Czas leci 7 lat wczoraj minęło od śmierci naszego drogiego Karolka. W niedzielę na kanale discovery leciał o, nim program. Licząc na jakikolwiek obiektywizm autorów tegoż filmu zasiadłem przed telewizorem i... boleśnie się rozczarowałem. Ta sama porcja tych samych serwowanych bez przerwy bzdetów: jak to Lolek grał w teatrze jak to kajakiem po górskich potokach pływał i na nartach szusował z najwyższych szczytów i jak to... eh Bat man się chowa...
Widząc, że nic nowego się nie dowiem przełączyłem na cartoon netwoork.
Z wczorajszej rozmowy. Ja i kolega.
Kolega: Tego Ratzingera to ja za bardzo nie lubię jakiś taki...
Ale, za to nasz papież to był papież...
Ja: Ta? a czemu tak sądzisz? Co o Nim wiesz? Czytałeś coś, co napisał?
Kolega: No, nie, ale to był wielki człowiek obalił komunizm zjednoczył ludzi
Ja: On był jednym z wielu.
Przeciętny Polak nie wiele wie o Karolu Wojtyle po za tym, że lubił kremówki i pływał kajakiem.

Przeciętny Polak, jako figura retoryczna, to nie wie wielu rzeczy o wielu sprawach, więc nie ma co nią, tą figurą retoryczną, tak emocjonalnie wymachiwać. Rocznica śmierci jakiegoś ważnego "narodowo" człowieka, a tak się chyba przyjęło w naszej kulturze, to okazja, aby powspominać jego zasługi, a nie dyskutować np o pedofilii w Kościele. Pewne sprawy powinno się rozróżniać. Ja np wczoraj znalazłem ten stary wywiad z papieżem, z którego można się dowiedzieć, czy Jan Paweł II lubił żuć gumę Turbo:

www.youtube.com/watch?v=3lOgy4cWCEY

---

bembergiem w berg

>W niedzielę na kanale discovery leciał o, nim program. Licząc na jakikolwiek obiektywizm autorów tegoż filmu zasiadłem przed telewizorem i...

Oj, naiwny jesteś kolego towarzyszu. Ja już dawno straciłem złudzenia co do obiektywizmu polskich mediów w tej sprawie, czy to Discovery (które nawiasem mówiąc popsuło się strasznie w ciągu ostatnich kilku lat) czy TVP, o JP2 mówić można dobrze, bardzo dobrze albo wcale, choć z tym ostatnim trzeba uważać bo można skończyć z oskarżeniem o obrazę uczuć religijno-patriotycznych.
W kraju, w którym o rodzinie pierwszeństwo wypowiedzi mają księża, biskup jest ważniejszy niż prezydent a prawo dotyczy wszystkich oprócz duchownych (Rydzyk) nie ma miejsca na lepszego idola niż papież. A to, że w zasadzie nic szczególnego nie zrobił, a jego poglądy były dość średniowieczne to nie ma znaczenia.
Liczy się, że to był Polak i osiągnął szczyt, co świetnie leczy narodowe kompleksy.
Więc cieszmy się bo mamy w końcu bohatera narodowego godnego tysięcy pomników.

I na koniec cytat:
"Słowacki wielkim poetą był! Wielkim poetą! Zapamiętajcie to sobie, bo ważne!"
I basta

>Rocznica śmierci jakiegoś ważnego "narodowo" człowieka, a tak się chyba przyjęło w naszej kulturze, to okazja, aby powspominać jego zasługi, a nie dyskutować np o pedofilii w Kościele.

A kiedy, jeśli można wiedzieć, przyjęło się w naszej kulturze dyskutować o prawdziwych zasługach tych ważnych "narodowo" ludzi? W rocznicę urodzin? Bo normalnie już się nie mogę tej dyskusji doczekać...

> W niedzielę na kanale discovery leciał o, nim program.

A wczoraj na discovery lecial program o magiku Dynamo. Zdecydowanie lepszy iluzjonista, naprawdę polecam.

>Licząc na jakikolwiek obiektywizm

Szybciej doczekasz sie go w północnej Korei. Nie będzie żaden obiektyw, żyd ni mason pluł nam w twarz.

>Ta sama porcja tych samych serwowanych bez przerwy
>bzdetów: jak to Lolek grał w teatrze jak to kajakiem po górskich potokach pływał i na nartach
>szusował z najwyższych szczytów i jak to... eh Bat man się chowa...

A co ma być? Przecież o "głębokich myślach" nie będą trąbić, to tylko niezwykłe teologi po instytutach. Pospólstwu cepelia. Swojskie, proste, naturalne, przaśne ma być, bo to lud lubi. Kremówki i barka i niech zstąpi duch Twój, co się sprawdziło cudownie przecież i jeszcze 21.37 czyli do domu Ojca poszedł czy tam odleciał. I pełno świeczek, miłości i łez. Magic dla ludu. I basta. Myślenie boli, a krytyczne jeszcze bardziej, tym bardziej, że prowadzi prosto do piekła.

>Widząc, że nic nowego się nie dowiem przełączyłem na cartoon netwoork.

No tam chyba Lolka (i Bolka) nie puszczają, ale pewny nie jestem. Ale tylko seria na dzikim zachodzie była. Nie pasuje do naszego, dzikiego środkowego wschodu.

>Kolega: Tego Ratzingera to ja za bardzo nie lubię jakiś taki...

No Helmut przecież.

>Ale, za to nasz papież to był papież...

No ba, jak nasza gorzała i kiełbasa (kiedyś). Co polskie to polskie.

>Ja: Ta? a czemu tak sądzisz? Co o Nim wiesz? Czytałeś coś, co napisał?

No wiesz co, przecież JEGO się czci i uwielbia, a nie czyta. Czyta się Nasz Dziennik i Gazetę Polską.

Bez urazy, ale po przeczytaniu Twojego posta pierwsze co pomyślałem to "a czego się spodziewałeś?".

Ja nie jestem zaskoczony. Jeszcze sporo wody w Wiśle upłynie nim katolicy zaczną interesować szczegółami własnej religii (taka biblia, szczegół), swojego szefostwa (encykliki), a media w Polsce zdobędą się na krytykę.

Przełączałem, polsaty, tvny, superstacje, discovery, o tvp to już nawet żal wspominać. Wszędzie to samo. Na szczęście była powtórka świata wg. Bundych, program nieporównywalnie inteligentniejszy od janopawłowej papki.

A żeby było zabawnie... google obzdjęciował Polskę.

I obzdjęciował świątynię opaczności bożej, a na tej świątyni wisiał w całej krasie fotosik papieża. A że google nie zamazuje tych facjat ręcznie wszystkim fotografowanym, tylko automatycznie, to nasz ukochany papież jest na google maps bez twarzy:D

Mnie to bardzo ubawiło

>W kraju, w którym o rodzinie pierwszeństwo wypowiedzi mają księża, biskup jest ważniejszy niż prezydent a prawo dotyczy wszystkich oprócz duchownych (Rydzyk) nie ma miejsca na lepszego idola niż papież.

Tak to można było jeszcze dwa lata temu mówić; teraz już jest religia nowa, smoleńsko-katolicka.
I Mesjasz nowy...
Warto będzie porównać w tym roku skalę obchodów kolejno po sobie następujących rocznic przenosin Do Domu Ojca: Wojtyły, Jezusa i śp. Pamięci Prezydenta pana profesora Lecha Kaczyńskiego .

>A to, że w zasadzie nic szczególnego nie zrobił,

Już wiadomo, że Bohaterski Prezydent-Męczennik obu konkurentów przykryje jedną ręką, co w katolickiej Polsce - trzeba przyznać - jest osiągnięciem nielichym .

>Liczy się, że to był Polak i osiągnął szczyt,

Ten za to zaliczył glebę...

>co świetnie leczy narodowe kompleksy.

...co Znacznie Lepsze jest, bo w końcu nie chodzi o to, by te kompleksy leczyć, a przeciwnie - o to, by się w nich utwierdzać .

---

Nikt w PiS, ani nieoficjalnie ani w sposób złośliwy, nie nazywa Jarosława Kaczyńskiego Kaczafim. (Joachim Brudziński)

>Warto będzie porównać w tym roku skalę obchodów kolejno po sobie następujących rocznic przenosin Do Domu Ojca: Wojtyły, Jezusa i śp. Pamięci Prezydenta pana profesora Lecha Kaczyńskiego .

Zapomniałeś dodać: poległego za naród i ojczyznę.

>Już wiadomo, że Bohaterski Prezydent-Męczennik obu konkurentów przykryje jedną ręką, co w katolickiej Polsce - trzeba przyznać - jest osiągnięciem nielichym .

Z Jezusem to nie będzie mieć problemu, w końcu to jakiś Żyd był
Choć runda pierwsza zacięta, pojedynek na pomniki:





Ten drugi to oczywiście jeszcze prototyp, ale nawet po nim widać, że Jezus nie ma szans, mimo że nie uwzględniono protestów rodzin, które narzekały, że widać kawałek pałacu

Z JP2 obstawiam, że spotkają się w finale i wtedy dopiero będzie się działo

>...co Znacznie Lepsze jest, bo w końcu nie chodzi o to, by te kompleksy leczyć, a przeciwnie - o to, by się w nich utwierdzać .

A pomniki w utwierdzaniu są jak wiadomo najlepsze.

wiadomosci(*)m-swi,1,5079804,wiadomosc.html

Jest nadzieja. Może dzięki temu fakt, że JPII nie przez wszystkich był lubiany dotrze do świadomości jakiejś tam części Polaków. Bo kto słuchałby jakiś tam tzw. racjonalistów czy chociażby Tadeusza Bartosia czy Stanisława Obirka.

Z drugiej strony obawiam się jednak, że może to przynieść odwrotny skutek. JPII krytykowany przed nadwornego geja RP (chociaż wypadałoby użyć słowa pedał, tak bardziej swojsko) zyska jeszcze więcej sympatii. Ot, nie dość że kochał ludzi i jadł kremówki to jeszcze jest nękany przez gejów.

edit: zresztą czego oczekiwać, Biedroń o tym wspomina. Wczoraj czy przedwczoraj pierwszym (może drugim) faktem w Faktach TVN był materiał o kanonizacji JPII. Pani Katarzyna Kolenda-Zaleska, która z powodzeniem mogłaby pracować w TV Trwam bez odrobiny sceptycyzmu relacjonuje jak to coraz więcej cudów ma miejsce dzięki wstawiennictwu kochanego Polaka. Rozumiem, że TV Trwam, Radio Maryja ma pewne poglądy, ale u nas nawet te żydowskie, masońskie media sławią wielkość naszego rodaka :/

>Z drugiej strony obawiam się jednak, że może to przynieść odwrotny skutek. JPII krytykowany przed nadwornego geja RP (chociaż wypadałoby użyć słowa pedał, tak bardziej swojsko) zyska jeszcze więcej sympatii. Ot, nie dość że kochał ludzi i jadł kremówki to jeszcze jest nękany przez gejów.

Obawiam się, że pomyliłeś... rozgłośnie!
Z takimi tekstami godzi się do... Radia Maryja!
Ku przemyśleniu, duży... "-"!!!

---

Nie moja wina, że moja mina niektórym przypomina teorię Darwina

>wiadomosci(*)m-swi,1,5079804,wiadomosc.html
>Jest nadzieja.

"Dlaczego w polskich mediach czy szkołach nie rozmawiamy o Karolu Wojtyle w sposób krytyczny? "

Czemu w tym katolickim kraju nie rozmawia się o JP2 krytycznie? Bo to się politycznie opłaca tylko Palikotowi.

A ujmując problem z innej strony:

Czemu na racjonaliście.pl nie ma krytycznych artykułów dotyczących np Dawkinsa? Myślę, że odpowiedź zwolenników papieża będzie podobna.

Czemu papieża obarcza się winą za skandale pedofilskie? Że nie reagował? Reagował przecież. Gdy jakiś ksiądz gwałci dziecko, obwinia się zarząd organizacji. Ale gdy ostatnio wykoleił się pociąg, gromy spadły na dróżnika, a nie na Tuska.

No i jeszcze cytat z Biedronia: "gdybyśmy zlikwidowali finansowanie religii w szkołach, każdy z nauczycieli mógłby otrzymać 200 zł miesięcznie więcej pensji. Stać być może byłoby nas wtedy na nowoczesną lekcję historii - bez gloryfikacji przegranych w większości powstań, a dyskusji jak uczyć się na porażkach i wyciągać z nich wnioski na przyszłość"

Tak więc zdaniem Biedronia, gdyby nauczyciele zarabiali 200 zł więcej, uczyliby wtedy nowoczesnej historii, surowej dla naszych "zrywów narodowych", a skoro zarabiają ile zarabiają, to gloryfikują powstania. Ktoś mi wyjaśni, jaki związek ma wysokość pensji ze sposobem prezentowania historii? Oraz jak to świadczy o polityku, który w czasie, gdy uczestnicy postania warszawskiego wciąż jeszcze żyją, mówi o tym, że należałoby pomijać w szkole tego typu epizody naszej historii?

---

bembergiem w berg

> Ktoś mi wyjaśni, jaki związek ma wysokość pensji ze sposobem prezentowania historii?

Motywacyjny w dużym skrócie. Jak w każdej pracy.

Wydaje się książki przecież. Urban od lat wylewa pomyje na Jana Pawła II. Trochę tego jest. Wydaje mi się jednak, że niektórzy rozsądni ludzie po prostu zdają sobie sprawę z faktu, że JP2 był głową organizacji liczącej miliony osób, więc trochę byłoby niewykonalne z jego strony, pilnować wszystkich i prowadzić przy okazji działalność naukową i inną. A jak na racjonaliście pada hasło: krytykować Wojtyłę! To temat spada od razu na pedofilię. Gdy JP2 przedstawiał się jako Wojtyła, to nie był przecież nawet papieżem wtedy, tylko filozofem. Ale jakoś nikt nie chce krytykować jego poglądów filozoficznych czy wpływu jego pielgrzymek na przemiany społeczne na świecie, a przecież to to jest jego właściwe dziedzictwo. Za każdym razem, gdy ktoś próbuje powiedzieć coś dobrego o JP2, druga strona krzyczy - tuszował pedofilie! Papież zrobił X - ale tuszował pedofilie! zrobił Y - ale tuszował pedofilie! zrobił Z - gwałcił małe dzieci! Słowo daję...

---

bembergiem w berg

>> Ktoś mi wyjaśni, jaki związek ma wysokość pensji ze sposobem prezentowania historii?
>Motywacyjny w dużym skrócie. Jak w każdej pracy.

Mhm. Czyli nauczyciel zarabiający więcej, będzie miał MOTYWACJĘ, żeby nie gloryfikować powstania warszawskiego, oraz dzięki tej wyższej o 200 zł pensji, będzie miał MOTYWACJĘ, żeby opowiadać o powstaniu krytycznie, tak jakby tego sobie życzył Biedroń? Mózg roz...walony!

---

bembergiem w berg

>Obawiam się, że pomyliłeś... rozgłośnie!
>Z takimi tekstami godzi się do... Radia Maryja!
>Ku przemyśleniu, duży... "-"!!!

Zupełnie mnie nie zrozumiałeś

To była moja próba wcielenia się w rolę przeciętnego Polaka dla którego JPII jest kimś świętszym niż Jezus Chrystus i Jahwe razem wzięci. A wiadomo jaki stosunek do homoseksualistów ma przeciętny Polak.