>Pozwalamy każdemu finansować organizacje, które krytykują nasze nieludzkie postępowanie wobec
>Palestyńczyków oraz przestępstwa popełniane przez naszych zbrodniarzy wojennych - wymagamy tylko 45%
>kasy z takiej działalności.[/color]
>
-Ciekawe jakie to kraje poza Izraelem są tak tolerancyjne, że w ogóle pozwalają sobie na istnienie na jego terytorium organizacji sponsorowanych zza granicy, krytykujących ich działalność. Może w Iran? Gdyby wyrzucili wszystkich na zbity pysk mieliby rację, tylko podniosło by się wielkie larum. Instynkt samozachowawczy skłania każdy normalny organizm do zwalczania pasożytów, a nie patrzenia jak się swobodnie mnożą i czekania na poważną chorobę lub zgon.
A te mantry o nieludzkim traktowaniu Palestyńczyków to brednie dla antysemitów i zwykłych durni.

---

Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia - Albert Camus

>-Ciekawe jakie to kraje poza Izraelem są tak tolerancyjne, że w ogóle pozwalają sobie na istnienie na jego terytorium organizacji sponsorowanych zza granicy, krytykujących ich działalność. ...
Białoruś

>Instynkt samozachowawczy skłania każdy normalny organizm do zwalczania pasożytów, a nie patrzenia jak się swobodnie mnożą i czekania na poważną chorobę lub zgon.
Najwyraźniej u kogoś w Izraelu chciwość przeważyła nad instynktem samozachowawczym.

>-Ciekawe jakie to kraje poza Izraelem są tak tolerancyjne, że w ogóle pozwalają sobie na istnienie na jego terytorium organizacji sponsorowanych zza granicy, krytykujących ich działalność. Może w Iran?
Bliżej. UE toleruje muzułmańskie związki wyznaniowe i około wyznaniowe jawnie krytykujące politykę, obyczajowość i zasady współżycia społecznego krajów, w których one działają, a które często są sponsorowane z zagranicy z zasobnych krajów arabskich jak Arabia Saudyjska.

>Bliżej. UE toleruje muzułmańskie związki wyznaniowe i około wyznaniowe jawnie krytykujące politykę, obyczajowość i zasady współżycia społecznego krajów, w których one działają, a które często są sponsorowane z zagranicy z zasobnych krajów arabskich jak Arabia Saudyjska.
-To niestety prawda. Tyle, że UE robi to z czystej głupoty swych rządów i parlamentów, totalnego wypaczenia pojęć takich jak tolerancja, liberalizm, humanizm, hodując w ten sposób wrzody na własnych tyłkach. Izrael z kolei nie może być zbyt radykalny, bo ściągnie na siebie gniew i sankcje w/w. Próbuje więc pasożyta wykończyć finansowo.

---

Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia - Albert Camus

>-Ciekawe jakie to kraje poza Izraelem są tak tolerancyjne, że w ogóle pozwalają sobie na istnienie na jego terytorium organizacji sponsorowanych zza granicy, krytykujących ich działalność.

Litwa.

---

Ateizm to nie światopogląd to odpowiedź na pytanie "Czy są bogowie? Tak/Nie." I ateizm jest w pełni uzasadniony. Dowodem na nieistnienie bogów jest brak jakiegokolwiek weryfikowalnego dowodu na istnienie bogów (naprawdę bardzo mocny argument).

>-Ciekawe jakie to kraje poza Izraelem są tak tolerancyjne, że w ogóle pozwalają sobie na istnienie na jego terytorium organizacji sponsorowanych zza granicy, krytykujących ich działalność.

Polska, żeby daleko nie szukać? Choćby Jagiellonka firmująca działo pewnego socjologa o polskim współudziale w Holocauscie? Bo tak było.

Może w Iran? Gdyby wyrzucili wszystkich na zbity pysk mieliby rację, tylko podniosło by się wielkie larum. Instynkt samozachowawczy skłania każdy normalny organizm do zwalczania pasożytów,

Gdyby o innych w innej sprawie to było powiedziane, to by kto pomyślał, że to Hitler powiedział.

---

Michał ck

>Polska, żeby daleko nie szukać? Choćby Jagiellonka firmująca działo pewnego socjologa

Działo to raczej sprawa artylerzysty niż socjologa. Jeśli chcesz pisać stylem tytułów z wp.pl to ja zwracam się z uprzejmą prośbą: pisz otwartym tekstem.

>Gdyby o innych w innej sprawie to było powiedziane, to by kto pomyślał, że to Hitler powiedział.
-Właśnie Hitler był jednym z takich pasożytów, którego w porę nie zwalczono.

---

Niektórym ludziom należałoby wytoczyć proces myślenia - Albert Camus

>Izraelski rząd zatwierdził wstępnie...

..."Tymczasem krytycy projektu, w tym prokurator generalny Izraela, radzą rządowej komisji legislacyjnej, aby projektu ustawy nie aprobowała.

"Izraelska minister sprawiedliwości Cipi Liwni zapowiedziała, że zwróci się do komisji o nieprzekazywanie projektu ustawy do zaaprobowania w parlamencie.

Teza (tytułowa), że w Izraelu żadne pieniądze nie śmierdzą, jest w świetle tego artykułu ("źródeł") zbyt pochopna. Projekt spotkał się z krytyką przynajmniej w/w osób.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Teza (tytułowa), że w Izraelu żadne pieniądze nie śmierdzą, jest w świetle tego artykułu ("źródeł") zbyt pochopna. Projekt spotkał się z krytyką przynajmniej w/w osób.
Ani tytuł, ani treść postu nie sugerowały, że chodzi o każdego mieszkańca Izraela.

>że to piękny gest w ramach szeroko rozumianej tolerancji?

Jestes tzw. "Judeosceptykiem"?

>Palestyńczyków oraz przestępstwa popełniane przez naszych zbrodniarzy wojennych - wymagamy tylko 45%

Kogo nazywasz zbrodniarzami wojennymi ?!?!?!

Czekam na Twój głos w sprawie masakrowania cywili przez syryjską armię rządową
w prowadzonej od dwóch lat wojnie domowej.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>Kogo nazywasz zbrodniarzami wojennymi ?!?!?!
Cytat:
Jakiego rodzaju woskowi ścigani są przez międzynarodowe sądy?

>Jakiego rodzaju woskowi ścigani są przez międzynarodowe sądy?[/color]
>

Możesz wymienić,które organizacje międzynarodowe żądają ścigania i ekstradycji
oficerów syryjskich,mordujących ludność cywilną
( np. : użycie broni chemicznej) ?

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

Zaraz, chwila, chwyty erystyczne nie przystoją chyba na portalu racjonalnym. Fakt zbrodni wojennych w państwie A wyklucza dokonywanie zbrodni wojennych przez państwo B? Wyklucza to, że złamań prawa międzynarodowego, w tym prawa humanitarnego przez te 55 lat Izrael dokonał wiele? To, że zaatakował płynący pod komorską banderą cywilny statek, zabijając cywili? To, że burzy domy z ludźmi w środku? To, że pierwszymi bojówkami terrorystycznymi w Izraelu był Irgun, a jeden z prowodyrów zamachu na Bernadottego (który nota bene ratował Żydów z holokaustu) był jeden z późniejszych premierów, a żadnego z wykonawców nie spotkała stosowna kara? To, że Izrael uderzył na pogrążony w wojnie domowej Liban dobijając go, a następnie współdziałał z chrześcijanami w Sabrze i Szatili? To, że w 1948 bojówki żydowskie m. in. pod dowództwem Szarona, dokonywały aktów równie barbarzyńskich jak druga strona? Ludzi oburza, że w Polsce homoseksualiści nie mogą zawrzeć zw. partnerskiego, a jednocześnie są głusi na to, że Gaza, gdyby nie przemyt, to nie miałaby podstawowych środków do funkcjonowania, bo przecież to terroryści? Polacy w oczach niemieckiej propagandy też byli terrorystami, a wiele państw szafuje tym słowem jak wytrychem, co jest żenujące, jeśli popatrzy się na zimne, bezwzględne liczby. Liczby zabitych w wyniku zamachów terrorystycznych poza Irakiem, Afganistanem i Pakistanem są w porównaniu do zgonów wywołanych innymi czynnikami wręcz nikłe, a nakłady finansowe w przeliczeniu na, mówiąc kolokwialnie, jednego trupa, niebotyczne. Wystarczy popatrzeć na oficjalne wskaźniki zabójstw, wypadków drogowych, albo raczej np. nowotworów. W r. 2012 więcej ludzi w Izraelu zginęło na skutek wypadku drogowego, niż zamachowca, ba niż wszystkich zamachowców samobójców od 2004 r. Jedyne państwa, gdzie "terroryzm" zbiera żniwa, to albo te państwa, gdzie zachód przybył z wyzwoleńczą misją, jak Irak, Afganistan, Libia, albo gdzie posyła swoje drony, jak Pakistan(łamiąc oczywiście pr. mnar. i dokonując wiele aktów, które powinny być zakwalifikowane jako zbrodnie wojenne), albo gdzie wysyła broń i "non-lethal aid" dla bojowników "al-kaidy", którzy nagle (ale tylko na zachodzie, u siebie już nazywają się normalnie) stają się wojownikami przeciwko okrutnym reżimom (i jego strasznym poplecznikom, chociażby kurdyjskim wieśniakom).
Reasumując - wiele możnaby wymienić przykładów czynów Izraela, które spełniają określone w Statucie Rzymskim przesłanki zbrodni wojennej, tyle że Izrael, tak miłujący pokój i niestosujący żadnych niedozwolonych broni i zachowań, nie ratyfikował traktatu, podobnie jak inne tuzy (CHRL, USA itp.), więc przed ICC odpowiedni sprawcy zaciągnięci być nie mogą, utworzenie specjalnego trybunału mnar. czy też trybunału hybrydowego z uwagi na weto protektora Izraela jest nierealne, więc skazanie za zbrodnie wojenne możliwe na chwilę obecną nie jest. Dziwi mnie tylko, dlaczego można tak otwarcie jechać Rosję czy Chiny, a jechanie USA czy Izraela to już w powszechnym mniemaniu oznaka szaleństwa czy manii prześladowczej. Zwłaszcza dziwi szaleńcza obrona państwa wyznaniowego na racjonalistycznym, ateistycznym portalu.
EDIT: Średnio rocznie więcej Izraelczyków ginie w wyniku samobójstwa swojego, niż w zamachu samobójczym. W ostatnich latach te liczby są o wiele wiele większe. Czy Izraelczyków trzeba obetonować murami, by w samobójczych zamachach nie zabijali Izraelczyków?

>Zaraz, chwila, chwyty erystyczne nie przystoją chyba na portalu racjonalnym. Fakt zbrodni wojennych w państwie A wyklucza dokonywanie zbrodni wojennych przez państwo B?
Zgadzam się, to kiepski argument.
Ale cała reszta tego co piszesz, to są właśnie równie kiepskie argumenty. Jednoznaczne pokazywanie kwesti wcale niejednoznacznych. Takie przedstawianie Izraela przy totalnym ignorowaniu nastawienia i czynów całego świata arabskiego, nie jest uczciwe. Czy to dziwne, że ci ludzie chcą mieć po prostu swój kawałek ziemi i żyć tam w spokoju, żeby ich cały świat wokół nie napierdzielał? Stworzyli go przy użyciu nie do końca czystych metod, o'key. Jak większość współczesnych państw. Ale mają jakąś legitymację do tego, nie gorszą od Palestyńczyków. Od lat pokazują, że nikomu palucha do oka pierwsi nie wtkną, w zasadzie wiele ich działań można interpretować właśnie w taki sposób - zaczęliście, to macie. Palestyńczycy traktowani na początku niezbyt dobrze (ale wcale nie tak tragicznie jak to teraz przedstawiają) mieli szansę asymilować się w spokoju. Inne ludy arabskie pokazały, że się da. Palestyńczycy woleli przyłaczyć się do hurra-ataku na Izrael ze wszystkich stron. I zonk, dostali łomot. Kilka razy! Coś to zmieniło? Nic. Do dziś potrafią tylko kształcić kolejne pokolenia w nienawiści do Żydów i montować rakiety do atakowania Izraela - ciekawe z czego, skoro ta Gaza nie ma żadnych środków do przeżycia? Nawiasem mówiąc, to tez nieprawda, ten możny protektor Izraela ładuje sporą kasę w Autonomię.

Nawiasem mówiąc - co to za argument, że więcej ludzi ginie w wypadkach lub od raka? Jak przyjadą Araby i ci rodzinę wytłuką to się pocieszysz, że więcej Polaków ginie na drogach?
Zresztą - od parunastu lat z okładem w Izraela nie ma zamachów samobójczych. Wcześniej było sporo, teraz Palestyńczycy wolą rakiety. Poszukaj informacji dlaczego.

Nieprawdą jest też, że terroryzm jest tylko w krajach, gdzie się zachód władował z misją wyzwoleńczą. To jest tak wielka bzdura, ze nawet mi się nie chce argumentować.

Kolejna bzdura to to, że jechanie IZraela jest oznaką manii prześladowczej. Jechanie Izraela jest popularnym na całym świecie sportem, to bronienie Izraela jest rzadsze i wytykane palcami.

I na koniec - Izrael nie jest państwem wyznaniowym, zupełnie nie. To kolejna bzdura.

1) Izrael jest państwem wyznaniowym, tak jak jest nim chociażby Grecja. Kryterium nie jest tutaj to, czy dane państwo toleruje wszystkie religie. Kryterium jest istnienie religii państwowej, a tą jest judaizm. Brak małżeństw cywilnych jest jednym z tego przejawów. Dokładnie rzecz ujmując państwo wyznaniowe typu otwartego/niekonfesyjnego.
2) Chodziło mi raczej o to, że w tych państwach skupia się znaczna większość zamachów t. Jak wynika z raportu Global Terrorism Index Report 2011 w Iraku, Afganistanie, Jemenie, Pakistanie i Somalii zginęło 71% ofiar terroryzmu (5307 z 7473). Biorąc pod uwagę, że w r. 2013 zginęło ponad 8000 Irakijczyków, to te liczby mówią same za siebie, ile procent to było w roku 2013. Więcej Hindusów rocznie (bo około 10 000) umiera rocznie od ukąszenia węża, niż w ataku t. (402 w 2011r.), a i tak pod terroryzm głównie podpięta jest zwykła secesjonistyczna walka w Jammu i maoistyczna rebelia w centrum państwa. W przeciągu ostatniej dekady 2x więcej Amerykanów zostało zabitych przez policjantów (około 4500,http://masscopblock.org/how-many-people-have-been-killed-by-the-police/) niż we wszystkich atakach terrorystycznych. Więcej Polaków umarło w jednym roku na nowotwór złośliwy prącia (147, www.zdrowi(*)wiek=1&crit_przyczynyzgonow=14), niż we wszystkich atakach terrorystycznych w ostatnich 15 latach, włączając w to ochotników pchających się na wojnę za nieswoje interesy. Ba, w 2010 606 Amerykanów przypadkowo się zabiło używając broni palnej(www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr61/nvsr61_04.pdf), co uśredniając wszystkie zgony Amerykanów spowodowane atakami terrorystycznymi (2957 od I ataku na wtc do 2013 r., średnio 147,85 na rok) jest ich czterokrotnością. Co więcej, prosty przykład: USA w 2012 r. wydało ponad 700 miliardów USD na wojny, zbrojenia i działania zw. z homeland security act, a atak na Amerykanów poza działaniami wojennymi, które sami zaczęli, był jeden, a było to Benghazi, któremu sami dolali oliwy do ognia. Tymczasem w 2010r. tylko na marskość wątroby wywołaną chorobą alkoholową zmarło 15990 Amerykanów[http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr61/nvsr61_04.pdf], gdy budżet NIAAA (National Institute on Alcohol Abuse and Alcoholism) wyniósł w 2010 r. 458,3 miliona dolarów[http://www.niaaa.nih.gov/about-niaaa/our-funding]. Oznacza to, że budżet na wojnę i zbrojenia, tylko przynoszący śmierć, był 1562 razy większy od budżetu jednostki organizacyjnej, która ma do czynienia z ogromnym, narastającym problemem. Przykłady mógłbym mnożyć w nieskończoność, ale to chyba nie w tym rzecz. Chodzi mi raczej o to, że budżet powinien być nakierowany na prawdziwe problemy, a nie takie, które są wykorzystywane do zbijania kapitału przez przedsiębiorstwa zbrojeniowe i nie tylko. Ciekawych rzeczy można się dowiedzieć, analizując spekulację akcjami spółek przewozowych na kilka dni przed 9/11.
EDIT: W Sudanie czy Somalii o wiele więcej ludzi umarło i umiera przez to, że w 1998 r., w ramach "walki z terroryzmem", Amerykanie zniszczyli fabrykę farmaceutyczną w Al-Shifa w Sudanie, uniemożliwiając wielu ludziom podstawowe leczenie ratujące życie, pod pretekstem odnalezienia w próbce ziemi przy fabryce prekursora VX, który potem okazał się środkiem ochrony roślin.
3) To już jest nawet zabawne, straszenie "przyjadą Araby i rodzinę mi wytłuką". "Przyjadą Polaki i pracę ci ukradną, a i samochód do tego", nie jeden w Europie pewnie słyszy. Szczerze powiedziawszy, gdybym był zabity, byłoby mi obojętne, czy zabił mnie Arab, krzepki rolnik (pl.wikipedia.org/wiki/Sprawa_połaniecka), czy na przykład rasistowski szaleniec (en.wikipedia.org/wiki/Pavlo_Lapshyn - nota bene, na niespełna miesiąc przed atakami z Woolwich, zupełnie niemal przemilczany atak, mogący być tym, co zachęciło do tego 2 ataku). Jako że mając 13 lat dostałem z odpustu kałacha na kulki, to byłbym w większym zagrożeniu, zwłaszcza w usa (wiadomosci(*)domosci/1,114871,14833171.html). Podobnie, gdybym był chory (rt.com/usa/ethan-saylor-death-petition-025/) lub był np. bezdomnym (rt.com/usa/fbi-kelly-thomas-evidence-589/). O wiele bardziej boję się kiboli, zwłaszcza pijanych, niż Arabów.

W zasadzie nie głupi pomysł, dlaczego ktoś z innego kraju, miałby mieć wpływ na politykę Izraela poprzez finansowanie jakichś organizacji w Izraelu?

>W zasadzie nie głupi pomysł, dlaczego ktoś z innego kraju, miałby mieć wpływ na politykę Izraela poprzez finansowanie jakichś organizacji w Izraelu?

Można podatkiem można kurkiem gazowym. Sposobów jest mnóstwo na politykę. Jedne są krótkoterminowe inne widzimy dopiero po latach.

>W zasadzie nie głupi pomysł, dlaczego ktoś z innego kraju, miałby mieć wpływ na politykę Izraela poprzez finansowanie jakichś organizacji w Izraelu?

Aby przypochlebić się tzw. pożytecznym idiotom albo odwrócić
uwagę od rzeczywistych, wewnątrzkrajowych problemów.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.