Odpowiedź 1 i 2 Czy szanowna pani wypełniła swój obywatelski obowiązek i powiadomiła odpowiednie organy. Jeżeli nie to proszę nie udawać zdziwionej, że tacy przestępcy nadal chodzą po ulicach.

---

Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione

>Odpowiedź 1 i 2 Czy szanowna pani wypełniła swój obywatelski obowiązek i powiadomiła odpowiednie organy. Jeżeli nie to proszę nie udawać zdziwionej, że tacy przestępcy nadal chodzą po ulicach.
Naprawdę maruda z Ciebie!
Zrobił to publicznie SE!
Przestępstwo z art.200 kk jest ścigane z urzędu, tzn. jak mi się wydaje, jakikolwiek prokurator który przeczytał ten tekst w SE powinien niezwłocznie nakazać zatrzymanie "młodego taty".

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

Zakładasz że choć jeden prokurator czyta ze zrozumieniem i o ten konkretny tytuł, to konkretne wydanie i ten konkretny artykuł. Jesteś ciągle jeszcze optymistką, gratuluję. To czego oczekujesz jest bliskie wiary w krasnoludki, ktoś niech gdzieś coś zrobi. Lekarz pewnie też zapomniał powiadomić władz, jest człowiekiem, zdarza się. Rodzice dziewczynki mogli nawet nie wiedzieć. Jeżeli sama nie powiadomisz, to .... ech powtarzam się.

---

Ja niewierzącego traktuję delikatnie, bardziej delikatnie niż chorego umysłowo. - Znalezione

> Pytania.1.Czy ta ciąża aby nie pochodzi z przestępstwa?
Oczywiście, że pochodzi.
>Więc nie rozumiem nad czym się tutaj tak roztkliwia SE?
Tabloidów nie znasz? W ogóle nie wiadomo, czy to prawda...
>2.Dlaczego "młody tata" nie został zamknięty co najmniej w schronisku dla przestępczej młodzieży, a chodzi po wolności i może zgwałcić kolejną dwunastolatkę?
Nie wiem, to już pytanie do prokuratury. Ewentualnie - jest inna opcja - zadanie tego pytania dziennikarzynie, który rzecz wymyślił.
>3.Czy aby SE publicznie nie pochwala i nie propaguje zachowań o charakterze pedofilskim?
Owszem. A do tego głupa rżnie.
>4. Co by napisał SE gdyby "młodym tatą" został nieco starszy ksiądz wikary.
Noooo... nie wiesz?
Ciąża u trzynastolatki z definicji wynika z przestępstwa. O ile wiadomość jest prawdziwa, prokuratura powinna się sprawą zająć. Nieważne, czy panienka jest zadowolona z dziecka, czy nie i na ile jest w stanie się nim zająć, ma poniżej 15 lat.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>W ogóle nie wiadomo, czy to prawda...
www.polska(*)at-17-letni,id,t.html?cookie=1

"Przez ostatnie miesiące przed Sądem Rejonowym w Chodzieży toczyła się sprawa, w której to Piotr, mimo że sam jest jeszcze nastolatkiem, był oskarżony o współżycie
z Olą. Dziewczyna nie ma jeszcze ukończonych 15 lat. W myśl naszego prawa to poważne przestępstwo, zagrożone karą nawet 12 lat więzienia. Co jednak ważne, sąd wziął pod uwagę wiek oraz postawę przyszłego taty."


W internecie znalazłam też taki wpis:"pojęcie "innej czynności seksualnej" jest niezwykle szerokie - i trzeba też powiedzieć - bardzo niejasne. Pod pojęcie to podciąga się tzw. "cyberseks" niewykluczone, że może podpaść pod nie nawet zwykły pocałunek - w oparciu o ten właśnie zapis Sąd Rejonowy w Tomaszowie Lubelskim skazał niedawno na rok więzienia w zawieszeniu 19-letniego chłopaka, który całował się ze swą 14-letnią dziewczyną.
bartlomiejkozlowski.eu.interii.pl/pedo.htm

> Nieważne, czy panienka jest zadowolona z dziecka, czy nie i na ile jest w stanie się nim zająć.
Panienka jak widać jest bardzo zadowolona, jak też i tata. Obie mamy ( babcie) pragną pomagać przy wychowywaniu wnusia. Po prostu sielanka. Wszyscy są zadowoleni i nawet sąd się rozpłakał ze wzruszenia.
A Ty chciałabyś w imię tępego prawa niszczyć ludzkie szczęście?
Seks między nimi był dobrowolny. Nikt nie został skrzywdzony. Wszyscy są zadowoleni.
Po co im się mieszać i mącić?
Ale podobno 12 latki nie są w stanie wyrazić na seks zgody i dlatego mówi się, że są krzywdzone i molestowane. Lecz w tym wypadku sąd tego zdania nie podzielił, a w wypadku 19-latka całującego 14-latkę podzielił.
A dlaczego? Bo tam chodziło o "brzydki" seks, o zapokojenie wstrętnej chuci, a tutaj dzidziuś się urodził więc nie o seks chodziło a o prokreację, która jest godna wszelkiego poparcia.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

To ciekawe, że nikt tym smarkom nie powiedział, że z zabawy w łóżku (albo na sianie) może być dziecko.
Dla mnie to nie jest normalne, żeby 12-letnie dziecko podejmowało współżycie. Z kimkolwiek. Bez względu na to, czy traktuje to niemowlę poważnie, czy jak nowy samochodzik.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>To ciekawe, że nikt tym smarkom nie powiedział, że z zabawy w łóżku (albo na sianie) może być dziecko.
A może powiedział. Może to miała być tylko zabawa? Dzieci najczęściej nie przewidują konsekwencji.

---

*życie to moja pasja - nie boję się żyć*

>A może powiedział.
Jeśli nawet to obawiam się, że było to uświadamianie po polsku

>To ciekawe, że nikt tym smarkom nie powiedział, że z zabawy w łóżku (albo na sianie) może być dziecko.
Tylko dlaczego o młodych ludziach mówić/pisać "smarki", skoro młodzi - jako żywo! - nie pijają z nikim smarkenszaftów?

Podzielam zaś stanowisko Matixa, że większość ludzi w wieku 13 lat miało już doświadczenia seksualne.

>Podzielam zaś stanowisko Matixa, że większość ludzi w wieku 13 lat miało już doświadczenia seksualne.
Cytat:
Cytat:
Dr Wiktoria Wróblewska, "Postawy młodzieży w sferze seksualnej w Polsce w okresie przemian a potrzeba edukacji", materiały przygotowane dla Krajowego Centrum ds. AIDS do wykorzystania w ramach kampanii skierowanej do rodzin pod hasłem "Rodzina razem przeciw AIDS".
To skąd ta "większość"?

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>>Podzielam zaś stanowisko Matixa, że większość ludzi w wieku 13 lat miało już doświadczenia seksualne.

Doświadczenia seksualne, a inicjacja seksualna to nie to samo. Różne doświadczenia seksualne robi się zanim dojdzie do inicjacji seksualnej czyli rozpoczęcia współżycia seksualnego.

> Cytat:

Wśród uczniów w wieku 15-19 lat prawie co czwarta dziewczyna i 35% chłopców udzieliło odpowiedzi twierdzącej na pytanie o doświadczenie inicjacji seksualnej.

> Cytat:

Polska należy do krajów o najniższym odsetku młodzieży, która miała inicjację seksualna w wieku do 15 lat: mniej niż 10% dziewcząt i 20% chłopców

>Dr Wiktoria Wróblewska, "Postawy młodzieży w sferze seksualnej w Polsce w okresie przemian a potrzeba edukacji", materiały przygotowane dla Krajowego Centrum ds. AIDS do wykorzystania w ramach kampanii skierowanej do rodzin pod hasłem "Rodzina razem przeciw AIDS".

Ponieważ te statystyki różnią się między sobą, więc zachodzi obawa, że bywają trochę "podciądane" pod, nazwijmy to, "wyniki pożądane".

>To skąd ta "większość"?

Pewnie stąd właśnie, że doświadczenia seksualne (np. całowanie się, mniej czy bardziej śmiałe pieszczoty, petting...) to jeszcze nie inicjacja w sensie pierwszego razu.

Rzecz w tym, że pewne sprawy odbywają się stopniowo, więc trudno o "twarde" granice... Tu polecam i to gorąco film "Nastolatki":

www.filmweb.pl/film/Nastolatki-2004-145672

www.youtube.com/watch?v=cstWgX_aWlI

(przypuszczam, że można znaleźć online)

>skąd ta "większość"?
Stąd, skąd zapewne i "normalność" wskazana przez Matixa, ze znajomości życia po prostu.

Także z odróżnienia "seksualnej inicjacji" od "seksualnego doświadczenia".

I przyjmijmy, że także ze świata, jako że przytoczone statystyki dotyczą "smarków" (jak ich chcesz nazywać) polskich, a Matix, którego tu poparłam, nie wyróżnił żadnej nacji.

>Stąd, skąd zapewne i "normalność" wskazana przez Matixa, ze znajomości życia po prostu.
Coś takiego. Będziesz mnie uczyć znajomości życia?
>Także z odróżnienia "seksualnej inicjacji" od "seksualnego doświadczenia".
Z "seksualnego doświadczenia" rzadko biorą się dzieci. Chyba nie chcesz mówić o zabawie "w lekarza" albo "w mamę i tatę"? Bo nie o to tu chodzi.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>Coś takiego. Będziesz mnie uczyć znajomości życia?
Nie da się. A kto nie zna życia, zwłaszcza w omawianym tu zakresie, jego niepowetowana strata.

>Z "seksualnego doświadczenia" rzadko biorą się dzieci.
To zależy wyłącznie od charakteru takiego doświadczenia.

Seks między nastolatkami, jak to z podziemiem bywa, jest częstszy niż się to oficjalnie przyznaje. Ale choć nielegalny, to przynajmniej jest uzasadniony fizjologią.

Za to nazywanie takich nastolatków "smarkami" nie ma dobrego (czyt. racjonalnego) uzasadnienia i zalatuje nawet nie moherem, a zgoła kołtunem. I tu dochodzę do wniosku, że jest socjologicznym fenomenem, iż społeczeństwo jest skłonne negatywnie ocenić samą seksualną niezależność pary, bez oglądania się na fakt, czy wywołuje ona czyjąkolwiek szkodę, lub krzywdę.

> I tu dochodzę do wniosku, że jest socjologicznym fenomenem, iż społeczeństwo jest skłonne negatywnie ocenić samą seksualną niezależność pary, bez oglądania się na fakt, czy wywołuje ona czyjąkolwiek szkodę, lub krzywdę.
A krzywda dziecka poczętego przez dwoje dzieci i przerzucanego często pomiędzy babciami się nie liczy?
A krzywda samych zainteresowanych, którzy pakują się w absurdalne związki i później cierpią, bo nie są dojrzałe emocjonalnie, aby udźwignąć prawdziwy związek?
Albo krzywda zainteresowanej osoby, która próbując się uwolnić z niechcianego związku zderza się z samobójstwem ex-partnera i listem obarczającym ją winą?
Takie są nierzadko efekty tego, że dzieci bawią się w świat dorosłych.

Fizjologia niestety wyprzedza dojrzałość psychiczną. To fakt i nie ma co z tym się spierać.

BTW - piszę to z perspektywy osoby, która myślała że spotkała tego jedynego, kochała go i się z nim też, a potem leczyła rany i naprawiała swoje życie erotyczne latami.
To nie są zabawy. Intymność (nie wiem czy pokolenie gry w słoneczko wie o czym piszę, ale trudno, jest coś takiego) jest ważna i po przedwczesnym starcie bardz często to ona właśnie cierpi najbardziej.

>A krzywda dziecka poczętego
>A krzywda samych zainteresowanych
>Albo krzywda zainteresowanej osoby,
>Takie są nierzadko efekty tego, że dzieci bawią się w świat dorosłych.
Dokładnie takie same, jak gdy z przywileju bycia dorosłym korzystają do tego uprawnieni - ani mniejsze, ani większe.

>Fizjologia niestety wyprzedza dojrzałość psychiczną. To fakt i nie ma co z tym się spierać.
A któż i z kim się o to spiera? Fizjologia galopuje swoim tempem i każdy musi psychicznie dojrzeć w tych warunkach. A że na to jeszcze nakładają się nielegalne, bo przedwczesne, praktyki seksualne, toteż nie wszystko się udaje, i wyrastają z tego mniej lub bardziej zgorzkniali pesymiści.

Ale kto w ogóle wie czym jest dojrzałość psychiczna, jaką miarą się ją mierzy? I czy wg tej miary niedojrzałymi mieliby być ludzie decydujący się na wychowanie swego dziecka, choćby i metrykalnie przedwczesnego?

>z perspektywy osoby, która myślała że spotkała tego jedynego..
Ale każdemu wolno kochać...

>>A krzywda dziecka poczętego
>>A krzywda samych zainteresowanych
>>Albo krzywda zainteresowanej osoby,
>>Takie są nierzadko efekty tego, że dzieci bawią się w świat dorosłych.
>Dokładnie takie same, jak gdy z przywileju bycia dorosłym korzystają do tego uprawnieni - ani mniejsze, ani większe.
Uwierz mi, nie takie.
Dojrzałość psychiczna pozwala na rzeczy spojrzeć inaczej.
Przykład: porzucony chłopak po dwóch miesiącach znajomości rzuca się pod pociąg.
Jak obstawiasz, ile miał lat? 15 czy 27?
Statystyka jest dość brutalna w tej kwestii i ten typ samobójstwa jest domeną właśnie dzieci, które nie dojrzały emocjonalnie.

>A któż i z kim się o to spiera? Fizjologia galopuje swoim tempem i każdy musi psychicznie dojrzeć w tych warunkach. A że na to jeszcze nakładają się nielegalne, bo przedwczesne, praktyki seksualne, toteż nie wszystko się udaje, i wyrastają z tego mniej lub bardziej zgorzkniali pesymiści.
Wbrew Twojej opinii nie jestem pesymistką. Ale zawdzięczam to chyba głównie sile mojego charakteru, wiem, że moja sytuacja w dzieciństwie raczej rzadko skutkuje taką osobowością.
Ale wiesz, wolałabym nie musieć naprawiać urazu, jakim była dla mnie tamta znajomość.

Wiemy z analiz jakie są skutki przedwczesnego pożycia. Wiemy też, że można ich uniknąć prostym wstrzymaniem się z tą decyzją.

No i dlaczego pomijasz konsekwencje dla możliwego dziecka? Cóż, na tym seks polega, że nie dotyczy tylko tych dwojga, ale i może dotyczyć kogoś trzeciego.

>>z perspektywy osoby, która myślała że spotkała tego jedynego..
>Ale każdemu wolno kochać...
Oczywiście.
Ale w trosce o własne dobro kochając trzeba mieć jaja, żeby czasem powiedzieć "nie, jeszcze nie teraz".

>Uwierz mi
Uwierz? Nie tego oczekuję na "Forum Racjonalisty".

>ten typ samobójstwa jest domeną właśnie dzieci, które nie dojrzały emocjonalnie.
Pytałam, ale widocznie muszę pytanie powtórzyć. Zatem: jak mierzy się ową "dojrzałość emocjonalną"? Bo jeśli człowiek popełnił samobójstwo, to za późno na zdiagnozowanie go, a jeśli wiadomo było wcześniej (ale skąd?) to jego samobójstwo wynika z braku odpowiedzialności (niedojrzałości emocjonalnej?) opiekunów, którzy w takim razie powinni samobójstwu zapobiec.

>Wiemy z analiz jakie są skutki przedwczesnego pożycia.
Przedwczesnego, czyli jakiego, tego nielegalnego? No i jakie te skutki?

>No i dlaczego pomijasz konsekwencje dla możliwego dziecka? Cóż, na tym seks polega, że nie dotyczy tylko tych dwojga, ale i może dotyczyć kogoś trzeciego.
Dla dziecka skutek jest taki, że przychodzi ono na świat, ale skoro samobójstwo rozpatrujemy tu jako zdarzenie tragiczne, to narodziny muszą mieć wartość pozytywną.

>Ale w trosce o własne dobro kochając trzeba mieć jaja, żeby czasem powiedzieć "nie, jeszcze nie teraz".
Seks ma taką właściwość, że kochając, w trosce o własne dobro mówimy "tak", choć trzeba mieć jaja, gdyż wszyscy wokół mówią "jeszcze nie teraz".

>No i jakie te skutki?
Ta moda odwlekania ad calendas graecas rozpoczęcia doświadczeń seksualnych lub współżycia płciowego przyszła do nas oczywiście z USA. Tam rozpoczął się taki ruch i wyścig - kto najdłużej będzie dziewicą lub prawiczkiem.
A dla poparcia tez oszołomów zrobiono badania z których wynika niezbicie , że skutki wczesnego pożycia są tragiczne: samobójstwa, depresje, narkomania i alkoholizm!
A oto prawdziwe przyczyny wrogiej postawy do seksualności wszelakiej.

Wydaje się, że główną przyczyną wrogiego stosunku społeczeństwa do seksualności
w ogóle, oraz do badań i propagowania wiedzy na ten temat w szczególności, są głęboko zakorzenione w przeszłości poglądy filozoficzne. Poglądy te zaś wywodziły się głównie
z - bałamutnych i błędnych - zapatrywań medycznych ówczesnych czasów, które przetrwały do XIX wieku, czyli epoki prawie nam współczesnej. W największym skrócie mówiąc uważano wtedy, że utrata nasienia przez mężczyznę w trakcie aktu seksualnego jest dla niego wybitnie niekorzystna, że osłabia go fizycznie i psychicznie, a także prowadzi
do utraty energii życiowej. Konsekwentnym wnioskiem wypływającym z tego przeświadczenia był ten, iż należy powstrzymywać się jak tylko jest to możliwe od aktów płciowych, że seks jest w istocie czymś szkodliwym i niekorzystnym dla zdrowia. A jeśli musi już być uprawiany, to jedynie w celu przedłużenia istnienia gatunku ludzkiego.
"W latach pięćdziesiątych XVIII wieku szwajcarski lekarz Simon Tissot sformułował
teorię degeneracji(...) Wychodząc z błędnych założeń, Tissot uznał za szczególnie
szkodliwe dwie praktyki: masturbację i korzystanie z usług prostytutek.
W obu wypadkach nie tylko marnotrawiona jest - jego zdaniem - bezcenna sperma
ale też dochodzi do nadmiernego pobudzenia i wyczerpania układu nerwowego.
Tissot uważał również, że pary małżeńskie , by nie trwonić nasienia, powinny
podejmować współżycie wyłącznie w celu prokreacji. Na gruncie teorii degeneracji
powstała teoria abstynencji, lansowana w latach trzydziestych XIX wieku
przez wielebnego Sylwestra Grahama. Trzy główne hasła prowadzonej przez
niego krucjaty na rzecz zdrowia psychicznego to: zdrowe odżywianie (chleb
grahama), tężyzna fizyczna i wstrzemięźliwość płciowa.
(Psychologia zaburzeń str. 621).

Zabobony związane z tymi poglądami przetrwały aż do dzisiaj, ponieważ nawet obecnie niektórzy uważają, że np. przed zawodami sportowymi należy powstrzymać się od współżycia płciowego, aby nie uszczuplać energii potrzebnej do zdobycia zwycięstwa.
Opinię, że seks jest czymś złym i szkodliwym tak dla ciała jak i ducha, przejęło od starożytnych, m.in. stoików, z całym "dobrodziejstwem" inwentarza chrześcijaństwo - naznaczając go dodatkowo piętnem grzechu, nieczystości i moralnego upadku.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>moda odwlekania ad calendas graecas rozpoczęcia doświadczeń seksualnych lub współżycia płciowego przyszła do nas oczywiście z USA.
>...
>"W latach pięćdziesiątych XVIII wieku szwajcarski lekarz Simon Tissot sformułował teorię degeneracji
Że niby z XVIII-wiecznej Szwajcarii przez dzisiejsze USA do nas przyszła owa moda? Razem z modą na zegarki Tissota - zapewne potomka wzmiankowanego?

A jest też teoria kontrolowania seksualności jako obecny we wszystkich kulturach przejaw czegoś w rodzaju totalitaryzmu społecznego: zasady łączenia się w związki, inicjacje męskości - kobiecości, obrzezania, chrzty itp.

>Zabobony związane z tymi poglądami przetrwały aż do dzisiaj, ponieważ nawet obecnie niektórzy uważają, że np. przed zawodami sportowymi należy powstrzymać się od współżycia płciowego, aby nie uszczuplać energii potrzebnej do zdobycia zwycięstwa.
Skoro seks wymaga wydatkowania energii, nie mogą to być zabobony, nie jesteśmy przecież mobilni perpetuum. A i z hormonami się liczyć musimy.

Moda przyszła niezależnie od zegarków Tissota.
Zresztą kto dzisiaj nosi zegarek? Może biznesmeni dla szpanu.
A sprawa jest poważna. Mącą w głowach młodzieży tak jak kiedyś, że onanizm powodował rozmiękczenie mózgu i uwiąd rdzenia kręgowego.
> A jest też teoria kontrolowania seksualności
To może w późniejszym wieku. Dzieci i młodzież w plemionach tzw. prymitywnych mają, z tego co wiem, dużą swobodę seksualną.
> Skoro seks wymaga wydatkowania energii
Nie mam na myśli jakichś całonocnych orgii seksualnych jak za Kaliguli, ale normalny seks. A niektórzy sportowcy podobno powstrzymują się dniami i nocami w szczególnośći.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>kto dzisiaj nosi zegarek? Może biznesmeni dla szpanu.
>A sprawa jest poważna. Mącą w głowach młodzieży tak jak kiedyś, że onanizm powodował rozmiękczenie mózgu i uwiąd rdzenia kręgowego.
Zegarków Tissota nie noszą, znaczy mają telefony, telefony są z netem, więc w żaden odmasturbacyjny uwiąd młodzież dziś nie wierzy.

>Dzieci i młodzież w plemionach tzw. prymitywnych mają, z tego co wiem, dużą swobodę seksualną.
Nie ma już takich plemion, to aktorzy odgrywający przedstawienia przed durnymi turystami w zegarkach Tissota.

>normalny seks
A cóż to takiego?

>Nie ma już takich plemion
To szkoda. A może na Papule Nowej Gwinei jeszcze są?

> >normalny seks
> A cóż to takiego?
No, taki, po bożemu!

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>
>Nie ma już takich plemion
>To szkoda. A może na Papule Nowej Gwinei jeszcze są?
Wyjeżdżam to zajrzę i sprawdzę.

>> >normalny seks
>> A cóż to takiego?
>No, taki, po bożemu!
Ale Bozia podobno nie tego, dlatego się począł Jezusek z ducha świętego...

> Ale Bozia podobno nie tego, dlatego się począł Jezusek z ducha świętego...
Duch Święty (należy pisać dużą literą) też jest Bogiem, albowiem jest jeden Bóg, ale w trzech Osobach: Jan Paweł II, Bóg Ojciec i Duch Święty.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>> Ale Bozia podobno nie tego, dlatego się począł Jezusek z ducha świętego...
>Duch Święty (należy pisać dużą literą) też jest Bogiem, albowiem jest jeden Bóg, ale w trzech Osobach: Jan Paweł II, Bóg Ojciec i Duch Święty.
Niechaj mi Moderacja wybaczy. Amen.

>
>Nie ma już takich plemion
>To szkoda. A może na Papule Nowej Gwinei jeszcze są?
>> >normalny seks
>> A cóż to takiego?
>No, taki, po bożemu!

(wspaniały dialog: "prowadził ślepy kulawego"...
może zamiast ton teorii racjonalnych deko praktyki gdzieś w realności?)

Ale ale: daj linka Grabowska jak ten seks "po bożemu" wygląda, bom ciekaw okrutnie...
gdzieś na yutubie jest? Bóg Ojciec spółkuje z.... ? A może Jezus?

Na razie "po bożemu" to - dla mnie - in vitro - niepokalane wstrzykniecie... Anioł/lekarz - w bieli na zlecenie szefa... Ciach!
Tak mi się to prostacko widzi...

Mało znam się na biblii, ale nie ma chyba tam opisu jak bóg spółkował z kimś.... ...chyba?

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

Seks po bożemu, to nie oznacza, że bogowie tak współżyją, jak np. Zeus w postaci łabędzia z Ledą.


Seks "po bożemu" wymyślili księża.
Powinien on się chyba charakteryzować następującymi cechami:
1.pozycja tzw. klasyczna, żadne tam "na jeżdżca", ani inne a tergo.
2.ma służyć jedynie prokreacji, a nie uciechom cielesnym.
3. dlatego nie powinien w zasadzie dawać przyjemności, kobieta ma nie okazywać emocji tylko leżeć jak kłoda.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

> Seks po bożemu, to nie oznacza, że bogowie tak współżyją, jak np. Zeus w postaci łabędzia z Ledą.

czyli odpowiedź jak zawsze - potem będziesz się uzalać, że ci się wymyśla i nie szanuje Twoich argumentów. Więc: ocenia się Ciebie tak jak udzielasz odpowiedzi.

gdzie w Bibli masz wzmianki o Zeusie?

Pytam jako mieszkaniec Tej Ziemi, Polskiej Ziemi. Jak Bóg uprawia seks? Skoro seks "po bożemu" - pokaż mi przykład, a nie wypisuj co się Tobie wydaje.

Zanim walniesz następną głupotę poczytaj własny wątek:
Czy racjonaliści umieją dyskutować racjonalnie.

---

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.

>Pytałam, ale widocznie muszę pytanie powtórzyć. Zatem: jak mierzy się ową "dojrzałość emocjonalną"? Bo jeśli człowiek popełnił samobójstwo, to za późno na zdiagnozowanie go, a jeśli wiadomo było wcześniej (ale skąd?) to jego samobójstwo wynika z braku odpowiedzialności (niedojrzałości emocjonalnej?) opiekunów, którzy w takim razie powinni samobójstwu zapobiec.
Dojrzałość mierzy się indywidualnie, ale są pewne wskazówki co do tego. Nie wykluczam, że jedna 15latka może być dojrzała do pożycia seksualnego. Ale 99,999% nie jest. W przypadku 20latek jest pewnie odwrotnie, ale to już zgaduję.
>>Wiemy z analiz jakie są skutki przedwczesnego pożycia.
>Przedwczesnego, czyli jakiego, tego nielegalnego? No i jakie te skutki?
Nie, takiego, którego po czasie żałujesz.
>>No i dlaczego pomijasz konsekwencje dla możliwego dziecka? Cóż, na tym seks polega, że nie dotyczy tylko tych dwojga, ale i może dotyczyć kogoś trzeciego.
>Dla dziecka skutek jest taki, że przychodzi ono na świat, ale skoro samobójstwo rozpatrujemy tu jako zdarzenie tragiczne, to narodziny muszą mieć wartość pozytywną.
Szczególnie, jeśli lądujesz w śmietniku albo przesiadujesz u babć z braku laku.
Tak wyobrażasz sobie szczęśliwe dzieciństwo? Albo mama utyskująca, że mogła osiągnąć coś, ale przez "bachora" nie mogła - to jest fajne?
Czy dwójka dzieci ma prawo nie zastanawiać się nad konsekwencjami ich czynów wobec tego ich dziecka?
Nie opowiadaj, że nikogo nie krzywdzą, bo to ruletka. Bardzo często krzywdzą.
>>Ale w trosce o własne dobro kochając trzeba mieć jaja, żeby czasem powiedzieć "nie, jeszcze nie teraz".
>Seks ma taką właściwość, że kochając, w trosce o własne dobro mówimy "tak", choć trzeba mieć jaja, gdyż wszyscy wokół mówią "jeszcze nie teraz".
To zdecyduj się czy mówisz o miłości czy o seksie. Bo ja o miłości.

>Dojrzałość mierzy się indywidualnie, ale są pewne wskazówki co do tego.
Pytając jak mierzy się dojrzałość, miałam na myśli zasadę takiego "pomiaru", chodzi mi o to jak dokonać pomiaru dojrzałości? Menzurką? Zanurzeniem delikwenta rzece?

Na razie podtrzymuję swoje twierdzenie, że taka ocena to pic na wodę: przed samobójstwem nie da się zmierzyć, bo inaczej dałoby się czynowi zapobiec, a po nim nie ma już co mierzyć, bo denaci są emocjonalnie zerowi.

>>>Wiemy z analiz jakie są skutki przedwczesnego pożycia.
>>Przedwczesnego, czyli jakiego, tego nielegalnego? No i jakie te skutki?
>Nie, takiego, którego po czasie żałujesz.
To metoda równie wartościowa, jak rozpoznawanie prawdziwości banknotów po wyglądzie popiołu po ich spaleniu. To po pierwsze. A po drugie, to żal ewentualny wynika głównie z uporczywego nękania tych, którym skutki pożycia zaowocowały w nie dający się ukryć sposób, to samospełniająca się przepowiednia.

>>Dla dziecka skutek jest taki, że przychodzi ono na świat, ale skoro samobójstwo rozpatrujemy tu jako zdarzenie tragiczne, to narodziny muszą mieć wartość pozytywną.
>Szczególnie, jeśli lądujesz w śmietniku albo przesiadujesz u babć z braku laku.
>Tak wyobrażasz sobie szczęśliwe dzieciństwo? Albo mama utyskująca, że mogła osiągnąć coś, ale przez "bachora" nie mogła - to jest fajne?
Nie ma idealnych rodziców, a ocena własnej egzystencji jest po pierwsze subiektywna, a po wtóre - relatywna.

Zaś dzieci młodocianych rodziców dlatego lądują w śmietniku, że społeczeństwo negatywnie ocenia ich wczesne rodzicielstwo, choćby publicznie nazywając ich smarkami. Moralnie to właśnie ci ludzie są odpowiedzialni za noworodki młodych matek na śmietniku.

Natomiast utyskujące matki, przebywanie u babć, czy ogólna (choć zawsze subiektywna i relatywna) "niefajność" domu rodzinnego jest codziennością większości dzieci.

>Nie opowiadaj, że nikogo nie krzywdzą, bo to ruletka. Bardzo często krzywdzą.
Ta ruletka dotyczy rodzicielstwa w ogóle, a jeszcze ogólniej, to całe nasze życie jest ruletką. Mimo to każde samobójstwo uznasz za tragedię.

>zdecyduj się czy mówisz o miłości czy o seksie. Bo ja o miłości.
Zatem jaką czynność słowami "jeszcze nie teraz" oddalałaś?

>>Dojrzałość mierzy się indywidualnie, ale są pewne wskazówki co do tego.
>Pytając jak mierzy się dojrzałość, miałam na myśli zasadę takiego "pomiaru", chodzi mi o to jak dokonać pomiaru dojrzałości? Menzurką? Zanurzeniem delikwenta rzece?
Dojrzałość można ocenić badając profil psychologiczny osoby.
Można później ekstrapolować wyniki na całe społeczeństwo.
Jest to dość zgrabnie zrobione, ponieważ przyznano wiek ochrony całkowitej przed dorosłymi. Podano również wiek ochrony przed patologią typu prostytucja.
Dzieciaki organizujące zabawę pomiędzy sobą są objęte ochroną nieletniości, więc nie ma dochodzenia winy i sprawcy.

>>Szczególnie, jeśli lądujesz w śmietniku albo przesiadujesz u babć z braku laku.
>>Tak wyobrażasz sobie szczęśliwe dzieciństwo? Albo mama utyskująca, że mogła osiągnąć coś, ale przez "bachora" nie mogła - to jest fajne?
>Nie ma idealnych rodziców, a ocena własnej egzystencji jest po pierwsze subiektywna, a po wtóre - relatywna.
>Zaś dzieci młodocianych rodziców dlatego lądują w śmietniku, że społeczeństwo negatywnie ocenia ich wczesne rodzicielstwo, choćby publicznie nazywając ich smarkami. Moralnie to właśnie ci ludzie są odpowiedzialni za noworodki młodych matek na śmietniku.
Jaaassne. Czyli odpowiedzialność ponoszą inni, ale dzieciaki dojrzałe są na tyle, że mogą ciupciać. Fajne podejście. Ja mam prawo ciupciać, ale odpowiedzialność za moje późniejsze decyzje spada na was, dorosłych.
Tak to widzisz i uważasz, że byłoby lepiej?

>>jak dokonać pomiaru dojrzałości? Menzurką? Zanurzeniem delikwenta rzece?
>Dojrzałość można ocenić badając profil psychologiczny osoby.
Zatem dojrzałości tej się nie mierzy tylko się ją ocenia. Ocenia - badając. Jak badając - nie wiadomo, a co to jest "profil psychologiczny" to kolejna zagadka terminologiczna (ale może jakaś definicja gdzieś jest?).

>Jaaassne. Czyli odpowiedzialność ponoszą inni, ale dzieciaki dojrzałe są na tyle, że mogą ciupciać. Fajne podejście. Ja mam prawo ciupciać, ale odpowiedzialność za moje późniejsze decyzje spada na was, dorosłych.
>Tak to widzisz i uważasz, że byłoby lepiej?
A tak to widzę?

Się wkurzyłaś i lecisz na skróty. Co znaczy "mogą" z zdaniu "dzieciaki mogą ciupciać"? Że dają radę, odkąd chłopiec ma erekcję? Ano dają. A czy uważam, że powinno być im wolno? Nie przedstawiłam swojego zdania w tej kwestii, więc Twoje sugestie jak ja "to widzę" są chybione.

Ja tylko zwracam uwagę, że niezależnie od okoliczności nie wolno ludzi obrażać i że łamanie tej zasady wobec małoletnich, którzy nie mogą się same przed tym bronić jest społecznie szkodliwe. O tym piszę, a nie o czyimkolwiek prawie do, jak to z zacięciem seksuologa-amatora określasz "ciupciania".

Nawiasem mówiąc, jeśli młodzi ludzie nie mają wiedzy z zakresu seksuologii, to odpowiedzialność za ten stan rzeczy ponoszą przecież dorośli.

>Zatem dojrzałości tej się nie mierzy tylko się ją ocenia.

Niektórzy psychologowie np. Allport , Maslow, Combs i Snygg, Laughlin stworzyli koncepcje osobowości dojrzałej, dobrze przystosowanej.
Ale nie są one związane ściśle z wiekiem. Czyli im starszy tym dohrzalszy. Tzn. ktoś stary może mieć osobowość kompletnie niedojrzałą, a natomiast młody może się charakteryzować osobowością dojrzałą.
Np. Król Maciuś I wykazywał z pewnością zaczątki osobowości dojrzałej.
Natomiast Papkin z "Zemsty" nie bardzo.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>Niektórzy psychologowie np. Allport , Maslow, Combs i Snygg, Laughlin stworzyli koncepcje osobowości dojrzałej, dobrze przystosowanej.
Tylko że koncepcja pierwszego z nich, Gordona Allporta:
pl.wikiped(*)rzała_osobowość
to jakieś psychologiczno - humanistyczne pierdoły, kilkanaście kryteriów upchniętych w 6-ciu punktach! Niby jak miałoby się sprawdzić jaki ktoś ma "stopień rozwinięcia obrazu siebie", czy "posiada bezpieczeństwo emocjonalne", czym odmierzać pojedynczą "dozę optymizmu" badanego, a czym "stopień skrystalizowania światopoglądu"?

Amerykańscy psychologowie po analizie swoich działań z 11 września sami doszli do wniosku, że byli nadgorliwi.
wiadomosci(*)1,4810612,kiosk-wiadomosc.html

Bo psychologia to jeszcze nie nauka, jeden Zimbardo wiosny nie uczynił.

> jak miałoby się sprawdzić jaki ktoś ma "stopień rozwinięcia obrazu siebie",
Jest wiele kwestionariuszy, metod i testów badających całe struktury osobowości w tym i obraz siebie np. Test przymiotników Gougha i Heilbruna, test Q-sort.
Testy te nie są oczywiście idealne i są krytykowane , ale na razie nie ma nic lepsiejszego.
A co myślisz o teorii dojrzałej osobowości Maslowa?

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>na razie nie ma nic lepsiejszego.
To jeszcze nie powód by wsadzać Rozalkę do piecyka na trzy zdrowaśki, jak w USA po ataku na WTC uczyniono, powtórzę (a co!) link.
wiadomosci(*)auka/koniec-psychologii-po-11-

>A co myślisz o teorii dojrzałej osobowości Maslowa?
Do samej teorii się nie dokopałam, ale domyślam się tu nawiązania do maslowowej piramidy potrzeb, której klarowność przywodzi na myśl łacińskie primum vivere, deinde philosophari... Lecz już z opisów wynika, że tylko na obrazku jest tak elegancko.

Zatem nie ma rzetelnej definicji osobowości, więc na teorię jej rozwoju i wytyczenie punktów krytycznych nie możemy na razie liczyć. A tym bardziej, że nie bardzo chcemy być tacy znowu wy-mierni.

> Zatem nie ma rzetelnej definicji osobowości
Zatem nie ma co pieprzyć, że istnieje jakaś dojrzałość psychiczna, emocjonalna, czy osobowościowa uprawniająca po jej osiągnięciu do obcowania płciowego.
Nawet sądy kościelne unieważniające małżeństwo 50 latków z dorosłymi dziećmi powołują się na niedojrzałość jednego z małżonków do małżeństwa co stanowi ważny powód jego unieważnienia.
Stąd wniosek, że uprawianie seksu przez dzieci i młodzież nie wymaga od nich żadnych dojrzałości.
Sprawa kryje się w podejściu nas , dorosłych, do "tych" spraw.
Rodzice tych młodych zareagowali prawidłowo. Zamiast potępiać, wyrzucać ich z domu, ucieszyli się z wnusia i zaoferowali pomoc.
Często szkoły, dowiedziawszy się o ciąży uczennicy , wyrzucają ją na zbitą mordę, jakby była trędowata. I czego to uczy taką młodą dziewczynę oraz jej koleżanki?
Że ciąża w jej wieku to tragedia, hańba, dramat, coś co trzeba potępiać i ukrywać!
A przecież taka szkoła mogła by podejść do tej sprawy zupełnie inaczej. Otoczyć opieką,ciepłem i akceptacją taką młodą matkę. I potem się dziwić, że jedyne wyjście jakie się dostrzega to aborcja!
Powtarzam to nasze DOROSŁYCH podejście może uczynić piekło ze współżycia młodych.

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

Cytat:
Nic dodać nic ująć, wielki plus, całość wytłuszczam jako wniosek ostateczny i ku chwale Racjonalisty oprawiam w ramkę.

>>Wiemy z analiz jakie są skutki przedwczesnego pożycia.
>Przedwczesnego, czyli jakiego, tego nielegalnego? No i jakie te skutki?
I dodam.
Przedwczesnego, czyli takiego, co do którego myślisz, że to czynność nie różniąca się od pocałunku w policzek i nie obarczona żadnymi konsekwencjami. W tym chorobami i ciążą. Jeśli ma taka ludzia taką właśnie świadomość, to znaczy, że nie dorosła do seksu.

>Przedwczesnego, czyli takiego, co do którego myślisz, że to czynność nie różniąca się od pocałunku w policzek i nie obarczona żadnymi konsekwencjami. W tym chorobami i ciążą. Jeśli ma taka ludzia taką właśnie świadomość, to znaczy, że nie dorosła do seksu.
Takich ludzi nie ma, dzisiaj już przedszkolaki wiedzą jak powstaje nowe życie, wystarczy sobie przejrzeć, np w księgarni, książeczki dla dzieci na ten temat. Kto sądzi że jest inaczej, nie dorósł do niczego, poza niemodnym już utyskiwaniem na dzisiejszą młodzież.

>Takich ludzi nie ma, dzisiaj
Organizacja , czy fundacja ponton, a może kondom, nie pamiętam, twierdzi, że smarki nic nie wiedzą na temat seksu i zadają im idiotyczne pytania czy przez pocałunek można zajść w ciążę.
Nie wiem jak to właściwie jest. Może ten ponton, czy kondom, w ten sposób usprawiedliwia swoje istnienie?

---

Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.

>nic nie wiedzą na temat seksu i zadają im idiotyczne pytania
Jeśli edukatorzy seksualni twierdzą, że posiadanie wiedzy o seksualizmie nie oznacza, że się umie ją przekazać, to nie mogą oni twierdzić, że z wypowiedzi dzieci o seksie można wnosić o zakresie ich wiedzy.

>smarki
A dasz głowę, że cecha, która powoduje, że ich (nas?) tak obraźliwie nazywasz nie jest, lub nie była także moim udziałem?

>Takich ludzi nie ma
Oj, są, są... Zdziwiłabyś się, jak wielu ich jest. Oczywiście wiedzą, że do zapłodnienia dochodzi, gdy jajeczko spotka się z plemnikiem, ale ta podstawowa wiedza obrośnięta jest mnóstwem... nazwijmy to, seksualnych zabobonów. Trudno uwierzyć, że w XXI wieku można zadawać takie pytania:
www.ponton.org.pl/faq.php?cat_id=9
>Kto sądzi że jest inaczej, nie dorósł do niczego, poza niemodnym już utyskiwaniem na dzisiejszą młodzież.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

>Trudno uwierzyć, że w XXI wieku można zadawać takie pytania:
>www.ponton.org.pl/faq.php?cat_id=9
A konkretnie to które z tych pytań Cię zdumiewają? Oraz dlaczego uważasz, że treść tych pytań miałaby dowodzić wiedzy pytających?

>A konkretnie to które z tych pytań Cię zdumiewają?
Na przykład te:
"Czy można zajść w ciążę poprzez siadanie na desce klozetowej, na której mogła być sperma?"
"Boję się, że mój brat zostawia gdzieś plemniki, które mogę przenieść niechcący do pochwy. Czy to możliwe?"
"Czy podczas pierwszego stosunku można zajść w ciążę?"
"Słyszałam, że kiedy nie zastosuje się w czasie stosunku żadnego zabezpieczenia, wystarczy dokładnie umyć się tam mydłem, które zabije wszystkie plemniki. Czy to prawda?"
"Czy są jakieś domowe sposoby na uniknięcie ciąży?" Tu przytoczę odpowiedź edukatora, bo ciekawa i mówi dokładnie o tym, o czym ja mówiłam - o zabobonach:
"Nie ma żadnych takich metod! Panuje jednak wiele mitów. Na pewno w niczym nie pomogą: czosnek, ocet, mydło, woda czy sok z cytryny. Nie należy nic wlewać do pochwy, to niebezpieczne."
>Oraz dlaczego uważasz, że treść tych pytań miałaby dowodzić wiedzy pytających?
Raczej niewiedzy. Z forum:
"słyszałam kiedyś ze błone mozna niechcąco przerwać przy jeździe na rowerze"
"na jednej ze stron interenetowych dotyczaych zdrowia wyczytalam ze najwieksze ryzyko zajscia w ciaze jest w trakcie miesiaczki ..dokladnie wtedy gdy sie konczy. czy to prawda?"
"Chciałam się spytać, czy stan podgorączkowy może zaliczać się do objawów ciąży."
Itd...
Wszystko to świadczy tylko o tym, że brak, naprawdę brak porządnej i skutecznej edukacji seksualnej i chwała Pontonowi za to, że te braki nadrabia.

---

Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.

Fajne te pytania.
Poruszane w nich kwestie (z wyjątkiem założenia stuprocentowej antykoncepcji), nie są jednoznaczne, więc wymagają raczej omawiania niż prostych odpowiedzi. Słuchacze poruszają głównie tematykę związaną z legendami nt fizjologii i historycznych praktyk antykoncepcyjnych.

Bo przecież zapłodnienia in closed wykluczyć nie można, zabawne określenie "zostawia gdzieś plemniki" dotyczy tegoż, a irygacje dopochwowe stosowano dawniej plemnikobójczo lub terapeutycznie. Należy raczej przyjąć, że pytający byli w materii oczytani, a to "edukator" niepotrzebnie kpił. Deflorujący rowerek jest może i mało wybrednym, ale tym oczywistszym żartem.

I naprawdę miło ze strony młodych ludzi, że się starają "edukatorów" z Pontona jakoś zająć i wskazać co ciekawsze zagadnienia. Jedynie pytanie o stan podgorączkowy w ciąży było banalne, ale Ciebie nie wiedzieć czemu i ono zdumiało, więc już nie chwytam wg jakiej zasady się zdumiewasz pytaniami młodzieży z zakresu seksuologii? Może tym, że w ogóle one padają?

A może to Tobie brak porządnej i skutecznej edukacji seksualnej?

>>Przedwczesnego, czyli takiego, co do którego myślisz, że to czynność nie różniąca się od pocałunku w policzek i nie obarczona żadnymi konsekwencjami. W tym chorobami i ciążą. Jeśli ma taka ludzia taką właśnie świadomość, to znaczy, że nie dorosła do seksu.
>Takich ludzi nie ma, dzisiaj już przedszkolaki wiedzą jak powstaje nowe życie, wystarczy sobie przejrzeć, np w księgarni, książeczki dla dzieci na ten temat. Kto sądzi że jest inaczej, nie dorósł do niczego, poza niemodnym już utyskiwaniem na dzisiejszą młodzież.
Wiedza a świadomość, że takie są konsekwencje to dwie różne rzeczy.
Zresztą, osobiście widziałam kartkówkę w 2 gimnazjum, gdzie chłopak jedyne co miał do powiedzenia o budowie układu rozrodczego męskiego to "wkłada się i jest miłe uczucie".
To nie mit - takie dzieciaki istnieją i żyją wśród nas.

>Wiedza a świadomość [...] to dwie różne rzeczy.
W czym właściwie różnica?

>Zresztą, osobiście widziałam kartkówkę w 2 gimnazjum, gdzie chłopak jedyne co miał do powiedzenia o budowie układu rozrodczego męskiego to "wkłada się i jest miłe uczucie".
>To nie mit - takie dzieciaki istnieją i żyją wśród nas.
Takie dowcipne?

>>Wiedza a świadomość [...] to dwie różne rzeczy.
>W czym właściwie różnica?
Różnica polega na tym, że teoretycznie dziecko może wie, że jajeczko i plemnik, że stosunek, a praktycznie nie ma świadomości, że takie właśnie są konsekwencje tego, co właśnie robi.

Co ciekawe dowiadujemy się czasem o tym nawet w mediach, jak w przypadku opowieści o niepokalanym poczęciu na basenie.

>>Zresztą, osobiście widziałam kartkówkę w 2 gimnazjum, gdzie chłopak jedyne co miał do powiedzenia o budowie układu rozrodczego męskiego to "wkłada się i jest miłe uczucie".
>>To nie mit - takie dzieciaki istnieją i żyją wśród nas.
>Takie dowcipne?
Nie. To fakt.
Możesz nie brać pod uwagę niedojrzałości emocjonalnej i psychicznej dzieci. Możesz traktować to jako obrażanie - zupełnie nie wiem dlaczego. To naturalna sprawa w końcu, podobnie obrazisz się, jak napiszę, że 10 latki są niedojrzałe płciowo? A 5-latki nadal nie zakończyły procesu wzrostu?

Dojrzewanie to proces i naturalne chyba jest, że do pewnego momentu nie jest się dojrzałym, a z czasem dojrzewa się, aż do uzyskania stanu nazwijmy to odpowiedzialnego. Fakt, niektórzy chyba nigdy tego stanu nie osiągają, ale to inna para kaloszy.

Miło myśleć, że całe społeczeństwo jest mądre, wyedukowane, odpowiedzialne? To jest właśnie mit. Nie jest. Są osoby mądre, a są i głupie, są jednostki odpowiedzialne, a są i totalnie bez odpowiedzialności itd.
W przypadku edukacji seksualnej jest tak samo. Co więcej, jak to z edukacją ogólnie jest gorzej niż było, chociaż zdarzają się jednostki poprawiające nastrój.