Aktualna debata o in vitro, wsparta apostazją pierwszego dziecka z próbówki wydaje się być momentem zwrotnym w historii Kościoła. Mamy po raz pierwszy tak jednoznaczny podział na siły zła, reprezentowane przez Episkopat, i siły dobra, reprezentowane m.in. przez tych księży, którzy próbują ułagodzić gniew Agnieszki i przeciwstawić się dyskryminacji takich rodzin.

Kościół musi teraz dokonać jednoznacznego wyboru, nie uda mu się dłużej mamić ludzi. Dotychczas Kościół był za a nawet przeciw: za życiem i przeciwko życiu, za pedofilią i przeciwko pedofilii, za zabijaniem i przeciwko zabijaniu... Dzisiaj sprawa stała się zbyt klarowna, żeby dłużej mógł tak lawirować. Jeżeli Kościół opowie się przeciwko rodzicom dającym nowe życie, jeżeli opowie się przeciwko dzieciom poczętym in vitro – to opowie się jawnie po stronie zła i sam się zdegraduje do poziomu fundamentalistycznej sekty.

Dożyliśmy czasów, gdy to nie Kościół wydaje moralne sądy – to my, zwyczajni ludzie, osądzamy Kościół, który uległ jawnej demoralizacji. Debata o in vitro zakończy ten proces. Kościół ma jeszcze szansę. Może błagać o wybaczenie rodziców i dzieci urodzone dzięki in vitro, a wtedy będzie mu wybaczone. A może zdemaskować się, jako zaciekły wróg życia, dzieci, rodziców… jako amoralna organizacja wyznawców Mamona, żądnych władzy socjopatów i zboczeńców. Nie ma już drogi „pomiędzy” – moralny papierek lakmusowy został już zanurzony w roztworze o nazwie „Kościół Katolicki”. Za kilka tygodni, może miesięcy, papierek ten wyraźnie zmieni barwę i zobaczymy na własne oczy, czy Kościół jest złem w czystej postaci, czy ma szanse na oczyszczenie i uzdrowienie.

Episkopacie! Jesteś teraz oskarżony i sądzony. Wyrok jeszcze nie zapadł, ale sprawa wygląda dla Ciebie bardzo źle. Masz ostatnią szansę. Błagaj Agnieszkę i jej rodziców o wybaczenie! Jeśli oni Ci wybaczą, masz szansę. Jeśli się nie ukorzysz, Twój Kościół upadnie z wielkim hukiem.

Widzisz. Ja nie wierzę w taką przemianę. Wierzący po pierwsze nie zgodzą się na taką przemianę lub nie uwierzą.
Po prostu w obecnym systemie Ci uczciwi nie utrzymają kosztów krk.
Wszystko kosztuje, a katolicy w Polsce przyzwyczaili się, że ich rachunki są regulowane ze wspólnej kasy czyli nie z ich. Jak ruch religijny stanie się prawdziwy i będzie w okolicach 5-10%, to koszty bieżące ich zjedzą.

Ruchy mocno ideowe na dłuższą metę wymierają lub stają się bardzo eksluzywne

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

>i zobaczymy na własne oczy, czy Kościół jest złem w czystej postaci, czy ma szanse na oczyszczenie i
>uzdrowienie.

Jeszcze nie widzimy?
Czy ma szanse na oczyszczenie? Jak mój mop na przykład? W jakim roztworze można to doczyścić?

>Episkopacie! Jesteś teraz oskarżony i sądzony. Wyrok jeszcze nie zapadł, ale sprawa wygląda dla
>Ciebie bardzo źle. Masz ostatnią szansę. Błagaj

Pffff... Eksklamacja czyli wykrzyknienie, figura retoryczna. Najlepiej brzmi na sali sądowej. W poście wychodzi żałośnie pusto, cicho i mizernie.

---

Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.

>Twój Kościół upadnie z wielkim hukiem.
Bardzo bym chciała, ale to jeszcze nie w tym stuleciu. Za dużo jest nawiedzonych, którzy ślepo wierzą, że in vitro to zło. Póki się wszystkich wierzących nie przekona, że wierzą w brednie, ta instytucja nie upadnie.

Pomieszałeś rzeczy. Nie ma powiązania między metodą poczęcia a jego skutkiem. Tak samo jak między gwałtem a jego skutkiem.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

Zastanawia mnie w czym upatrujesz polepszenia życia jeżeli nie będzie religii. Czy przez to człowiek stanie się racjonalny? lepszy? mądrzejszy? Wątpię. NIc na to nie wskazuje, zaś systemy komunistyczne raczej wskazują na coś przeciwnego.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Zastanawia mnie w czym upatrujesz polepszenia życia jeżeli nie będzie religii.

Nie będzie przymusu łykania aspiryny przecie. Konowalów do pieca na trzy zdrowaśki się w razie czego powsadza - zgodnie ze światopoglądem ichnim .

---

...analogia między wprowadzeniem konia do senatu przez cesarza, a wprowadzeniem czegoś tam do sejmu i uczynieniem tego parlamentarzystą jest zdumiewająco aktualna. (ks. prof. Paweł Bortkiewicz TCh, szef Katedry Katolickiej Nauki Społecznej UAM)

>systemy komunistyczne
Uprzejmie informuję, że brak religii nie równa się systemowi komunistycznemu. Wprost przeciwnie, bym rzekła.

>w czym upatrujesz polepszenia życia jeżeli nie będzie religii. Czy przez to człowiek stanie się racjonalny? lepszy? mądrzejszy? Wątpię. NIc na to nie wskazuje, zaś systemy komunistyczne raczej wskazują na coś przeciwnego.

Być może nie będzie tak skłonny do popełniania błędów fałszywej alternatywy, między innymi.

Przykro mi, ale Korea bardziej przypomina kraje wyznaniowe, niż Norwegię lub Czechy.
Słowo klucz: Kult,
przy czym nieistotne jest, czy kultem otoczony jest wódz, czy jakieś idiotyczne bóstwo.

>>systemy komunistyczne
>Uprzejmie informuję, że brak religii nie równa się systemowi komunistycznemu. Wprost przeciwnie, bym rzekła.
Moim zdaniem nie, ale chodziło mi o to że systemy komunistyczne eliminowały religię, im bardziej eliminowały tym bardziej sięgały dna.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>chodziło mi o to że systemy komunistyczne eliminowały religię, im bardziej eliminowały tym bardziej sięgały dna.

Systemy komunistyczne eliminowały konkurencyjną religię, podobnie jak katolicyzm próbował eliminować protestantyzm, chrześcijaństwo próbowało eliminować judaizm i islam, i vice versa.

A im bardziej się nawzajem eliminowały, tym bardziej sięgały dna.

>>Uprzejmie informuję, że brak religii nie równa się systemowi komunistycznemu. Wprost przeciwnie, bym rzekła.
>Moim zdaniem nie, ale chodziło mi o to że systemy komunistyczne eliminowały religię, im bardziej eliminowały tym bardziej sięgały dna.

Komunizm upadł bo jego założenia, które w teorii mogłyby nawet wydawać się słuszne, w praktyce okazały się utopijne. A nie dlatego, że próbował eliminować religię. To zamysł akurat mógł przynieść dobre skutki (lub przynajmniej częściowo dobre), ale niestety stare religie próbowano zastąpić nową - komunizmem właśnie. Bóg - Dziadzia Stalin, kościół - partia, kapłani - wierchuszka partyjna, owieczki - zniewolony lud itd.

Religia jak się patrzy!

---

"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: Wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej." - A. Einstein

>przy czym nieistotne jest, czy kultem otoczony jest wódz, czy jakieś idiotyczne bóstwo.
Więc po co tak zaciekle zwalczać jeden kult , żeby wprowadzić inny ??? Nie szkoda czasu i pieniędzy ?

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Religia jak się patrzy!
Kult jak się patrzy, ale religia to nie była. Zresztą eliminacja religii to było sztandarowe hasło. Ja myślę że jednak miało znaczenie eliminacja przykazań na kondycję ekonomiczną.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>A im bardziej się nawzajem eliminowały, tym bardziej sięgały dna.
Ale to komunizm upadł a religie mają się świetnie.

---

Socjalizm albo zdrowie - wybór należy do ciebie
Rozumiej, abyś mógł wierzyć - wierz, abyś mógł zrozumieć.
św. Augustyn

>Ale to komunizm upadł a religie mają się świetnie.
Akurat źródeł upadku komunizmu to poszukiwałbym raczej w niewydolności gospodarczej niż w zwalczaniu religii. Teza mówiąca o tym, że religie mają się świetnie jest dyskusyjna, choć zależy gdzie spojrzeć. W Polsce choćby faktycznie trzyma się całkiem dobrze.