Wiki:
Prawa fizyki – pojęcia określające pewien niezmiennik występujący w przyrodzie.
Dobrze sprecyzowane, powszechnie przyjęte, podstawowe i ważne teorie w fizyce są nazywane prawami fizyki. Niektóre podstawowe prawa fizyki zostały sformułowane w formie praw zachowania i są nazywane zasadami, a w celu odróżnienia od innych znaczeń słowa "zasada" zasadami fizycznymi. Większość praw fizyki jest wyrażona w języku matematyki i w prosty sposób formułowana jest przy pomocy prawidłowości wyrażonych symbolami matematycznymi ujętymi we wzory.

Jak widać wyżej prawa fizyki wyrażone są w opisie. Powstaje natychmiast pytanie czym jest opis w rzeczywistości? Zakładamy, iż nie ma niczego ponad rzeczywistością i opis jest rzeczywisty.
Większości wyda się, że opisy są abstrakcyjne i zawierają się w literaturze, komputerach, wszelkich nośnikach pamięci itp. to jest jednak zupełnie błędne przekonanie. Opis może powstać jedynie w świadomości. Opis jest treścią - zrozumieniem określonego stanu logicznego w rzeczywistości – ustaleniem logicznej zależności. Czym więc są książki, komputery i nośniki pamięci dostarczające nam opis? One są również pewnym stanem logicznym w rzeczywistości, pewną logiczną architekturą na poziomie cząstek elementarnych, która jest następstwem stanu logicznego mózgów określonych ludzi.
Następstwem architektury logicznej zwierającej się w materii książek, komputerów, nośników pamięci będzie określony stan logiczny mózgów kolejnych osób, które to stany będą wyrażały ten sam zestaw pojęć – to samo zrozumienie rzeczywistości – to samą logiczną zależność.

Przyjęło się sądzić, że opis zjawiska (ustalona matematyczna zależność wyodrębnionych z rzeczywistości elementów) jest abstrakcyjny, obiektywny przez co jednakowo rozumiany przez wszystkich. W ogóle nie rozważa się kwestii logiki w jakiej opis jest wyrażony. Nie bierze się pod rozwagę tego czy wzory matematyczne opisujące zjawisko będą zrozumiane i czy mogą być różnie rozumiane przez inne osoby. Z uwagi na jednakowe rozumienie przez wszystkich wzorów matematycznych powstała teoria o przestrzeni abstraktów. Jednak to jest błąd. Nie istnieje nic takiego jak przestrzeń abstraktów. Logika opisu zjawiska jest względna. Logikę zjawiska opisujemy względem logiki naszej świadomości, z którą się rodzimy. Logika jest wmontowana w naszą świadomość od urodzenia.

To jeszcze wątek o tym dlaczego najbardziej zrozumiały i kompletny opis to jest opis we wzorze matematycznym. W moim przekonaniu pojęcia (koncepty), którymi się posługujemy to niezmiernie złożone wyrażenia algebraiczne zbudowane u podstaw na liczbach i zmiennych a samo myślenie to działania matematyczne na tych wyrażeniach. Kiedy w miejsce pojęcia podstawiamy liczbę lub proste wyrażenie algebraiczne to z łatwością uzyskujemy wynik jego przetworzenia w myślach. Z łatwością uzyskujemy wynik logiczny, którego emocjonalnie pożądamy.

No i w efekcie czym jest opis praw fizycznych. To wpływ stanu logicznego zjawiska na stan logiczny mózgu. Następstwo w stanach logicznych. Przemiana logiki zjawiska w logikę treści świadomości.

Na poziomie cząstek elementarnych zjawisko i opis jest tym samym. Wszystko jest następstwem pewnych stanów logicznych.

Pytanie więc jest takie czy istnieją prawa fizyczne czy to są tylko cyklicznie następujące po sobie jednakowe stany logiczne rzeczywistości?

Co to znowu za bełkot , Londyn płonie, a tu problemy jak na pewnej imprezie na której za dużo się wypiło. Istnienie to szerokie pojęcie , więc trudno dostać sprecyzowaną odpowiedź. Prawa fizyczne zostały odkryte, widzimy ich działanie i możemy przewidzieć dzięki nim pewne zdarzenia czyli istnieją jako niematerialny zbiór pewnych właściwości i oddziaływań między sobą materii.

A tak naprawdę, może zostanę uznany za głupiego, ale nie widzę sensu takiego biadolenia nad takimi rzeczami. Rozumiem mówić o gospodarce, nauce , polityce i kulturze, ale takie tematy to tylko zajmowanie głównej. Takie jest moje zdanie, ale każdy ma prawo do swojego .

6 dni na forum i prawie 60 wypowiedź ? Hurtowo je produkujemy bez namysłu ?

---

For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.

>stnienie to szerokie pojęcie , więc trudno dostać sprecyzowaną odpowiedź. Prawa fizyczne zostały odkryte, widzimy ich działanie i możemy przewidzieć dzięki nim pewne zdarzenia czyli istnieją jako niematerialny zbiór pewnych właściwości i oddziaływań między sobą materii.

Bardzo dobra reakcja - taka ludzka . Powinieneś mi podziękować za emocje jakich Ci dostarczam . Piszesz, że prawa fizyczne zostały odkryte - no i ja mam do Ciebie pytania. Zostały też odkryte cząstki elementarne, z których jesteśmy zbudowani i które działają w swoich właściwościach (w odkrytych prawach fizyki lokalnie. Została także odkryta logika dwuwartościowa, której używamy do przyśpieszania i rozszerzania świadomości. W kontekście tych dwóch odkryć o których piszę i twojego tekstu odpowiedz mi:
- czym jest widzenie?
- czym jest przewidywanie przyszłości?

>A tak naprawdę, może zostanę uznany za głupiego, ale nie widzę sensu takiego biadolenia nad takimi rzeczami. Rozumiem mówić o gospodarce, nauce , polityce i kulturze, ale takie tematy to tylko zajmowanie głównej. Takie jest moje zdanie, ale każdy ma prawo do swojego .

Nie martw się nie jestem wieczny . To tylko taki cykl, bo mnie naszło i zaraz mi przejdzie . Ponadto kto Ci broni stworzyć interesujące wątki, które wyprą moje nieinteresujące.

>6 dni na forum i prawie 60 wypowiedź ? Hurtowo je produkujemy bez namysłu ?

Jeśli tak wychodzi ze statystyki .

> Opis może powstać jedynie w świadomości.

Nonsens. Współczesne obwody scalone - takie jak procesor komputera, którego właśnie używasz - są tak skomplikowane, że nikt nie zna ich szczegółów. Ułożenie tranzystorów i połączeń w procesorach jest zaprojektowane przez maszyny, narysowane przez maszyny i wykonane przez maszyny. I nigdy te opisy nie docierają do niczyjej świadomości.

> Na poziomie cząstek elementarnych zjawisko i opis jest tym samym.

Następny nonsens. Już mi się nawet nie chce tłumaczyć dlaczego.

>>stnienie to szerokie pojęcie , więc trudno dostać sprecyzowaną odpowiedź. Prawa fizyczne zostały odkryte, widzimy ich działanie i możemy przewidzieć dzięki nim pewne zdarzenia czyli istnieją jako niematerialny zbiór pewnych właściwości i oddziaływań między sobą materii.
>Bardzo dobra reakcja - taka ludzka . Powinieneś mi podziękować za emocje jakich Ci dostarczam . Piszesz, że prawa fizyczne zostały odkryte - no i ja mam do Ciebie pytania. Zostały też odkryte cząstki elementarne, z których jesteśmy zbudowani i które działają w swoich właściwościach (w odkrytych prawach fizyki lokalnie. Została także odkryta logika dwuwartościowa, której używamy do przyśpieszania i rozszerzania świadomości. W kontekście tych dwóch odkryć o których piszę i twojego tekstu odpowiedz mi:
>- czym jest widzenie?
>- czym jest przewidywanie przyszłości?

Pominę początek tej wypowiedzi i po pytaniu przejdę do swojego pytania - Rozumiem że w szkole nie uczyli budowy oka ? Widzenie to przecież tylko proces formowania się obrazu w mózgu na podstawie danych zebranych z receptora jakim jest oko, a danych dotyczących natężenia fotonów, ich kierunku i kącie padania. Przyznam się że nie wiem o co chodzi w wspomnianej powyżej logice dwuwartościowej, ale zaraz się dowiem, ale i tak nie widzę związku z pytaniem.

A co do przewidywania przyszłości to ze względu na poziom obecnej technologii jest temat niewarty do dyskutowania.

>>A tak naprawdę, może zostanę uznany za głupiego, ale nie widzę sensu takiego biadolenia nad takimi rzeczami. Rozumiem mówić o gospodarce, nauce , polityce i kulturze, ale takie tematy to tylko zajmowanie głównej. Takie jest moje zdanie, ale każdy ma prawo do swojego .
>Nie martw się nie jestem wieczny . To tylko taki cykl, bo mnie naszło i zaraz mi przejdzie . Ponadto kto Ci broni stworzyć interesujące wątki, które wyprą moje nieinteresujące.

Bo wątków nie zakłada się po to żeby były, a po to by omówić coś ważnego i jeżeli coś takiego będę miał do omówienia to założę wątek, ale jako że na forum jest wiele myślących podobnie to takie wątki już istnieją.

---

For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.

>Nonsens. Współczesne obwody scalone - takie jak procesor komputera, którego właśnie używasz - są tak skomplikowane, że nikt nie zna ich szczegółów. Ułożenie tranzystorów i połączeń w procesorach jest zaprojektowane przez maszyny, narysowane przez maszyny i wykonane przez maszyny. I nigdy te opisy nie docierają do niczyjej świadomości.

Odmawiasz maszynie świadomości - to nie jest w porządku. Każdy ma swoją.

>> Na poziomie cząstek elementarnych zjawisko i opis jest tym samym.
>Następny nonsens. Już mi się nawet nie chce tłumaczyć dlaczego.
To jak nonsens - to opisz gdzie sobie ten twój opis fruwa i jak Ty go załapujesz.

>>Nonsens. Współczesne obwody scalone - takie jak procesor komputera, którego właśnie używasz - są tak skomplikowane, że nikt nie zna ich szczegółów. Ułożenie tranzystorów i połączeń w procesorach jest zaprojektowane przez maszyny, narysowane przez maszyny i wykonane przez maszyny. I nigdy te opisy nie docierają do niczyjej świadomości.
>Odmawiasz maszynie świadomości - to nie jest w porządku. Każdy ma swoją.
>>> Na poziomie cząstek elementarnych zjawisko i opis jest tym samym.
>>Następny nonsens. Już mi się nawet nie chce tłumaczyć dlaczego.
>To jak nonsens - to opisz gdzie sobie ten twój opis fruwa i jak Ty go załapujesz.

Nikt nie odmawia maszynie świadomości, ale musisz rozróżnić maszynę od sztucznej inteligencji. Kalkulator to też maszyna, a nie powiesz że ma świadomość. Garść przewodów i płytek na których zapisane są instrukcje. Do stworzenia sztucznej świadomości musimy jeszcze poczekać.

---

For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.

>Kalkulator to też maszyna, a nie powiesz że ma świadomość. Garść przewodów i płytek na których zapisane są instrukcje. Do stworzenia sztucznej świadomości musimy jeszcze poczekać.

Mylisz się sądząc, że kalkulator nie ma świadomości lub sądząc, że świadomość kalkulatora i twoja czymś się różnią.
Garść przewodów i płytek nie jest tym czym się wydaje być. Skutkiem oddziaływań całej rzeczywistości wykształciła się tak bardzo złożona struktura logiczna w cząstkach elementarnych jaką jest garść przewodów i płytek. Na drodze do struktury logicznej kalkulatora w cząstkach elementarnych stoi między innymi tak bardzo złożona struktura logiczna w cząstkach elementarnych jak człowiek. Kalkulator to praktycznie kosmos.

>Rozumiem że w szkole nie uczyli budowy oka ? Widzenie to przecież tylko proces formowania się obrazu w mózgu na podstawie danych zebranych z receptora jakim jest oko, a danych dotyczących natężenia fotonów, ich kierunku i kącie padania.

No to rozwinę pytanie. Jaka jet postać sformowanego obrazu w mózgu? Czy ten sformowany obraz jest strukturą w mózgu? Czy ruchem? Może jednym i drugim? Czy ten sformowany obraz ma swoją objętość i masę w mózgu?
Załóżmy, że wskutek analizy tego obrazu ustalasz kąt prosty. Jaką postać w twoim mózgu przyjmuje ten kąt prosty? Jaką postać w mózgu ma twoje rozumienie czym jest kąt prosty?
Na podstawie obrazu zdałeś sobie sprawę, że możesz przysunąć szafę do ściany bo to będzie do siebie przylegać dzięki jednakowym kątom. Jaką postać ma w twoim mózgu zrozumienie, że szafa i pokój są do siebie przylegające?

>Przyznam się że nie wiem o co chodzi w wspomnianej powyżej logice dwuwartościowej, ale zaraz się dowiem, ale i tak nie widzę związku z pytaniem.
Zadałeś sobie pytanie skąd się wzięła logika dwuwartościowa? Jakie jest źródło logiki dwuwartościowej?

Zadałeś sobie pytanie jakie jaki jest związek pomiędzy użyciem logiki dwuwartościowej w komputerach a twoją świadomością? Co to znaczy, ze w logice dwuwartościowej można wykonać animację 3D?

Odpowiem Ci na to. Świadomość jest u podstaw logiką dwuwartościową opartą na 0 i 1. Fizycy stwierdzają prawa fizyki w takiej właśnie logice. Pytanie jest co w rezultacie stwierdza się w tej logice? Prawa czy określone stany logiczne?

>A co do przewidywania przyszłości to ze względu na poziom obecnej technologii jest temat niewarty do dyskutowania.

Nie rozumiem. Kiedy my przewidujemy przyszłość. Trzymam w ręce kamień, zamierzam go wypuścić i wiem, że upadnie na ziemię. Przewidziałem przyszłość. Zamierzam rzucić kamieniem w określonym kierunku i już w tym momencie wiem w którym kierunku poleci za chwilę kamień - chociaż w tej chwili jeszcze sobie spokojnie leży na ziemi. Wiem zanim się wydarzy. Albo coś niezależnego ode mnie, żeby nie było. Widzę samochód na autostradzie. Wiem, że za chwilę przejedzie pod określonym mostem. Przewidziałem to zanim się wydarzyło. Toczy się kamień po zboczu przewiduję gdzie się zatrzyma zanim to się jeszcze wydarzy.

No i pytanie jaką postać ma w moim przewidzenie przyszłego skutku?

>Bo wątków nie zakłada się po to żeby były, a po to by omówić coś ważnego i jeżeli coś takiego będę miał do omówienia to założę wątek, ale jako że na forum jest wiele myślących podobnie to takie wątki już istnieją.

Bo wątku nie należy oceniać bez namysłu. Ludzie kompletnie nie kapują czym jest świadomość. Wszystko sobie tłumaczą, widzę, rozumiem, mogę wykorzystać przy chwytaniu Słoni. A pytanie jest takie: Co tu się właściwie dzieje? O co tu chodzi?

>>A co do przewidywania przyszłości to ze względu na poziom obecnej technologii jest temat niewarty do dyskutowania.
>Nie rozumiem. Kiedy my przewidujemy przyszłość. Trzymam w ręce kamień, zamierzam go wypuścić i wiem, że upadnie na ziemię. Przewidziałem przyszłość. Zamierzam rzucić kamieniem w określonym kierunku i już w tym momencie wiem w którym kierunku poleci za chwilę kamień - chociaż w tej chwili jeszcze sobie spokojnie leży na ziemi. Wiem zanim się wydarzy. Albo coś niezależnego ode mnie, żeby nie było. Widzę samochód na autostradzie. Wiem, że za chwilę przejedzie pod określonym mostem. Przewidziałem to zanim się wydarzyło. Toczy się kamień po zboczu przewiduję gdzie się zatrzyma zanim to się jeszcze wydarzy.
>No i pytanie jaką postać ma w moim przewidzenie przyszłego skutku?

Możesz jedynie zakładać że kamień upadnie na ziemię, a samochód przejedzie pod mostem. Prosta rzecz ale składa się na nią wiele czynników. Nie możesz być w 100% pewny ponieważ może wydarzyć się w międzyczasie coś z nikłym prawdopodobieństwem, ale się wydarzy np. mocny podmuch wiatru popchnie spadający kamień w krzaki i nie dowiesz się czy spadł czy nie zaplątał się w gałęziach dopóki tego nie sprawdzisz. Więc nie wiesz na pewno co się wydarzy, możesz jedynie określić prawdopodobieństwo przyszłego wydarzenia, które nawet jeżeli jest duże nie musi się koniecznie wydarzyć.

---

For a long time now, I thought I was just a survivor, but I'm not. I'm the winner. That's who I am.

>Bo wątku nie należy oceniać bez namysłu. Ludzie kompletnie nie kapują czym jest świadomość. Wszystko sobie tłumaczą, widzę, rozumiem, mogę wykorzystać przy chwytaniu Słoni. A pytanie jest takie: Co tu się właściwie dzieje? O co tu chodzi?
Bardzo uważnie śledzę Pana dyskusje z oponentami. Sama nie odważę się merytorycznie podważać Pana hmmm koncepcji (nie jestem p. fizyk). Mam natomiast pewność, że tylko Pan zna właściwe odpowiedzi na zadane pytania i tylko Pan tak wie o co tu chodzi.
Proszę o wniosek końcowy. Śmiało. Ale nie w formie pytania

>Nie rozumiem. Kiedy my przewidujemy przyszłość. Trzymam w ręce kamień, zamierzam go wypuścić i wiem, że upadnie na ziemię. Przewidziałem przyszłość. Zamierzam rzucić kamieniem w określonym kierunku i już w tym momencie wiem w którym kierunku poleci za chwilę kamień - chociaż w tej chwili jeszcze sobie spokojnie leży na ziemi. Wiem zanim się wydarzy. Albo coś niezależnego ode mnie, żeby nie było. Widzę samochód na autostradzie. Wiem, że za chwilę przejedzie pod określonym mostem. Przewidziałem to zanim się wydarzyło. Toczy się kamień po zboczu przewiduję gdzie się zatrzyma zanim to się jeszcze wydarzy.

Bzdura. To nie przewidywanie tylko zakładanie. Zwykły skurcz ręki spowoduje że nie wypuścisz kamienia z reki.

>Śmiało. Ale nie w formie pytania

Nie znam. Jednak są pewne rzeczy, które wg mnie powinny stać się podstawą rozważań. Jak to, że:
-logika człowieka jest u podstaw dwuwartościowa,
-wszystko postrzegamy jako liczby i zmienne,
-myślenie to operacje matematyczne,
-matematyka - to rozkładanie świadomości na elementy podstawowe
-wszyscy jednakowo rozumiemy rzeczywistość choć w różnych stopniu,
-abstrakcja nie istnieje - jest urojeniem wywołanym właśnie tym, że wszyscy jednakowo rozumiemy rzeczywistość,
-materia i prawa fizyczne stoją pod znakiem zapytania - bo nawet jeśli coś takiego istnieje to w naszej świadomości ma już postać liczb, zmiennych i praw w matematyce. Nie ma więc podstaw do twierdzenia, że cokolwiek istnieje poza liczbami, zmiennymi, prawami w matematyce i stanem logicznym rzeczywistości,
-nie ma wg mnie podstaw, że jest coś poza 1, 0 jako zaprzeczenie 1 i przemianą 1 w 0 i 0 w 1.

To się wyda fantastyczne ale to wyjaśnia czym jest moje rozumienie, tego że laptop zmieści się na biurku, że powinienem go postawić w określony sposób, że aby zamknąć klapę to moja ręka musi się znaleźć powyżej, że zamykając klapę muszę oddziaływać na klapę w swoim kierunku.

To się wyda banalne ale to są tak przeogromnie złożone procesy i wszystkie liczone w świadomości w locie.

>Bzdura. To nie przewidywanie tylko zakładanie. Zwykły skurcz ręki spowoduje że nie wypuścisz kamienia z reki.

Bzdurą jesteś sam. Idź do bilardzistów, golfiarzy, koszykarzy, piłkarzy kiedy będą się przymierzać i powiedz im BZDURA - ta piłka może wylądować na Księżycu.

>>Bzdura. To nie przewidywanie tylko zakładanie. Zwykły skurcz ręki spowoduje że nie wypuścisz kamienia z reki.
>Bzdurą jesteś sam. Idź do bilardzistów, golfiarzy, koszykarzy, piłkarzy kiedy będą się przymierzać i powiedz im BZDURA - ta piłka może wylądować na Księżycu.

Idź do ofiar wypadków i spytaj się czemu im nie poszło?

>-wszystko postrzegamy jako liczby i zmienne,
>-myślenie to operacje matematyczne,
>-matematyka - to rozkładanie świadomości na elementy podstawowe
>-wszyscy jednakowo rozumiemy rzeczywistość choć w różnych stopniu,
>-abstrakcja nie istnieje - jest urojeniem wywołanym właśnie tym, że wszyscy jednakowo rozumiemy rzeczywistość,
>-materia i prawa fizyczne stoją pod znakiem zapytania - bo nawet jeśli coś takiego istnieje to w naszej świadomości ma już postać liczb, zmiennych i praw w matematyce. Nie ma więc podstaw do twierdzenia, że cokolwiek istnieje poza liczbami, zmiennymi, prawami w matematyce i stanem logicznym rzeczywistości,

   W czsie czytania tych słów stanoł mi przed oczami obrazek: Podchodzi Pan (szczupły wysoki blondyn) do spokojnie dojącego krowę mlodego Masaja (Afryka). Ma Pan w rękach laptop z tapetą ośnieżonych szczytów Alp. Prosi Pan Masaja o napisanie i wysłanie wiadomości email.Koniec.
W tym co Pan pisze przejawia się jakiś dygot wewnętrzny, może i pasja. Mam wrażenie ,że usilnie chce Pan sam sobie coś udowodnić. Odkryć najprawdziwszą prawdę uniwersalną? To co jest na dnie? Matrix?
Wszystkiego dobrego.

....