 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Religie
| Napisano | Autor | Tytuł | | 27-09-2013 15:00 | Romanowski (76 punktów) | O prawdziwości Ewangelii | Nasz rodak Marian Rejewski zdołał złamać niemiecki szyfr maszynowy „Enigma” opierając się na swoistej logice tego szyfru. Pani dr Barbara Thiering w swojej książce „Jezus Mężczyzną” używa metody peszerowej przy interpretacji Ewangelii, twierdząc zresztą nie bez racji, że dosłowny tekst Nowego Testamentu jest dla „maluczkich”. Dla wtajemniczonych ma być zaś wskazówką do zrozumienia ukrytego podtekstu. Zastrzega także, że należy Ewangelie rozumieć dosłownie, gdyż ich tekst jest podstawą do deszyfracji metodą tzw. peszeru. Ale w świetle współczesnych badań logika tego „szyfru” pozostawia dużo do życzenia i wątpliwym się wydaje, aby nawet taki kryptolog, jak Rejewski, potrafił go złamać. Oddajmy głos znawcy tematu, egzegecie, w osobie ks. Mariana Wolniewicza, który we wstępie ogólnym do Ewangelii w Piśmie Świętym wydanym przez Księgarnię Św. Wojciecha podaje, co następuje: W Ewangelii św. Mateusza z 1072 wierszy, na autora przypada tylko 330. W Ewangelii św. Marka z 677 wierszy przypada tylko 68 własnych. W Ewangelii św. Łukasza na 1152 wiersze przypada na autora 541. Jedynie Ewangelia św. Jana wydaje się być oryginalną i pisaną przez jednego człowieka, ale także z perspektywy… 70-ciu lat. ( Uwaga: ks. Wolniewicz raczył się tu pomylić; Ewangelia św. Jana napisana została jako pierwsza jeszcze przed 37r. n.e. przez Ewangelistę Filipa i jest to najwcześniejsza Ewangelia – dopisek mój.) Wniosek może być tylko jeden: Ponieważ różni „Uczeni w Piśmie”, tzw. ojcowie i doktorowie Kościoła Rzymsko- Katolickiego, zniekształcili znacząco teksty poszczególnych Ewangelii, nie mogą one stanowić miarodajnego źródła historycznego. | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu. 1 2 Dalej..#1 2 na 2 | Pontiflex (76 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | W Internecie dostępne są znakomite wykłady Barta Ehrmana na temat ewangelii. Dowodzi on, że zawierają one mnóstwo błędów. Nie ma również ich oryginałów a wyłącznie kopie. Dodatkowo wspomnieć wypada o rozbieżnościach w treści pomiędzy nimi np. dotyczącymi niepokalanego poczęcia, samego zmartwychwstania Jezusa itd. Wiadomym jest także, iż ewangelii było pierwotnie kilkadziesiąt, lecz kościół dopuścił do oficjalnego obrotu tylko kilka z nich resztę uznając za heretyckie jak np. gnostyczną ewangelię Judasza. Kościół zakazywał także przez stulecia przekładu biblii na języki narodowe oraz zakazywał samodzielnego czytania biblii przez wiernych. Chodziło o to, by trzymać ciemny lud w ryzach i niewiedzy, budować struktury i umacniać iście boską władzę nad społeczeństwami. Niestety większość katolików tego nie wie. |
#2 2 na 2 Jan Werbiński (11380 punktów) (zablokowany) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | |
#3 1 na 1 | rysiek (4593 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | Dodałbym jeszcze książkę: Bart D. Ehrman, Przeinaczanie Jezusa. Kto i dlaczego zmieniał Biblię. |
| sable (465 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | > Dodałbym jeszcze książkę: Bart D. Ehrman, Przeinaczanie Jezusa. Kto i dlaczego zmieniał Biblię.Czy ta książka jest dostępna on-line, tzn. czy można ją skopiować ? |
| rysiek (4593 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | Może na stronie z popularnym domowym gryzoniem w nazwie. |
| Andrzej Michalski (234 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | Jakie są dowody na to ,że ewangelie napisano przed 73 r.n.e? Basia Tiering i ksiądz Wolniewicz nic nie wnieśli do tematu. Część ojców kościoła dobrze wiedziała ,że ewangelie są zwykłym mitem w którym superbohater przewiduje zwycięstwo Flawiuszy w wojnie z żydami. www.youtube.com/watch?v=4UqG8w7ezUQ |
| Frank Holman (5897 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | > Jakie są dowody na to ,że ewangelie napisano przed 73 r.n.e?> Basia Tiering i ksiądz Wolniewicz nic nie wnieśli do tematu. Część ojców kościoła dobrze wiedziała ,że ewangelie są zwykłym mitem w którym superbohater przewiduje zwycięstwo Flawiuszy w wojnie z żydami.> www.youtube.com/watch?v=4UqG8w7ezUQ> Tak na prawdę najciekawszą moim zdaniem sprawą, o której na prawdę mało się mówi (parę ledwo zdań zdaje się zawarł w Bogu Urojonym Dawkins), to wyjaśnienie tego, jak to się stało, że religia przetrwała dowód falsyfikacji mitu (koniec świata nie nastąpił), i rozwinęła się w nową, trwającą po dziś dzień i mogącą trwać do końca że tak powiem, bo nie przewiduje się naukowo prawdopodobnego końca świata połączonego z końcem ludzkości. (Jedyny pewny koniec świata ma nastąpić za czas tak długi, iż powinien wystarczyć do naszej ucieczki z tego świata na inny - na inną planetę znaczy). |
| Andrzej Michalski (234 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | Koniec świata nie był najważniejszy. Najważniejsze jest to że przepowiednie Jezusa się spełniły i mało kto zwrócił na to uwagę. Łk 21:5-20 - zburzenie światyni i znaki Łk 21:20- Jerozolima otoczona przez armię , spustoszenie jest blisko (spustoszenie i swietokrzdztwo tak jak mowil Daniel) Mt 24:1,Mk 13:1- zburzenie światyni Mt 24:40- wzięci w niewolę Mk 13:15 spustoszenie i świetokradztwo Daniel 9:27 (ASV) Daniel 11:31 (ASV) Daniel 12:11 (ASV) Jezus nigdy nie mówił ,że wróci na koniec świata. Przyjść miał syn człowieka i zrobić siekę nim minie pokolenie i to się stało przepowiednie wypełnił Tytus Flawiusz. www.ultramontes.pl/Historia_biblijna_12.htmFlavia Domitilla była pierwszą katolicką świętą , a Klemens Flawiusz papieżakiem. I każdy trzeżwo myślący ksiądz wie ,że to jest zwykłe oszustwo. 2 godziny religii w tygodniu,a dzieci o tym i tak nie wiedzą. |
| Frank Holman (5897 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | > Koniec świata nie był najważniejszy.> Najważniejsze jest to że przepowiednie Jezusa się spełniły i mało kto zwrócił na to uwagę.> Łk 21:5-20 - zburzenie światyni i znaki> Łk 21:20- Jerozolima otoczona przez armię , spustoszenie jest blisko (spustoszenie i swietokrzdztwo tak jak mowil Daniel)> Mt 24:1,Mk 13:1- zburzenie światyni> Mt 24:40- wzięci w niewolę> Mk 13:15 spustoszenie i świetokradztwo> Daniel 9:27 (ASV)> Daniel 11:31 (ASV)> Daniel 12:11 (ASV)> Jezus nigdy nie mówił ,że wróci na koniec świata. Przyjść miał syn człowieka i zrobić siekę nim minie pokolenie i to się stało przepowiednie wypełnił Tytus Flawiusz.> www.ultramontes.pl/Historia_biblijna_12.htm> Flavia Domitilla była pierwszą katolicką świętą , a Klemens Flawiusz papieżakiem.> I każdy trzeżwo myślący ksiądz wie ,że to jest zwykłe oszustwo.> 2 godziny religii w tygodniu,a dzieci o tym i tak nie wiedzą.> Aha, czyli wystarczyło w interpretacji pisma powiedzieć, że raz użyte "syn człowieczy", które zawsze oznacza Jezusa, w tym jednym miejscu znaczy kogokolwiek innego , i już jest GIT. Kurde jakie to banalne.  Nie wiedziałem, ale może to z powodu niechodzenia nigdy w szkole na religię. |
| Andrzej Michalski (234 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | Nikt tego nie kuma ponieważ Wojna Zydowska -Józefa Flawiusza wyleciała z kanonu biblijnego w Xlwieku. To był główny powód dlaczego ludzie wtedy uwierzyli, to co powiedział Jezu po prostu się wypełniło. Mateusz 16:27-28 Albowiem Syn Człowieczy przyjdzie w chwale Ojca swego razem z aniołami swoimi, i wtedy odda każdemu według jego postępowania. 28 Zaprawdę, powiadam wam: Niektórzy z tych, co tu stoją, nie zaznają śmierci, aż ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego w królestwie swoim". Zburzenie Jerozolimy -Wilhelm von Kaulbach  |
| Frank Holman (5897 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | Ale tak na serio, to oczywiste jest, że oznacza to tylko, że "książki" były na prawdę napisane później? Czy jednak nie ? |
#12 1 na 1 | Andrzej Michalski (234 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | Większość Potterystów jest zgodna ,że książki powstały po wojnie to fakt. Największym problemem jest bardo dziecinne podejście do literatury która jest zwykłą propagandą polityczną. Żydzi walczyli z rzymską okupacją , nie chcieli czcić cezara to dostali Jezusa. Bez dzieł Józefa Flawiusza nie byłoby Ewangelii,a on swoje dzieła publikował po wojnie. Spójrz na tablekę web.archiv(*)rg/2010/05/12/hadrians-parody/Są tylko dwa przykłady ofiary paschalnej z człowieka dziecko kanibalki Marji u Flawiusza i Jezusek z Nazaretu. Obie historie bardzo podobne  i antysemickie. www.scribd(*)650/THE-STORY-OF-CANNIBAL-MARYTen wątek już był, jeśli interesuje cię literatutra i historia ,a nie Potterystyka www.racjonalista.pl/forum.php/s,451702#w452032www.racjonalista.pl/forum.php/s,451702#w452041Bez zrozumienia sytuacji geopolitycznej w Judei w lw i Imperial Kultu Juliusza Cezara rozmowa na ten temat nie ma sensu.Niestety większość ludzi publikujących na racjonaliście na ten temat idą za konsensem (taki sam dotyczył kiedyś płaskiej ziemi). Tu są cytaty z ojców kościoła dotyczące wypełnienia się przepowiedni , oni dobrze wiedzieli kto był synem człowieczym. www.preteristarchive.com/ChurchHistory/index.htmlDla beki tylko dodam ,że cuda Jezusa w Jan 9:6-7 to odbicie cudów Vespazjana Tacitus- Histories Bk. 4. 81 , Setonius Life of Vespazjan 8  "Tych zaś przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi, przyprowadzcie tutaj i pościnajcie na moich oczach". (Łuk.19:27) Jezus karmi ludzi stoicką papą , zauważył to np Bruno Bauer ,tak to wygląda u Marka www.scribd.com/doc/92500312/Bauer-Seneca-in-MarkEwangeli Mateusza (będąca literacką parodią Tory i najbardziej antysemickim tekstem na świecie) czytana bez torby na głowie wygląda jak czarna propagnada dla podbitego narodu Akceptuj biedę Mt 19:21,Mt 19:24 Ignoruj głód Mt 6:25, Mt 6:17 Bądz posłuszny Mt 5;5,Mt 5:22 Kochaj wrogów Mt 5:39,Mt 5:39,Mt 5:44 Tyraj w sabat czyli 7 dni Mt 12:1, Mt 12:8 Płać podatki Mt 17:24, Mt 22:21 Wspolpracój z wojskiem Mt5:41 Pozdrawiam |
#13 4 na 4 | Fizyk (17637 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | > Tu są cytaty z ojców kościoła dotyczące wypełnienia się przepowiedni, oni dobrze wiedzieli kto był synem człowieczym. www.preteristarchive.com/ChurchHistory/index.htmlCzy chcesz przez to powiedzieć, że wartość Biblii jest co najwyżej historyczna i nie umywa się ona do poważnych prac, takich jak np. Żywoty cezarów Swetoniusza? |
#14 7 na 7 big_zyd (37761 punktów) (zablokowany) | Odp: O prawdziwości Ewangelii | > Nikt tego nie kuma ponieważ Wojna Zydowska -Józefa Flawiusza wyleciała z kanonu biblijnego w Xlwieku.Wojna żydowska Józefa Flawiusza była kiedykolwiek częścią kanonu biblijnego???  Matko Bosko Czenstochosko - czegóż to się człek nie dowie na tutejszym Forumie... > To był główny powód dlaczego ludzie wtedy uwierzyli, to co powiedział Jezu po prostu się wypełniło.Znaczy się: przed XI wiekiem nikt jakoś specjalnie w te Jezusowe pierdoły nie wierzył? 
...którzy czuwają, mają jeden i wspólny świat, a każdy, kto zasypia, odwraca się ku własnemu. (Heraklit) |
| Andrzej Michalski (234 punktów) | Odp: O prawdziwości Ewangelii |
> Wojna żydowska Józefa Flawiusza była kiedykolwiek częścią kanonu biblijnego??? > Matko Bosko Czenstochosko - czegóż to się człek nie dowie na tutejszym Forumie...  Do dziś jak dobrze poszukasz znajdziesz protestanckie egzemplarze z Wojna Żydowką na samym końcu. Tak samo Stagarczyński dorzucił rozdział na końcu swojej książki (1897r)żeby okazać ,że przepowiednie sie wypełniły www.ultramontes.pl/Historia_biblijna_12.htmwww.biblep(*)/commentaries/warofthejews.pdfBez wątpienia obie książki bujały się razem i bez Dzieł Flawiusza NT jest bez sensu. Dziwnym trafem wszystko co napisał Flawiusz przetrwało  Jezus powiedział ,że wszystko stanie sie nim minie pokolenie (40 lat) zmarł rzekomo 14tego Nisan 33CE , 14 tego Nisan 73 CE rzekomo padła Masada CO ZA ZBIEG OKOLICZNOŚCI. Czy uważasz ,że wojna 66-73 CE nie miała nic wspólnego z chrześcijaństwem? "Jezus z Nazaretu" B16 "Pierwszy rozdział ukazuje wjazd Jezusa do Jerozolimy i oczyszczenia świątyni. W drugim papież zajmuje się eschatologiczną mową Jezusa, w której jest zapowiedź zniszczenia świątyni, czasem pogan i proroctwem apokalipsy." > Znaczy się: przed XI wiekiem nikt jakoś specjalnie w te Jezusowe pierdoły nie wierzył?  Rzymianie robili religie i absorbowali obce kulty , cezar był pontifem oczywiście , starzy senatorowie zostawali Flamenami , ktoś tam na pewno wierzył w bajki alre na pewno nie wszyscy. Zwróć uwagę na to ,że dla ojców kościoła wszystkie przepowiednie wypełniły się tak jak powiedział Jezus. Kośćół rzymski trochę zmienił kurs ,tych dla których przepowiednie wypełniły się w czasie wojny nazywamy teraz Preterystami. en.wikipedia.org/wiki/PreterismCzy uważasz ,że taki koleś jak Cicero który zalecał manipulowanie ludzmi za pomocą religii uwierzyłby w bajkę o Jezusie? Przepraszam za cytaty po angielsku. We must persuade our citizens that the gods are the Lords and rulers of all things and what is done, is done by their will and authority; and they are the great benefactors of men, and know who everyone is, and what he does, and what sins he commits, and what he intends to do, and with what piety he fulfills his religious duties. Cicero, The Laws, 2:15-16 "It was only after the rise of the Flavians that we Romans believed in such stories." Tacitus, Histories I. 10. |
1 2 Dalej.. Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|