 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 23-11-2014 15:19 | Hodża (11172 punktów) | Podpalanie Polski
 5 na 5 | Mamy więc w politycznej "piekielnej kuchni" nowy przepis: Polska podpalana.
Zmodyfikuj prawo wyborcze tak, aby komisje nie musiały rozliczać przyczyn nieważności głosów.
Spraw, by odsetek głosów nieważnych był pięć-dziesięć razy większy, niż w wyborach w Pakistanie (tam było to ok. 2%).
Puść plotkę, że za rozbieżności między sondażami exit polls a ostatecznymi wynikami (obliczonymi po długich, długich wysiłkach) wynika nierozgarnięcie wyborców głównej partii opozycyjnej.
Przypraw odrobiną pogardy przewodniczącego PKW, który na koniec, po totalnej kompromitacji i ustąpieniu całej Komisji, nie potrafi podać dokładnie ani liczby mandatów posłów PiS w Opolskiem, ani liczby oddanych głosów.
Zagotuj.
Czekaj, aż pojawią się brunatno-narodowe plamy, po czym wsadź do medialnego piekarnika. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 2 na 2 | Brzostowski (7067 punktów) | No, niestety. Mimo że uważam całą sprawę za polityczną awanturę opozycji, to jednak trochę żałosne były tłumaczenia PKW: cały czas kombinowali jak się urwać z odpowiedzialności.
Nieważność głosów jest jednak odpowiedzialnością PKW, mają instrumenty, nie można zrzucać winy na partie polityczne, to nie fair.
"Książeczka" oraz spoty mogły mieć jakiś wpływ na głosowanie, ale przecież nie kluczowy (wyniki z lat poprzednich nie są takie znowu dużo inne)...
Tak czy inaczej, uważam, że wybory były i naley je uznać oraz wyciągnąć wnioski na przyszłość.
Ignoruję Bogusławskiego i rafała73
|
|
 | | Hodża (11172 punktów) | >Tak czy inaczej, uważam, że wybory były i naley je uznać oraz wyciągnąć wnioski na przyszłość.
Ale przede wszystkim powinno być jak najszybciej wyjaśnione, co spowodowało ponad 20% głosów nieważnych w Wielkopolsce i Lubuskiem - możliwości nie ma wiele. Ta, która mówi, że był to wyraz niezadowolenia wyborców jest wyjaśnieniem najbardziej absurdalnym - ci niezadowoleni raczej pozostają w domach.
A więc albo Wielkopolska obfituje w aktywnych politycznie, ale niezdolnych do zrozumienia ordynacji wyborczej obywateli, albo stał się cud! A nawet dziw nad dziwy!
Na razie ktoś tu z kogoś robi głupków - w pierwszej kolejności z firmy przeprowadzającej badanie sondażowe.
Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
|
|
| | 1 na 1 | Brzostowski (7067 punktów) | >Ale przede wszystkim powinno być jak najszybciej wyjaśnione, co spowodowało ponad 20% głosów nieważnych w Wielkopolsce i Lubuskiem - możliwości nie ma wiele.
Mogły być różne przyczyny: zła informacja/spoty lub ich nasilenie, niska aktywność samych partii tam akurat, fałszowanie.
wybory do sejmików wojewódzkich: 17,93 proc. głosów nieważnych średnia dla Polski.
W wyborach do sejmików wojewódzkich najwięcej głosów nieważnych oddanych zostało w woj. wielkopolskim - 22,77 proc., w woj. lubuskim - 20,54 proc., w woj. warmińsko-mazurskim 19,86 proc. Najniższy wskaźnik głosów nieważnych został odnotowany w woj. podlaskim - 14,57 proc.
O czym Ty chcesz rozprawiać? O kilku procentach różnicy?
Ignoruję Bogusławskiego i rafała73
|
|
| | | 1 na 1 | Hodża (11172 punktów) | >O czym Ty chcesz rozprawiać? O kilku procentach różnicy?
Po pierwsze - jaka jest przyczyna ogólnie, w całym kraju, tak wysokiego odsetka głosów nieważnych. Musi zostać podane wiarygodne uzasadnienie, w przeciwnym przypadku ci, którzy będą głosić tezę o fałszowaniu głosów na wielką skalę, wobec tego, że nie można ustalić, z jakiego powodu te głosy są nieważne, będą mieli prawo wygłaszać tego rodzaju tezy w formie przypuszczenia.
To zresztą jest też troska prezydenta - i nie dziwię się, bo cała heca dała paliwo PiS-owi na następne kilka lat.
Po drugie - najwięcej głosów nieważnych pojawiło się na obszarach o tradycyjnie największym poparciu dla PO. Przypadek? A może by tak udostępnić mapy wg obwodów i porównać z tymi z wynikami PO? Bardzo jestem ciekaw, czy tego rodzaju informacje (które przecież powinny być upublicznione) się pojawią. Robienie map wyborczych Polski "w rozdzielczości" województw nie jest wystarczające do tego rodzaju analiz. Mam nadzieję, że różne pracownie socjologiczne wezmą temat na warsztat, chyba że znowu, temat z jakiegoś powodu będzie "niewygodny".
Tak że nie chodzi tylko o różnice liczbowe ale o rozkład terytorialny, który może też dać podstawy do wnioskowania o przyczynach tego zjawiska.
I nie chodzi tu o to, bym współczuł PiS-owi. Wydaje mi się, że z całego zamieszania największą korzyść odniesie ta partia, nie licząc radykałów z ruchów narodowych. Chodzi o uczciwość.
Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
|
|
| | | | | Brzostowski (7067 punktów) | >>O czym Ty chcesz rozprawiać? O kilku procentach różnicy?
>Po pierwsze - jaka jest przyczyna ogólnie, w całym kraju, tak wysokiego odsetka głosów nieważnych...
Wyjaśnione powinno być, zgadzam się.
>Po drugie - najwięcej głosów nieważnych pojawiło się na obszarach o tradycyjnie największym poparciu dla PO. Przypadek?...
Tak, ale są to procenty tylko trochę wyższe niż gdzie indziej...ale dobrzy by było wiedzieć, zgadzam się.
Ignoruję Bogusławskiego i rafała73
|
|
| | | | Grzegorz (5685 punktów) | >O czym Ty chcesz rozprawiać? O kilku procentach różnicy?
Sporo zależy od wielkości próbki. Statystycznie przy tak dużej ilości głosów raczej nie powinno być tak istotnej różnicy.
|
|
| | | | | Brzostowski (7067 punktów) | >>O czym Ty chcesz rozprawiać? O kilku procentach różnicy?
>Sporo zależy od wielkości próbki. Statystycznie przy tak dużej ilości głosów raczej nie powinno być tak istotnej różnicy.
Owszem, ale tutaj znaczenie może mieć regionalna kampania, nawet robiona dobrze lub źle przez jedną partię (w sensie uczenia jak głosować), także "koncentracja" elektoratu: PiSowcy są bardziej zdeterminowani (otwierają książeczkę i szukają tylko kandydatów PiS) , a wyborcy PO są bardziej otwarci na inne partie (stąd łatwiej o zaznaczenie 2 krzyyżyków), zatem tam gdzie jest tych wyborców więcej może byc więcej błędów, itd...
Przyczyn może być wiele... ale ciekawe to.
Ignoruję Bogusławskiego i rafała73
|
|
| | | | | | Hodża (11172 punktów) | >Przyczyn może być wiele... ale ciekawe to.
Jest jeszcze jedna, chociaż coraz więcej sygnałów jest o możliwych oszustwach, że wyborcy postawili na PSL jako "trzecią siłę" i nie jest to żaden przypadek. Poza tym rolnicy, mając poczucie pogorszenia sytuacji (nie wiem jak to teraz wygląda na wsi, ale dużo było szumu o następstwach rosyjskiego embarga) wspierają siłę, która będzie ich lepiej reprezentować. Ale to chyba nie tłumaczy 1100% wzrostu poparcia dla PSL w Gdyni.
Nie Bóg, lecz Człowiek potrzebuje obrony.
|
|
| 1 na 1 | diogenes (42753 punktów) | >wybory były i naley je uznać...
Co to znaczy "uznać jakiś stan rzeczy"?
Myslę, że podobnie jak w logice, uznawanie jest stopniowalne. K. Ajdukiewicz był przekonany, że stopień uznania wniosków nie może być mocniejszy od stopnia uznania przesłanek. Przełóżmy to na język wyborów: od procedur wyborczych przechodzimy do innych stanów rzeczy związanych z przypisaniem uprawnień związanych ze sprawowaniem władzy. Załóżmy, że na wybory idzie niecałe 50%. Z tego 20% głosów jest nieważnych, a pozostałe rozpraszają się na kilka partii. Do tego dochodzą liczne formalne uchybienia będące podstawą do dymisji całego ciała odpowiedzialnego za całość imprezy. I oto na podstawie takich cherlawych "przesłanek" elekci mają otrzymać 100% uprawnień związanych ze sprawowaniem władzy. Czy to jest OK? Czy nie mamy do czynienia już ze szczątkową demokracją, gdzie pewne decyzje władz powinny zostać ograniczone? Nie mamy przecież wójta tylko wójta na pół gwizdka, takiego szemranego półwójta, półburmistrza, półradnego, takiego demokratycznego półgłówka, który po prostu nie ma legitymacji do sprawowania władzy.
Gdyby takie wybory odbywały się na stadionie, to widownia wkroczyłaby do akcji, obiła gęby sędziów, a mecz zostałby powtórzony. Stosowną poprawkę w regulaminie dorzuciłoby się na deser.
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
