Racjonalista - Strona głównaDo treści
WOŚP i nerwy kapłanów

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
11-01-2013 22:29Małyska (6054 punktów)WOŚP i nerwy kapłanów
Ocena 24 na 24
W niedzielę kolejny finał WOŚP, a niektórym kapłanom już puszczają nerwy. Dzisiaj już nie wypada źle mówić o WOŚP. W wypowiedziach niektórych polskich księży mocno jednak widać irytację. Nie ukrywają też swoich poglądów o wolontariuszach, szczególnie tych, którzy mogą pojawić w okolicach kościołów. Mają sprzymierzeńca.
Portal Fronda.pl postanowił zapytać kilku proboszczów z różnych miast Polski, jak radzą sobie z problemem kwestowania przez wolontariuszy WOŚP w pobliżu ich Kościołów.
"Trzeba mieć niezły tupet - wolontariusze WOŚP przychodzą zbierać pod kościół, a na Przystanku Woodstock ludzi z kościoła wyganiają na margines" - mówi w rozmowie z Fronda.pl br. Marcin Radomski OFM Cap. Dalej duchowny stwierdza że, jeżeli ktoś chce zbierać pieniądze na terenie parafii czy kościoła, to musi skontaktować się z proboszczem i zapytać się, czy w ogóle jest taka możliwość.
"Jeżeli ktoś taki do mnie przyjdzie i zapyta się, czy może pod kościołem zbierać pieniądze na WOŚP, to moja odpowiedź będzie jasna: zdecydowanie nie" – podkreślił.
"Jest rzeczą oczywistą, że człowiek, który jest zwolennikiem eutanazji nie może być wspierany, nawet jednym groszem, przez człowieka, który prowadzi życie wiary" - zakończył Radomski
Kolejny kapłan wykazał się działaniem prewencyjnym.
Ks. Jóźwiak z kościoła w Ciechanowie: "Nie mogę przegonić wolontariuszy. Na kazaniach przypomniałem moim parafiom nauczanie Kościoła o eutanazji. W ostatnią niedzielę w kazaniach podczas wszystkich Mszy świętych poinformowałem moich parafian o tym, co na temat eutanazji powiedział Jerzy Owsiak. Przypomniałem im także nauczanie Kościoła na ten temat".
Ks. Maciej Sroczyński, wikary z Nowej Rudy - Słupca obraża w Internecie m.in. Jurka Owsiaka i Wielką Orkiestrę Świątecznej Pomocy: "Z pieniędzy, które ofiarujemy do puszki z ohydnym czerwonym serduszkiem, utrzymywana i finansowana jest najbardziej demoralizująca impreza w Polsce!". Wreszcie sam red. Terlikowski: "Jerzy Owsiak dał sygnał i już cała eutanazyjna orkiestra rozpoczęła koncert".Jak się chce psa uderzyć, kij zawsze się znajdzie - mówi przysłowie. Tym kijem, jak wynika z wypowiedzi księży jest wypowiedź Owsiaka o eutanazji. Dlaczego przedstawiciele kościoła katolickiego tak krytykują WOŚP i Jurka Owsiaka? Czyżby bolało ich, że ludzie wolą dać na jakiś szczytny cel niż na ludzi w sutannach? Moim zdaniem Krytykują Owsiaka za to, że imprezy organizowane przez niego są lepsze niż te ich. Za to, że on potrafi lepiej zachęcić do siebie ludzi. Za to, że jego pomoc jest skuteczniejsza, niż ich. Owsiak nie robi kółka różańcowego, tylko coś konkretnego. Pokazuje, że można działać zamiast trwać w przekonaniu ''pomodlimy się i jakoś to będzie''. W tym roku pieniądze będą również przeznaczone dla osób starszych.. Czy to takie groźne dla kościoła?
Polecam także" Kiepski Pogrzeb" na:
panoptikum-blogosobliwosci.blog.pl/?p=676
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

KarolG (2892 punktów)
> Dalej duchowny stwierdza że, jeżeli ktoś chce zbierać pieniądze na terenie parafii czy kościoła, to musi skontaktować się z proboszczem i zapytać się, czy w ogóle jest taka możliwość.
Naprawdę to powiedział?
To jak w zwierciadle pokazuje jaki jest pogląd księży na to kto powinien sprawować władzę w Polsce...

Thank God, I'm an atheist
11-01-2013 23:25 
 Ocena 3 na 3
Jan Werbiński (11380 punktów)
(zablokowany)
>> Dalej duchowny stwierdza że, jeżeli ktoś chce zbierać pieniądze na terenie parafii czy kościoła, to musi skontaktować się z proboszczem i zapytać się, czy w ogóle jest taka możliwość.
>Naprawdę to powiedział?
>To jak w zwierciadle pokazuje jaki jest pogląd księży na to kto powinien sprawować władzę w Polsce...

Nic dziwnego w kraju, w którym listy wyborcze niektórych partii są konsultowane z władzami diecezji.
11-01-2013 23:35 
 Ocena 11 na 11
romaro (25211 punktów)
>To jak w zwierciadle pokazuje jaki jest pogląd księży na to kto powinien sprawować władzę w Polsce...

Całkiem im odbija. Chciwość - ot, co przez nich przemawia. Chciwość i bezradność. Owsiak bez mydła tych hipokrytów załatwił. Tegoroczną Orkiestrę na wieki zapamiętają. Każdy klecha odwiedzający osoby starsze w szpitalu niech zapamięta, że cokolwiek tam się znajduje, nie kleszą zasługą jest, a mogłoby być więcej, gdyby nie szczekanie tych katabasów. Szczekają, bo znalazł się ktoś, kto rzeczywiście robi to, czego oni zrozumieć nie potrafią. Dla nich serduszko jest ohydne a dla mnie ohydne jest ich żądanie zapłaty za pogrzeb, gdy serce drogiej nam osoby już nie bije.
12-01-2013 19:13 
 Ocena 2 na 2
Kasianna132 (617 punktów)
>>serduszko jest ohydne a dla mnie ohydne jest ich żądanie zapłaty za pogrzeb,
Za pogrzeb, ślub, chrzciny, wydanie zaswiadczenia o chrzcinach, do tego taca, kolęda... zdaje się, że księża mają, pensję, później emeryturę. Posługa powinna byc darmowa, w ramach obowiązków. Byłoby miło, gdyby przynajmniej odczepili sie od Orkiestry.
-jad- (18783 punktów)
>"Z pieniędzy, które ofiarujemy do puszki z ohydnym czerwonym
>serduszkiem


Człowiek ogarnięty furią różne głupoty może wygadywać
11-01-2013 23:59 
 Ocena 5 na 5
kulka_na_mole (20109 punktów)
(zablokowany)
Nie ma żadnej furii, jest wyrachowane deprecjonowanie WOŚP przez urzędasów KK i ich przydupasów.


Too bad all the people who know how to run this country are busy running taxicabs or cutting hair. (George Burns)
12-01-2013 00:20 
 Ocena 2 na 2
-jad- (18783 punktów)
>Nie ma żadnej furii, jest wyrachowane deprecjonowanie WOŚP przez urzędasów KK i ich przydupasów.

Na pewno masz rację jednak myślę sobie, że facet się w tym deprecjonowaniu nadto zapamiętał jeśli nawet czerwone serduszko wydaje mu się ohydne.
12-01-2013 09:47 
 Ocena 3 na 3
diogenes (42753 punktów)
>"Z pieniędzy, które ofiarujemy do puszki z ohydnym czerwonym
>serduszkiem...

Pieniądze należy ofiarować wprost do serca Jezusa, a nie do puszek.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany)
Nie od dziś wiadomo, że katolicyzm to kwintesencja dobroci, miłości do bliźniego, poszanowania, tolerancji, zrozumienia, chęci pomocy, otwartości i ogólnej empatii
Miliony prawdziwych katolików-polaków udowadnia to codziennie.

Ja tam cieszę się, że katolicy już nie mogą tak jak by chcieli. Bo jeśli mogliby tak jak by chcieli to przy każdym pomniku JPII płonąłby wieczny znicz boży na którym smażyli by się tacy paskudni heretycy, bluźniercy i podludzie jak my

Wielka Polska Katolicka über alles!!! Aby światu żyło się lepiej
12-01-2013 00:31
 Ocena 10 na 10
pogromcasmerfow (60 punktów)
Skoro WOŚP to "eutanazyjna orkiestra", to idąc tym tokiem rozumowania może pora zacząć nazywać Kościół "pedofilską organizacją"?
12-01-2013 04:31
 Ocena 14 na 14
Wściekły Azot (849 punktów)
(zablokowany)
Póki Owsiak zbierał na dzieci - kler praktycznie całe lata siedział cicho.
Kler to świat mężczyzn z programowym wynaturzeniem: pozbawiony potomstwa, o którego zdrowie i życie można tak prawdziwie, biologicznie po ojcowsku drżeć i troszczyć się. Styczniowe zbiórki Owsiaka podnosiły rokrocznie medialną falę wzruszających relacji rodziców dzieci, dla których sprzęt medyczny z wiadomą naklejką był ratunkiem, często ostatnim. O uzdrowicielskim działaniu pambuka i bozi było w tych okołoszpitalnych historiach boleśnie mało, Owsiaka mnóstwo, ale kler przełykał tę żabę i z rzadka tylko jakaś Jego Pałacowa Fluorescencja mamrotała "...a my mamy Caritas yyy ale nie trzeba nam żadnych puszek, mamy przepastne kieszenie...". Ogólnie jednak faceci bez dzieci - za to poprzebierani w suknie - w styczniu spuszczali głowy i sięgali po bicze. Wodne, w ciepłych kurortach.

Kiedy Owsiak ogłosił zainteresowanie zdrowiem seniorów - neutralny chłód kleru zamienił się w lawinę wściekle buzującej lawy. Proboszczyny zaczęły pienić się na blogach, słać listy do Frond i "Goścców Niedzielnych", jątrzyć, zohydzać, szkalować Owsiaka i wolontariuszy na wyścigi z przykuriewnymi "ekspertami" od dobroczynności, moralności i finansów. Nie dziwię się tym nerwowym reakcjom. Jeżeli Owsiak zdobędzie tą pierwszą zbiórką przyczółek na oddziałach geriatrycznych, jeżeli jego krwiste znaki znajdą się u wezgłowia łóżek radiomaryjnych staruszek, jeżeli rodziny zaczną rzewnie relacjonować w mediach dobrostan, komfort i zadowolenie seniorów... Polski kler z wielkim zadowoleniem obserwuje szybko postępujące starzenie się społeczeństwa. To jego złotonośne dominium. To przyszłościowa, rozwojowa hodowla.
I teraz miałby zalęgnąć się w niej Owsiak, wypierając ostatnie namaszczenie aparaturą pierwszej jakości!?
Dlatego kler musi walić w dzwony i pieklić się zawczasu, żeby Owsiakowi tym razem
nie wyszło.
Irracja (4721 punktów)
> "Trzeba mieć niezły tupet - wolontariusze WOŚP przychodzą zbierać pod kościół, a na Przystanku Woodstock ludzi z kościoła wyganiają na margines" - mówi w rozmowie z Fronda.pl br. Marcin

... jeszcze większy tupet trzeba mieć, by czyniąc to samo - bo właśnie też stawiają WOŚP na margines - tłumaczyć się postawą odwetową...

> "Jest rzeczą oczywistą, że człowiek, który jest zwolennikiem eutanazji nie może być wspierany, nawet jednym groszem, przez człowieka, który prowadzi życie wiary" - zakończył Radomski

... jakoś nie przeszkadza to im korzystać z dofinansowania przez takich ludzi. I to przymusowego dofinansowania, w mocy prawa. KRK zawsze denerwowały wszelkie działania którym nie patronował. W myśl zasady "bez boga (czytaj księdza) nawet do Boga nie wolno". Denerwuje ich, że z takich imprez korzyści mają inni. Bo nikt mnie nie przekona, że na takiej imprezie część ludzi nie zarabia (vide: sprawa wynagrodzeń części artystów, jaka zbulwersowała społeczeństwo kilka lat temu). Taka pomoc kosztuje, papier na plakaty nie rośnie za darmo na drzewach. Ale ta konkretna i wiele, wiele, po tysiąckrotnie wiele większa kwota przekazana na realną pomoc jest "bezcenna". KRK najchętniej zbierałby na "tę swoją magię". Bo czym innym jest "okazywanie pomocy wyłącznie słowem i gestem"?. Nie bez powodu swoją "działalność charytatywną" obejmują konkordatem, zamiast oprzeć o działalność typu "non profit". Działalność "non profit" podlega kontroli, z mocy zapisów prawa. Z mocy "zapisów konkordatu" ich działalność takiej kontroli nie podlega...

... chwała WOŚP, do końca świata - i tydzień dłużej...

... pozdrawiam...

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...
Xitami (133 punktów)
Chciałem napisać - "Jurku pierdziel"
Ale przecie Ty dawno już pierdzielisz
Są ułomni, boję się że swoim wielkim sercem, będziesz i im chciał pomóc.
A pierdziel, pAŃSTWO im pomoże.
diogenes (42753 punktów)
>Dzisiaj już nie wypada źle mówić o WOŚP.

Ale można mętnie milczeć:

"Nikt po dzień dzisiejszy z ministerstwa nawet nie dał sygnału, nie zainteresował się, że gramy dla geriatrii. Nie krytykuję. Ty mnie o to pytasz, to ja odpowiadam. Ale to nie jest temat, z którym musimy się boksować. Nie to nie."

wiadomosci(*)13,wiadomosc.html?ticaid=1fdea

Ministerstwo, podobnie jak i plebanie, zainteresują się dopiero koncertem dla siebie.



Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Medieval (3004 punktów)

Dziś chcę widzieć tylko fajną Polskę

Tarlop (218 punktów)
Swoją drogą, to ciekawe, że WOŚP jest skrajnie nieefektywny. Ciężko sobie wyobrazić gorszą fundację. Głównym problemem jest to, że pieniądze idą na publiczną służbę zdrowia, na sprzęt, który zapewne i tak musiałby być kupiony. Czyli rząd planując budżet NFZu może odliczyć zysk z WOŚPu i wykorzystać te pieniądze w innych obszarach: wydać na infrastrukturę, urzędników, partie polityczne, stadion narodowy itp. Innymi słowy pieniądze oddane na WOŚP to dobrowolny podatek. Moim zdaniem płacimy i tak zdecydowanie za wysokie podatki.
13-01-2013 17:29 
 Ocena 4 na 4
TyDraniu (6569 punktów)
>Swoją drogą, to ciekawe, że WOŚP jest skrajnie nieefektywny.

Po analizie sprawozdań finansowych stwierdzam, że jest to jedna z najbardziej efektywnych fundacji w Polsce.

>Ciężko sobie wyobrazić gorszą fundację. Głównym problemem jest to, że pieniądze idą na publiczną służbę zdrowia, na sprzęt, który zapewne i tak musiałby być kupiony.

I byłby kupiony, po jednym inkubatorze na województwo. Nie wiadomo tylko, za ile lat.

Nie wspomnę nawet, że NFZ nie byłby w stanie przeprowadzić np. badań słuchu, onkologicznych czy zakupu 3000 pomp insulinowych.

>Czyli rząd planując budżet NFZu może odliczyć zysk z WOŚPu i wykorzystać te pieniądze w innych obszarach: wydać na infrastrukturę, urzędników, partie polityczne, stadion narodowy itp. Innymi słowy pieniądze oddane na WOŚP to dobrowolny podatek. Moim zdaniem płacimy i tak zdecydowanie za wysokie podatki.

Uznaję to za racjonalizację skąpstwa i niechęci do wszelkich fundacji i projektów społecznych. To zagadnienie leży poza tematem tego wątku.


Tarlop (218 punktów)
>Po analizie sprawozdań finansowych stwierdzam, że jest to jedna z najbardziej efektywnych fundacji w Polsce.

? Słucham? Co ich sprawozdania finansowe mają do tego, co napisałem?

>I byłby kupiony, po jednym inkubatorze na województwo. Nie wiadomo tylko, za ile lat.

Są to produkty pierwszej potrzeby. Na pewno nie byłby sytuacji, w której dziecko umiera, bo brakuje inkubatora.

>Nie wspomnę nawet, że NFZ nie byłby w stanie przeprowadzić np. badań słuchu, onkologicznych czy zakupu 3000 pomp insulinowych.

Słucham?

>Uznaję to za racjonalizację skąpstwa i niechęci do wszelkich fundacji i projektów społecznych.

No nie. Wystarczyłoby, żeby środki nie szły na cele NFZowskie.
13-01-2013 17:41 
 Ocena 2 na 2
TyDraniu (6569 punktów)
>>Po analizie sprawozdań finansowych stwierdzam, że jest to jedna z najbardziej efektywnych fundacji w Polsce.
>? Słucham? Co ich sprawozdania finansowe mają do tego, co napisałem?

Aha. Czyli nie przeczytałeś nawet sprawozdań finansowych fundacji i stwierdzasz, że fundacja jest nieefektywna. Na jakiej podstawie? Terlikowski tak powiedział?


Tarlop (218 punktów)
Nieistotne jest czy przeczytałem, czy nie. Nawet jeśli 100% zebranych środków by szło na cele stricte statutowe, to i tak pozostaje ten sam problem. Ważne jest dokąd idą te pieniądze, a idą de facto do NFZu.
narg (1 punktów)
Pojawił się kolejny artykuł na fronda.pl: www.fronda(*)ku-i-jego-karnawale,25361.html

Artykuł w stylu: "No dobra, WOŚP jednak nie jest taki zły, naopowiadaliśmy bzdur ale nie o to nam chodziło".

Zastanawia mnie jak wygląda ścieżka łącząca zbiórkę pieniędzy na sprzęt dla starszych ludzi z ...eutanazją. Chyba pana Terlikowskiego coś gryzie ale do końca nie wie jak ma to przekazać i nie do końca wie w jakim celu.
13-01-2013 18:20 
 Ocena 3 na 3
Tohver (1287 punktów)
Odpadłem na wstępie.

Cytat:
WOŚP nie może bowiem usprawiedliwiać nieodpowiedzialnych wypowiedzi, które doprowadzić mogą do zmiany postaw społecznych wobec eutanazji.


Czyli nie ma znaczenia czy ludzie chcą prawa do eutanazji czy nie. Nie można o niej mówić bo jeszcze przypadkiem ludzie się zorientują, że nie zgadzają się z KK w tej sprawie. Brak mi słów. Ten człowiek już nawet nie próbuje ukrywać tego za jakich idiotów ma swoich zwolenników.
Frank Holman (5897 punktów)
A mnie po "doniesieniach" o 98% skuteczności CARITASU zainteresowała sprawa inna bardzo.
Otóż pobrałem sobie to słynne "sprawozdanie finansowe" i - na marginesie, na prawdę nie warto rozwodzić się nad antykreatywną księgowością, gdzie z papierka wynika tyle co NIC, ot że na działalność wszystkich podległych "zakładów" prowadzonych w ramach ogólnej instytucji wydano 98% uzyskanych środków, bo nic to nie mówi ani o rodzaju działalności ani o czymkolwiek (w ogóle stwierdzenie zawarte przez autora tego szumu medialnego, że wydatkowanie jest 98% "na pomoc", to wręcz kuriozum, czy inaczej mówiąc - ignorancja lub kłamstwo).
Skupmy się lepiej na innej kwestii:
CARITAS, 2010 ROK,
str. 6 tabelka 4 "struktura kosztów...."
Cytat:
koszty razem: 192 mln.
w tym : 1. koszty realizacji ... zadań statutowych.... 188 mln
2. koszty realizacji zadań pożytku publicznego 1,4 mln
3. koszty ogólno-adm. 2,7 mln
4. pozostałe koszty 0,2 mln, w tym dot. pożytku publicznego 0,0
5. koszty finansowe 0,9 mln, w tym dot. pożytku publicznego 0,0

I teraz to na procenty z tej samej tabelki
koszty razem: 100%
w tym : 1. koszty realizacji ... zadań statutowych.... 98%
2. koszty realizacji zadań pożytku publicznego 1%
3. koszty ogólno-adm. 1%
4. pozostałe koszty 0%
5. koszty finansowe 0%


Czyli jak: organizacja sobie działa i rozdysponowuje rocznie 188 milionów, z czego "z pożytkiem publicznym" 1,4 miliona (1% wydatków), pozostały 1% "idzie w koszta adm". (??)
Na logikę 98% wydatków CARITASu nie przynosi pożytku publicznego., i to wedle oficjalnego sprawozdania tej instytucji, podpisanego przez 3 księży (2 księży dyrektorów i księdza sekretarza - ).

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365