Racjonalista - Strona głównaDo treści
Aborcja, sumienie, prawo.

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
07-10-2010 16:38lotrek (14275 punktów)Aborcja, sumienie, prawo.
Ocena 19 na 19
Brawo Carina Hägg...
Naszym europosłom brakuję odwagi, dobrze że znalazła się Szwedka, która chce czytelnych procedur w sprawie wykonywania aborcji zgodnie z prawem.
Cytat:
Publiczny szpital nie powinien mieć prawa do odmowy legalnej aborcji - głosi rezolucja, którą dziś głosują posłowie Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy. W polskiej delegacji popłoch.

W naszej Najjaśniejszej, ze strachu przed ludźmi Kościoła prawo bywa łamane i dopiero europejskie Trybunały są władne zmusić naszych decydentów do jego przestrzegania.
wiadomosci(*)medium=Nlt&utm_campaign=856991
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Kuba Śruba aka B2BW (3184 punktów)
Na frondzie donosi o tym z przytupem Terlikowski:
Cytat:
Specjalisty od rozrywania dzieci na strzępy chciałyby mieć w każdym (albo przynajmniej wskazanym) polskim szpitalu autorki rezolucji Rady Europy.

a na końcu:
Cytat:
(...) kilka uwag, jak uciec przed rezolucją (jeśli zostanie ona ogłoszona). Otóż po pierwsze Rada Europy tyle może, ile sobie pogada. Ale nawet gdyby mogła, to jest prosty sposób, by uniknąć zatrudniania rzeźników w szpitalach. Potrzebna jest tylko odwaga i konsekwencja posłów, którzy określają się mianem katolików. Oni zwyczajnie muszą przegłosować całkowity zakaz zabijania dzieci w Polsce.

podkreślenie moje, źródło: fronda

Ciekawe, prawda? Nie wiedziałem, że w Polsce zabijanie dzieci jest dozwolone...


Jak mogę uwierzyć w Boga, gdy właśnie w zeszłym tygodniu mój język wkręcił się w wałek elektrycznej maszyny do pisania? - W. Allen
07-10-2010 17:54 
 Ocena 6 na 6
lotrek (14275 punktów)
>Na frondzie donosi o tym z przytupem Terlikowski:
On ci oszołom pierwszej klasy. Czasami mam wrażenie, że swoim katolickim fanatyzmem przebija "świętą trójce" - Łopuszańskiego, Jurka i Niesiołowskiego w ich najlepszych, zetchaenowskich czasach.

"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"
08-10-2010 11:47 
 Ocena 1 na 1
Zella (1321 punktów)
>>Na frondzie donosi o tym z przytupem Terlikowski:
>On ci oszołom pierwszej klasy. Czasami mam wrażenie, że swoim katolickim fanatyzmem >przebija "świętą trójce" - Łopuszańskiego, Jurka i Niesiołowskiego w ich najlepszych, >zetchaenowskich czasach.
>
"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"


    Lotrku! Jak Ci nie szkoda czasu na pana Terlikowskiego!!!
08-10-2010 13:47 
 Ocena 2 na 2
lotrek (14275 punktów)

>    Lotrku! Jak Ci nie szkoda czasu na pana Terlikowskiego!!!
Czytałaś ...co tam wypisuje niejaki Zbyszek???


"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"
08-10-2010 23:02 
 Ocena 1 na 1
Kornowski (835 punktów)
W prasie łatwiej znaleźć ogłoszenia typu "przywracanie cyklu farmakologicznie" "ginekolog dyskretne, próżniowo" niż oferty stomatologów.

Tak przeważnie wychodzi, gdy skomplikowane sprawy chce się załatwić w prosty sposób kierując "sercem" czy jak twierdzą przeciwnicy aborcji "sumieniem".
07-10-2010 19:21 
 Ocena 8 na 8
Alpha Phoenicis (4607 punktów)
>Na frondzie donosi o tym z przytupem Terlikowski:
A gdybym tak wysłała temu panu pocztą zużyte podpaski to zakopałby je na cmentarzu?
08-10-2010 11:50 
 Ocena 1 na 1
Zella (1321 punktów)
>Na frondzie donosi o tym z przytupem Terlikowski:
>A gdybym tak wysłała temu panu pocztą zużyte podpaski to zakopałby je na cmentarzu?

    Musiałabyś wypożyczyć od ginekologa konkretniejsze dowody rzeczowe!!Podpaski sa odwrotnością dowodu!Chyba,ze masz go aż za takiego idiotę!
08-10-2010 17:13 
 Ocena 4 na 4
Alpha Phoenicis (4607 punktów)
>Chyba,ze masz go aż za takiego idiotę!
Hmmm...
08-10-2010 14:15 
 Ocena 2 na 2
Elka I Ponura (7473 punktów)
>>Na frondzie donosi o tym z przytupem Terlikowski:
>A gdybym tak wysłała temu panu pocztą zużyte podpaski to zakopałby je na cmentarzu?

Przyszła mi do głowy straszliwa wizja potężnej, ogólnopolskiej akcji społecznej... *zapatruje się w okno*


Atheism is a non-prophet organization.
George Carlin
Piękny Lolo (2082 punktów)
>dopiero europejskie Trybunały są władne zmusić naszych decydentów do jego przestrzegania.

Akurat! Prawo prawem, Europa Europą, a Polska nadal Rzeczpospolitą Szlachecką stoi i se będzie robić, co se będzie chciała.
Przyjdzie kobieta do szpitala, żeby ciążę przerwać, powie jej lekarz katolik "Paszła won!", kobieta się zacznie procesować, odwoływać i nim się obejrzy, za późno będzie na zabieg.
   
07-10-2010 20:34 
 Ocena 2 na 2
orchidea78 (385 punktów)
Albo podda się nielegalnej aborcji. Zabieg usunięcia płodu zostanie przeprowadzony nie wysterylizowanymi narzędziami, w miejscu do tego nieprzeznaczonym.
Jeżeli nie zapłaci za to życiem, to sukces.
08-10-2010 20:22 
 Ocena 2 na 4
liliac (147340 punktów)
> Albo podda się nielegalnej aborcji. Zabieg usunięcia płodu zostanie przeprowadzony nie wysterylizowanymi narzędziami, w miejscu do tego nieprzeznaczonym.
>Jeżeli nie zapłaci za to życiem, to sukces.
>

Teraz taniej jest do sąsiadów się pofatygować- nasze podziemie aborcyjne straszliwie się rozbestwiło ostatnimi czasy.
08-10-2010 00:07 
 Ocena 5 na 5
Gosia (9452 punktów)

>Przyjdzie kobieta do szpitala, żeby ciążę przerwać, powie jej lekarz katolik "Paszła won!", kobieta się zacznie procesować, odwoływać i nim się obejrzy, za późno będzie na zabieg.

Nie musi przychodzić do szpitala by przerwać ciążę, wystarczy że będąc w ciąży zachoruje a nikt jej nie pomoże, bo leczenie mogłoby niedajboże zaszkodzić płodowi, a to zaszkodziłoby lekarzowi, więc paszła won! razem z obdarzonym przyrodzoną godnością płodem.

Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji.
Św. Tomasz z Akwinu
lukaszewicz (5674 punktów)
08-10-2010 06:41 
 Ocena 5 na 5
lotrek (14275 punktów)
>O tym dyskutujemy?
>www.tokfm.(*)nia_rezolucje_nt__dostepu.html
Niestety...obawiam się, że tak


"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"
08-10-2010 07:28 
 Ocena 10 na 10
Meretseger (61860 punktów)
No i weź tu, człowieku, nie bądź antyklerykałem i "wojującym ateistą". A potem te barany boże jęczą i płaczą, że nikt ich nie lubi. No, jak ich lubić, jak? Po takich występach?

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
08-10-2010 08:20 
 Ocena 3 na 3
apud (4399 punktów)
>>O tym dyskutujemy?
>>www.tokfm.(*)nia_rezolucje_nt__dostepu.html
>Niestety...obawiam się, że tak
>
"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"


Demokracja jak sami widzicie. Osioł trojański niekoniecznie nie był tam sam. W Końcu była i reszta Europy czyli ...
PS
Prezerwatyw jednak nie zakazali?
Byt określi świadomość, no nie? Albo odwrotnie
Parys (592 punktów)
(zablokowany)

>sprawie wykonywania aborcji zgodnie z prawem.

Zgodnie z prawem ale nie zgodnie z etyką " nie zabijaj bliźniego":

bowiem nikt ,kto uważa siebie za racjonalistę nie będzie przecież zaprzeczał, że aborcja to zabicie tego co żywe , tego co jest zarodkiem ludzkim a więc człowiekiem w pierwszej fazie swego życia - taka jest prawda.
08-10-2010 10:32 
 Ocena 4 na 4
lotrek (14275 punktów)
>tego co jest zarodkiem ludzkim a więc człowiekiem w pierwszej fazie swego życia
Aha...znów pojawia się dziecko nienarodzone. Pewnie brałeś korepetycję u Marka Jurka...
To wszystko już było i nie jest to tematem tego wątku, bądź łaskaw zauważyć.


"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"
kognitywista (3391 punktów)
>Naszym europosłom brakuję odwagi, dobrze że znalazła się Szwedka, która chce czytelnych procedur w
>sprawie wykonywania aborcji zgodnie z prawem.
> Cytat:
Publiczny szpital nie powinien mieć prawa do odmowy legalnej aborcji - głosi rezolucja,
>którą dziś głosują posłowie Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy. W polskiej delegacji
>popłoch.

U nas procedury też są niby czytelne. I publiczny szpital nie ma prawa odmówić legalnej aborcji. Problem w tym, że takie prawo mają lekarze, odwołując się do "klauzuli sumienia". Czyli inaczej: jak pogodzić prawo lekarzy z brakiem prawa szpitala ? Ten temat był już zresztą wielokrotnie maglowany na tym forum.
Czy rozwiązaniem jest zlikwidowanie (z hukiem) klauzuli sumienia ? Moim zdaniem, jest to wyjście jedyne.
Rozwiązanie obecne opiera się na nakazie odesłania pacjentki do lekarza, który aborcję przeprowadzi. Przepis jest martwy, bo może być tak, że nikt z dostępnych ginekologów nie zechce podjąć się zabiegu. A casus Alicji Tysiąc dowodzi, że nie tylko może tak być ... ale tak właśnie jest.
08-10-2010 13:17 
 Ocena 1 na 1
Maddy (12885 punktów)
(zablokowany)
I po ptokach, prawice odkręciła kota ogonem.

wiadomosci(*)nia_rezolucje_nt__dostepu.html

Kurde! (pardon my french), jak to się mogło stać?
Ktoś mi wyjaśni jak to działa organizacyjnie? Wydawało mi się, że różnej maści konserwatyści nie mają większości w RE?

"Ateizm jest religią w takim samym stopniu w jakim nie zbieranie grzybów jest hobby"
08-10-2010 13:41 
 Ocena 1 na 1
lotrek (14275 punktów)

>Czy rozwiązaniem jest zlikwidowanie (z hukiem) klauzuli sumienia ? Moim zdaniem, jest to wyjście jedyne.
Jest to nie realne, przynajmniej w Polsce. Ale podobno lekarze wcale nie powołują się na "klauzule sumienia":
Cytat:
Poza tym często lekarz wcale nie powołuje się na klauzulę sumienia, tylko albo dezinformuje kobietę, mówiąc np. że w Polsce aborcja w ogóle nie jest dopuszczalna, albo zastrasza ją grożącymi powikłaniami. Np. gdy chodzi o nastolatkę, wmawiają rodzicom, że po zabiegu będzie bezpłodna.

Tutaj



"Nie wierzysz w Boga? Nie jesteś sam"
kognitywista (3391 punktów)
> Cytat:
Poza tym często lekarz wcale nie powołuje się na klauzulę sumienia, tylko albo dezinformuje kobietę, mówiąc np. że w Polsce aborcja w ogóle nie jest dopuszczalna, albo zastrasza ją grożącymi powikłaniami. Np. gdy chodzi o nastolatkę, wmawiają rodzicom, że po zabiegu będzie bezpłodna.

Tego problemu nie rozwiążemy przez zmiany ustawowe. Oszustwo to sprawa dla prokuratora. Choć realizm nakazuje mi być tu pesymistą.
09-10-2010 06:49 
 Ocena 3 na 3
daddy (2737 punktów)
(zablokowany)

>U nas procedury też są niby czytelne. I publiczny szpital nie ma prawa odmówić legalnej aborcji. Problem w tym, że takie prawo mają lekarze, odwołując się do "klauzuli sumienia".

Jeśli wg. Radziszewskiej instytucje kościelne mogą nie zatrudniać, ze względu na światopogląd a nawet preferencje seksualne, postuluję by szpital miał możliwość nie zatrudniania( ze względy na bezpieczeństwo pacjentów) lekarzy ginekologów katolików. I problem z głowy
10-10-2010 17:34 
 Ocena 3 na 3
kognitywista (3391 punktów)
Nie tylko ginekologów i nie tylko katolików. Raczej ogólnie - fundamentalistów.
Nie chciałbym, aby decyzję o przetaczaniu mi krwi, gdy jestem nieprzytomny, podejmował np. lekarz - Świadek Jehowy. A nuż przyjdzie mu do głowy, by pomóc mi w zbawieniu.
Artaso (380 punktów)
Ad ABP Terlikowski: jak się nazywa ten jego mały, prywatny świat, w którym dziecko to to samo co embrion i płód?
08-10-2010 22:10 
 Ocena 1 na 1
kognitywista (3391 punktów)
Gdyby on był mały i prywatny ... byłoby pół biedy ...

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365