>Mamy werdykt wymiaru sprawiedliwości w sprawie otrzęsin w Gimnazjum Salezjańskim.
>Jak się okazało nie ma nic złego w zlizywaniu pianki z kolan księdza dyrektora.
>Jesteśmy świadkami tworzenia nowych standardów. Rozumiem, że jak "cywilny" dyrektor lub dyrektorka
>szkoły urządzi takie otrzęsiny to nic wielkiego się nie stanie.

Widziałem film z tych "otrzęsin" - obrzydliwość, ale jeśli uważasz, że to naruszenie prawa, to napisz którego paragrafu kk. W "cywilnych", jak to nazwałeś szkołach też takie otrzęsiny się odbywają, podobnie na obozach sportowych, żeglarskich... Zawsze polega to na upokarzaniu "nowych" i nikt nie robi z tego prokuratorskiej afery. Kościół ma wystraczająco dużo na sumieniu żeby kompromitować się pozywaniem go o bzdury.

> W "cywilnych", jak to nazwałeś szkołach też takie otrzęsiny się odbywają, podobnie na obozach sportowych, żeglarskich... Zawsze polega to na upokarzaniu "nowych" i nikt nie robi z tego prokuratorskiej afery. Kościół ma wystraczająco dużo na sumieniu żeby kompromitować się pozywaniem go o bzdury.

Pamiętam takie akcje z kolonii, zawsze odbywały się między rówieśnikami, a nie między dyrektorem poważnej instytucji, a jego wychowankami.

>> W "cywilnych", jak to nazwałeś szkołach też takie otrzęsiny się odbywają, podobnie na obozach sportowych, żeglarskich... Zawsze polega to na upokarzaniu "nowych" i nikt nie robi z tego prokuratorskiej afery. Kościół ma wystraczająco dużo na sumieniu żeby kompromitować się pozywaniem go o bzdury.
>Pamiętam takie akcje z kolonii, zawsze odbywały się między rówieśnikami, a nie między dyrektorem poważnej instytucji, a jego wychowankami.
>
... dlatego nazwałem to obrzydliwością. Od dyrektora szkoły należy wymagać jeszcze więcej taktu, od zakonnika dodatkowo skromności. Takie otrzęsiny nie powinny mieć miejsca. Wątek dotyczy jednak tego, czy to zachowanie było przestępstwem a nie obrzydliwością. Skoro prukuratura uznała że nie było...

>... dlatego nazwałem to obrzydliwością. Od dyrektora szkoły należy wymagać jeszcze więcej taktu, od zakonnika dodatkowo skromności. Takie otrzęsiny nie powinny mieć miejsca. Wątek dotyczy jednak tego, czy to zachowanie było przestępstwem a nie obrzydliwością. Skoro prukuratura uznała że nie było...

Wątek dotyczy szczególnego traktowania kleru przez wymiar sprawiedliwości a to jeden z wielu przypadków potwierdzających tę tezę. Załóżmy że obywatel szarley pełniąc funkcję dyrektora gimnazjum organizuje taką samą hecę i dowiadują się o tym media. Święte oburzenie społeczeństwa skutkujące natychmiastowym zwolnieniem z pracy i wilczym biletem forever.
Śledztwo ciągnęło by się latami nie szczędząc nieszczęśnikowi drobiazgowych przesłuchań i kontrolowanych przecieków do mediów. Mniej więcej chodziło to, że klecha stoi na uprzywilejowanej pozycji wobec prawa i ocena jego postępowania jest jakby łagodniejsza jak cywilnych obywateli.

>>... dlatego nazwałem to obrzydliwością. Od dyrektora szkoły należy wymagać jeszcze więcej taktu, od zakonnika dodatkowo skromności. Takie otrzęsiny nie powinny mieć miejsca. Wątek dotyczy jednak tego, czy to zachowanie było przestępstwem a nie obrzydliwością. Skoro prukuratura uznała że nie było...
>Wątek dotyczy szczególnego traktowania kleru przez wymiar sprawiedliwości a to jeden z wielu przypadków potwierdzających tę tezę. Załóżmy że obywatel szarley pełniąc funkcję dyrektora gimnazjum organizuje taką samą hecę i dowiadują się o tym media. Święte oburzenie społeczeństwa skutkujące natychmiastowym zwolnieniem z pracy i wilczym biletem forever.

Zawsze byłem i nadal jestem zwolennikiem jednakowych praw dla wszytskich i często na forum to podkreślałem, ale podobnie jak kler nie powinien mieć absolutnie żadnych przywilejów (niestety ma) tak prawo nie powinno stawiać księżom żadnych dodatkowych wymagań. Tworzenie prawa pod przywileje duchowieństwa jest chore tak samo jak tworzenie prawa aby księdza szczególnie ukarać. W szkole (publicznej), w której teraz uczę, taka "zabawa" zapewne skończyłaby się ciężką dyskusją w pokoju nauczycielskim i niczym więcej. Nazwałem tę "zabawę" obrzydliwością, ale nie widzę w tym przypadku czynu który wymagałby angażowania majestatu Najjaśniejszej Rzeczypospolitej.

Co do głównej Twojej myśli, niestety się zgadzam, duchowni są przez państwo traktowani "inaczej" i bardzo mi się to nie podoba

Nie spodziewałem się niczego innego. Pozbyłem się już pewnych złudzeń.

/1,75478,13791052,Zlizywanie_pianki_z_kolan_ksiedza_to_nie_przestepstwo_.html
>Mamy werdykt wymiaru sprawiedliwości w sprawie otrzęsin w Gimnazjum Salezjańskim.
>Jak się okazało nie ma nic złego w zlizywaniu pianki z kolan księdza dyrektora.
>Jesteśmy świadkami tworzenia nowych standardów. Rozumiem, że jak "cywilny" dyrektor lub dyrektorka
>szkoły urządzi takie otrzęsiny to nic wielkiego się nie stanie.
>Coś mnie się jednak wydaje, że noszenie czarnej sukienki przez faceta działa magicznie na ocenę
>wydarzeń przez prokuratury w naszym dziwnym kraju.

tradycja otrzęsin czy inaczej beanii to rzecz tak chyba stara, jak wszelkie zgromadzenia, do których rekrutacja odbywa się stopniowo - zawsze są ci starzy, doświadczeni, i młodziaki, beany, koty czy jak ich tam zwano. Ale, jak słusznie zauważył Selanos, nigdy do "docierania" narybku nie wtrącały się władze zgromadzenia - czy w szkołach, czy w wojsku lub skautach lub podczas chrztu równikowego na statku. Interweniowały tylko wtedy, gdy otrzęsiny przybierały postać zbyt brutalną. Wygłupy ojca dyrektora salezjańskiej szkoły świadczą, że coś mu się pomyliło...
Inna rzecz, że, jak ogłoszono w telewizorni, sami salezjanie znaleźli się tutaj lepiej, niż prokuratura - obiecali, ze takich "otrzęsin" już nie będzie. Być może, iż w obawie przed bojkotem szkółki, słowa dotrzymają.

>Inna rzecz, że, jak ogłoszono w telewizorni, sami salezjanie znaleźli się tutaj lepiej, niż prokuratura - obiecali, ze takich "otrzęsin" już nie będzie. Być może, iż w obawie przed bojkotem szkółki, słowa dotrzymają.
Ot ciekawe obiecali i po problemie. A to co już się zdarzyło najwyraźniej sędziom snu z powiek nie spędza. Inna sprawa, że nie zaskoczył mnie taki wyrok. Jeśli już to zdziwiłbym się skazaniem.

>Ot ciekawe obiecali i po problemie. A to co już się zdarzyło najwyraźniej sędziom snu z powiek nie spędza. Inna sprawa, że nie zaskoczył mnie taki wyrok. Jeśli już to zdziwiłbym się skazaniem.

Jedno jest pewne, gdyby sprawa dotyczyła cywilnego dyrektora nie obyło by się bez konsekwencji dyscyplinarnych, prokuratura śledztwo prowadziła by latami i co chwila byłyby soczyste przecieki z dochodzenia. Media natomiast zrównały by go z ziemią analizując jego życiorys do 4 pokolenia i wyciągając pikantne szczegóły z historii familii nieszczęśnika.
Dlatego twierdzę, że noszenie czarnej sukienki jest powodem by nie przejmować się konsekwencjami swojego postępowania.

>Jedno jest pewne, gdyby sprawa dotyczyła cywilnego dyrektora nie obyło by się bez konsekwencji dyscyplinarnych, prokuratura śledztwo prowadziła by latami i co chwila byłyby soczyste przecieki z dochodzenia. Media natomiast zrównały by go z ziemią analizując jego życiorys do 4 pokolenia i wyciągając pikantne szczegóły z historii familii nieszczęśnika.
Pewnie tak, ale skoro to sukienkowy, to trzeba uważać z krytyką bo to atak na kościół, poza tym nikt nie jest idealny i każdy może błądzić . Taka podwójna moralność.
>Dlatego twierdzę, że noszenie czarnej sukienki jest powodem by nie przejmować się konsekwencjami swojego postępowania.
Jak najbardziej. Sukienkowym w Polsce wiele potrafi ujść na sucho.

> "Z powodu braku znamion przestępstwa w zachowaniu dyrektora szkoły prokuratura
>umorzyła śledztwo w sprawie otrzęsin w Gimnazjum Salezjańskim w Lubinie
Ciekawe jaką pokutę dostanie prokurator podczas najbliższej spowiedzi w kościele.
Bo jednak jakaś kara musi być!

>Ciekawe jaką pokutę dostanie prokurator podczas najbliższej spowiedzi w kościele.
>Bo jednak jakaś kara musi być!

Nie wydaje mi się by jakąś dostał, zlecenie zrealizował i cichutko sprawę zamknął, może liczyć na poparcie z ambony jak zamarzy sobie o karierze politycznej.

Wszyscy (prawie) biadolą jaka to niegodziwość się tu stała, a nikt zdaje się nie pamiętać, że w sprawie tej prokuratura zasięgała opinii biegłego (przynajmniej o jednym wiadomo), który w zachowaniu dyrektora nie dopatrzył się znamion tzw. innej czynności seksualnej. Z taką opinią prokuratura nie miała wyjścia i sprawę musiała umorzyć. No chyba żeby dopatrzyła się w sporządzonej opinii uchybień skutkujących koniecznością jej uzupełnienia lub nawet powołania innego biegłego. W innym wypadku akt oskarżenia w każdym sądzie zostałby rozjechany nawet bez udziału jakiegokolwiek obrońcy oskarżonego. I to bez względu na to, czy ten oskarżony sukienkę nosił, czy nie.

I tak jak napisał już szarley, umorzenie postępowania nie oznacza przecież, że sam czyn duchownego nie był naganny. Po prostu nie był przestępstwom. Tylko tyle.

Bardzo logicznie i rzeczowo sprawę przedstawiłeś z punktu widzenia prawa rzecz wydaje się zamknięta. Jednak kontekst tego zdarzenia pozostawia wiele niejasności. Czy popierasz taką "kreatywność" dyrektorów gimnazjów, czy uważasz że dyrektor nie przebrany w czarną sukienkę tak łatwo "wyślizgał" by się z takiej "zabawy"??

>Bardzo logicznie i rzeczowo sprawę przedstawiłeś z punktu widzenia prawa rzecz wydaje się zamknięta. Jednak kontekst tego zdarzenia pozostawia wiele niejasności. Czy popierasz taką "kreatywność" dyrektorów gimnazjów, czy uważasz że dyrektor nie przebrany w czarną sukienkę tak łatwo "wyślizgał" by się z takiej "zabawy"??

Przed prokuratorem pewnie tak. Przed swoim przełożonym, najprawdopodobniej nie.

>Bardzo logicznie i rzeczowo sprawę przedstawiłeś z punktu widzenia prawa rzecz wydaje się zamknięta.

... a czy prokurator może mieć inny punkt widzenia? Chyba nawet nie chciałbyś żeby miał inny punkt widzenia.

>Czy popierasz taką "kreatywność" dyrektorów gimnazjów, czy uważasz że dyrektor nie przebrany w czarną sukienkę tak łatwo "wyślizgał" by się z takiej "zabawy"??

Pytanie nie do mnie, ale od siebie odpowiem że taka zabawa stanowczo nie powinna mieć miejsca. Dlatego nazwałem to obrzydliwością. A czy świecki dyrektor by się wywinął? Nie wiem, z mojego niewielkiego nauczycielskiego doświadczenia wnioskuję, że skończyłoby się dyskusją/pyskówką w pokoju nauczycielskim.
Prokuratora nikt by nie zawiadomił.

Ważna jest tu postawa rodziców. Nie rozumieją oni szkody wyrządzonej dzieciom i nie bronią dzieci.
Napisy kot, chodzenie na czworakach to poniżenie i upokorzenie powodujące poczucie niższości.
Brak skargi rodziców na naruszenie dobra osobistego uczniów powoduje poczucie bezkarności i wzrost liczby poniżających zachowań nauczycieli wobec uczniów, a później przełożonych wobec pracowników. A przecież ksiądz dyrektor dopuścił się zachowania sprzecznego z normami współżycia społecznego, ma tu zastosowanie Kodeks Cywilny:
Art. 24
§ 1. Ten, czyje dobro osobiste zostaje zagrożone cudzym działaniem, może żądać zaniechania tego działania, chyba że nie jest ono bezprawne. W razie dokonanego naruszenia może on także żądać, ażeby osoba, która dopuściła się naruszenia, dopełniła czynności potrzebnych do usunięcia jego skutków, w szczególności ażeby złożyła oświadczenie odpowiedniej treści i w odpowiedniej formie. Na zasadach przewidzianych w kodeksie może on również żądać zadośćuczynienia pieniężnego lub zapłaty odpowiedniej sumy pieniężnej na wskazany cel społeczny.

Niestety przyzwolenie rodziców na takie zachowanie stwarza pozory iż nie ma tutaj pokrzywdzonych osób.

Pozdrawiam
Maitrea

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.

>Ważna jest tu postawa rodziców. Nie rozumieją oni szkody wyrządzonej dzieciom i nie bronią dzieci.
>Napisy kot, chodzenie na czworakach to poniżenie i upokorzenie powodujące poczucie niższości.

To jest istota tego zajścia, ktoś pokazuje dzieciakom gdzie jest ich miejsce, rodzice zaczadzeni swoim religijnym obłędem nie reagują na poniżanie swoich pociech.
Wręcz przeciwnie bronią sukienkowego na którego napadły niegodziwe media.
Domyślam się, że uczęszczanie do tego gimnazjum jest postrzegane jako nobilitacja okupiona nie małymi wydatkami i wiążąca się z prestiżem w społeczności, jak tu teraz przyznać, że król jest nagi.

>Ważna jest tu postawa rodziców. Nie rozumieją oni szkody wyrządzonej dzieciom i nie bronią dzieci.
>Napisy kot, chodzenie na czworakach to poniżenie i upokorzenie powodujące poczucie niższości.
>Brak skargi rodziców na naruszenie dobra osobistego uczniów powoduje poczucie bezkarności i wzrost liczby poniżających zachowań nauczycieli wobec uczniów, a później przełożonych wobec pracowników. A przecież ksiądz dyrektor dopuścił się zachowania sprzecznego z normami współżycia społecznego, ma tu zastosowanie Kodeks Cywilny:

Prokurator umorzył sprawę i miał rację, nie miał szans przed sądem.

Proces cywilny byłby przyczynkiem do rzetelnej dyskusji o uprzywilejowaniu duchowieństwa i to przed sądem, czyli w miejscu gdzie NIKT uprzywilejowany być nie powinien!!! Dyrektor ma szczęście, że to nie moje dziecko lizało mu kolana, choć gdyby publicznie przeprosił, pewnie nie poszedłbym do sądu.

Niestety.... czarno widzę.

>Prokurator umorzył sprawę i miał rację, nie miał szans przed sądem.

Rzeczywiście prokurator nie miał podstawy oskarżenia, albowiem w przypadku poniżających czynów konieczny jest wniosek pokrzywdzonego o ukaranie sprawcy, a prokurator tylko wspiera wniosek pokrzywdzonego.
W tej sytuacji pozostaje tylko osąd Kuratorium Oświaty i biskupa. Liczy się też moralny/etyczny osąd opinii publicznej.

Pozdrawiam
Maitrea

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.

"Gazeta Wrocławska" poinformowała, że w ocenie zachowania ks. Kozyra pomaga Prokuraturze Rejonowej w Lubinie ekspertyza znanego seksuologa prof. Zbigniewa Lwa-Starowicza, która przekonuje, iż działania podje przez gimnazjalistów podczas otrzęsin nie zaliczają się do kategorii "innych czynności seksualnych". Co więcej, nie można również stwierdzić, że zabawa z pianą służyła księdzu do zaspokojenia popędu seksualnego. - W tej sprawie przesłuchano dziesiątki dzieci, rodziców, wszystkich, którzy byli obecni na wyjeździe i nikt nie zgłaszał pretensji ani żadnych uwag. Tam naprawdę nie ma się do czego przyczepić - powiedział "Gazecie Wrocławskiej" prof. Lew-Starowicz."

natemat.pl(*)nie-bylo-czynnosci-seksualnych

Media rozdmuchały sprawę żeby przykryć problemy tuskolandii, ale dawać się wpuszczać w maliny to już jest śmieszne.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Media rozdmuchały sprawę żeby przykryć problemy tuskolandii, ale dawać się wpuszczać w maliny to już jest śmieszne.

Uważasz że postępowanie dyrektora było cacy? Co ma z tym wspólnego "tuskolandia"?

>Uważasz że postępowanie dyrektora było cacy? Co ma z tym wspólnego "tuskolandia"?

Już nie pamiętam który problem miał być przykryty tymi "rewelacjami". Z tego co się orientuję to dyrektor robił tylko za rekwizyt , zaś tego typu "kocenie" pierwszaków było stosowane od lat. Przedstawienie sprawy było tendencyjne i miało na celu wywołanie skandalu - udało się i tyle, zaś prawda była najmniej ważna.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Już nie pamiętam który problem miał być przykryty tymi "rewelacjami". Z tego co się orientuję to dyrektor robił tylko za rekwizyt , zaś tego typu "kocenie" pierwszaków było stosowane od lat. Przedstawienie sprawy było tendencyjne i miało na celu wywołanie skandalu - udało się i tyle, zaś prawda była najmniej ważna.

Spiskowa teoria dziejów ma się dobrze... Dyrektor gimnazjum jako rekwizyt??? Nie mam pojęcia w jakim Ty świecie żyjesz- nibylandia.
Kocenie jest domeną uczniów nie DYREKTORA!, jeżeli ktoś jest do tego stopnia durny, pełniąc taką funkcję powinien ponieść konsekwencje.

>Spiskowa teoria dziejów ma się dobrze... Dyrektor gimnazjum jako rekwizyt??? Nie mam pojęcia w jakim Ty świecie żyjesz- nibylandia.
Jaka spiskowa teoria. To raczej Ty masz klapki na oczach.
>Kocenie jest domeną uczniów nie DYREKTORA!, jeżeli ktoś jest do tego stopnia durny, pełniąc taką funkcję powinien ponieść konsekwencje.
Mylisz oficjalne kocenie z popularną "falą"

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Jaka spiskowa teoria. To raczej Ty masz klapki na oczach.

Gdybym nie przeczytał Twojego wpisu wciąż podążał bym cienistą doliną mając oczy szeroko zasłonięte klapkami...
Teraz wiem, że lizanie pianki z kolan dyrektora jest zaszczytem a krytykowanie tego nikczemnością mającą na celu przykrycie czegoś...

>Teraz wiem, że lizanie pianki z kolan dyrektora jest zaszczytem a krytykowanie tego nikczemnością mającą na celu przykrycie czegoś...
Dalej brniesz w swoje imaginacje. Cóż Twoja sprawa.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Dalej brniesz w swoje imaginacje. Cóż Twoja sprawa.

Hehh ktoś tu siedzi w imaginacjach popartych poradnikami pasterzy kóz i nie dostrzega, że minęło parę tysiącleci...

> Z tego co się orientuję to dyrektor robił tylko za rekwizyt , zaś tego typu "kocenie" pierwszaków było stosowane od lat. Przedstawienie sprawy było tendencyjne i miało na celu wywołanie skandalu - udało się i tyle, zaś prawda była najmniej ważna.

Konowale! A jak byś się czuł gdyby twój szef w ramach imprezy integracyjnej polecił ci zlizać śmietanę ze swoich gołych kolan?
Nie wiem jak ty ale ja czułabym się takim poleceniem upodlona, poniżona.
Gdyby dzieci lizały swoje kolana wzajemnie byłaby to zabawa ale lizanie dyrektora jest upadlaniem dzieci. I co do tego raczej nikt normalny nie ma wątpliwości.
Zaakceptowałbyś taką sytuację gdyby brało w niej udział twoje dziecko?

---

Zmień politykę, głosuj na kobiety.

>Konowale! A jak byś się czuł gdyby twój szef w ramach imprezy integracyjnej polecił ci zlizać śmietanę ze swoich gołych kolan?
No właśnie - przekaz jak w radio Erewań, ani zlizać, ani śmietankę , ale to nieważne - ważne żeby poszedł w świat niekorzystny przekaz, najlepiej w kontekście seksualnym. CHcesz wspierać ten zakłamany obraz - Twoja wola, ale nie ma on nic wspólnego z prawdą.
>Nie wiem jak ty ale ja czułabym się takim poleceniem upodlona, poniżona.
No każdy ma swoje odczucia, z tego co wiem nikt nikogo nie zmuszał do uczestnictwa w tej zabawie, już nie mówiąc że uczestnictwo w niej uzależniało chodzenie do tej szkoły.
>Gdyby dzieci lizały swoje kolana wzajemnie byłaby to zabawa ale lizanie dyrektora jest upadlaniem dzieci. I co do tego raczej nikt normalny nie ma wątpliwości.
Pewnie tak - jak widać do żadnego lizania śmietanki nie dochodziło.
>Zaakceptowałbyś taką sytuację gdyby brało w niej udział twoje dziecko?
Jaką sytuacją? Tą opisywaną przez dręczonych obsesjami seksualnymi dziennikarzy ?

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

No oczywiście! Zdjęcia na stronie szkoły podrzuciły wiadome siły a tak w ogóle to w photoshopie robione były, no i oczywiście ksiądz dyrehtor został zmuszony i wmanewrowany. A te młode dziewczęta same chciały i się garneły i wcale nic nie lizały... a na pewno nikt ich nie zmuszał do tego co robiły mimo ze to nic złego przeciez nie było!
i to nie jest odwracanie kota ogonem!

Niech będzie pochylony!

No właśnie jakby to było jakieś złe to nie uważasz że chcieliby to ukryć a nie sami upublicznialiby zdjęcia? Trochę logiki przydałoby się na racjonaliście. Oczywiście jak ktoś chce coś zobaczyć to zobaczy. Ostatnio pewna pani wynalazła w Kamieniach na szaniec związki homoseksualne, antysemityzm itp. Tak więc traktuję Twoją wypowiedź jk po linii partyjnej.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>No właśnie jakby to było jakieś złe to nie uważasz że chcieliby to ukryć a nie sami upublicznialiby zdjęcia? Trochę logiki przydałoby się na racjonaliście. Oczywiście jak ktoś chce coś zobaczyć to zobaczy. Ostatnio pewna pani wynalazła w Kamieniach na szaniec związki homoseksualne, antysemityzm itp. Tak więc traktuję Twoją wypowiedź jk po linii partyjnej.

Teraz minus za antysemityzm i homofobię, która łączy się z obskurantyzmem religijnym, który reprezentujesz.

>Teraz minus za antysemityzm i homofobię, która łączy się z obskurantyzmem religijnym, który reprezentujesz.
No tak - jak mam odmienne zdanie to jestem antysemitą i homofobem - hahaha

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>No właśnie jakby to było jakieś złe to nie uważasz że chcieliby to ukryć a nie sami upublicznialiby zdjęcia?
"Jak złapali cię za rękę, to mów że to nie twoja ręka" - to chyba wykładają na I roku seminarium

Jasne, że nie jest to jakaś wielka zbrodnia... jest to naganne zachowanie księdza pedagoga (w oczepinach nie bierze udziału pedagog a tym bardziej dyrektor), po którym świecki dyrektor po publicznym ostracyźmie pożegnałby się ze stanowiskiem.
Co by Ciebie mogło oburzyć? lizanie stopy ? ssanie palucha? czy jakby ssały penisa toby było dopiero gorszące? ale wtedy też można by powiedzieć no ale same chciały nikt ich nie zmuszał!

Różne mnie rzeczy oburzają, a najbardziej komentowanie komentarzy a nie opieranie się na faktach, a fakty są takie że nic nie zlizywały, no ale kto w wojnach ideologicznych opiera się na faktach - nie?

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>fakty są takie że nic nie zlizywały,

A zdjęcia z "kocenia" to fotomontaż?

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.

>A zdjęcia z "kocenia" to fotomontaż?
Nie fotomontaż, ale na zdjęciach nie ma lizania, za to mówienie o lizaniu daje okazję Konowalowi i jemupodobnym do puszenia się jacy to oni atakowani w dodatku kompletnie bezzasadnie wszak lizania nie było.

---

Każdy ma prawo do własnego zdania, ale nie do własnych faktów.

>na zdjęciach nie ma lizania,

Sam fakt napisów kot i pełzania na czworakach, aby oddać "chołd" dyrektorowi, jest poniżeniem- godzi w dobro osobiste, ma wpływ na poczucie wartości.

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.

Nie puszenia się tylko okazji do pośmiania sie z głupawych prób uzasadnienia rzeczy których nie było. Ja tam tylko przytoczyłem opinie uznanego biegłego że to z seksem nic nie miało wspólnego i tylko tyle. To że większość rozmówców dalej brnęła w jakieś śmieszne uzasadnienia od czapy to już nie moja wina.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Nie puszenia się tylko okazji do pośmiania sie z głupawych prób uzasadnienia rzeczy których nie było. Ja tam tylko przytoczyłem opinie uznanego biegłego że to z seksem nic nie miało wspólnego i tylko tyle. To że większość rozmówców dalej brnęła w jakieś śmieszne uzasadnienia od czapy to już nie moja wina.

Konowale, jedynym "puszącym" się jesteś Ty. Co było cała Polska widziała na zdjęciach, co postanowiła prokuratura też jest ogólnie znane. Z seksem zdarzenie też nie miało nic wspólnego... tak więc dlaczego zdjęcia z tak fajnej imprezy "pędzikiem" zostały ze strony usunięte? Śmieszne jest natomiast twoje brnięcie w debilne usprawiedliwienia księżula idioty, który sam się podstawił.

> tak więc dlaczego zdjęcia z tak fajnej imprezy "pędzikiem" zostały ze strony usunięte?
No ba cały tłum jak to łądnei określił Michalkiewicz "pożytecznych idiotów" podjął temat seksualny. W tym wypadku żadne argumenty nie działają, zaś dla zlikwidowania pokusy dalszego wykorzystywania zdjęć warto je było usunąć.
> Śmieszne jest natomiast twoje brnięcie w debilne usprawiedliwienia księżula idioty, który sam się podstawił.
A ja go nie usprawiedliwiam, ale oczywiście Ciebie nie obchodzi co ja piszę.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>>fakty są takie że nic nie zlizywały,
>A zdjęcia z "kocenia" to fotomontaż?
Ale o co chodzi?

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Ale o co chodzi?

Napisy kot i pełzanie na czworakach aby oddać "chołd" księdzu dyrektorowi są poniżeniem i upokorzeniem. Kot to nie człowiek. Takie odbierające poczucie człowieczeństwa zachowanie jest niezgodne z normami współżycia społecznego. Godzi w dobre imię uczniów.
Zachowanie osoby publicznej nie jest jej prywatną sprawą- podlega ocenie społecznej.

---

Nadzieją na deklerykalizację Polski są wybory i Ruch Palikota.

>>Ale o co chodzi?
>Napisy kot i pełzanie na czworakach aby oddać "chołd" księdzu dyrektorowi są poniżeniem i upokorzeniem. Kot to nie człowiek. Takie odbierające poczucie człowieczeństwa zachowanie jest niezgodne z normami współżycia społecznego. Godzi w dobre imię uczniów.
Może i tak. Nie mnie to oceniać , czy ktoś się dobrze bawił czy był poniżany. To raczej subiektywne uczucia i z tego co wiem to nikt tego nie badał.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>No oczywiście! Zdjęcia na stronie szkoły podrzuciły wiadome siły a tak w ogóle to w photoshopie robione były, no i oczywiście ksiądz dyrehtor został zmuszony i wmanewrowany. A te młode dziewczęta same chciały i się garneły i wcale nic nie lizały...

Ja jednak opowiadam się za Photoshopem i to nieudolnym. Żeby to zdjęcie było choć trochę autentyczne przy kolanach księdza powinni być młodzi chłopcy a nie dziewczęta !

>>No oczywiście! Zdjęcia na stronie szkoły podrzuciły wiadome siły ...
Zdjęcia szybko zniknęły ze strony szkoły, ale w Internecie można je znaleźć i ocenić:
s1271.photobucket.com/user/slikslik/slideshow/

Tak Konowale, stój dzielnie na straży kościelnych dewiacji. Broń przenajświętszego kościoła pedofilskiego, od tego zależy twoje zbawienie

>Tak Konowale, stój dzielnie na straży kościelnych dewiacji. Broń przenajświętszego kościoła pedofilskiego, od tego zależy twoje zbawienie
Jak zwykle brak argumentów to zaczynają się wyzwiska. Ja to u ateistów.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn