o tym porozmawiać?

   Zamierzasz uciąć sobie pogawędkę z zablokowanym użytkownikiem? Mam Ci coś poradzić na priv-a?

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Zamierzasz uciąć sobie pogawędkę z zablokowanym użytkownikiem?

To już?? W poprzednim wcieleniu był chyba z tydzień więc myślałem, że pociągnie jeszcze ze dwa dni. A tu taka niespodzianka - FYM znowu nie żyje. No nie zauważyłem nawet. Dałem mu trochę minusów za pisanie głupot i bełkotanie, co szumnie nazywał otwieraniem dyskusji. Zostałem za to podliczony i wciągnięty na członka Grupy Trzymającej Minusy. Łza mi się w oku zakręciła - któż mnie tak doceni, no któż?

---

Błogosławieni pedofile albowiem oni posiądą głuchych.

>Nie prawda. Kłamiesz.

Gdzie kłamię? Płeć mi na męską zmieniłeś, nick przekręciłeś, wypowiedzi (w tym merytoryczne dotyczące błędu jaki popełniłeś) wyciąłeś.

> Po drugie po to jest ten znaczek USUŃ aby chamskie wypowiedzi, takie z atakami ad personam usuwać, aby nie było miejsca na trolling.

Przypomnę, że moderacja w Twoim wątku przywróciła kilka usuniętych przez Ciebie wypowiedzi. Usuwałeś to co Ci się podoba, łamiąc regulamin.

Moje wypowiedzi nie były chamskie. Sam to potwierdzasz.
Cytat:

Minusy są po to by oceniać treść wypowiedzi. Ocena jest subiektywna, nie wyznaczono odgórnie kryterium ich przyznawania. Jak jest bzdurna, głupia, bezwartościowa, jak się z nią nie zgadzamy to zasługuje na minus. Twoje w mojej ocenie takie właśnie są. Widocznie w oczach innych także. Są metodą na trolling który tak tu uporczywie uprawiasz.

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>Minusy są po to by oceniać treść wypowiedzi.

Co to znaczy oceniać treść wypowiedzi? Twoja ocena ma mnie usunąć z tego forum? O to chodzi? Ale to Ty najpierw dawałaś minus a potem odpowiadałaś? Po co był więc ten minus? Żeby doszło do tego aby daną osobe w końcu zablokować. Za co? Bo się awitu z nią nie zgadzała, albo już nie chce się jej z nią dyskutować? Za chamskie odzywki jakimi sam byłem częstowany bez powodu? Dyskutowałem o filozofii i światopoglądzie. Niektóre osoby postanowiły mi na to nie pozwolić. Uważam iż blokowanie kogoś poprzez minusowanie jest skrajnie nieuczciwe, bezpodstawne. Prawda jest jednak taka iż gdyby celem tego minusowania nie było zablokowanie kogoś tylko po to aby zrobić mu na złość i uniemożliwić mu wyrażania swojego zdania (!), to któż by jeszcze minusował? Gdyby skutkiem tego minusowania nie było zablokowanie kogoś? Po to minusowałaś Ty i inni! Tylko po to!

>Ocena jest subiektywna

I za to się usuwa z tego forum. Za subiektywne oceny.

Dostałem teraz minusy, w tym od Ciebie, jako (fym) i już nie mogłem odpowiedzieć bo zostałem zablokowany gdyż od razu zszedłem na debet! No i co? Nie po to te minusy są? Żebym nie mógł się bronić, żebym nie mógł odpowiedzieć? Co to jest za głupota? Co to za metody? Żeby odpowiedzieć musiałem założyć kolejne konto i Bóg mi świadkiem będę to robił do skutku, aż moderatorzy uświadomią sobie absurd blokowania za minusy.
Teraz możesz mi wręczyć minusika abym zszedł na debet i nie mógł ci już odpowiedzieć. Tak tu się dyskutuje z ludźmi o odmiennym zdaniu. Ja tu trollem nie byłem i jak troll się nie zachowywałem, ale ci, którzy mi to zarzucali. Dowodów na to aż nad to!

Free Your Mind(fym)

I znowu się mylisz. Tym razem zostałeś zablokowany przez moderatorów. Debet twój za niski był na blokadę.

Już wiemy kto cię minusował. Szkoda jeszcze, że nie powiedziałeś kto i w jakim zakresie cię plusował. To też mogłaby być ciekawa wiedza.

Ten troll jest uparty i stale powraca - może takie wypowiedzi powinny być usuwane z forum? Może to im odbierze ochotę do powrotów?

>Ten troll jest uparty i stale powraca - może takie wypowiedzi powinny być usuwane z forum? Może to im odbierze ochotę do powrotów?

Wiem, że Nudziarz jestem Bezdenny, ale tę moją propozycję namolnie przypomnę .

>I znowu się mylisz. Tym razem zostałeś zablokowany przez moderatorów. Debet twój za niski był na blokadę.
>Już wiemy kto cię minusował. Szkoda jeszcze, że nie powiedziałeś kto i w jakim zakresie cię plusował. To też mogłaby być ciekawa wiedza.

Tak? Proszę:

Wolnomyśliciel: 30 plusów
Varia Malaria: 26 plusów
Vancalar: 15 plusów

i jeszcze kilka osób po parę ocen pozytywnych. Przypominam iż liczba moich wypowiedzi o które tutaj chodzi wynosi 71.

Zadowolony jesteś, trollu? Teraz możesz rozpocząć swoją krucjatę przeciwko i tym forumowiczom, hipokryto.

Jakoś mnie nie zaskoczyłeś.
Powodów do krucjaty jednak nie widzę.
Żadnej z wymienionych przez ciebie osób nie uważam za trolla.

Powiem więcej:
Mimo, że często nie zgadzam się z tym co piszą, każda z tych osób ma u mnie raczej dodatnie saldo punktowe.

>Jakoś mnie nie zaskoczyłeś.
>Powodów do krucjaty jednak nie widzę.

Uff. Jakiś Ty wyrozumiały. Powinni Ci być wdzięczni. Już Ci są nawet wdzięczni.

>Żadnej z wymienionych przez ciebie osób nie uważam za trolla.

Patrz wyżej.

>Powiem więcej:
>Mimo, że często nie zgadzam się z tym co piszą, każda z tych osób ma u mnie raczej dodatnie saldo punktowe.

Co to kogo obchodzi czy się zgadzasz, czy nie? Nie rozumiesz jeszcze iż to nie ma tutaj żadnego znaczenia? Zgadzaj się, lub nie. Chodzi o to iż nie można umożliwiać blokowania użytkowników forum za pomocą subiektywnych ocen. Tak już nie tyle trolli się tu blokuje, co po prostu ludzi chcących mówić to co myślą, ale nie o innych, bo to mnie gówno obchodzi, ale o filozofii, światopoglądzie, podstawach tychże itp. itd. Nie podobało ci się, hipokryto zasrany, co mam do powiedzenia o racjonalizmie w/g PSR, wolnomyślicielstwie itp? Obrażałem kogoś, Ty hipokryto? A może mam się powiesić za radą psyka? On też pewnie ma dodatni bilans u Ciebie. Ale to ja, zasrany po uszy hipokryto, jestem trollem, nie psyk i to o mnie będziesz nadal bezkarnie te kłamstwa wygłaszał. ...

>Chodzi o to iż nie można umożliwiać blokowania użytkowników forum za pomocą subiektywnych ocen.

Owszem - można, umożliwia to par. 14. 4 Regulaminu Forum.

>Ale to ja (...) jestem trollem,

Jesteś. Dziś już przynajmniej cztery razy naruszyłeś par. 17. Już tu nie wrócisz - odpuść sobie.

>Wolnomyśliciel: 30 plusów
>Varia Malaria: 26 plusów
>Vancalar: 15 plusów
>i jeszcze kilka osób po parę ocen pozytywnych. Przypominam iż liczba moich wypowiedzi o które tutaj chodzi wynosi 71.
>Zadowolony jesteś, trollu? Teraz możesz rozpocząć swoją krucjatę przeciwko i tym forumowiczom, hipokryto.
>

Iiiii
Ja już od jakiegoś czasu podejrzewałam, że to "Wolnomyśliciel" biga po forum i masowo obdarza plusami trolle budzące wśród większości użytkowników niechęć Tylko potwierdzasz moje podejrzenia. Ale żeby go zaraz minusować? Chłopak ma misję- uważa, że trolle jako gatunek zagrożony zasługują na specjalną ochronę.

A Malaria, cóż, biedne, zagubione dziewczę Malaria też mnie nie dziwi, choć z innych powodów niż Zbyszek.

>Ja już od jakiegoś czasu podejrzewałam, że to "Wolnomyśliciel" biga po forum

Liliac!... Bój się Boga!... .

>>Ja już od jakiegoś czasu podejrzewałam, że to "Wolnomyśliciel" biga po forum
>Liliac!... Bój się Boga!... .

Ups. Jakże niefortunnie...

>Bój się Boga!...

   Raczej: Bój się Biga!

---

Prawdziwa młodość - to przymiot, który zdobywa się z wiekiem.

>Iiiii
>Ja już od jakiegoś czasu podejrzewałam, że to "Wolnomyśliciel" biga po forum i masowo obdarza plusami trolle budzące wśród większości użytkowników niechęć
Nigdy się z tym nie kryłem. Zostałem nawet nazwany "litościwym Zbyszkiem".

Pozdrawiam - Zbyszek Bryłowski

PS: Nie zgadzam się na określenie "trolle". Te należy eliminować. Są wśród nas.

---

Nie zgadzam się z tym co mówisz, ale oddam życie, abyś miał prawo to powiedzieć. [Voltaire(?)]

>>Minusy są po to by oceniać treść wypowiedzi.
>Co to znaczy oceniać treść wypowiedzi?

I dochodzimy do sedna. skoro nie wiesz co to jest ocena treści wypowiedzi, to o czym tu dalej dyskutować.

> Twoja ocena ma mnie usunąć z tego forum? (...)
Doczytaj regulamin. Na dalszy potok lamentów i brak merytorycznych treści mam jedną odpowiedź:

42

i ograniczę się do oceny +/-.
EOT.

---

"Colorless green ideas sleep furiously"

>>FYM zmieniłeś mi już płeć, nick, wykasowałeś wypowiedzi
>Nieprawda. Kłamiesz.
Awitu nie kłamie. Tak było. Nie wypowiadałam się, bo mnie dyskusja z Tobą nie interesowała, ale teraz minus. Za przeinaczanie rzeczywistości.

>Do akcji minusowania przyłączyli się z miejsca (podkreślam) big_zyd: 21 minusów, żadnych plusów, obraźliwe uwagi, aluzje co do intelektualnej sprawności interlokutora itp.; toż samo psyk, 15 minusów, żadnych plusów, autor nakazu "powieszenia się", o którym już wspomniałem; liliac, forumowicz, który wszystkie swoje 27 minusów wręczył mi przez ostatnie bodajże dwa dni, aby przypieczętować akcję minusowania zapoczątkowaną przez pavvela

Łżesz, waćpan. Z pewnością nie przez kolejne 2 dni, albowiem minusami darzyłam cię od początku twoich radosnych harców na forum Przedwczoraj (bodajże) po prostu pakiet pojedynczy do tego doszedł.

PS
Naprawdę nie muszę prowadzić z forumowiczem "dyskusji", by okazać mu swój niesmak minusami.

>Naprawdę nie muszę prowadzić z forumowiczem "dyskusji", by okazać mu swój niesmak minusami.

Moderatorzy wręcz odradzają taką dyskusję w przypadku gdy trafimy na trolla.
W takich sytuacjach minusy są najlepszą metodą okazania mu swojej dezaprobaty.

>Moderatorzy wręcz odradzają taką dyskusję w przypadku gdy trafimy na trolla.
>W takich sytuacjach minusy są najlepszą metodą okazania mu swojej dezaprobaty.

   Wstępniak sugeruje, że moderatorzy są nadzwyczaj z siebie kontenci, ale chcą się tym tortem podzielić...

>minusami darzyłam cię od początku twoich radosnych harców na forum

Ja też.

>Naprawdę nie muszę prowadzić z forumowiczem "dyskusji", by okazać mu swój niesmak minusami.

Tak jest. Nie z każdym warto rozmawiać.

Popieram Pana Panie Free Your Mind(fym)

Minusy niech sobie będą, jeśli ktoś chce to niech sobie wstawia minusy tylko, że o zablokowaniu konta nie powinna decydować liczba punktów. Do tego tak śmiesznie niska. Jak wymienił Free Your Mind(fym) wystarczą dwie, trzy osoby aby osobie która, jak oni twierdzą, jest trollem uniemożliwić wypowiadanie się. Ile forum ma użytkowników? Pewnie więcej niż te trzy, które postanowiły jedną osobę usunąć a jednak ta garstka może zablokować użytkownika, z którym się nie zgadzają. Reszta użytkowników może też się nie zgadza z jego wypowiedziami, ale jednak nie odbiera mu możliwości wypowiadania się.

Niech o blokowaniu użytkowników decydują moderatorzy a nie inni użytkownicy. Użytkownik może wskazać osobę, która jego zdaniem może trollować to by ułatwiło prace moderatorom. O tym czy to troll czy nie niech decyduje moderator. Nie raz już widziałem tu jak jakiś użytkownik pisze posta treści: "Dalej jeszcze tylko dziewięć minusów i już więcej użytkownik X tu nic nie napisze" czy coś podobnego. Widać, w jakim celu te minusy są stosowane. Na szczęście większość użytkowników normalnych nie zwraca na tego typu posty uwagi, ale znajdzie się dwóch, trzech typów i już użytkownik nie może nic więcej napisać.

[podnosi paluszki]
A ja to chciałem tylko jeszcze zauważyć, że niniejszy wątek założony przez pana Placownika, to jest wątek numer



w dziale "Sprawy portalu" .
A oprócz tego jest też:
-Prima Aprilis
-Wielki Czwartek
-i (w strefach czasowych nieco na wschód od nas) Rocznica Odejścia do Domu Ojca (zwanego także Narodzinami dla Nieba) Największego z Rodu Słowian.

A ja do picia nic nie mam!!!

>[podnosi paluszki]

[dłubie w nosie]
[smarka]
[strzela z kręgosłupa]
[sika]
[odmawia litanię do świętej siostry Faustyny]

Dobra, już jestem.

---

To, że sobie coś wymyśliłeś i masz nadzieję za to umrzeć nie znaczy, że to wiesz.

Tak.
Wiedziałam, że kiedyś nadejdzie ten czarny dzień, gdy mnie zablokują.
Serdecznie przepraszam moderatora, Psyka i wszystkich zgorszonych, za użycie ohydnie wulgarnego słowa "jednocześnie".

I pamiętaj:

>Serdecznie przepraszam moderatora, Psyka i wszystkich zgorszonych, za użycie ohydnie wulgarnego słowa "jednocześnie".

   Celem blokady nie było wymuszenie na Tobie ograniczenia Twojego bogatego słownictwa, lecz przerwanie uroczego łańcucha nie wadzących nikomu przekomarzań. Jeśli ten temat Cię nuży, zawsze możesz zaproponować nowy. Poważny, uroczy, przekorny, krytyczny, zabawny - jaki tylko chcesz. Czy to Cię w jakiś sposób ogranicza?

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>Celem blokady nie było wymuszenie na Tobie ograniczenia Twojego bogatego słownictwa, lecz przerwanie uroczego łańcucha nie wadzących nikomu przekomarzań.

Dlaczego uważasz za koniecznie przerywanie "uroczego łańcucha nie wadzących nikomu przekomarzań"? Spójrz, efekt tego taki, że zamiast przekomarzania z Psykiem, masz zabawę w "podrażnij moderatora". Naturalny odruch obronny.

>Jeśli ten temat Cię nuży, zawsze możesz zaproponować nowy. Poważny, uroczy, przekorny, krytyczny, zabawny - jaki tylko chcesz. Czy to Cię w jakiś sposób ogranicza?
A naprawdę chciałbyś, by każdy kto ma ochotę rzucić jakąś luźną uwagę zakładał w tym celu nowy wątek? A może w ogóle nie powinno być takich uwag?

Placowniku, czy w Twojej wizji tego forum nie ma miejsca dla kogoś, kto korzystając z chwili przerwy w pracy, chce czasem sobie zażartować wśród wirtualnych znajomych?

>Placowniku, czy w Twojej wizji tego forum nie ma miejsca dla kogoś, kto korzystając z chwili przerwy w pracy, chce czasem sobie zażartować wśród wirtualnych znajomych?

   Nie cierpię ponuraków. Toleruję wesołków. Lgnę do osób mających coś sensownego do powiedzenia, a jednocześnie potrafiących się śmiać, zwłaszcza z siebie. Dowcip umacnia poczucie więzi. Umacnia, ale nie buduje. Nie podoba mi się natomiast to, że rośnie liczba wątków, które warte są czytania wyłącznie z powodu zawartych w nich żartów, a także tych, w których żart dominuje. Miejsce tych ostatnich jest w Bazgrołach.

   Chętnie tam zaglądam. Przed pracą, w pracy i po pracy.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Chętnie tam zaglądam. Przed pracą, w pracy i po pracy.

   Pewnie dlatego nie miałeś czasu ździebko niżej wzrok opuścić i zajrzeć tutaj.

   Zupełnie jak u nasz na budowie - taki zapierdol, że nie ma czasu taczki załadować.

   Pozdrawiam.

Edycja: przepraszam za słowo "bo*owa".

>   Pewnie dlatego nie miałeś czasu ździebko niżej wzrok opuścić i zajrzeć tutaj.

Cóś Adamiak słabujecie ostatnio.
Toż cały ten wątek jest o tym, że należy zamknąć gębę ludziom kochającym to forum (bo miłość ma różne oblicza, czasami gniewne), a nie apud czy podopiecznym Zbyszka Bryłowskiego.
Nie podobają Ci sie wypowiedzi apud, to ... wklejam cytat z placownika: " ...radzę Ci po prostu nie czytać wypowiedzi apud oraz wszystkich tych, którzy Cię w sposób szczególny denerwują ...".
A ośmielisz się nazwać takie coś po imieniu, toś cham.
A jak dasz trochę minusów aby takiemu uniemożliwić "denerwownie" to ... wklejam cytat z placownika: "Nie będziemy (moderatorki i moderatorzy) patrzyli na to bezczynnie."

No to co k***a Adamiak, dotarło do Ciebie kim jesteś i co tu masz do roboty?

>   Zupełnie jak u nasz na budowie - taki zapierdol, że nie ma czasu taczki załadować.

I przestań se robić jakieś pieprzone podśmiechujki, bo to nie jest dobrze widziane w tak wyszukanym towarzystwie jak apud, marcel, Varia Malaria, Free Your Mind, Heikum i im podobni. A na dodatek możesz zdenerwować Zbyszka Bryłowskiego.
Jeszcze się nie zamknąłeś?
Bo ja już zkleiłem swe otwory do wydalania, chyba na stałe (?!).

---

Pozdrowienia dla wszystkich miłych i rozsądnych tak ateistów jak i teistów piszących na tym forum.

>I przestań se robić jakieś pieprzone podśmiechujki...

                              

>... bo to nie jest dobrze widziane w tak wyszukanym towarzystwie jak apud, marcel, Varia Malaria, Free Your Mind, Heikum i im podobni.

                           

>A na dodatek możesz zdenerwować Zbyszka Bryłowskiego.

                           

>Jeszcze się nie zamknąłeś?
>Bo ja już zkleiłem swe otwory do wydalania, chyba na stałe (?!).

                           

>   Pobieżna (na gruntowną szkoda czasu) analiza wyników ostatniej wizytacji naszego forum dokonanej
>przez marcela, wykazuje kilka bolączek jakie trapią nas od jakiegoś czasu coraz bardziej.
>Dziecięca radość, jaką zdają się czerpać niektórzy użytkownicy forum z karmienia trolli, aczkolwiek
>dokuczliwa, nie jest wśród nich najważniejsza. Znacznie gorszy jest rosnący poziom agresji, a fakt
>iż często jest ona w sposób zamierzony prowokowana, nie powinien służyć za usprawiedliwienie. Tym
>bardziej, że agresja ta coraz częściej przenika również do merytorycznych dyskusji niejednokrotnie
>tłamsząc je i płaszcząc do poziomu magla. Używanie wulgaryzmów, mnożące się propozycje kuracji w
>szpitalu psychiatrycznym czy zmiany dealera, publiczne dzielenie się wątpliwościami co do poziomu
>intelektualnej sprawności interlokutora, kiedyś wyjątkowe, stają się powoli codziennością forum.
>   W imieniu moderatorek i moderatorów uderzam się publicznie w piersi i przyznaję, że do zjawisk
>tych nie przywiązywaliśmy dotąd należytej uwagi i przez to przyczyniliśmy się w sporym stopniu do
>ich nasilenia. Również w ich imieniu obiecuję (a tym samym niektórych użytkowników ostrzegam), że to
>się zmieni, gdyż pobłażanie dla bezrozumnej agresji wyrażanej w mało kulturalnej formie, nie ma
>niczego wspólnego z poszanowaniem dla swobody wypowiedzi.
>   Coraz bardziej dolegliwą bolączką stają się, mnożące się ostatnio akcje "minusowania". Niewinnej
>zabawie jaką w swym zamierzeniu była możliwość dodatniej bądź ujemnej oceny wypowiedzi, grozi
>zamiana w narzędzie blokowania nielubianych osób. Nie będziemy (moderatorki i moderatorzy) patrzyli
>na to bezczynnie. Nie zamierzamy doczekać się chwili, kiedy minusowani nieszczęśnicy wpadną na
>pomysł, aby do akcji odwetowych zaangażować krewnych i znajomych Królika, co zamieniłoby forum w
>miejsce dla widowiskowych, choć bezpłodnych, walk plemiennych. Stąd apel. Używajmy tego narzędzia
>zgodnie z jego przeznaczeniem tj. do oceny wypowiedzi, a nie do oceny osób.
Stawiac minusy za stawianie minusow!
Pyskowki sa racjonalne.
Precz z samowola!
Niech zyje wlasciciel foruma!

>   Pobieżna (na gruntowną szkoda czasu) analiza wyników ostatniej wizytacji naszego forum dokonanej
>przez marcela, wykazuje

Pobieznie ale gruntownie!
Tow.marcel jeszcze raz wykazał czujność i napiętnował.
Egzekutywa wezwie na kolegium prokuratorów moderatorów, bijących sie w piersi i wysłucha ich samokrytyki.

Forum nasze, pod mądrym przewodnictwem tow. I sekretarza, jeszcze raz, dala odpór silom reakcji!

Niech żyje tow. marcel i ta cześć społeczeństwa,która popiera racjonalna kontrole wszystkiego.
I wszystkich.

No i jak znajdujesz placowniku, wypowiedzi w tym wątku, w kontekście tego, co napisałeś na wstępie?

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

>No i jak znajdujesz placowniku, wypowiedzi w tym wątku, w kontekście tego, co napisałeś na wstępie?

   Im dalej w las, tym bardziej kontekst przestaje być szanownym dyskutantom do czegokolwiek potrzebny.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Im dalej w las, tym bardziej kontekst przestaje być szanownym dyskutantom do czegokolwiek potrzebny.

Gdyby to tylko zwykłym, szarym dyskutantom.

---

Nie zawsze się traci, kiedy się zostaje pozbawionym czegoś. [Goethe]

>   Im dalej w las, tym bardziej kontekst przestaje być szanownym dyskutantom do czegokolwiek potrzebny.

   Zaskoczyłeś mnie - Tobie są naprawdę potrzebni dyskutanci w tym wątku?

   To może byś zaczął odpisywać na posty?
   Może choć na niektóre?

   Bo na razie wygłosiłeś z wyżyn moderatorskiego Everestu pseudoekspiację, polegającą na uderzeniu się w piersi ze słowami, w skrócie:

   Pozdrawiam.

>   Im dalej w las, tym bardziej kontekst przestaje być szanownym dyskutantom do czegokolwiek potrzebny.
>Zaskoczyłeś mnie - Tobie są naprawdę potrzebni dyskutanci w tym wątku?
   Ja Ciebie zaskoczyłem? I postanowiłeś dać wyraz temu zaskoczeniu pisząc 99 post w wątku, w którym do tego momentu zabrało głos 19 osób (nie licząc kilku wersji fym-a)? Czy to właśnie dało Ci podstawę do wątpienia w to, czy dyskutanci są mi naprawdę potrzebni?

>To może byś zaczął odpisywać na posty?

   Spośród tych 99, cztery były skierowane bezpośrednio do mnie. Na post fym-a nie odpowiedziałem i odpowiedzieć nie zamierzam. Na świeży post czesa jeszcze nie zdążyłem odpowiedzieć, odpowiem wkrótce, bo nie zasługuje na to, aby odpowiadać nań na kolanie. Odpowiedziałem na post Autografki. Twój jest czwarty. Nie napiszę jednak, że kłamiesz. Napiszę, że twój zarzut jest nieprzemyślany.

>Może choć na niektóre?

   Skoro uważasz, że ten niektóry wymaga mojej odpowiedzi, odpowiem i na ten, ale proszę o krótkie rozwinięcie Twojej wizji ograniczania praw użytkowników, której istnienie jedynie w nim zasygnalizowałeś. Na kłopoty jakie sprawia Ci łączenie konkretnych osób z łańcuchami anonimowych literek niczego niestety nie jestem w stanie Ci poradzić.

>Bo na razie wygłosiłeś z wyżyn moderatorskiego Everestu

   Kark Ci cierpnie od zadzierania głowy? To do Ciebie nie podobne. Nie wierzę!

>pseudoekspiację,

   Zarzucasz mi nieszczerość? Znasz się na ludziach. Nawet jeśli kryją się za łańcuchem anonimowych literek.

>polegającą na uderzeniu się w piersi

   Jeszcze mnie bolą.

>ze słowami, w skrócie:
>

" _{może i jesteśmy trochę winni, ale za to} nasza pobłażliwość dla uczestników się skończy"

   Skracanie tego, co każdy może bez zbytniego trudu przeczytać bez skrótów, świadczyć może, albo o wypływającej z głębokiego altruizmu chęci ulżenia niezaprawionym w trudnej sztuce czytania w męce samodzielnej lektury, albo... Nie. Tego nie napiszę. To byłaby insynuacja.

   Pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

>   Ja Ciebie zaskoczyłem?
   To taki ornamencik zapoznawczy.

>I postanowiłeś dać wyraz temu zaskoczeniu pisząc 99 post w wątku...
   Placowniku, ja się nie rozerwę - pisałem też w międzyczasie w innym wątku...

>Czy to właśnie dało Ci podstawę do wątpienia w to, czy dyskutanci są mi naprawdę potrzebni?
   Nie to, lecz ogólne przesłanie posta inicjującego.

>>To może byś zaczął odpisywać na posty?
>Nie napiszę jednak, że kłamiesz. Napiszę, że twój zarzut jest nieprzemyślany.
   Dziękuję.

>   Skoro uważasz, że ten niektóry wymaga mojej odpowiedzi...
   Się nie upieram.

>... proszę o krótkie rozwinięcie Twojej wizji ograniczania praw użytkowników, której istnienie jedynie w nim zasygnalizowałeś.
   Bo nie chciałem psuć enigmatycznej konwencji zaproponowanej przez Ciebie - to jedynie paralelne odniesienie się do zaproponowanych przez Ciebie konkretów.

>Na kłopoty jakie sprawia Ci łączenie konkretnych osób z łańcuchami anonimowych literek niczego niestety nie jestem w stanie Ci poradzić.
   Może obligatoryjne zloty integracyjne...?

>   Kark Ci cierpnie od zadzierania głowy? To do Ciebie nie podobne. Nie wierzę!
   Jaki portal taka wiara.

>>pseudoekspiację,
>    Zarzucasz mi nieszczerość? Znasz się na ludziach. Nawet jeśli kryją się za łańcuchem anonimowych literek.
   Ok, trochę pożartowalim'śmy, ale ta kwestia jest poważniejsza.

   Po pierwsze nigdzie nie napisałem, że znam się na ludziach, ale też zarzucić mi nieuważne czytanie byłoby lekko na wyrost.

   Nie insynuuję Ci nieszczerości, tylko odniosłem jakieś wrażenie na podstawie tekstu w którym (lubimy statystyki, co nie?) w 269 wyrazach piszesz o tym, że źle się dzieje w państwie Racjo, a na huczne, moderatorskie piersiobicie przeznaczasz tych wyrazów aż 32!!!

   I to wyrazów tak bestialsko, horrendalnie dolegliwych: "...nie przywiązywaliśmy dotąd należytej uwagi i przez to przyczyniliśmy się w sporym stopniu do ich nasilenia... tak zaje*iście okrutnych, jak samobiczowanie się ściereczką do kurzu.

   Nie chce mi się liczyć procentów, choć jako dekarz potrafię obliczyć spadek połaci dachu w %, ale też na pierwszy rzut dekarskim oczkiem widzę, że jest stromo.

   Na życzenie mogę tę stromiznę rozwinąć, lub moje ulubione procenty zamienić na stopnie. Mogę nawet na schody do nieba.
   Nawet mogę z góry uprzedzić, że w tym niebie ja jestem gościnnie.

   Wracając na chwilkę do wspomnianego powyżej wrażenia - nie musisz zgadywać jakie to wrażenie, bo napisałeś tytułowego posta jako moderator na forum, które jest czyjąś własnością... więc zarzut o nieszczerość oddalam, sugerując Tobie przemyślenie zasadności jego wysunięcia w ogóle.

   Na ten temat też mogę mieć pogląd, ale nie chcę zadymiać tematu.

>albo... Nie. Tego nie napiszę. To byłaby insynuacja.
   Ależ nie krępuj się, to tylko net.

   Pozdrawiam.

>   Na ten temat też mogę mieć pogląd, ale nie chcę zadymiać tematu.

   Jako że i ja swój pogląd mam, więc pozwolisz że tu właśnie swoje trzy grosze wcisnę mając nadzieję, że nie zadymię zbytnio tematu.

   Jestem na tym forum już kilka lat; początkowo jako czytelnik tylko, potem użytkownik, od jakiegoś czasu moderator. Tak się złożyło, bo złożyć musiało, że mój punkt widzenia mocno zależał od miejsca siedzenia. Z pozycji moderatora forum wygląda zupełnie inaczej; to oczywista oczywistość i chyba nikogo nie muszę o tym przekonywać. Ale do rzeczy. Teraz polecę równo...

   Od czasu do czasu pojawiają się tu bardzo interesujące wątki. Pogadałoby się o tym i owym, ale jak to zrobić skoro zaraz arogancja wchodzi i rozrabiać zaczyna? Pół biedy jak się tu troll jaki zapląta - jeśli zdążymy go eksterminować nim cały wątek zapaskudzi, niby nic się już nie powinno złego dziać. Ale gdzie tam! Można aż do znudzenia powtarzać, byście trolli nie karmili, to i tak będziecie. To jest silniejsze od was. Widać niektórzy czerpią wręcz orgiastyczną przyjemność z tej zabawy. Żal dupę ściska jak się patrzy ile ciekawych wątków zostało zmarnowanych, bo jeden kogut z drugim kogutem powalczyć musi. Pióra i grzebienie lecą na wszystkie strony, ale nic to - trzeba dołożyć, bo inaczej honor ucierpi. Jak już trolla nie ma, to - by nie wyjść z wprawy - innej ofiary poszukać trzeba. Ty chyba też masz swoich "stałych" userów do kopania, nie?

   Rzadko na forum bywam i, przyznaję, zaniedbuję swoje obowiązki, które kiedyś - jako świeżo namaszczony moderator - zgodziłam się przyjąć. Nie czas i miejsce bym się z tego zaniedbania tłumaczyła, ale jedno muszę powiedzieć i powiem - mnie, głupiej babie wydawało się, że dorośli ludzie bez ustawicznego moderatorskiego nadzoru powinni sobie poradzić. Alem naiwna była. Co ten wirtualny świat ma w sobie takiego, że nawet poważnym skądinąd ludziom na głowę troszeczkę szkodzi? Nie, nie piszę teraz o błędach ortograficznych, bom za stary belfer by nie wiedzieć, że sztuka poprawnego pisania dana jest już nielicznym. Zresztą takie błędy to małe piwo w porównaniu z kompletną niektórych ignorancją jeśli chodzi o Wiedzę. Możesz tłumaczyć godzinami, że ignorant jest w błędzie - on i tak wie swoje i nie da się przekonać. W końcu ja sama i w realu godzinami niektórym tłumaczę na czym polega ich błąd w rozumowaniu. Nic to nie daje. Nic. Ale przecie nikomu nie mówię, że jest debilem.

   Coś Ty tam wcześniej skrobnął? Że jesteśmy nieporadni w usuwaniu trolli? A posiedź Ty kiedyś całą noc przed komputerem i kasuj, kasuj, kasuj te gówniane posty prokaczystowskich Illahimów, co to w wolnych chwilach zajmują się duszpasterstwem środowisk ateistycznych. Trolle były, są i będą, bo taka ich uroda wykrzywiona, a my tu straży dzień i noc sprawować nie będziemy, by wszystkie w porę stąd wykurzyć. Nie damy rady, po prostu. I jeszcze jedna sprawa - już dawno zauważyłam, że szczególną frajdę niektórym sprawia "polemika" z trollami wyznającymi wiadomą religię. Oj, jaka przednia zabawa. W ruch idą wtedy wszystkie z piaskownicy łopatki i wiaderka. I piach też. Odebrać wam i tę zabawkę? Przecież niektórzy by się rozbeczeli... Dzieciaki muszą się i tak czasami pobawić, by spać grzecznie poszły o przyzwoitej porze. Zadowolone z dobrze spełnionego, bo z piaskownicy, obowiązku. Nie, nie kpię teraz. Śmiertelniem poważna.

   Czy się biję w pierś? Ano trochę tak, chociaż niezbyt mocno. Zauważyłam już dawno, że demokracja to mało poważny ustrój. Rzekłabym - wręcz fatalny. Skoro demokratyczne środki zawodzą, znak to, że trza trochę śrubę dokręcić i o porządek nieco inaczej zadbać. Co, w miarę wolnego czasu, czynić będę nie tylko eliminując natrętne trolle, ale również do porządku przywołując stałych tu (i przecież zasłużonych było nie było) bywalców.

   Pozdrawiam

---

kol jom hu hizdamnut chadasza

>   Coś Ty tam wcześniej skrobnął? Że jesteśmy nieporadni w usuwaniu trolli?
   Nie tylko, o gównianym regulaminie i nieegzekwowaniu choćby i takiego, też.

>A posiedź Ty kiedyś całą noc przed komputerem i kasuj, kasuj, kasuj te gówniane posty prokaczystowskich Illahimów...
   Ale ja nie jestem moderatorem ani właścicielem forum.

>Ty chyba też masz swoich "stałych" userów do kopania, nie?
   Jasne, ale mam też pamięć do tego, kto pierwszy kopnął i z jakiego powodu.

   O czym jest ten wątek? O pobłażliwości, acha.

   No, tośmy se pogadali.

   Pozdrawiam.

---

"Człowiek jest zdumiewający, ale arcydziełem nie jest."

Małgorzato, jak Cię kocham ..., jak kocham to forum ...,
to nie podoba mi się tolerowanie zachowania odrażających arogantów, a wymaganie od przyzwoitych "userów" dorosłości i kultury - jak to placownik prawi.
Wojtek jakoś potrafił szybko i skutecznie zbanować osobę naruszającą normy współżycia międzyludzkiego.
Chcieć to móc. Dlaczego inni moderatorzy nie potrafią tego zrobić w odniesieniu do innych źle zachowujących się i prowokujących awantury na forum ludzi?
Koncentrowanie moderatorskiego niezadowolenia na przyzwoitych ludziach, to jakoś nie tak.

---

Pozdrowienia dla wszystkich miłych i rozsądnych tak ateistów jak i teistów piszących na tym forum.

>Małgorzato, jak Cię kocham ...

   I ja Cię kocham też...

>jak kocham to forum ...

   Trudno go nie kochać; wszak jest nasze...

>to nie podoba mi się tolerowanie zachowania odrażających arogantów, a wymaganie od przyzwoitych "userów" dorosłości i kultury - jak to placownik prawi.

   Nikt tu nie toleruje (i nie będzie tolerował) zachowania odrażających arogantów, obojętnie po której stronie barykady stoją. Czyżbyś zapomniał już jakimi inwektywami i w nas, moderatorów, niektórzy aroganci rzucali? Czyżbyś nie widział, że czasami niewinny, choć głupawy post religianta, wywoływał lawinę nieprzyzwoitych wyzwisk? Kto jest dla Ciebie przyzwoitym userem? Nawet ten, dla którego jedynym argumentem jest argument siły, bo na inne go nie stać? Chcący tu dyskutować nie mają się czego obawiać. Z moderatorskiej ręki krzywda im się nie stanie. Powiedz mi, Czesiu, powiedziałbyś mi w realu, że jestem pojebanym rudzielcem? Gdybym religijna była?

>Wojtek jakoś potrafił szybko i skutecznie zbanować osobę naruszającą normy współżycia międzyludzkiego.

   Oj, ileż to z tego powodu było już awantur na forum, że baty, pardon bany tak szybko latają... Doprawdy, dogodzić wszystkim to nie lada sztuka. I nie lada wyzwanie.

>Chcieć to móc. Dlaczego inni moderatorzy nie potrafią tego zrobić w odniesieniu do innych źle zachowujących się i prowokujących awantury na forum ludzi?

   Prowokujących? Zauważyłam już tu wiele razy, że często prowokują nie ci, których pewno teraz masz na myśli. Oj, Czesiu, Czesiu, niemożliwe byś tego nie zauważył.

>Koncentrowanie moderatorskiego niezadowolenia na przyzwoitych ludziach, to jakoś nie tak.

   Ależ ja nie jestem aż tak bardzo niezadowolona jak Ci się wydaje. I też nie zamierzam ewentualnego niezadowolenia na nikim szczególnym tu koncentrować za wyjątkiem trolli i userów, którym to forum myli się z forum Onetu czy innego Faktu. Wrażliwą kobietą jestem i bardzo nie lubię, gdy w mojej obecności dżentelmeni k***ami rzucają...

   Pozdrawiam Cię serdecznie z zimnego Krakowa

---

kol jom hu hizdamnut chadasza

>>Małgorzato, jak Cię kocham ...
>   I ja Cię kocham też...
Ciiiii! Jak Nunji usłyszy to mam szlaban na forum i latający laptop (z szóstego piętra!).

>>jak kocham to forum ...
>   Trudno go nie kochać; wszak jest nasze...
To właśnie chciałem usłyszeć, NASZE !

>>to nie podoba mi się tolerowanie zachowania odrażających arogantów, a wymaganie od przyzwoitych "userów" dorosłości i kultury - jak to placownik prawi.
>   Nikt tu nie toleruje (i nie będzie tolerował) zachowania odrażających arogantów, obojętnie po której stronie barykady stoją. Czyżbyś zapomniał już jakimi inwektywami i w nas, moderatorów, niektórzy aroganci rzucali? Czyżbyś nie widział, że czasami niewinny, choć głupawy post religianta, wywoływał lawinę nieprzyzwoitych wyzwisk? Kto jest dla Ciebie przyzwoitym userem? Nawet ten, dla którego jedynym argumentem jest argument siły, bo na inne go nie stać? Chcący tu dyskutować nie mają się czego obawiać. Z moderatorskiej ręki krzywda im się nie stanie. Powiedz mi, Czesiu, powiedziałbyś mi w realu, że jestem pojebanym rudzielcem? Gdybym religijna była?
Akurat uwielbiam rudy kolor kobiecych włosów więc na pewno nie użyłbym takich słów. Nawet gdybyś była religijna (przecież wiesz, że moja żona jest praktykującą katoliczką).
Ale gdybyś powiedziała mi (tak jak powiedziała mi apud), że jestem prostakiem, chamem, nieukiem i czymś tam jeszcze i przy tym wyraziła się pogardliwie o narodzie polskim i tutejszych forumowiczach, a nie doczekałbym się reakcji moderacji, to jak mi B. świadkiem, usłyszałabyś kilka fajnych słów ode mnie.

>>Chcieć to móc. Dlaczego inni moderatorzy nie potrafią tego zrobić w odniesieniu do innych źle zachowujących się i prowokujących awantury na forum ludzi?
>   Prowokujących? Zauważyłam już tu wiele razy, że często prowokują nie ci, których pewno teraz masz na myśli. Oj, Czesiu, Czesiu, niemożliwe byś tego nie zauważył.
Wiele zauważam i wiele uchodzi memu wzrokowi. Z uwagi na chroniczny brak czasu, czytam nie więcej niż 5% ukazujących się na forum tekstów.
Ale gdy wpadam tutaj raz na tydzień i z miejsca nadziewam się na wątek Heikum-cośtam, to ... trudno mi przejść nad tym do porządku dziennego. A widać, że nie tylko ja uznałem go za aroganta, został dwukrotnie wypunktowany minusami i zablokowany (pomimo, że jakaś litościwa dusza dała mu 52 plusy w ciągu kilku minut).
I tutaj - do cholery - włącza się placownik i straszy tych minusowiczów jakimiś restrykcjami.
No to jak jest? To jest NASZE forum czy arogantów obrażajacych nas?

>>Koncentrowanie moderatorskiego niezadowolenia na przyzwoitych ludziach, to jakoś nie tak.
>   Ależ ja nie jestem aż tak bardzo niezadowolona jak Ci się wydaje. I też nie zamierzam ewentualnego niezadowolenia na nikim szczególnym tu koncentrować za wyjątkiem trolli i userów, którym to forum myli się z forum Onetu czy innego Faktu.
Za to masz PLUS ode mnie, plus dany z serca, z pełnym przekonaniem.

>Wrażliwą kobietą jestem i bardzo nie lubię, gdy w mojej obecności dżentelmeni k***ami rzucają...
O, ja jestem dżentelmenem ... czasami. Nigdy nie rzucam k***ami ... gdy wiem że jesteś w podliżu.

>   Pozdrawiam Cię serdecznie z zimnego Krakowa
A ja, z ciepłego Toronto, pozdrawiam Cię jeszcze serdeczniej. Ucałowania.

---

Pozdrowienia dla wszystkich miłych i rozsądnych tak ateistów jak i teistów piszących na tym forum.

> ... Znacznie gorszy jest rosnący poziom agresji, a fakt
>iż często jest ona w sposób zamierzony prowokowana, nie powinien służyć za usprawiedliwienie.
Nie powinien służyć za usprawiedliwienie? No pięknie!
Nie dopuszczaj placowniku aby mnie prowokowano zamiast oczekiwać, że nadstawię drugi policzek.
To Ty powinieneś eliminować "zamierzone prowokowanie".
Jeżeli regulamin forum nie daje Ci takiej możliwości, to zmieńcie regulamin. Wielokrotnie postulowałem danie moderacji większej swobody działania i umożliwienie jej eliminowanie trolli i trollo-podobnych już na początku ich występów artystycznych.
Moderacja dopuszcza do rozpasania ludzi, których jedynym celem jest sianie fermentu, a dyscyplinować chce przyzwoitych forumowiczów, którym puściły nerwy?!
Przy okazji; zwróć uwagę na Varię Malarię, której zachowanie właśnie prowokuje ludzi do różnych ciekawych zachowań. A tak nawiasem mówiąc, to ta Malaria jakoś dziwnie przypomina mi Leona Cabbage.

>   W imieniu moderatorek i moderatorów uderzam się publicznie w piersi i przyznaję, że do zjawisk
>tych nie przywiązywaliśmy dotąd należytej uwagi i przez to przyczyniliśmy się w sporym stopniu do
>ich nasilenia. Również w ich imieniu obiecuję (a tym samym niektórych użytkowników ostrzegam), że to
>się zmieni, gdyż pobłażanie dla bezrozumnej agresji wyrażanej w mało kulturalnej formie, nie ma
>niczego wspólnego z poszanowaniem dla swobody wypowiedzi.
No to masz okazję do pokazania ile warte twe słowo; forumowicz apud włóczy się za mną po forum i w prostacki sposób, a sprzeczny z regulaminem forum, zaczepia mnie i prowokuje do awantur. Dodatkowo, często wyraża się z pogardą o narodzie polskim, a grupie ludzi piszących na forum - w szczególności.
Około dwa czy trzy tygodnie temu, przeczytałem jej prostacki, arogancki post, zgłosiłem moderacji przypadek obrażenia uczestnika forum i odczekalem ok. 12 godzin. Z braku reakcji moderacji, odpowiedziałem apud w podobnym do jej stylu. No, świętym to ja na pewno nie zostanę. I wydaje mi się placowniku, że pomyliłeś fora jeżeli od racjonalistów oczekujesz pokornej akceptacji biczowania (a może samo-biczowania?).
Ale do rzeczy; apud znowu mnie arogancko zaczepia www.racjonalista.pl/forum.php/s,305238#w314541. Odpuściłem, nawet minusa nie dałem. A ona, ponawia swe zaczepki dzisiaj www.racjonalista.pl/forum.php/s,305238#w315411.
No to co? Uciszysz ją? Czy zareagujesz dopiero gdy ja jej odpowiem w podobnym stylu?

>   Coraz bardziej dolegliwą bolączką stają się, mnożące się ostatnio akcje "minusowania". Niewinnej
>zabawie jaką w swym zamierzeniu była możliwość dodatniej bądź ujemnej oceny wypowiedzi, grozi
>zamiana w narzędzie blokowania nielubianych osób.
A Ty myślisz, że jak długo będę tolerował prostackie i chamskie zaczepki apud . Nie dopuszczaj do sytuacji kiedy wściekły człowiek (racjonalista to też człowiek, jak mniemam) zacznie minusować aroganta do ostatniej kropli krwi.

>Nie będziemy (moderatorki i moderatorzy) patrzyli
>na to bezczynnie.
No, nie strasz bo ... Ci dam minusa !

>Używajmy tego narzędzia
>zgodnie z jego przeznaczeniem tj. do oceny wypowiedzi, a nie do oceny osób.
Nie przypominam sobie aby tak stanowił regulamin forum. Jeżeli sie mylę, popraw mnie.
Ale najważniejsze to; nie pozwól trollom i im podobnym do robienia wychodka z naszego forum, które tak ja jak i moi przyjaciele traktujemy jak drugi dom rodzinny.
Wywalaj trolli zdecydowanie i bezlitośnie (propozycja odwrotna do stanowiska Zbyszka Bryłowskiego), a przyzwoici forumowicze nie będa prowokowani do brania sprawiedliwości we własne ręce.
I to jest przyzwoita i rozsądna (moim skromnym zdaniem) sugestia. To powinno mieć duży wpływ na podniesienie poziomu forum.
A straszenie restrykcjami zdesperowanych ale oddanych forum ludzi, to ... po prostu duże nieporozumienie.

Z całym szacunkiem dla Ciebie placowniku, twej inteligencji i wiedzy, twego oddania i olbrzymiej pracy wykonywanej dla dobra forum ... (starczy), myślę, że tym razem wyniosło Cię na manowce.

---

Pozdrowienia dla wszystkich miłych i rozsądnych tak ateistów jak i teistów piszących na tym forum.

   W większości jesteśmy dorosłymi, albo prawie dorosłymi ludźmi. Przyjmuję takie robocze założenie, jeśli mnie przekonasz, że jest inaczej, znaczyć to będzie, że obaj pomyliliśmy fora i dalsza moja pisanina nie ma większego sensu. Od dorosłych ludzi oczekuje się, że są odpowiedzialni, w tym wypadku za słowa, a także że potrafią panować nad emocjami, w tym wypadku nie reagować agresją słowną na byle prowokację, w stopniu, który pozwala na wyraźne odróżnienie ich od dzieci.

   Kolejne robocze założenie jakie przyjmuję, to założenie, że w większości jesteśmy ludźmi kulturalnymi. Jeśli mnie przekonasz... itp. itd., patrz wyżej. Od człowieka kulturalnego oczekuje się, że jeśli poniosą go nerwy - a czasem mogą i nie ma w tym niczego dziwnego - to kiedy już ochłonie i uświadomi sobie, że w gniewie zachował się w sposób w danym towarzystwie nieakceptowany - przeprosi i będzie mu zależało na tym, aby o sprawie wszyscy jak najszybciej zapomnieli.

   Tymczasem parę osób, które uważam za dorosłe i kulturalne, w tym także i Ciebie, wydają się uważać, że puszczanie nerwów to przypadłość, za którą winić należy wyłącznie wprawiającego ich w ten stan wrednego prowokatora oraz osoby, które prowokatora w pole ich widzenia dopuściły, zaś one same nie dość, że czyste są jak łza, to jeszcze oczekują przeprosin za narażanie na szwank ich systemu nerwowego.

   Wybacz czesie, ale wydaje mi się to niepoważne. Co więcej, gdyby przyjąć Twój punkt widzenia, zgodnie z którym moderatorzy winni profilaktycznie wycinać w pień wszystkich tych, którzy większości się nie podobają i którzy mogą narazić na szwank cenne nerwy większości, to wkrótce ci nieliczni, którzy jeszcze by na forum pozostali, całymi dniami jedliby sobie z dzióbków narażając na mdłości przypadkowych obserwatorów. Nie muszę dodawać, że w tym stanie rzeczy moderacja przestałaby w ogóle być potrzebna, choć to akurat nie martwi mnie wcale.

   Póki nie osiągniemy tego błogostanu, radzę Ci po prostu nie czytać wypowiedzi apud oraz wszystkich tych, którzy Cię w sposób szczególny denerwują, no i oczywiście nie karmić trolli.

   Serdecznie pozdrawiam

---

Niech strój słów podkreśla urodę myśli

Mam wątpliwości co do nowego podejścia walki (a raczej braku walki) z trollami i prowokatorami. Zrzucanie odpowiedzialności za formę dyskusji na najaktywniejszych forumowiczów jest co prawda ciekawym rozwiązaniem, ale wątpię aby dało oczekiwane skutki.
Jesteśmy tylko ludźmi.
Weźmy dla przykładu czesia. Jego podejście do forum jest bardzo emocjonalne, co bardzo dobrze rozumiem. Od czasu do czasu mam podobne odczucia, bo to forum jest dla mnie swego rodzaju azylem. Miejscem gdzie mam szansę na spędzenie nieco czasu bez indoktrynacji i obronić się nieco przed wszędobylskim zalewem informacjami, które niczego dobrego mi nie dają. Jeżeli zaś odwiedzam forum i się okazuje że nie wygląda tak jak sobie wymarzyłem, to szlag mnie trafia.
Prawdopodobnie podobne odczucia ma czes.
Wy zaś moderatorzy chcecie powiedzieć czesiowi aby przestał tak bardzo się przejmować forum i nie traktował go tak emocjonalnie.
Chcecie aby przyjął do wiadomości, że moderatorzy nie dają rady i nie dadzą rady i w takim razie niech sobie da spokój i pogodzi się z tym że trolle nie zostaną skutecznie zwalczani.
Nie wygląda to dobrze.

Choć nie da się ukryć, że jest wiele racji w stwierdzeniu że wielu tzw. stałych bywalców forum karmi trolle, a niektórzy nawet tracą przy tym wiele na swoim wizerunku. Przy okazji psują wizerunek całego forum.
To prawda.

Wydaje mi się jednak że jakieś ustalenie zasad przyszłych działań niewiele zmienią. To fajnie wygląda gdy zostają ustalone zasady działania. Tylko że to jest tylko takie pijarowskie zagranie aby uspokoić forumowiczów a także utwierdzić moderatorów, że to co robią ma sens.

Rozwiązania jest chyba nieco bardziej skomplikowane. Może nawet wyglądać źle. Otóż wydaje mi się że działania moderatorów powinny być bardziej elastyczne. Głosy lubianych forumowiczów nie powinny być traktowane z zimną kalkulacją. Moderatorzy powinni wsłuchiwać się w głosy tych znanych i lubianych, bo to oni nadają ton tego forum. To dzięki nim tworzona jest fajna atmosfera, która sprzyja dyskusjom na wszelkie tematy.
Jeżeli ci stali bywalcy będą "karmieni" tymi samymi punktami z regulaminu co trolle i prowokatorzy to nic dobrego z tego nie wyniknie.
Tak to widzę.
Stali bywalcy forum to nie święte krowy, ale zasługują na inne traktowanie aniżeli pospolite trolle.

Na koniec mam pytanie: dlaczego forum opuściła awitu?
Pytanie według mnie ma wiele wspólnego z tą dyskusją.

Według mnie jeżeli trolle będą "karmieni" tymi samymi punktami regulaminu i tymi niepisanymi zasadami to takich odejść jak awitu będzie więcej.
Tego chcecie?

Pozdrawiam.

P.S.
Jak zobaczę na tym forum że którakolwiek wypowiedź Kowalskiej zostanie zablokowana, to wsiądę w samochód i osobiście złoję skórę moderatorowi który to zrobił.
(Chciałem użyć nieco mocniejszych słów, ale pewnie by nie wyszło to tak jak to robi Kowalska).

>to się zmieni, gdyż pobłażanie dla bezrozumnej agresji wyrażanej w mało kulturalnej formie, nie ma niczego wspólnego z poszanowaniem dla swobody wypowiedzi

Mam problemy ze zrozumieniem, co właściwie deklarujesz i co nie będzie od tej pory tolerowane przez moderatorów. Stąd moje pytania uszczegóławiające:
1. Czy odtąd moderatorzy będą tępić (ostrzeżenia, usuwanie, bany) wszelkie wypowiedzi zawierające argumenty ad personam, nawet te niewulgarne, bez względu na liczbę punktów autora?
2. Czy odtąd moderatorzy będą tępić wypowiedzi o charakterze wyłącznie towarzyskim w wątkach niepoświęconych towarzyskości (spam)?
3. Czy odtąd zakazane jest używanie wulgaryzmów?

>Stąd moje pytania uszczegóławiające:
Odpowiem zmieniając kolejność pytań.
>3. Czy odtąd zakazane jest używanie wulgaryzmów?
Zdecydowanie tak.
>2. Czy odtąd moderatorzy będą tępić wypowiedzi o charakterze wyłącznie towarzyskim w wątkach niepoświęconych towarzyskości (spam)?
Tak. Dla tego typu wypowiedzi jest dział Bazgroły.
>1. Czy odtąd moderatorzy będą tępić (ostrzeżenia, usuwanie, bany) wszelkie wypowiedzi zawierające argumenty ad personam, nawet te niewulgarne, bez względu na liczbę punktów autora?
Będziemy się starali choć to czasem bywa trudne ale postanowiliśmy od tych co mają dużo punktów wymagać więcej.

>Będziemy się starali choć to czasem bywa trudne ale postanowiliśmy od tych co mają dużo punktów wymagać więcej.

   Było gadać na początku - nie zbierałbym.

   A ktoś kiedyś gadał, że za punkty będzie wóda i seks, hm.

>>3. Czy odtąd zakazane jest używanie wulgaryzmów?
>Zdecydowanie tak.

Szkoda.

>>2. Czy odtąd moderatorzy będą tępić wypowiedzi o charakterze wyłącznie towarzyskim w wątkach niepoświęconych towarzyskości (spam)?
>Tak. Dla tego typu wypowiedzi jest dział Bazgroły.

Bardzo, ale to bardzo trzymam za słowo. Przyjemnie jest popatrzeć, jak w społeczności forum, kwitnie miłość bliźniego, ale zza niej często trudno dostrzec właściwą dyskusję.

>>1. Czy odtąd moderatorzy będą tępić (ostrzeżenia, usuwanie, bany) wszelkie wypowiedzi zawierające argumenty ad personam, nawet te niewulgarne, bez względu na liczbę punktów autora?
>Będziemy się starali choć to czasem bywa trudne ale postanowiliśmy od tych co mają dużo punktów wymagać więcej.

A tu to nawet bardziej trzymam za słowo, choć mnie niepokoi owo "to czasem bywa trudne", bo mi pachnie asekuracją na wypadek, gdyby postanowienie poprawy okazało się nie nazbyt silne. Tymczasem w mojej opinii właśnie wycieczki osobiste najskuteczniej niszczą rzeczowe dyskusje na forum. Nie zgadzam się z tezą powtórzoną kilka razy w innych wypowiedziach tego wątku, jakoby wycieczki te były jedynie odpowiedzią na prowokacje albo aktem samoobrony - zbyt często widziałem czysto spontaniczne ich użycie, by dać się tak omamić. Stawiam tezę, że taka konwencja się przyjęła, wzorem niektórych co bardziej krewkich użytkowników: "jak nie chce mi się z kimś dyskutować ale się z nim nie zgadzam, albo go nie rozumiem, albo nie umiem się odnieść do jego słów, to palnę epitet i będzie pozamiatane".

Zasada "żadnych osobistych wycieczek" jest bardzo prosta. Odróżnienie wypowiedzi odnoszącej się do tematu dyskusji od wypowiedzi odnoszącej się do osoby dyskutanta nie powinno nastręczać trudności. Reakcja powinna być, jak w skutecznym państwie prawa: nieuchronna i dotkliwa, a najlepiej szybka.

Według mnie tak samo dotkliwa powinna być reakcja na każdą kolejną odpowiedź w tym samym osobistym tonie, czyli kontynuowanie pyskówki. Za jeden z powodów zaśmiecenia forum uważam przyzwolenie na karmienie trolli. Karmienie popłaca, bywa zabawne, przysparza punktów, podtrzymuje więzi grup wzajemnej adoracji, ale drastycznie obniża jakość rozmowy. Jeśli w wątku zacznie się trollowanie, konsekwentne karanie każdego uczestnika podsycającego ogień będzie bardzo skuteczną metodą na powstrzymanie przed angażowaniem się w nie następnym razem.

Sam karmiłem trolle i dopuszczałem się innych grzeszków. Z najczystszą rozkoszą zobaczę napis "Ostrzeżenie", jeśli zdarzy mi się to zrobić ponownie.

> Pobieżna (na gruntowną szkoda czasu) analiza wyników ostatniej wizytacji naszego >forum dokonanej przez marcela, wykazuje kilka bolączek jakie trapią nas od jakiegoś >czasu coraz bardziej. Dziecięca radość, jaką zdają się czerpać niektórzy użytkownicy >forum z karmienia trolli, aczkolwiek dokuczliwa, nie jest wśród nich najważniejsza. >Znacznie gorszy jest rosnący poziom agresji, a fakt iż często jest ona w sposób >zamierzony prowokowana, nie powinien służyć za usprawiedliwienie. Tym bardziej, że >agresja ta coraz częściej przenika również do merytorycznych dyskusji niejednokrotnie >tłamsząc je i płaszcząc do poziomu magla. Używanie wulgaryzmów, mnożące się propozycje >kuracji w szpitalu psychiatrycznym czy zmiany dealera, publiczne dzielenie się >wątpliwościami co do poziomu intelektualnej sprawności interlokutora, kiedyś >wyjątkowe, stają się powoli codziennością forum.

    Należę stosunkowo niedawno do Forumowiczów. Od kiedy czytam wypowiedzi jestem niemile zdziwiona,właśnie brakiem reakcji moderatorów, na niektóre agresywne wypowiedzi forumowiczów przy wzajemnym wytykaniu sobie potknięć merytorycznych czy w wyrażaniu przeciwnych opinii . Najbardziej zdziwiło mnie, od pierwszej lektury postów, używanie słownictwa, które w postach Racjonalistów w Forum, dezawuuje rangę Portalu! Spieranie się o stanowisko w danej kwestii jest rzeczą normalną, ale gdy toczy się w sposób kulturalny i życzliwy.
Fakt, iż ukazała się wypowiedź placownika(moderatora), zapowiadająca koniec pobłażliwości,jest pozytywnym sygnałem.

>   Pobieżna (na gruntowną szkoda czasu) analiza wyników ostatniej wizytacji naszego forum dokonanej
>przez marcela, wykazuje kilka bolączek jakie trapią nas od jakiegoś czasu coraz bardziej.
>Dziecięca radość, jaką zdają się czerpać niektórzy użytkownicy forum z karmienia trolli, aczkolwiek
>dokuczliwa, nie jest wśród nich najważniejsza. Znacznie gorszy jest rosnący poziom agresji, a fakt
>iż często jest ona w sposób zamierzony prowokowana, nie powinien służyć za usprawiedliwienie. Tym
>bardziej, że agresja ta coraz częściej przenika również do merytorycznych dyskusji niejednokrotnie
>tłamsząc je i płaszcząc do poziomu magla. Używanie wulgaryzmów, mnożące się propozycje kuracji w
>szpitalu psychiatrycznym czy zmiany dealera, publiczne dzielenie się wątpliwościami co do poziomu
>intelektualnej sprawności interlokutora, kiedyś wyjątkowe, stają się powoli codziennością forum.
Pozostaje tylko zgodzić się. To, co ostatnio dzieje się na forum odstrasza od wypowiedzi i jest przejawem, co tu wiele mówić- braku tolerancji wyrażanej w formie świadczącej o tym , że niektórzy z kulturą "znają się tylko z widzenia".Rzeczywiście, to co stosunkowo do niedawna było wyjątkiem- wulgaryzmy, "wycieczki osobiste" i podobne kwiatki stają się normą zastępującą rzeczową dyskusję. Szkoda.

Wisława Szymborska



Nie bierzcie w kosmos kpiarzy,
Dobrze radzę.

Czternaście martwych planet,
kilka komet, dwie gwiazdy,
a już w drodze na trzecią
kpiarze stracą humor.

Kosmos jest jaki jest,
To znaczy doskonały.
Kpiarze mu tego nigdy nie darują.

Nic ich nie będzie cieszyć:
czas- bo zbyt odwieczny,
piękno- bo nie ma skazy,
powaga- bo nie daje się obrócić w żart.
Wszyscy będę podziwiać,
oni ziewać.

W drodze na czwartą gwiazdę
będzie jeszcze gorzej.
Kwaśne uśmiechy,
zaburzenia snu i równowagi,
głupie rozmowy:
że kruk z serem w dziobie,
że muchy na portrecie Najjaśniejszego Pana
albo małpa w kąpieli
- no tak, to było życie.

Ograniczeni.
Wolą czwartek od nieskończoności.
Prymitywni.
Wola fałszywą nutę od muzyki sfer.
Najlepiej czują się w szczelinach miedzy
praktyką i teorią,
przyczyną i skutkiem,
ale tutaj nie Ziemia i wszystko przylega.

Na trzydziestej planecie
(pod względem pustynności bez zarzutu)
odmówią nawet wychodzenia z kabin,
a to że głowa, a to że palec ich boli.

Taki kłopot i wstyd.
Tyle pieniędzy wyrzuconych w kosmos.

Czy wiec postuluje niepobłażania kpiarzom? Nie.

Chcemy prawa
Do kpin
Z różnych nadętych typów.
Dowcip jest bronią,
Ale nie należy karać
Za nielegalne posiadanie dowcipu.

Tak twierdzi Lud słowami wiersza podpisanego przez Antoniego Słonimskiego. I ja też się pod tym podpisuje.

---

Nie sądźcie z zewnętrznych pozorów, lecz wydajcie wyrok sprawiedliwy.

Jeżeli rzeczywiście pobłażliwość moderatorów forum racjonalista.pl ma jakieś zgubne skutki to na pewno zaliczyć można do nich skirtaoizm.

Skirtaoizm- neologizm stworzony przez Varię Malarię na potrzeby forum racjonalista.pl. Etymologia od greckiego słowa skirtao- tańczę. Termin ten służy do określenia jednego ze stylów wypowiedzi odznaczających się chęcią imponowania, szlachecką butnością, nepotyzmem, kogucikowatością, efekciarstwem, brakiem poczucia odpowiedzialności za ostre słowa, którymi wymachuje się jak szablą na weselu, czepliwością oraz płytkością opartą o pseudologię stosowaną. Skirtoizm jest ulubionym stylem wypowiedzi kpiarzy z rodziny Megalomańskich wywodzącej się ze starożytnej Ateńskiej rodziny Sokratejskich.
Jedną z metod (klasyczną) prowadzenia dyskursu skirtaoistycznego jest rozkładanie posta oponenta na czynniki pierwsze, płytka analiza zdanie po zdaniu po czym fanga w nos (tak żeby nikt nie widział gdyż każdemu interlokutorowi grozi ostrzeżenie za warcholstwo, a jak wiadomo- trudno zauważyć w tańcu co jest celowym szturchnięciem (w sporcie nazywa się to faulem) a potknięciem powodowanym przypadkiem bądź niezdarnością itp.
Skirtaoizm daleki jest od stańczykowskiej powagi, czerpie inspiracje z taniego kabareciarstwa i błyskotliwości Flesza z Magnezji.
Skrajną odmiana skirtaoizmu jest pogoizm stworzony i stosowany na portalu onet.pl.

---

Nie sądźcie z zewnętrznych pozorów, lecz wydajcie wyrok sprawiedliwy.

>Skirtoizm daleki jest od stańczykowskiej powagi,

Niech sie malaria zastanowi co pisze, bo przestane plusy stawiać aby skompensować minusy.

PS
Zrob sobie test na zaawansowany masochizm z atawistycznym kompleksem narcystycznym.

>>Skirtoizm daleki jest od stańczykowskiej powagi,
>Niech sie malaria zastanowi co pisze, bo przestane plusy stawiać aby skompensować minusy.
Dobra, ale nie wiem w czym wg. Ciebie tkwi błąd.

---

Nie sądźcie z zewnętrznych pozorów, lecz wydajcie wyrok sprawiedliwy.

Uderzyłaś w stół. Zapewne niechcący