Niestety palenie marihuany może powodować zaburzenia psychiczne znam osobiście dwa takie przypadki. Szczególnie w tak młodym wieku kiedy mózg się rozwija. Nie jestem ekspertem z psychiatrii ale dziwę się że lekarz nie rozpoznał jak poważna jest ta choroba i podał chłopakowi antydepresanty które powodują zwiększenie ryzyka samobójstwa w pierwszych dwóch tygodniach zażywania. Według mnie powinien być hospitalizowany. Drugie zastrzeżenie do lekarza jednak tutaj są to już domysły jeśli podał mu SSRI czyli antydepresanty wychwytu zwrotnego serotoniny przy diagnozie psychozy to na 100% nasiliły mu się lęki co również mogło popchnąć go do tego czynu.

Jeśli chodzi o marihuanę to bardzo sceptycznie patrze na zupełną legalizacje jako magister psychologii wiem jak to może przynieść skutki. Chociaż nie ma bezpośrednich badań na temat związku pomiędzy paleniem marihuany a zaburzeniami psychicznymi (nie ma ze względów technicznych ciężko było by je przeprowadzić) to jednak z doświadczeń psychiatrów i psychologów często w zbieranym wywiadzie osoby z zaburzeniami psychicznymi np zespołem paranoidalnym paliły wczśniej marihuanę lub zażywali inne substancje psychoaktywne.

Jednak mimo to jestem za liberalizacja przepisów według mnie kara paru lat za gram marihuany to absurd i nie jednemu młodemu człowiekowi może zniszczyć życie. Jednak z drugiej strony każdy kto sięga po marihuanę powinien wiedzieć że istnieje ryzyko choroby.

Zaraz się pewnie odezwą głosy że niby sam pale od lat albo kolega pali od lat i nic mu nie jest. Owszem ja też znam takie przypadki jednak jakiś procent pewnie nie duży zachoruje.

Skoro nie było badań, to nie ma podstaw do wniosku, iż palenie marihuany może wywołać zaburzenia psychiczne. To może być tylko korelacja a nie związek przyczynowo - skutkowy.

---

Too bad all the people who know how to run this country are busy running taxicabs or cutting hair. (George Burns)

>Skoro nie było badań, to nie ma podstaw do wniosku, iż palenie marihuany może wywołać zaburzenia psychiczne. To może być tylko korelacja a nie związek przyczynowo - skutkowy.

owszem zgadzam się badan takich pewnie jeszcze długo nie będzie ponieważ trzeba by zebrać grupę osób przed paleniem marihuany zbadać i wykluczyć zaburzenia psychiczne potem musieli by palić marihuane przez jakiś czas i ponownie ich zbadać i porównać z gurpą kontrolną. Mi się to wydaje praktycznie nie możliwe bo zmuszenie do palenia w celu przeprowadzenia badań było by nie moralne a skąd wziąć ochotników?

Tak jak mówisz kolerację można zbadać ale badania podłużne no cóż...

Śledzę jednak ten temat i wiem że wielu ekspertów uważa że taki związek może istnieć jednak badań nie ma.

Akurat ochotników to łatwo można by znaleźć. Tu raczej problem opinii publicznej. Chociaż nie wiem czy w krajach bardzo liberalnych nie dałoby się przepchnąć takiego eksperymentu.
Ciekawy jestem jak wypada marihuana w porównaniu z innymi używkami. Też nie jestem do końca pewien do jakiego poziomu powinno się to legalizować. Pomijając fakt, że może powodować trwałe zaburzenia.

skąd ochotników? Idz do pierwszego lepszego gimnazjum. Moralność? To dla dobra nauki, gdyby nauka musiała, by się ciągle przejmować tym co ludzie powiedzą to pewnie nadal byśmy wierzyli, że ziemia jest płaska. Ale pomysł ciekawy.

Heh no tak, ale wiesz na siłę nikogo nie weźmiesz, a jak kolo jest nieświadomy i się zgodzi, to tym bardziej nie wolno go "zeksperymentować". Z 2 strony marihuana na pewno aż tak groźna nie jest-w znaczeniu, że nie takie eksperymenty już robiono(pomijam Mengele i jemu podobnych).

>Heh no tak, ale wiesz na siłę nikogo nie weźmiesz, a jak kolo jest nieświadomy i się zgodzi, to tym bardziej nie wolno go "zeksperymentować".
>

Zgadzam się. Jeśli postawić hipotezę że marihuana wywołuje zburzenia psychiczne u niektórych osób. To przeprowadzając taki eksperyment zakładając że hipoteza jest słuszna to u części badanych taka choroba się pojawi. Pytanie czy w celach eksperymentu można u kogoś naruszyć zdrowie? Etyka lekarska Hipokratesa mówi "Po pierwsze nie szkodzić" dlatego uważam że to jest nie moralne.

Tak jak wcześniej zauważył nm123 ochotników trzeba by szukać w np w Holandii ale z tego co mi wiadomo to młody wiek może + marihuana może być jednym z predyktorów takich zaburzeń. Więc pasowało by szukać ochotników wśród młodzieży co dodatkowo jest etycznie wątpliwe delikatnie mówiąc. Myślę że to właśnie z tych powodów takich badań nie ma.

>Z 2 strony marihuana na pewno aż tak groźna nie jest-w znaczeniu, że nie takie >eksperymenty już robiono(pomijam Mengele i jemu podobnych).

Owszem robiono eksperymenty np w psychologii szczególnie w psychologi społecznej. Niektórzy z was może znają eksperyment chyba Zimbardo gdzie ludzi podzielono na strażników więziennych i więźniów potem umieszczono w zamknietym zakladzie i okazało się że strażnicy znęcali się nad więźniami chociaż przypisano im role losowo. Takie eksperymenty były. Ale etyka psychologii się "rozwinęła" i dziś już coś takiego jest nie do pomyślenia. Mógłbym jeszcze kilka przykładów nieetycznych badań z psychologii podać.

Związek przyczynowo - skutkowy może być także odwrotny.
Osoby o zaburzonej psychice mają większe problemy z kontrolowaniem palenia. Wziąwszy pod uwagę powszechność "trawki" powinniśmy obserwować dużo wyraźniejszy efekt.
Nie zdziwiłbym się, że mechanizm może być podobny do wpływu alkoholu. Piją (prawie) wszyscy a tylko niektóre osoby mają z tym problem (uzależnienie bądź brak kontroli nad picem bez alkoholizmu).

Tak naturalnie wszystkiemu winien Palikot na siłę wpychał chłopakowi Jointa, żeby palił. Dobrze, że jest ktoś na kogo można wylewać pomyje. Nie przepadam za panem Januszem, ale obwinianie go za czyjąś śmierć...
Tak jak kiedyś było hasło zabij sąsiadowi psa i zwal winę na slayera.

"Nikt już przez tego pana pozbawiony życia nie będzie" gdyż Ziobro ministrem już nie jest i wszystko wskazuje na to, że nie będzie. To dzięki Ziobrze i jego nagonce na dr Mirosława G. i innych lekarzy tragicznie spadła liczba transplantacji w Polsce. Ciekawe ile osób zmarło z tego powodu...

>"Nikt już przez tego pana pozbawiony życia nie będzie" gdyż Ziobro ministrem już nie jest i wszystko wskazuje na to, że nie będzie. To dzięki Ziobrze i jego nagonce na dr Mirosława G. i innych lekarzy tragicznie spadła liczba transplantacji w Polsce. Ciekawe ile osób zmarło z tego powodu...

Już nie bądźmy tak drobiazgowi, tysiąc w tę czy we w tę cóż to za różnica.

Przecież minister walczył z korupcją i wykrył 17.000 PLN. Gdyby 1000 ludzi zmarło przedwcześnie, to daje ok. 17 PLN na osobę. To chyba niezbyt wygórowany koszt owej walki.

Kiedyś czytałem, że surowe kary nie odstraszają od przestępstw. Nawet kara śmierci. Nie pamiętam już dobrze źródła ale przykład który tam był podany był przekonywujący. A "Ziobro nasze polskie dobro" chce jeszcze zaostrzyć kary i spowodować że 17 latki i troche starsi idą do pudła jako przestępcy bo "zajrali" jointa.

Jest jeszcze jeden powód który przemawia za liberalizacją mianowicie dilerzy dzisiaj dodają różnych specyfików do marihuany które mają powodować większe uzależnienie i większego kopa. Słyszałem np o podlewaniu ziaren trutką na szczury. Gdyby ktoś mógł legalnie zasadzić konopie to miałby pewność że nie jest dodatkwo zatruta.

I na koniec nasuwa mi się podejrzenie w tej sprawie z nastolatkiem, że to lekarz zawinił. Już pisałem wcześniej podał mu antydepresanty prawdopodobnie SSRI bo chłopak skarżył się na lęki co jest typowe w psychozie po narktykowej. A SSRI raz ze zwiekszają ryzyko samobójstwa w pierwszych tygodnia zażywania to dwa gdy podaje się je w psychozie a nie w deresji i zaburzeniach lękowych gdzie się powinno. Powodują nasilenie lęków i objawów wytwórczych takich np jak natrętne myśli i urojenia. Podsumowując raz że nie hospitalizował chłopca dwa postawił błędną diagnozę i podał niewłaściwe leki. Tylko jedno zastrzeżenie te wnioski wysnułem na podstawie podanego artykułu więc nie mam 100% pewności i mogę się mylić.

>Jest jeszcze jeden powód który przemawia za liberalizacją mianowicie dilerzy dzisiaj dodają różnych specyfików do marihuany które mają powodować większe uzależnienie i większego kopa. Słyszałem np o podlewaniu ziaren trutką na szczury. Gdyby ktoś mógł legalnie zasadzić konopie to miałby pewność że nie jest dodatkwo zatruta.
>
I co jeszcze, może podlewają krzaki benzyną?
Czyżby objawy paranoi bez palenia marihuany?

---

Po śmierci jest to co ma być.

>>Jest jeszcze jeden powód który przemawia za liberalizacją mianowicie dilerzy dzisiaj dodają różnych specyfików do marihuany które mają powodować większe uzależnienie i większego kopa. Słyszałem np o podlewaniu ziaren trutką na szczury. Gdyby ktoś mógł legalnie zasadzić konopie to miałby pewność że nie jest dodatkowo zatruta.
>>
>I co jeszcze, może podlewają krzaki benzyną?
>Czyżby objawy paranoi bez palenia marihuany?

Tak słyszałem że zioło jest często trute wiem ze to nie sprawdzone i nie mam na to dowodów. Słyszałem też że dilerzy dodają różnych środków do innych specyfików amfetamina czy kokaina itp. Na czarnym rynku nie ma kontroli jakości dostajesz taką samą wagowo działkę towaru raz z większą raz z mniejszą ilością substancji psychoaktywnej i innych "dodatków" co jest powodem przedawkowania i śmierci. Akurat to o dodatkach innych substancjach w narkotykach powiedział mi policjant z oddziału zwalczania narkotyków czy jak to się nazywa. Powiedział nam to całej klasie jeszcze w liceum więc to bardziej wiarygodne.

Z trawą no cóż nie jestem pewien. A co do paranoi nie mam jej ale przyznam się że mam inne problemy po paleniu marihuany i tego typu argumenty uważam za cios poniżej pasa. Znam tego typu środowiska i argument o truciu zioła się często przewija. Nawet nie dawno Liroy się tak wypowiadał nie wiem czy pamiętasz to już chwile temu było jak chcesz to poszukam i pewnie znajdę .
pozdrawiam!

>>Matka licealisty: Zabił się po marihuanie.<<
A wcześniej zjadł rosół, a na śniadanie pił herbatę.
A nie będzie bardziej logicznym wyjaśnieniem, że zarówno ta marihuana jak i samobójstwo były wynikiem problemów psychicznych? A te z kolei miały podłoże środowiskowe i że antydepresanty w niczym pomóc nie mogły?

Oczywista oczywistość, równie dobrze mógł pić alkohol, ale tu chodzi o wydźwięk w jaki sposób postrzega się środki określane narkotykami.

---

Po śmierci jest to co ma być.

>>>Matka licealisty: Zabił się po marihuanie.<<
>A wcześniej zjadł rosół, a na śniadanie pił herbatę.
>A nie będzie bardziej logicznym wyjaśnieniem, że zarówno ta marihuana jak i samobójstwo były wynikiem problemów psychicznych? A te z kolei miały podłoże środowiskowe i że antydepresanty w niczym pomóc nie mogły?
>

Nie wiem czy dobrze rozumiem jak piszesz że marihuana i samobójstwo było wynikiem problemów psychicznych. Mi się wydaje że to był na początku zdrowy chłopak i dopiero po paleniu pojawiły się problemy z psychiką.

Rodzice zawsze powiedzą że przyczyną był alkohol lub narkotyki. W rzeczywistości te środki służą jako poprawiacz nastroju osobą już chorym (najczęściej alkohol).

---

Po śmierci jest to co ma być.

>Rodzice zawsze powiedzą że przyczyną był alkohol lub narkotyki. W rzeczywistości te środki służą jako poprawiacz nastroju osobą już chorym (najczęściej alkohol).
>

---

Po śmierci jest to co ma być.

Nie zawsze tak jest czasem dzieciak robią to z czystej ciekawości albo pod wpływem środowiska.

>Nie wiem czy dobrze rozumiem jak piszesz że marihuana i samobójstwo było wynikiem problemów psychicznych. Mi >się wydaje że to był na początku zdrowy chłopak i dopiero po paleniu pojawiły się problemy z psychiką.

A czy dysponujesz jakimiś konkretnymi przesłankami merytorycznymi w tej kwestii?

I przy okazji - czy słyszałeś kiedyś o strukturach nazywanych przecinkami?

---

"...a świniobicie, łaskawa pani, to to samo, jak kiedy ksiądz odprawia mszę świętą, bo zawsze idzie o krew i o mięso, czyli ciało." (B. Hrabal, "Postrzyżyny"

W przypadku leczenia depresji podstawą jest kontrolowanie (a najlepiej odstawienie) wszelkich środków psychoaktywnych. Dobry psychiatra powinien to wyjaśnić a rodzic dopilnować.
Zwłaszcza negatywny wpływ alkoholu na leczenie depresji jest dobrze opisany. THC powinno działać podobnie.

>..."Matka licealisty: Zabił się po marihuanie.
Rozumiem matkę, bo w takiej sytuacji szuka się winnego, najlepiej na zewnątrz. Ale przecież dojrzewanie to okres podwyższonego ryzyka popełnienia samobójstwa, w tym przypadku związany nie tylko z dojrzewaniem fizycznym (burza hormonów), ale i ze zmianą środowiska (nowa szkoła). Nie bez powodu ten wiek to również moment, gdy może ujawnić się schizofrenia, przy predyspozycjach genetycznych, oczywiście.
Depresja w okresie dojrzewania jest czymś nader częstym i może prowadzić do sięgnięcia zarówno po narkotyki, jak i alkohol. Przy czym rodzice sami poniekąd pokazali "drogę na skróty" - wizyta u psychiatry, uwieńczona "pigułką", bez naciskania na udział w psychoterapii.

Natomiast zgrabnie to się wpisuje w kampanię antynarkotykową, tyle że dostępność do miękkich narkotyków musiałaby być koncesjonowana przez państwo, obwarowana różnymi zakazami (minimalny wiek nabywcy, kontrola jakości), czyli bezpieczniejsza. Niedawno kilka osób zmarło po wypiciu alkoholu kupionego na bazarze. Tu związek przyczynowo - skutkowy był bezsporny, a jednak podjęto jedynie działania informacyjne - nikt nie groził prohibicją.

>Solidarna Polska: To przez Palikota!"
Katalog wciąż otwarty: Żydzi, masoni, cykliści ... Palikot.
>Od jakiegoś czasu w mediach opisywana jest historia księdza Mariusza Grzesiaka ...
> W tym przypadku "Solidarna" nie zrobiła konferencji. To pokazuje jakie "prawo" uznaje Ziobro ...
Tylko on? A gdzie był wymiar sprawiedliwości ... niezawisły.