 |
Własność, pieniądz, inflacja i kto żyje z kreacji pieniądza
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Gospodarka i ekonomia
| Napisano | Autor | Tytuł | | 25-02-2015 00:20 | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Własność, pieniądz, inflacja i kto żyje z kreacji pieniądza
 -3 na 3 | Będę streszczał się. Trochę to powtórka z innych wątków ale to po to, żeby utrwaliło się.
Istnieją trzy formy kapitału:
1. własność (przedmiotowe roszczenie wobec wszystkich) – przedmiot własności określa roszczenia właściciela wobec każdego
2. należność (podmiotowe roszczenie wobec dłużnika) – osoba dłużnika określa roszczenie wierzyciela wobec dłużnika
3. pieniądz (pochodna i połączenie dwóch pierwszych form kapitału, podmiotowe roszczenie wobec wszystkich) – każdy określa roszczenie każdego wobec każdego
Kapitał w opisanych postaciach to w swej istocie hierarchia społeczna, stosunek nadrzędności i podporządkowania istniejący wśród osobników homo sapiens i jednocześnie fundament społeczeństwa.
Obok kapitału istnieją alternatywne, konkurencyjne i często sprzeczne hierarchie społeczne. Równoważną hierarchią dla kapitału jest prawo a także hierarchia o słabnącej sile – religia.
Pieniądz jest w swej istocie „zwykłym” długiem, w którym szczęśliwi posiadacze dodatnich jednostek waluty są wierzycielami a nieszczęśnicy z pustymi portfelami dłużnikami. Mówi się często o wartości jednostek waluty lecz w gruncie rzeczy wartość ta to rozkład należności i zobowiązań w społeczeństwie.
Bardzo często mylone są ze sobą trzy pojęcia, z których każde oznacza coś innego, mianowicie: pieniądz, gotówka i jednostka waluty. Należy je rozróżnić i pojmować odmiennie. Pieniądz to suma wszelkich długów istniejących w społeczeństwie. Jednostki waluty to podział sumy wszystkich długów istniejących w społeczeństwie. Natomiast gotówka to symbol niedużej części dodatnich jednostek waluty.
Wszystkie istniejące kwity dłużne są jednostkami waluty, bez względu czy jest to umowa depozytu bankowego, kredytu, pożyczki, faktura z odroczonym terminem płatności czy weksel, dzielą sumę wszystkich długów istniejących w społeczeństwie i określają tym samym wartość jednostek waluty jak również gotówki jako reprezentacji części dodatnich jednostek.
Każdy jeden nowopowstały kwit dłużny pogłębia podział sumy wszystkich długów istniejących w społeczeństwie, zwiększa liczbę jednostek waluty i wywołuje inflację.
Każda nowa umowa depozytu bankowego, nowa umowa pożyczki, każda nowa faktura z odroczonym terminem płatności, uogólniając każda nowa umowa zobowiązaniowa pogłębia podział sumy wszystkich długów i wywołuje inflację.
Współczesne instrumenty polityki pieniężnej, głównie stopy procentowe i rezerwy obowiązkowe, oddziałują na ilości i wielkości wszystkich umów zobowiązaniowych powstających i istniejących w społeczeństwie. Instrumenty te oddziałują dosłownie na wielkość wszystkich istniejących zobowiązań wyrażonych np. w PLN.
------------------
A jutro o tym jak to 50% energii społeczeństwa poświęcona jest wzajemnym rozrachunkom.
Rozrachunek - czytaj obsługa zobowiązań. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 2 na 2 | Anna Salman (16360 punktów) | >Będę streszczał się.
Ja tym bardziej.
Istnieją dwie formy kapitału:
1) społeczny, który wyznacza potencjał danej populacji, obejmuje m.in.:
- wielkość danej populacji i jej strukturę demograficzną: płci, wieku, etniczną, religijną,
- kondycję psychofizyczną,
- charakter i siłę więzi społecznych,
- poziom zaufania,
- dostępność i poziom edukacji.
2) wyznaczony miernikami finansowymi - stosowany w ekonomii. Jest on pochodną kapitału społecznego (a ekonomia jest nauką społeczną). Najprościej definiuje się go jako proporcję:
30% wkładu własnego / 70% kredytu (przyszłe zobowiązania).
Jak odbywa się kreacja pieniądza przez banki komercyjne? Jest na ten temat bogata literatura i warto po nią sięgnąć.
|
|
 | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Istnieją dwie formy kapitału:
>1) społeczny, który wyznacza potencjał danej populacji, obejmuje m.in.:
>- wielkość danej populacji i jej strukturę demograficzną: płci, wieku, etniczną, religijną,
>- kondycję psychofizyczną,
>- charakter i siłę więzi społecznych,
>- poziom zaufania,
>- dostępność i poziom edukacji.
To nie jest kapitał a co najwyżej czynniki kapitału - cechy grupy osobników określające skłonność osobników do współpracy, współdziałania.
Kapitałem jest stricte istniejąca hierarchia społeczna tworząca społeczeństwo a nie czynniki prowadzące do wytworzenia się hierarchii społecznej.
Kapitałem jest stricte organizacja społeczeństwa a nie skłonność osobników do organizowania się w społeczeństwo.
>2) wyznaczony miernikami finansowymi - stosowany w ekonomii. Jest on pochodną kapitału społecznego (a ekonomia jest nauką społeczną). Najprościej definiuje się go jako proporcję:
>30% wkładu własnego / 70% kredytu (przyszłe zobowiązania).
Liczbowy rozkład kapitału jest w swej istocie hierarchicznym stosunkiem nadrzędności i podporządkowania istniejącym pomiędzy osobnikami homo sapiens. Kapitał istnieje wyłącznie w sferze stosunków społecznych i przyjmuje postać emocji jakimi obdarzamy się wzajemnie. Do zaistnienia kapitału potrzeba najmniej dwóch osobników homo sapiens współdziałających w warunkach hierarchii, nadrzędności jednego i podporządkowani drugiego.
>Jak odbywa się kreacja pieniądza przez banki komercyjne? Jest na ten temat bogata literatura i warto po nią sięgnąć.
Mnie bardziej interesuje kreacja pieniądza przez niebanki komercyjne, czyli przez każdego kto kreuje kwity dłużne.
Twierdzę, że każdy stosunek zobowiązaniowy, każdy kwit dłużny wyrażony w jednostkach określonej waluty jest kreacją nowych jednostek tej waluty.
|
|
| | | Anna Salman (16360 punktów) | >To nie jest kapitał a co najwyżej czynniki kapitału ...
???
>Twierdzę, że ...
To jest tak, że twierdzić można, co nie oznacza, że owe twierdzenia są czymś innym, niż przekonaniami twierdzącego.
Powyższe wywody są, owszem - kwieciste, co chyba miało ukryć ich wewnętrzną sprzeczność (brak logiki).
|
|
| | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Powyższe wywody są, owszem - kwieciste, co chyba miało ukryć ich wewnętrzną sprzeczność (brak logiki).
Albo przedstawia się argumenty przeczące albo i nie.
Gdzie jest ta wewnętrzna sprzeczność? Proszę wskazać palcem.
Brak logiki nie jest synonimem wewnętrznej sprzeczności, oba wyrażanie oznaczają co innego, nie rozumiem tego nawiasu.
|
|
| | | | 1 na 1 | Anna Salman (16360 punktów) | > Gdzie jest ta wewnętrzna sprzeczność? Proszę wskazać palcem.Palcem się nie uda, ale: Cytat:To nie jest kapitał a co najwyżej czynniki kapitału ... Pomijam, że czynniki ma iloczyn, a kapitał składniki, ale właśnie z nich się składa kapitał. Cytat:Kapitałem jest stricte istniejąca hierarchia społeczna tworząca społeczeństwo a nie czynniki prowadzące do wytworzenia się hierarchii społecznej. Kapitałem jest stricte organizacja społeczeństwa a nie skłonność osobników do organizowania się w społeczeństwo. A niby kto tworzy organizację / hierarchię, jak nie społeczeństwo? ... owe "czynniki". Cytat:Liczbowy rozkład kapitału jest w swej istocie hierarchicznym stosunkiem nadrzędności i podporządkowania istniejącym pomiędzy osobnikami homo sapiens. To nie jest stosunek hierarchiczny, tylko proporcje pomiędzy własnym, a pożyczonym. Cytat:Kapitał istnieje wyłącznie w sferze stosunków społecznych i przyjmuje postać emocji jakimi obdarzamy się wzajemnie. Wcześniej było o gotówce, kwitach dłużnych, walutach itd. W którym momencie dokonała się ich transubskrypcja w emocje? Co to są niebanki komercyjne? Itd, itp.
|
|
| | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Pomijam, że czynniki ma iloczyn, a kapitał składniki, ale właśnie z nich się składa kapitał.
Kapitał jest wynikiem swoich czynników, przyczyn istnienia kapitału, i składa się z elementów, konsekwencji własnego istnienia. Zgadza się. Kapitał jest jednocześnie iloczynem własnych czynników i sumą własnych składników.
>A niby kto tworzy organizację / hierarchię, jak nie społeczeństwo? ... owe "czynniki".
Społeczeństwo to wynik istnienia hierarchii społecznej a nie jej przyczyna. Wśród niezorganizowanych osobników tworzy się hierarchia społeczna, której konsekwencją jest istnienie społeczeństwa.
To hierarchia jest fundamentem społeczeństwa i nie odwrotnie.
Kto tworzy hierarchię?
Weźmy za przykład sforę wilków. Kto tworzy hierarchię wśród wilków? Same wilki czy może popędy i zahamowania zakodowane w ich umysłach?
Przyczyną hierarchii, której konsekwencją jest społeczeństwo, są zakodowane instynkty.
Pytasz mnie o to kto koduje instynkty w umysłach zwierząt? Wielki Wybuch, natura rzeczywistości, cholera wie, zwierzę samo sobie emocji nie wybiera a po prostu czuje.
>To nie jest stosunek hierarchiczny, tylko proporcje pomiędzy własnym, a pożyczonym.
Ta proporcja to hierarchia społeczna. Nieuświadomiona jeszcze nadrzędność jednego osobnika i podporządkowanie drugiego.
>Wcześniej było o gotówce, kwitach dłużnych, walutach itd. W którym momencie dokonała się ich transubskrypcja w emocje?
Znasz może poczucie długu? Albo uczucie niewykonanego zobowiązania. Wyobraź sobie teraz fakturę, której nie opłaciłaś w terminie i twoje uczucie z tym związane.
To co jest zapisane w liczbach na karce papieru wyraża w rzeczywistości emocjonalne stosunki homo sapiens do siebie nawzajem.
>Co to są niebanki komercyjne?
>Itd, itp.
Jak nietrudno się domyślić niebanki komercyjne to wszystko minus banki komercyjne - inaczej cała reszta.
|
|
| | | | | | 2 na 2 | Anna Salman (16360 punktów) | Kolejność jest taka: podstawy matematyki (np. proporcja / stosunek - iloraz), potem dopiero nauki społeczne - socjologia, ekonomia, psychologia.
Inaczej wychodzi ... gonitwa myśli nieprzemyślanych.
Pozdrawiam
|
|
| | | | | | |  -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Kolejność jest taka: podstawy matematyki (np. proporcja / stosunek - iloraz), potem dopiero nauki społeczne - socjologia, ekonomia, psychologia.
>Inaczej wychodzi ... gonitwa myśli nieprzemyślanych.
>Pozdrawiam
>
Jak przypuszczam jest to pouczenie ze strony czlonka elity.
Tej samej, ktora zgotowala nam nasz los.
A moze moja kolejność jest inna? Moze chcę zakwestionować to czego powinienem nauczyc się? Kro to wie?
Nie jestem tu dla przyjemności innych.
Nie oczekuję akceptacji.
Jestem tu by lepiej zrozumieć otaczającą mnie rzeczywistość a do pojęcia jej idę wlasna drogą.
Czy się komuś podoba się to czy tez nie.
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | Anna Salman (16360 punktów) | >Jak przypuszczam jest to pouczenie ze strony czlonka elity.
Jestem kobietą - po polsku członkini (aczkolwiek nie elity) i nie jest to pouczenie, tylko przypomnienie, że język polski należy do grupy języków słowiańskich, gdzie większość słów ma formy męskie i żeńskie.
Co do reszty - też nie pouczenie, tylko sygnał, że twoje wypowiedzi są niezrozumiałe. A mnie - chłopską wnuczkę uczono, że wyrażać należy się jasno, zwięźle i konkretnie. W tym pomaga matematyka właśnie.
Przy tym znowu - najpierw sprawdź, co właściwie chcesz kwestionować. Buntowników tym bardziej obowiązuje jasność wypowiedzi inaczej są niekomunikatywni, przez co ich bunt staje się niezauważalny.
|
|
| | | | | | | | | -2 na 2 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Gdybym nie byl robotnikiem i nie musialbym spedzac 9-10h dziennie przy huczacych maszynach i w oparach chemikaliów studiowalbym matematykę.
Gdybym nie mial 4 dzieci i nie musialbym sie dziećmi opiekowac studiowalbym fizykę.
Robię co jest możliwe.
|
|
| | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Gdybym nie byl robotnikiem i nie musialbym spedzac 9-10h dziennie przy huczacych maszynach i w oparach chemikaliów studiowalbym matematykę.
>Gdybym nie mial 4 dzieci i nie musialbym sie dziećmi opiekowac studiowalbym fizykę.
>Robię co jest możliwe.
Gdybyś nie był kłamcą nie pisałbyś takich bredni
Mieszkasz i pracujesz w Republice Federalnej Niemiec. Tam jest prawo do 8-godzinnego dnia pracy i LIMIT nadgodzin
|
|
| | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Jakie PRAWO czlowieku? Nie bądź śmieszny. Rozejrzyj się lepiej dookoła. Wyszedles kiedys ze swojego wieżowca na prawdziwy świat i nieudawane wartości? O matko! Limit czasu pracy - bo pekne ze smiechu. A czy jest takie prawo, zeby zabranialo w świadomości oceniać innego czlowieka jak bezwartościowego śmiecia? Wiem jednak, ze wierzysz w to co piszesz i dostrzegasz w okol siebie cywilizację. Same jednak tylko różnice społeczne świadczą niezbicie o tym, ze nie mamy do czynienia z cywilizacja a jedynie z dżungla pelna dzikich i drapieznych malp. Raz juz bylem zmuszony do 16h pracy bez przerwy na stojaco. Ty pewnie nawet nie rozumiesz co znaczy stać nieustannie przez wiele godzin na nogach bez zadnej przerwy. Kiedy nastepnym razem zostanę do tego zmuszony wspomnę sobie o twoim zabawnym oburzeniu. Ale jaja robisz nieziemskie. Nie mogę pracowac po 10 godzin bo takie jest PRAWO.  To chociaz moze jakis japiszon warszawski tyrajacy dla zachodniego koncernu pracuje te 8h? Znasz takiego? Ach wierz sobie w wasza cywilizację jeśli chcesz. Tylko zeby ktoregos dnia od udawania nie zwalila sie wam ta cywilizacja na łeb.
|
|
| | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | > Jakie PRAWO czlowieku?Odpowiednik polskiego Prawa Pracy > Nie bądź śmieszny. Rozejrzyj się lepiej dookoła. Wyszedles kiedys ze swojego wieżowca na prawdziwy świat i nieudawane wartości?Nie mieszkam w wieżowcu, dorobiłem się własnego domu Ale na Syberię nie latam biznesklasą na wakacje jak sugerowałeś tylko czasem ... samochodem z górą sprzetu i do pracy > O matko! Limit czasu pracy - bo pekne ze smiechu.Powodzenia. Przypomnę czytelnikom Twoich wpisów, że mieszkasz i pracujesz w RFN, kraju co prawda kapitalistycznym, ale o znacznie wyższej niż polska kulturez stosunków społecznych > A czy jest takie prawo, zeby zabranialo w świadomości oceniać innego czlowieka jak bezwartościowego śmiecia?Nie, ponieważ musiałaby istnieć policja mogąca prześwietlać świadomość (Starał się to robić Torquemada) > Wiem jednak, ze wierzysz w to co piszesz i dostrzegasz w okol siebie cywilizację.Czasem dotrzegam cywilizację, czasem Tajgę > Raz juz bylem zmuszony do 16h pracy bez przerwy na stojaco.Nie Ty jeden! Dla niejednego chirurga to niemal norma. > Ty pewnie nawet nie rozumiesz co znaczy stać nieustannie przez wiele godzin na nogach bez zadnej przerwy.Nie jesteś jedynym człowiekiem pracy na tym forum i nie każdy, kto się z Tobą nie zgadza przynależy do klasy próżniaczej. > Kiedy nastepnym razem zostanę do tego zmuszony wspomnę sobie o twoim zabawnym oburzeniu.Kiedy nastepnym razem zostaniesz do tego zmuszony zadzwoń po inspekcję pracy. Każdy kraj UE ma taką instytucję. RFN też. Na tym forum bytuje kilku ludzi pracujących w Niemczech, może któryś znajdzie numer telefonu i Ci poda > Ale jaja robisz nieziemskie. Nie mogę pracowac po 10 godzin bo takie jest PRAWO. W Niemczech nie możesz. Gdyby dowiedziały się o tym instytucje rządowe, Twój pracodawca zapłaciłby karę > To chociaz moze jakis japiszon warszawski tyrajacy dla zachodniego koncernu pracuje te 8h? Znasz takiego?Nie jesteś warszawskim japiszonem, tylko niemieckim robotnikiem, który wmawia sobie, że czynią mu krzywdę Próbowałeś choć zadzwonić do Inspekcji Pracy? Nie? "Zesrała się bida i beczy"
|
|
| | | | | | | | | | | | | -2 na 2 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | W jakim celu mialbym dzwonić do inspekcji pracy. Po karę dla swojego pracodawcy? Wez blagam. Moj pracodawca w zbiorze wszystkich pracodawców jest wartościowy i ludzki. Czyni co musi zeby przetrwać w chorym świecie. To nie jest jego wina. To wina patologicznych zasad społecznych. Nie mam do swojego pracodawcy najmniejszej pretensji a juz chcieć zeby spotkala go kara byloby szaleństwem.
Ze juz nie wspomnę o tym ze jakoś nie tęsknie za bezrobociem.
Nie zadzwonię do żadnych urzedasow a będę jedynie plul na wasze zasady bo nie moje i robil swoje.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >W jakim celu mialbym dzwonić do inspekcji pracy. Po karę dla swojego pracodawcy? Wez blagam. Moj pracodawca w zbiorze wszystkich pracodawców jest wartościowy i ludzki.
Tylko każe pracować po 16 godzin , a inni po 8
>Czyni co musi zeby przetrwać w chorym świecie. To nie jest jego wina. To wina patologicznych zasad społecznych.
Zasady społeczne on ignoruje
>Nie mam do swojego pracodawcy najmniejszej pretensji a juz chcieć zeby spotkala go kara byloby szaleństwem.
Jak wiele bitych i poniewieranych żon, niektóre trzeba uczyć, że mąż nie ma prawa bić i gwałcić
>Nie zadzwonię do żadnych urzedasow a będę jedynie plul na wasze zasady bo nie moje i robil swoje.
Pluj, byleś wiedział na co plujesz.
Oto niektóre z naszych zasad:
1 Ośmiogodzinny dzień pracy
2,3,4,5.... Prawo pracownika do ....
....
n-1 W Niemczech płaca minimalna 8,5 €/h (tylko proszę, nie pisz bzdur, że tego nie masz)
n. Powołanie inspekcji pracy dla egzekwowania praw pracowniczych
A także prawa którym jesteś przeciwny np prawo do państwowej egzekucji zaległego wynagrodzenia
Zesrała się bida i beczy.
Skoro Ci wygodnie na kolanach to klęcz, ale zdaj sobie sprawę, że wszyscy inni już wstali.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Tylko każe pracować po 16 godzin , a inni po 8
Ale przecież czyni co musi żeby przetrwać w chorym świecie. No i nie zakuwa w dyby (chyba) taki jest ludzki. Zakładając rzecz jasna, że to co krystykon pisze to prawda.
>Jak wiele bitych i poniewieranych żon, niektóre trzeba uczyć, że mąż nie ma prawa bić i gwałcić
Tutaj to chyba zgoda jest. Nic nie poradzisz, niektórzy na ostro lubią. Względnie to syndrom sztokholmski albo jakaś pochodna.
>Skoro Ci wygodnie na kolanach to klęcz, ale zdaj sobie sprawę, że wszyscy inni już wstali.
Szczerze powiedziawszy to niezbyt w te krystykonowe koszałki-opałki wierzę. A jeśli jakimś dziwnym trafem to prawda to cóż głupota jak widać boli.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | -2 na 2 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | To ze kilku cwanych kolesi chce urządzić sobie z życia prymitywna dzika rywalizację nie znaczy, ze wszyscy powinni zyc takim życiem. Ja nie zamierzam a takze zamierzam ograniczyć wpływ takich ludzi jak ty na społeczeństwo. Zamierzam osłabić twoj autorytet a za tym ponizyc twoje wartości.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Ja nie zamierzam a takze zamierzam ograniczyć wpływ takich ludzi jak ty na społeczeństwo.
Ogranicz chłopie to co bierzesz.
>Zamierzam osłabić twoj autorytet a za tym ponizyc twoje wartości.
Zanim zaczniesz coś zamierzać naucz się poprawnie i sensownie pisać. Co do wartości to od razu mi na totalniaka wyglądałeś - to, że liberalne wartości chcesz poniżyć (a może i je wyrugować?) doskonale o tym świadczy.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | To ja jestem liberalny nie ty.
Kiedy ja chcę zniesienia przymusow ty chciałbyś je zachowac np. przymus egzekucyjny.
Kiedy ja chcę zniesienia kar za wyraznie ukrytej prawdy ty chcesz karac za zdradzanie tajemnic.
Kiedy ja chcę wolności emisji pieniądza i konkurencji kreowanych na różne sposoby walut ty chcesz narzucić monopol jednej waluty.
Kiedy ja chcę dobrowolnie oplacanego podatku od własności ty chcesz przemocą egzekwować VAT.
Kto tu jest liberalem?
Z liberalem nie spieralbym się bo i co?
Spieram sie z czcicielem przymusow i przemocy, gorliwego obrońcy majątku Kulczyka.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | > To ja jestem liberalny nie ty.Ty jesteś zwyczajnie dziwny. Roisz sobie jakieś utopie i ofiarę zgrywasz. > Kiedy ja chcę zniesienia przymusow ty chciałbyś je zachowac np. przymus egzekucyjny.> Kiedy ja chcę zniesienia kar za wyraznie ukrytej prawdy ty chcesz karac za zdradzanie tajemnic.> Kiedy ja chcę wolności emisji pieniądza i konkurencji kreowanych na różne sposoby walut ty chcesz narzucić monopol jednej waluty.> Kiedy ja chcę dobrowolnie oplacanego podatku od własności ty chcesz przemocą egzekwować VAT.I po co te swoje bzdury wypisujesz? To ma mnie przekonać do twojego urojonego liberalizmu? Widziałem wystarczająco wiele twojej chorej twórczości aby się przekonać, że jesteś totalniakiem rojącym sobie jakieś przemiany. > Kto tu jest liberalem?Ja. Ty jesteś totalniakiem ubierającym się w szatki obrońcy pokrzywdzonych i jakoby wykorzystywanych. > Spieram sie z czcicielem przymusow i przemocy, gorliwego obrońcy majątku Kulczyka.Głupiś człowieku. Jak ktoś z twoim bełkotem się nie zgadza to od razu oligarcha i obrońca Kulczyka, tudzież wstrętny kapitalistyczny wyzyskiwacz?
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Człowieku rozejrzyj się w około. Współczesne różnice społeczne to nie przypadek, to stan równowagi tego systemu. Największe dochody w tym systemie pochodzą z posiadania. Wyjasnij mi co to za praca jest POSIADANIE?
Kto przez ostanie 5 lat byl biedny, bez zmian systemowych, ten biedny umrze.
Ja sie na to wszystko nie zgadzam i będę walczył o zmiany.
Nie ja dążę do totalitarnego systemu tylko współczesny system jest totalitarny. Wyklucza spolecznie ludzi i nie daje im wydostac się z biedy.
Totalitarym polegajacy na demokracji bezpośredniej, walce z tajemnicami, przymusami i karami? A to dobre.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Człowieku rozejrzyj się w około. Współczesne różnice społeczne to nie przypadek, to stan równowagi tego systemu. Największe dochody w tym systemie pochodzą z posiadania.
Tak
>Ja sie na to wszystko nie zgadzam i będę walczył o zmiany.
Ależ Ty właśnie to popierasz! Brak państwowej egzekucji wynagrodzenia pracowników doprowadzi do jeszcze większej rozpiętości zamożności między pracą a kapitalem (własnością)
Nieakceptacja praw pracowniczych np 8-godzinnego dnia pracy przez Ciebie nabija kiesy wyzyskiwaczy
To Ty pozwalasz na wyzysk
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Nie. Źródło różnic społecznych jest w państwowych przymusach. W panstwowej egzekucji wlasnosci, egzekucji długów, egzekucji ochrony tajemnic, w monopolu pieniądza, w prawnej akceptacji przemocy.
To jest źródło patologicznego spoleczenstwa.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | >Nie. Źródło różnic społecznych jest w państwowych przymusach.
Mógłbyś się nauczyć czegoś i próbować wycenić swoją pracę sam. Ale wolisz pierdo.ć o reptilianach.
Jak nie umiesz nic po za staniem przy maszynie to chyba nie oczekuj że reszta nagle ma w pizdu dopasować się do Ciebie.
Siedzisz w tym Reichu już parę lat. Nie widziałeś jak ludzie tragali Passaty do kraju a ludzie kładli kasę na stół?
Targali różne rzeczy. Zarzucasz im że byli sprytni i dorabiali się na handlu?
Masz pretensje że budowlaniec chce za swoją pracę tyle że Cię nie stać?
Bo ja tu widzę dwie płaszczyzny. p*****l.e o szopenie i pretensje do całego świata.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Nie dzialam juz wg waszych zasad i nie mam juz waszych dążeń.
Nie chce osiagac sukcesu w twoim systemie spolecznym. Po prostu więcej juz tego nie chcę.
Nie chcę poprawy swojego losu jedynie a poprawy losu wszystkich ludz takich jak ja. Zrobię wszystko co jest mozliwe, zeby system zmienial się w kierunku moich reguł oddalajac się od twoich.
Tak tak jestem nieudacznikiem wg waszych zasad - zgadza się.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Nie chce osiagac sukcesu w twoim systemie spolecznym. Po prostu więcej juz tego nie chcę.
Ja z kolei bardzo ale to bardzo nie chcę mieć tyle pieniędzy co niedawno przywołany przez ciebie Kulczyk. Ale czekaj jakoś głupi to brzmi, chyba trzeba zamienić nie chcę na nie umiem zdobyć, zaś w twoim przypadku na nie umiem osiągnąć.
>Zrobię wszystko co jest mozliwe, zeby system zmienial się w kierunku moich reguł oddalajac się od twoich.
Czyli popiszczysz na forum. Ale cóż poradzić, każdy działa jak mu umiejętności pozwalają.
>Tak tak jestem nieudacznikiem wg waszych zasad - zgadza się.
Widzę, że w czymś się zgadzamy - jesteś. Szczęśliwie się składa bowiem twoje nieudacznictwo sprawi, że twoje totalniackie ambicje pozostaną jedynie w strefie rojeń.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Dobrze więc niech będzie. Nie potrafię osiągnąć pozycji społecznej w świecie wg waszych bo nie moich reguł, która pozwoliłaby mi żyć godnie i szczęśliwie.
A ponieważ tego nie umiem a nawet tez i nie chcę, czego wpisy na tym forum dowodzą, to chcę zmiany regul społecznych dla siebie i mi podobnych nieudaczników, zebym jednak mógł.
Nie wiem czy cokolwiek osiągnę w tym dążeniu. To będzie bardzo trudne. Nie widzę jednak innej drogi. Gry wg cudzych zasad podejmowac nie zamierzam. W ogóle nie zamierzam grać a jedynie żyć.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Dobrze więc niech będzie. Nie potrafię osiągnąć pozycji społecznej w świecie wg waszych bo nie moich reguł, która pozwoliłaby mi żyć godnie i szczęśliwie.
Jakich waszych? Ja żadnych reguł nie ustalałem. Znowu coś sobie roisz?
>A ponieważ tego nie umiem a nawet tez i nie chcę, czego wpisy na tym forum dowodzą, to chcę zmiany regul społecznych dla siebie i mi podobnych nieudaczników, zebym jednak mógł.
Nie umiesz i nie chcesz? W to pierwsze nawet wierzę. Zmiany zaś możesz sobie chcieć, ale skoro nawet lepszej roboty nie jesteś w stanie znaleźć to chyba jedynie firanki w domu sobie zmienisz.
>Nie wiem czy cokolwiek osiągnę w tym dążeniu.
Śmiem wątpić. I bardzo mnie to cieszy, bo nie chciałbym żyć w państwie rządzonym podług twoich chorych, totalitarnych zasad.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Skoro nie ty je ustaliles i nie sa twoje dlaczego bronisz ich?
Skoro bronisz ich przed innymi odmiennymi regułami znaczy sa twoje wlasne.
Nie będę spieral się z tobą o to czy zmienię cos w życiu społecznym czy tylko firanki.
Jeśli większość nie zechce ich to nie będą obowiązywać. Proste jak drut.
Będę jednak próbował przekonać biedaków, bo nie cwaniaków, zeby zaakceptowali je, ze oplaci sie im to i w ogole wszystkim.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Skoro nie ty je ustaliles i nie sa twoje dlaczego bronisz ich?
Bo są sensowne? Takie rozumiesz przeciwieństwo do twoich bzdur.
>Skoro bronisz ich przed innymi odmiennymi regułami znaczy sa twoje wlasne.
Głupiś.
>Nie będę spieral się z tobą o to czy zmienię cos w życiu społecznym czy tylko firanki.
Firanki. Ale i tego nie jestem pewien.
>Jeśli większość nie zechce ich to nie będą obowiązywać. Proste jak drut.
Nie zechce. Nie mam najlepszego zdania o ogóle, ale aż takiego zidiocenia się nie spodziewam.
>Będę jednak próbował przekonać biedaków, bo nie cwaniaków, zeby zaakceptowali je, ze oplaci sie im to i w ogole wszystkim.
Jakaś logika w tym jest bo biednych łatwo do różnych idiotycznych ekstremów przekonać, ale patrząc na wypisywane przez ciebie mądrości sądzę, iż mogę spać spokojnie.
Zresztą to wszystko to tylko bełkot. Jedyne co zrobisz to będziesz się żalił na forum, bzdurzył jak bardzo jesteś wykorzystywany i wymyślał kolejne idiotyczne koncepcje. Aby zrobić coś więcej ikry ci nie starczy.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | szarley (54913 punktów) |
Gardzę niewolnikami z wyboru!!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Dobrze więc niech będzie. Nie potrafię osiągnąć pozycji społecznej w świecie wg waszych bo nie moich reguł, która pozwoliłaby mi żyć godnie i szczęśliwie.
Bo klęczysz jak ciul zamiast wstać z kolan!
Gardzę niewolnikami z wyboru
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Różnią nas doświadczenia, różni nas postrzeganie rzeczywistości i przede wszystkim różnią nas wartości a zatem moralność. Co tobie wydaje się dobre wg mnie jest złe i odwrotnie.
Ludzie cierpią we współczesnym systemie, bywają autentycznie nieszczęśliwi, wiem to z własnych doświadczeń.
Chciałbym to zmienić, chciałbym ludzkie cierpienia i nieszczęście ograniczyć Innych zwierząt i roślin również W miarę własnych możliwości.
Nie da się skrzywdzić innego człowieka jawnością mienia, zakazem egzekucji długów czy nawet podatkiem od własności tak, jak współcześnie są krzywdzeni np młodzi i bezrobotni ludzie. Choćbyś stanął na uszach to nie dasz rady realizacją moich postulatów skrzywdzić poważnie żadnego człowieka.
Kulczyk nie da rady w kilku transakcjach spekulacyjnych zarobić na szklany drapacz chmur? A to pech. Biedak nie umrze z tego powodu. Inni z powodu wykluczeń społecznych umierają.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Ludzie cierpią we współczesnym systemie, bywają autentycznie nieszczęśliwi, wiem to z własnych doświadczeń.
Tak, a Ty postulujesz zwiększenie tych cierpień bezdomnością i pracą bez wynagrodzenia
>Kulczyk nie da rady w kilku transakcjach spekulacyjnych zarobić na szklany drapacz chmur? A to pech. Biedak nie umrze z tego powodu.
Znów ustawiasz chochoła. Jeśli ktoś nie zgadza sie z Twoim obrazem świata to jest od razu obroncą Kulczyka?
To w Twoim modelu państwa bardzo bogaci ludzie mieliby jeszcze wiecej, bo skoro płacenie robotnikom jest dobrowlone, to nie musieliby płacić. To w Twoim modelu państwa robotnik umarłby z głodu.
>Inni z powodu wykluczeń społecznych umierają.
Ty umrzesz na chorobę kolan, bo klęczysz zamiast wstać. Oglądając jedynie buty innych ludzi nie dostrzegasz różnicy między Kulczykiem, a zwykłym robotnikiem
Gardzę niewolnikami z wyboru
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 3 | szarley (54913 punktów) | >Nie dzialam juz wg waszych zasad i nie mam juz waszych dążeń.
>Nie chce osiagac sukcesu w twoim systemie spolecznym. Po prostu więcej juz tego nie chcę.
Tak, bo "my" chcemy ośmiogodzinnego dnia pracy, a Ty lubisz zapierfalać dla swojego umiłowanego szefa 16 godzin na stojąco
Uklęknij przed nim i wyliż mu odbyt
>Nie chcę poprawy swojego losu jedynie a poprawy losu wszystkich ludz takich jak ja.
Nie, tych chcesz wpędzić wszytskich w nędzę kasując np prawo pracowników do wynagrodzenia
>Tak tak jestem nieudacznikiem wg waszych zasad - zgadza się.
Zgadza się
Klęcz dalej jako niewolnik, pozostali już podnieśli głowy w ... 1848 i później
Gardzę niewolnikami z wyboru!!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | > Gardzę niewolnikami z wyboru!!
Najwyraźniej niektórzy lubią być dominowani, co jeśli dominującą jest zgrabna a ponętna pani wcale nie wydaje mi się czymś dziwnym.
Poważniej - jeśli to co krystykon wypisuje to prawda (w co wątpię) to zastanawiam się co nim kieruje. Chyba coś jest w tym byciu nieudacznikiem szczególnie, że sam również tak się określa.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | > > Gardzę niewolnikami z wyboru!!> Najwyraźniej niektórzy lubią być dominowani, co jeśli dominującą jest zgrabna a ponętna pani wcale nie wydaje mi się czymś dziwnym.Apage Satanas Jakby się lepsza połowa mojego małżeństwa dowiedziała do czego mnie kusisz to pewnie... ... kajdanki by kupiła 
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | > Apage Satanas> Jakby się lepsza połowa mojego małżeństwa dowiedziała do czego mnie kusisz to pewnie...> ... kajdanki by kupiła To w takim razie życzę (?) ukarania
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >Nie dzialam juz wg waszych zasad i nie mam juz waszych dążeń.
>Nie chce osiagac sukcesu w twoim systemie spolecznym. Po prostu więcej juz tego nie chcę.
Jasne. Bo to wymaga cokolwiek działania. A tak, ten system który chcesz zmienić daje w miarę dobre zabezpieczenie.
8,5 eurasa na godzinę. Samo przyszło.
Krystkon było w latach 90/00 działać. Wtedy winda jechała do góry i brała wszystkich.
>Nie chcę poprawy swojego losu jedynie a poprawy losu wszystkich ludz takich jak ja.
Piszesz to jakbyś rezygnował z posady dyrektora.
>Zrobię wszystko co jest mozliwe, zeby system zmienial się w kierunku moich reguł >oddalajac się od twoich.
Powiem Ci że ni h.a nie licz że ktoś to zrozumie o co Ci chodzi. Ja tego nie łapię.
>Tak tak jestem nieudacznikiem wg waszych zasad - zgadza się.
Ale chcesz zmieniać otoczenie bo palcem nie kiwniesz?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | > Kto przez ostanie 5 lat byl biedny, bez zmian systemowych, ten biedny umrze.A kto się głupi urodził głupi umrze. > Ja sie na to wszystko nie zgadzam i będę walczył o zmiany.Walcz sobie. Jeśli jednak będziesz walczył tak mądrze jak piszesz to powodzenia się nie spodziewaj. Zresztą o czym tu gadać skoro ty nawet lepszej pracy nie potrafisz znaleźć. > Nie ja dążę do totalitarnego systemu tylko współczesny system jest totalitarny.Piszesz to z gułagu? Czy to tylko twoje idiotyczne wprost rojenia? > Wyklucza spolecznie ludzi i nie daje im wydostac się z biedy.I nawet edukacji pozwalającej na nauczenie się poprawnego pisania nie zapewnia. > Totalitarym polegajacy na demokracji bezpośredniej, walce z tajemnicami, przymusami i karami?Owszem totalitaryzm. Ty chyba biedny totalniaku nawet nie rozumiesz tego co postulujesz. Cytat:Państwo będzie ewidencjonować wszelką własność prywatną i państwową.
Stany kont pieniężnych i przelewy na kontach obywateli będą jawne. Jak to nie jest totalniactwo (i debilizm przy okazji) to ja jestem miłośnikiem Stalina.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Skoro jawnosc kapitału jest totalitaryzmem opisz mi wspolny cel wszystkich tajemnic.
Bo chyba muszą mieć wspólną cechę skoro wszystkie je określamy w sposób zrozumiały jednym pojęciem.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Skoro jawnosc kapitału jest totalitaryzmem opisz mi wspolny cel wszystkich tajemnic.
Skoro totalniaku interesują cię pieniądze i własność innych ludzi to mam niejakie podejrzenia jakbyś chciał to wiedzę wykorzystać. Wywłaszczenia? Rozkułaczanie? A może tylko zaspokojenie chorej ciekawości?
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Wyjaśniłem juz wielokrotnie dlaczego kapitał powinien byc jawny i jeszcze raz powtórzę.
Kapitał to w swej istocie hierarchia spoleczna. Nadrzednosc i podporządkowanie. Hierarchia spoleczna nie moze byc tajna z korzyścią dla calego społeczeństwa. Moze z korzycia dla kilku cwaniaków lecz na pewno nie dla dobra wspólnego.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Wyjaśniłem juz wielokrotnie dlaczego kapitał powinien byc jawny i jeszcze raz powtórzę.
Wyjaśniłeś? Coś tam sobie ubzdurałeś i tyle.
>Kapitał to w swej istocie hierarchia spoleczna. Nadrzednosc i podporządkowanie. Hierarchia spoleczna nie moze byc tajna z korzyścią dla calego społeczeństwa. Moze z korzycia dla kilku cwaniaków lecz na pewno nie dla dobra wspólnego.
Sraty-taty tak pisząc krótko. Do niczego ci wiedza o stanie posiadania innych niepotrzebna. Chyba, że masz w związku z tym jakieś interesujące plany.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Do czego ci tajenie twojego majatku? Po co ci to?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Do czego ci tajenie twojego majatku? Po co ci to?
Do czego ci wiedza o moim majątku? Po co ci to? Gucio ci do mojego i innych ludzi majątku - coś za bardzo nim się interesujesz.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Do czego ci wiedza o moim majątku?
Chciałbym, nie, życzyłbym sobie, nie, żądam abyś swój majątek budował na oczach wszystkich i za powszechną aprobatą.
Przestań bać się złodziei. Jawnie ewidencjonowanego mienia w tym także gotówki nie będzie łatwo ukraść. Pieniądz elektroniczny z zapisem każdej transakcji jego przepływu. Własność elektronicznie ewidencjonowana z zapisem każdej transakcji jej przepływu. I jakby taki złodziej miał sprzedać ukradziony ci telewizor, kiedy w ewidencji stoi, że twój jest?
Ewidencja mienia nie tylko miałaby służyć transparentności wymiany handlowej lecz stanowić podstawę opodatkowana wszelkiej własności, który to podatek miałby uśmiercić raz na zawsze wszelkie dochody kapitałowe.
A i o gospodarkę nie martw się. Jest masa przedsiębiorców solidnych jak mój szef, co tak skoncentrowani są i poświęceni działalności produkcyjnej, że transparentność i uśmiercenie spekulacji im tylko w biznesie pomoże. Ludzie mają potrzeby a niektórzy z nich potrafią nawet tworzyć dobra służące ich zaspokojeniu. Czy w warunkach współczesnych tajemnic czy w warunkach postulowanej przeze mnie transparentności będą nadal robić swoje. Produkcja czy konsumpcja od jawności mienia nie zmaleją lecz zmniejszą się różnice społeczne.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | > I jakby taki złodziej miał sprzedać ukradziony ci telewizor, kiedy w ewidencji stoi, że twój jest?
Serio. Mało co jest tak "obite" znakami jak samochody. A kradną jak chcą.
> Produkcja czy konsumpcja od jawności mienia nie zmaleją lecz zmniejszą się różnice społeczne.
Było już coś takiego w ten deseń
Mayflower compact
Wedle zawartej umowy osadnicy planowali prowadzić religijne życie, dzielić się wszystkim uczciwie, niezależnie od osobistych nakładów i wysiłku, oraz zakładali, że w ich kolonii (nazwanej Plymouth) nie będzie prywatnej własności a wszystko co zostanie wytworzone automatycznie stanie się własnością wspólną. Dla takich zasad motywację znajdowano w chrześcijaństwie, w jego purytańskiej odmianie.
Wedle relacji kronikarzy zasady owe doprowadziły do nieposzanowania wspólnej własności i spadku efektywności pracy a co za tym idzie, głodu. Szczególnie dotkliwa zima 1622/23 doprowadziła do podjęcia decyzji o zmianie zasad współżycia i wprowadzenia własności prywatnej.
Nie wiem...Krystkon. Jak znam ludzi, połowa znich położy lachę i przyjdzie po kasę bez kiwnięcia palcem.
Masz akordy w pracy?
Akordy się daje bo człowiek by robił ile chciał a resztę przegadał z kumplami o nowej polityce światowej
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Serio. Mało co jest tak "obite" znakami jak samochody. A kradną jak chcą.
No ale proszę cię przecież tu nie idzie o żadnych złodziei a o to, że cwaniakom skończy się przestrzeń dla ich kłamstw, udawania, manipulowania, kombinowania. Tylko o to rozchodzi się a złodzieje to pretekst. Mi właśnie o to chodzi, żeby przestrzeń kłamstw i manipulacji zniknęła raz na zawsze.
>Mayflower compact
Czy ja postuluję dzielmy się równo?
Albo choć nie egzekwujmy własności prywatnej?
Róbta co chceta w warunkach jawności kapitałowej, dobrowolnie opłacanego podatku od własności, zakazu egzekucji długów, zniesienia kar za ujawnienie wszelkich tajemnic itd.
niech nadal zachodzi koncentracja kapitału, niech nadal różnice społeczne kształtują się, niech sobie ludzie nadal rywalizują, niech jedni mają wiele a inni prawie nic - lecz wg innych zasad
Mój model i tak zwycięży ze współczesnym bo jest zwyczajnie efektywniejszy. Tajemnice, dochody kapitałowe, nieefektywne wykorzystanie zasobów, niska efektywność współpracy, liczne wykluczenia itd. - to są zwykłe straty dla całego społeczeństwa.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | farmer (22440 punktów) |
>Mój model i tak zwycięży ze współczesnym bo jest zwyczajnie efektywniejszy. Tajemnice, dochody kapitałowe, nieefektywne wykorzystanie zasobów, niska efektywność współpracy, liczne wykluczenia itd. - to są zwykłe straty dla całego społeczeństwa.
Ale że co ustalisz marżę jednakową dla wszystkich? I ustalisz ile kto ma zarobić na transakcji? Brniesz w utopię.
Przypomniała mi się kronika filmowa PRL
-Dzień dobry jak tam zbiory warzyw w tym roku.
-Bardzo dobrze. Zebraliśmy 100 % planowanych warzyw. Przy czym 90% tych zbiorów to kapusta reszta to marchew....
Historycznie jesteś na przegranej pozycji.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Ale że co ustalisz marżę jednakową dla wszystkich? I ustalisz ile kto ma zarobić na transakcji? Brniesz w utopię.
No ale skąd ci w ogóle przyszedł do glowy pomysł jakis marży? O czym tu mowa?
Jedyną formą opodatkowania to progresywny dobrowolnie oplacany podatek od własności i juz nic więcej.
Kto nie ma nic nie płaci żadnego podatku choćby zarabial i wydawał górę pieniędzy.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >>Ale że co ustalisz marżę jednakową dla wszystkich? I ustalisz ile kto ma zarobić na transakcji? Brniesz w utopię.
>No ale skąd ci w ogóle przyszedł do glowy pomysł jakis marży? O czym tu mowa?
O tym że ktoś chce za ha pola milion.
Ktoś inny za naprawę wtrysków 1000.
A za weekend w górach "5000" bo piękny widok.
I dalej będziesz w czarnej dupie. Bo jak się nie weźmiesz do roboty to nie będzie Cię stać.
Ja cię nie rozumiem. Myślisz że jak się wszystkiego dowiesz to ktoś za frajer sprzeda ci usługę lub przedmiot?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Nikt nie będzie niczego robil za frajer. Wprost przeciwnie. Zostanie jednak wyeliminowany element zarabiania za NIC. Jawność kapitalu potężnie wpłynęłaby na wzajemne wyceny świadczeń z korzyscia dla biedakow i stratą dla Kulczykow.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | farmer (22440 punktów) | >Nikt nie będzie niczego robil za frajer. Wprost przeciwnie. Zostanie jednak wyeliminowany element zarabiania za NIC. Jawność kapitalu potężnie wpłynęłaby na wzajemne wyceny świadczeń z korzyscia dla biedakow i stratą dla Kulczykow.
Co to znaczy za NIC.
Masz pretensję do nich że mają dużą dźwignię w interesie?
Przyczepiłeś do jednego Kulczyka a zapomniałeś jak Krauze popłyną na ropie.
Co się zmieni? Nic. Dalej cię nie będzie stać.
Powiedz mi jak kupisz dom?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Dochód kapitalowy jest dochodem za NIC. Czytaj formą spolecznego pasozytnictwa i jako taki nie powinien dalej istnieć.
Zdobędę dom w prosry sposób, kiedy wyceny ulegną zmianie za moja ciężką prace ludzie zaczna budowac dom dla mnie zamiasf kolejna rezydencję dla Kulczyka. Proste jak drut.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >Dochód kapitalowy jest dochodem za NIC. Czytaj formą spolecznego pasozytnictwa i jako taki nie powinien dalej istnieć.
>Zdobędę dom w prosry sposób, kiedy wyceny ulegną zmianie za moja ciężką prace ludzie zaczna budowac dom dla mnie zamiasf kolejna rezydencję dla Kulczyka. Proste jak drut.
Weź mnie oświeć jak kupisz materiał na dom za swoją pensję?
Na zeszyt?
Jaka będzie wycena tego domu jedna pensja? Dwie? Trzysta?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Weź mnie oświeć jak kupisz materiał na dom za swoją pensję?
Na ten temat już Krystkona pytałem. Niestety jego pomysły to masowa bezdomność.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Nie oszukuj. Juz odpowiadalem jak zastąpić kredyty i napiszę jeszcze raz wieczorem. Teraz muszę jeszcze trochę popracowac na rzecz Kulczyka i mu podobnych.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Nie oszukuj. Juz odpowiadalem jak zastąpić kredyty i napiszę jeszcze raz wieczorem.
Teraz muszę jeszcze trochę popracowac na rzecz Kulczyka i mu podobnych.
Nie płaci Ci? 8,5 euro na godzinę to minimum w Twoim kraju, ale Ty pewnie tyle nie chcesz bo nie mógłbyś narzekać
Proponujesz masową bezdomność ponieważ Twój system nie pozwala na podpisanie umowy z robotnikami (!) i nie pozwala na jakościową gwarancje, ponieważ w twoim systemie zakładasz zakaz egzekucji umów przez państwo. W twoim systemie jedynie znienawidzony przez Ciebie Kulczyk mógłby egzekwować należności, bo stać go na prywatną armię
Pracuj na kogo chcesz. Ty lubisz być opluwany i upokarzany
Ja na kolanach pracowałem tylko na niskich pokładach, ale przy kasie stałem wyprostowany
Znowu się bida zesrała i beczy
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Wróćmy więc do tego jak finansować budowę domu bez kredytu bankowego, który potrzeba przymusowo egzekwować. Otóż należy zmienić sposób kreacji i emisji pieniądza. Oto jeden z proponowanych modeli: www.racjonalista.pl/forum.php/s,647318lecz gdyby usiąść do tej sprawy z matematykami to na pewno znalazłyby się nowe alternatywy. > Proponujesz masową bezdomność ponieważ Twój system nie pozwala na podpisanie umowy z robotnikami (!) i nie pozwala na jakościową gwarancje, ponieważ w twoim systemie zakładasz zakaz egzekucji umów przez państwo.W moim modelu wszelkie zobowiązania umowne zawierają się w przelewach gotówki. Na pewno znasz takie powiedzenie, że wszystko ma swoją cenę. Cash&carry. Twoja umowa z robotnikiem wygląda tak, że na koniec dnia przelewasz mu kasę a on dzięki temu wierzy, że jutro mu tę kasę też przelejesz. Nie przelejesz? To nie znajdziesz żadnego robotnika. > W twoim systemie jedynie znienawidzony przez Ciebie Kulczyk mógłby egzekwować należności, bo stać go na prywatną armięW moim modelu dotyczący wszystkich zakaz egzekucji istnieje bezpośrednio po to ażeby powstrzymać kreację pieniądza bezgotówkowego a pośrednio oczywiście chodzi o zmniejszenie różnic społecznych. Nie tylko ja sobie tego życzę - spójrz: 1polska.pl(*)iadza_jako_dlugu_przez_banki_5> Pracuj na kogo chcesz. Ty lubisz być opluwany i upokarzanyUpokarzany i opluwany jestem tu, nie gdzie indziej. > Ja na kolanach pracowałem tylko na niskich pokładach, ale przy kasie stałem wyprostowany> Znowu się bida zesrała i beczyTo jest twoje postrzeganie. Nie odpowiadają ci moje propozycje zmian więc próbujesz atakować mnie na wszystkie możliwe sposoby. Rozumiem to.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | > Wróćmy więc do tego jak finansować budowę domu bez kredytu bankowego, który potrzeba przymusowo egzekwować. Otóż należy zmienić sposób kreacji i emisji pieniądza. Oto jeden z proponowanych modeli:> www.racjonalista.pl/forum.php/s,647318> lecz gdyby usiąść do tej sprawy z matematykami to na pewno znalazłyby się nowe alternatywy.Krystkon jaśniej, skąd weźmiesz "pół miliona" na dom? Przeczytałem to ale nie widzę w jaki sposób miałbyś kupić wszystkie materiały na dom których jest w h.j no i jak zapłacisz robotnikowi?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Zastępujesz wszelkie podatki jednym podatkiem od własności. To zmienia natychmiast proporcję cen wszelkiego mienia do kosztów pracy (wynagrodzeń), ponieważ posiadanie wiąże się z koniecznością cyklicznego odprowadzania podatku. Wszyscy wyzbywają się własnego mienia do poziomu niezbędnego minimum ażeby zmniejszyć obciążenia podatkowe.
Proporcje zmieniają się tak, że kiedy teraz zarabiasz 4000zł a ziemia pod budowę domu gdzieś tam kosztuje 100.000zł, to po wprowadzeniu podatku od własności ty nadal zarabiasz 4000zł a zmienia kosztuje już 10.000zł. Nikt kto nie musi nie chce jej mieć.
Więc zarabiasz te 10.000zł swoją ciężką pracą. Kupujesz ziemię, stajesz się jej właścicielem. W związku z tym, że stałeś się właścicielem ziemi o wartości 10.000zł system pieniężny kreuje dla ciebie nowe 10.000zł i dodaje do twojego portfela. Masz ziemię, którą kupiłeś wydając ciężko zarobione 10.000zł i wciąż 10.000zł w portfelu. Jeśli wydasz te nowe 10.000zł na materiały budowlane, które wbudujesz w ziemie i twój majątek zacznie mieć wartość 20.000zł system pieniężny wykreuje dla ciebie i przydzieli ci kolejne 10.000zł. Będziesz miał już 20.000zł w majątku od czego będziesz odprowadzał podatek i nadal 10.000zł w portfelu.
Musisz jednak uważać bo kiedy sprzedasz cały swój majątek o wartości 20.000zł i nie będziesz miał już nic na własność system w związku z tym odejmie ci 20.000zł z portfela.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) |
>Proporcje zmieniają się tak, że kiedy teraz zarabiasz 4000zł a ziemia pod budowę domu gdzieś tam kosztuje 100.000zł, to po wprowadzeniu podatku od własności ty nadal zarabiasz 4000zł a zmienia kosztuje już 10.000zł. Nikt kto nie musi nie chce jej mieć.
Życie 3000 zostaje 1000. Materiały + wyposażenie 400 000. Z tą ziemią to pojechałeś.
Ale powiem ci coś ona zaraz wróci do tych 100 000. Jak będzie w dobrej lokalizacji.
Koszty przerzuca się na kupującego.
Czyli dalej nie masz na dom. Gdzie jakieś auto wczasy czy co tam.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >Więc zarabiasz te 10.000zł swoją ciężką pracą. Kupujesz ziemię, stajesz się jej właścicielem.
... i wg Twojej koncepcji płacę horrendalny podatek i nie stać mnie już na szałas
>W związku z tym, że stałeś się właścicielem ziemi o wartości 10.000zł system pieniężny kreuje dla ciebie nowe 10.000zł i dodaje do twojego portfela. Masz ziemię, którą kupiłeś wydając ciężko zarobione 10.000zł i wciąż 10.000zł w portfelu. Jeśli wydasz te nowe 10.000zł na materiały budowlane, które wbudujesz w ziemie i twój majątek zacznie mieć wartość 20.000zł system pieniężny wykreuje dla ciebie i przydzieli ci kolejne 10.000zł. Będziesz miał już 20.000zł w majątku od czego będziesz odprowadzał podatek i nadal 10.000zł w portfelu.
>Musisz jednak uważać bo kiedy sprzedasz cały swój majątek o wartości 20.000zł i nie będziesz miał już nic na własność system w związku z tym odejmie ci 20.000zł z portfela.
Co za bełkot
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany) | >Nikt kto nie musi nie chce jej mieć.
>Więc zarabiasz te 10.000zł swoją ciężką pracą. Kupujesz ziemię, stajesz się jej właścicielem. W związku z tym, że stałeś się właścicielem ziemi o wartości 10.000zł system pieniężny kreuje dla ciebie nowe 10.000zł i dodaje do twojego portfela. Masz ziemię, którą kupiłeś wydając ciężko zarobione 10.000zł i wciąż 10.000zł w portfelu. Jeśli wydasz te nowe 10.000zł na materiały budowlane, które wbudujesz w ziemie i twój majątek zacznie mieć wartość 20.000zł system pieniężny wykreuje dla ciebie i przydzieli ci kolejne 10.000zł. Będziesz miał już 20.000zł w majątku od czego będziesz odprowadzał podatek i nadal 10.000zł w portfelu.
A co z firma handlujaca materialami budowlanymi? Sprzeda Ci materialy budowlane za 10000zl, a wiec jej majatek zmaleje o 10000zl. Panstwo odbierze z porfela tej firmy 10000zl?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | >W moim modelu wszelkie zobowiązania umowne zawierają się w przelewach gotówki. Na pewno znasz takie powiedzenie, że wszystko ma swoją cenę. Cash&carry. Twoja umowa z robotnikiem wygląda tak, że na koniec dnia przelewasz mu kasę a on dzięki temu wierzy, że jutro mu tę kasę też przelejesz. Nie przelejesz? To nie znajdziesz żadnego robotnika.
Czyli w Twoim modelu muszę codziennie nadzorować budowę, ja pracuję sporo podróżując po wielu krajach. miesiąc tu, miesiąc tam, a odległość uniemożliwia mi taką kontrolę
W Twoim systemie byłym bezdomny.
Z dwojga złego wolę system Kulczyka.
A tak naprawdę jestem zdeklarowanym lewicowcem
>Nie tylko ja sobie tego życzę - spójrz:
Przykro mi, w poprzednich dyskusjach z Tobą, dość czasu zmarnowałem
>>Pracuj na kogo chcesz. Ty lubisz być opluwany i upokarzany
>Upokarzany i opluwany jestem tu, nie gdzie indziej.
Czyli masz 8-godzinny dzień pracy? Napisałeś, że nie...
>>Ja na kolanach pracowałem tylko na niskich pokładach, ale przy kasie stałem wyprostowany
>>Znowu się bida zesrała i beczy
>To jest twoje postrzeganie. Nie odpowiadają ci moje propozycje zmian więc próbujesz atakować mnie na wszystkie możliwe sposoby. Rozumiem to.
Nie odpowiadają mi, bo nie miałbym domu, bo na dom zarabiałem na innych kontynentach, a w Twoim modelu to jest niemożliwe.
W Twoim modelu nie mam prawa do ubezpieczenia domu, nie mam prawa do emerytury, nie mam prawa do reklamacji butów, nie mam prawa do oszczędności i nie mam prawa do egzekwowania wynagrodzenia
W Twoim modelu nie mam żadnych ekonomicznych praw.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -2 na 2 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Pisałeś, ze jestes studentem. Teraz miedzkontynentalnym przedsiębiorca. No dobra ale niech bedzie. Zrozum człowieku nie jesteś sam na tym świecie. Inni nie mają mieszkania i nie stać ich na podróż do pobliskiej miejscowowsci bo muszą calymi dniami tyrac na twoją rezydencję i na twoje podróże i hotele. Rozumiem, ze jest ci wygodnie i czujesz się w swoim życiu dobrze ale tak to nie idzie. Opanuj troszeczkę swoją chciwość. Daj innym tez zyc szczęśliwie. Nie może być tak, ze będziesz robił za króla myslac tylko o zaspokojeniu wlasnych potrzeb a reszta bedzie biedowac ueiklana w twoje wartości. Nie moze byc tak dłużej. I jeśli ty przestaniesz latac sobie po kontynentach a zaczniesz palcem po mapie w otoczeniu jednak szczęśliwszych ludzi to wcale nie staniesz się od tego nieszczęśliwy. Zaakceptuj to.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >Pisałeś, ze jestes studentem.
Kiedy?
>Teraz miedzkontynentalnym przedsiębiorca.
Kiedy?
Pracuję na różnych kontynentach. Czasem w Europie czasem w Azji, czasem w Ameryce. PRACUJĘ!
>Zrozum człowieku nie jesteś sam na tym świecie.
Nie jestem
>Inni nie mają mieszkania i nie stać ich na podróż do pobliskiej miejscowowsci bo muszą calymi dniami tyrac na twoją rezydencję i na twoje podróże i hotele.
Jakie Qrwa hotele!!!!!! gdzie Ty to matole wycztytałeś. Mam w Syberii pod sosną spać bo krystkonowi od tego jest lepiej!?
Podróże? Do roboty i nazod! jechałeś kiedyś tydzień w ciężarówce ze sprzętem po tajdze?
Rezydencja? Dla ciebie wszystko powyżej szałasu jest rezydencją? Mam zwykły dom , na który sam zarobiłem
Nikt na mnie nie tyrał, jak ktoś robił na mojej budowie to mu płaciłem
Dla ciebie każdy kto chleb masłem smaruje jest złodziejem i wyzyskiwaczem
Pewnie sądzisz każdego według siebie.
Masz szczęście, że net zapewnia Ci anonimowość, bo za taką obrazę mógłbym cię postawić przed sąd
>Rozumiem, ze jest ci wygodnie i czujesz się w swoim życiu dobrze ale tak to nie idzie.
Tak. Jest mi dobrze. Zapracowałem na to! Udowodnij, że mam coś z kradzieży lub wyzysku
Masz szczęście, że net zapewnia Ci anonimowość, bo za taką kolejną już obrazę mógłbym cię postawić przed sąd
>Opanuj troszeczkę swoją chciwość. Daj innym tez zyc szczęśliwie.
Nikomu nie zabraniam żyć szczęśliwie
Mam spać pod mostem, żeby innym było lepiej? Spróbuj być bezdomnym w Syberii
>Nie moze byc tak dłużej. I jeśli ty przestaniesz latac sobie po kontynentach ....
... to zdechnę z głodu, bo na tym polega moja praca IDIOTO!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Chciałbym, nie, życzyłbym sobie, nie, żądam abyś swój majątek budował na oczach wszystkich i za powszechną aprobatą.
Chcieć to sobie możesz, ale nic więcej. A na twoją aprobatę to - bez przeproszenia - leję. Nic ci do mojego majątku, a twoja aprobata mi potrzebna jak łysemu odżywka do włosów.
>I jakby taki złodziej miał sprzedać ukradziony ci telewizor, kiedy w ewidencji stoi, że twój jest?
Patrz post farmera wyżej. Nadto wciąż nie widzę sensownego powodu, dla którego ty i tobie podobni mieliby znać stan mojego czy innych ludzi majątku.
>Ewidencja mienia nie tylko miałaby służyć transparentności wymiany handlowej lecz stanowić podstawę opodatkowana wszelkiej własności, który to podatek miałby uśmiercić raz na zawsze wszelkie dochody kapitałowe.
Albo sądząc po twojej retoryce o zmianach i totalniactwie miałaby taka ewidencja służyć wywłaszczeniom aby różni nieudacznicy i kmioty mogły się kosztem uczciwych obłowić.
>Produkcja czy konsumpcja od jawności mienia nie zmaleją lecz zmniejszą się różnice społeczne.
Niewątpliwe. Szczęśliwie to tylko w twoich rojeniach możliwe.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >różni nieudacznicy i kmioty mogły się kosztem uczciwych obłowić
O to to to jest esencją egzystencji współczesnych potężnych różnic społecznych
kmioty i uczciwi
Wyraź wreszcie to co wciąż chodzi ci po głowie:
"Ja PAN ty kmiot, słuchaj kiedy PAN do ciebie przemawia, nie odzywaj się nie pytany kmiocie i rób czego od ciebie oczekuję"
Znam ten sposób myślenia na pamięć, ukrywany skrzętnie pod powłoczką udawanych wartości.
Wiem kim jesteś. Wiem kim jesteście. Znam was. Pojmuję wasz sposób rozumowania i chcę was powstrzymać przed samorealizacją odbywającą kosztem innych ludzi.
Samo swoje tu święte oburzenie jest dowodem na to, że podążam we właściwym kierunku.
Co tak ciskasz się? Boisz się, że cwaniakowanie nie będzie już takie proste?
Pomyślałeś kiedyś może o tym, że twoja sekretarka, którą rugasz jak własnego psa, jest mamą?
Naprawdę nie wiem jak ale muszę znaleźć sposób na ograniczenie możliwości takich ludzi. Świat musi działać wg innych zasad.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >O to to to jest esencją egzystencji współczesnych potężnych różnic społecznych
>kmioty i uczciwi
Miło, że się zgadzamy. Podejrzewam jednak, że ty wolał byś kmiotów, totalniaków i oszołomów przy władzy. Nie żeby obecnie idiotów w rządzie nie było, ale nic nie jest idealne.
>Znam ten sposób myślenia na pamięć, ukrywany skrzętnie pod powłoczką udawanych wartości.
Udawane wartości napisał nieudacznik i totalniak. Paradne doprawdy.
>Wiem kim jesteś. Wiem kim jesteście. Znam was. Pojmuję wasz sposób rozumowania i chcę was powstrzymać przed samorealizacją odbywającą kosztem innych ludzi.
Kim jestem frustracie pragnący świat zmieniać? Kim my (jacy my tak swoją drogą?) jesteśmy? Coś mi mówi, że nie chciałeś mnie określić mianem uczciwego i rozsądnego człowieka. Od indywiduum twojego pokroju to się etykietki wyzyskiwacza spodziewam. Ale cóż poradzić, niektórzy winnych widzą wszędzie tylko nie w lustrze.
>Co tak ciskasz się? Boisz się, że cwaniakowanie nie będzie już takie proste?
Ciskam się? Wyrażam jeno dezaprobatę dla bezdennego wprost debilizmu emanującego z twoich postów. Co do cwaniakowania - wolę cwaniakować niż być podnóżkiem potrafiącym tylko się żalić na swój żałosny los i majaczącym o jakich zmianach. Ciekawi mnie też co ty za cwaniakowanie uznajesz - umiejętność nie bycia podnóżkiem zdolnym tylko do jęczenia? Nie pozwalanie na pomiatanie sobą?
>Pomyślałeś kiedyś może o tym, że twoja sekretarka, którą rugasz jak własnego psa, jest mamą?
Pomyślałeś kiedyś żeby zastanowić się przed pisaniem? Skąd to we łbie ci się ulęgła myśl o tym, iż mam sekretarkę? Chociaż chyba wiem - każdy kto się z twoim stekiem bzdur nie zgadza to wyzyskiwacz i ciemiężca.
Tak przy okazji - psa też nie mam.
>Naprawdę nie wiem jak ale muszę znaleźć sposób na ograniczenie możliwości takich ludzi.
Najpierw mózgu poszukaj. Później jaj, żebyś był w stanie zrobić cokolwiek poza jojczeniem.
>Świat musi działać wg innych zasad.
Tylko w twoich rojeniach, co po raz kolejny podkreślę bardzo mnie cieszy. Myśl, że miałbym żyć w świecie rządzonym podług twoich głupich bezdennie zasad obrzydzeniem mnie napawa.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Wiesz ilu na tym świecie żyje ludzi-podnóżkow? Większość. Czyli jestem w większości, znaczy zwykły człowiek i OK niech tak będzie. Nie każdy musi być młodym wilkiem jak ty.
Mimo wlasnej zwyklosci i podleglosci innym mam swoje potrzeby i naturalne prawo do ich zaspokojenia. Tego będę trzymał się a innych przekonywał, ze podporzodkowywanie sie współczesnemu prawu nie ma sensu bo jest stworzone przez cwaniaków i dla nich samych.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Wiesz ilu na tym świecie żyje ludzi-podnóżkow? Większość.
Nie przenoś swojego nieudacznictwa na innych. Niewątpliwie jednak łatwiej żyć, gdy się myśli, że również inni tacy skrajnie nieporadni.
>Czyli jestem w większości, znaczy zwykły człowiek i OK niech tak będzie.
Jesteś w mniejszości oferm niepotrafiących zrzucić z siebie kajdan.
>Mimo wlasnej zwyklosci i podleglosci innym mam swoje potrzeby i naturalne prawo do ich zaspokojenia.
Miej sobie. Mnie tam gucio twoje potrzeby (naturalne czy nienaturalne) obchodzą.
>Tego będę trzymał się a innych przekonywał, ze podporzodkowywanie sie współczesnemu prawu nie ma sensu bo jest stworzone przez cwaniaków i dla nich samych.
Gucio będziesz robił. Pobełkocesz na forum i tyle twego. Nie potrafisz człowieku sensownej roboty znaleźć a świat chcesz zmieniać? Nie rozśmieszaj mnie.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Wez pod uwagę, ze nie ponizasz mnie tylko lecz wszystkich bezsilnych i nieporadnych.
Dlatego tez przekonuje bezsilnych i nieporadnych aby sprzeciwili sie dominacji twoich wartości.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Wez pod uwagę, ze nie ponizasz mnie tylko lecz wszystkich bezsilnych i nieporadnych.
Doprawdy?
>Dlatego tez przekonuje bezsilnych i nieporadnych aby sprzeciwili sie dominacji twoich wartości.
Sprzeciw wobec liberalizmu to skok w kierunku totalitaryzmu. Skoroś jednak totalniak to jak mniemam jest ci to na rękę.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Juz tlumaczylem ze to ja jestem liberalny kiedy ty postulujesz przymusy i przemoc panstwowa.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Juz tlumaczylem ze to ja jestem liberalny kiedy ty postulujesz przymusy i przemoc panstwowa.
Śmieszny jesteś. Liberalizmu to ty byś nie poznał jakby za krzaków wyskoczył i w rzyć cię kopnął. Totalniak jesteś i tyle, totalniak podejrzanie cudzym majątkiem się interesujący.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | A argumenty gdzie? Popierasz przymus egzekucyjny? Popierasz panstwowy monopol pieniadza i obrone wartości jednostek waluty? Popierasz kary za naruszenie tajemnic? No to gdzie tu dobrowolnosc? Gdzie liberalizm?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | > A argumenty gdzie?Tu nieudaczny totalniaku: Cytat:Państwo będzie ewidencjonować wszelką własność prywatną i państwową.
Stany kont pieniężnych i przelewy na kontach obywateli będą jawne. I tu: Cytat:Chciałbym, nie, życzyłbym sobie, nie, żądam abyś swój majątek budował na oczach wszystkich i za powszechną aprobatą. I co ty na to totalniaku? Co jeszcze ma się z twoją aprobatą odbywać dyktatorku? Dalej będziesz szczekał i zaprzeczał swoim totalniackim fantazjom? Dyktatorzy już tak mają, iż uznają się za wyrazicieli woli ogółu. > Gdzie liberalizm?Tam gdzie u ciebie ani widu ani słychu. W sprzeciwie wobec twoich idiotycznych, totalniackich fantazji.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Czego ty nie rozumiesz? Czy w tym co proponuję zawiera się moze zakaz umawiania się z innymi jak tylko podoba ci sie? Rob nadal co tylko chcesz z tym, ze skoro własność, należności, pieniądz jest systemem wspolnym i w istocie swej hierarchia społeczną - nadrzednoscia jednych i podporządkowaniem drugich to niech będą jawne.
Jesli chcesz taic własność nie licz ze ktoś inny będzie ja dla ciebie egzekwowal.
Jesli chcesz taic należności nie licz ze ktos inny będzie je dla ciebie egzekwowal.
Jeśli chcesz taic oszczędności w pieniądzu nie licz ze inni beda bronic wartosci jednostek takiej waluty.
A kapitał i tak będzie jawny. Nie na skutek moich postulatów to na skutek postulatów innych. Będzie jawny bo to zwyczajnie oplaca się społeczeństwu a korzystniejsze spolecznie rozwiązania zwyciężają.
Więc zacznij przyzwyczajac się do tej myśli.
Jawny kapotal krzywdy ci nie zrobi. Opanuje trochę twoja chciwość i to wszystko. Tragedii nie ma. Nikt od tego nie umrze.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Czego ty nie rozumiesz?
To ty nie rozumiesz, wielu rzeczy muszę powiedzieć. Przede wszystkim swojego totalniactwa. Być może postrzegasz je jako normalne?
>Czy w tym co proponuję zawiera się moze zakaz umawiania się z innymi jak tylko podoba ci sie?
W tym co proponujesz totalniaku widać państwową inwigilację i chęć zaglądania wszystkim do portfela; niezdrowa ciekawość też swe szpetne oblicze pokazuje. Nie mówiąc już o ewentualnych działaniach mogących nastąpić po ewidencji.
>Rob nadal co tylko chcesz z tym, ze skoro własność, należności, pieniądz jest systemem wspolnym i w istocie swej hierarchia społeczną - nadrzednoscia jednych i podporządkowaniem drugich to niech będą jawne.
Sraty-taty. Moje pieniądze i własność to moja sprawa, tobie totalniaku wara od nich.
>Jesli chcesz taic własność nie licz ze ktoś inny będzie ja dla ciebie egzekwowal.
>Jesli chcesz taic należności nie licz ze ktos inny będzie je dla ciebie egzekwowal.
Jeśli chcesz pieprzyć bez sensu znajdź sobie inną widownie, bo twój bełkot już nawet nie śmieszy.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 3 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Dlaczego nie chcesz dostrzec tego swojego -moje to moje i wara od tego.
Zrozum uznanie twojej wlasnosci prywatnej nie jest twoja sprawą tylko sprawą innych ludzi, ktorzy twoja własnością sa ograniczani.
Zeby uznac twoja wlasnosc inny czlowiek musi mieć w tym cel. Nie moze byc zwyczajnie bezdomnym mieszkajacym pod mostem bez perspektyw na przeżycie i nadal twoja wlasnosc uznawac.
Uznanie własności innych w takiej sytuacji jest pozbawione wszelkiego sensu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Dlaczego nie chcesz dostrzec tego swojego -moje to moje i wara od tego.
Bo to jest towarzyszu dobry system. Wasze, towarzyszu lata już minęły - co moje to moje, a nie wasze. Z tego, że jesteś nieudacznikiem dającym się dymać szefowi nie wynika, iż jestem ci coś winien, szczególnie, że istnieją instrumenty prawne pozwalające ci na sprzeciw wobec wymuszonego stosunku.
>Zrozum uznanie twojej wlasnosci prywatnej nie jest twoja sprawą tylko sprawą innych ludzi, ktorzy twoja własnością sa ograniczani.
Ograniczony to ty jesteś towarzyszu i to bynajmniej nie własnością.
>Zeby uznac twoja wlasnosc inny czlowiek musi mieć w tym cel.
Od tego są policja i sądy iżbym nie musiał się przejmować uznaniem moich praw przez rozmaite podejrzane indywidua czyhające na cudze dobra.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Bo to jest towarzyszu dobry system. Wasze, towarzyszu lata już minęły - co moje to moje, a nie wasze.
Dlaczego próbujesz przypisać mi miniony system nakazowy? Stoi gdzieś w moich postulatach, że chcę ci nakazywać?
Ty pewnie uznasz za nakaz konieczność ujawnienia swojego mnienia lecz ja jeszcze raz przekonuję cię - skoro system pieniężny jest systemem wspólnym gdzie ograniczona liczba jednostek waluty jest w rękach różnych ludzi opisując tym samym wzajemne zobowiązania to taki system musi być jawny.
Skoro własność prywatna jest systemem wspólnym, ponieważ wszyscy muszą uznać prawo własności prywatnej określonej osoby to własność musi być jawna.
>Z tego, że jesteś nieudacznikiem dającym się dymać szefowi nie wynika, iż jestem ci coś winien, szczególnie, że istnieją instrumenty prawne pozwalające ci na sprzeciw wobec wymuszonego stosunku.
Dyma mnie wyłącznie system i moje wszystkie niechciane stosunki społeczne są przezeń wymuszone. Nie mam najmniejszej pretensji do swojego obecnego szefa bo i o co? To system jest chory a on jak każdy próbuje się w nim zaspokajać.
>Od tego są policja i sądy iżbym nie musiał się przejmować uznaniem moich praw przez rozmaite podejrzane indywidua czyhające na cudze dobra.
Policja i sądy stojące w obronie dochodów kapitałowych są tylko zbrojnym ramieniem systemu wyzysku. Lecz czego się nie robi dla ciepłych posadek i ciepłych emerytur.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Dlaczego próbujesz przypisać mi miniony system nakazowy? Stoi gdzieś w moich postulatach, że chcę ci nakazywać?
Chcesz aby państwo nakazało wszystkim ujawnienie majątku, życzysz też sobie abym swój majątek zdobywał przy twojej aprobacie. Dalej swojego totalniactwa nie widzisz towarzyszu?
>Ty pewnie uznasz za nakaz konieczność ujawnienia swojego mnienia lecz ja jeszcze raz przekonuję cię - skoro system pieniężny jest systemem wspólnym gdzie ograniczona liczba jednostek waluty jest w rękach różnych ludzi opisując tym samym wzajemne zobowiązania to taki system musi być jawny.
Nie musi. Nie ma takiej potrzeby, a twoje rojenia tego nie zmienią.
>Skoro własność prywatna jest systemem wspólnym, ponieważ wszyscy muszą uznać prawo własności prywatnej określonej osoby to własność musi być jawna.
Nie musi. Bardzo mi odpowiada, że ty i tobie podobni o stanie mojego majątku gucio wiedzą.
>Dyma mnie wyłącznie system i moje wszystkie niechciane stosunki społeczne są przezeń wymuszone.
Nie mam najmniejszej pretensji do swojego obecnego szefa bo i o co? To system jest chory a on jak każdy próbuje się w nim zaspokajać.
Ty jesteś chory boś aż tak nieudaczny, że nawet spróbować przeciwstawić się dymaniu przez pracodawcę nie próbujesz - jęczysz tylko i roisz sobie bzdury o zmianach systemu.
>Policja i sądy stojące w obronie dochodów kapitałowych są tylko zbrojnym ramieniem systemu wyzysku.
Wyklęty powstań ludu ziemi...
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Dokladnie. Wyklety powstan ludu ziemi azeby ta przyjazniejsza stala się. Lecz tym razem nie niszcząc tego co tworzy społeczeństwo i.co wartościowe.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Dokladnie. Wyklety powstan ludu ziemi azeby ta przyjazniejsza stala się.
Powtórka z krwawego października się marzy towarzyszu? Oni też (podobno) chcieli dobrze.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Bylo o robieniu czegoś na siłę i na chama? Większość nie będzie chciała to będzie jak jest. To akurat wy towarzysze potrzebujecie sądów, wojska, policji i ochroniarzy do egzekucji własności. Pomylil ci się kierunek przemocy. Ja sobie przypisz bo to ty jesteś zwolennikiem przymuszania wbrew woli ludzi.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Większość nie będzie chciała to będzie jak jest.
Nie będzie. Poza tobą to wielu aż tak głupich żeby twoje absurdy poprzeć nie ma.
>To akurat wy towarzysze potrzebujecie sądów, wojska, policji i ochroniarzy do egzekucji własności.
Jacy my? I jacy towarzysze totalniaku? Przyznam jednak, że sądy, policja i wojsko są potrzebne.
>Ja sobie przypisz bo to ty jesteś zwolennikiem przymuszania wbrew woli ludzi.
Ty jesteś oszołomem rojącym sobie idiotyzmy wszelakie a nie potrafiącym nawet porządnej roboty znaleźć. Jak mniemam to właśnie z tej frustracji własnym nieudacznictwem spowodowanej różne bzdury do głowy ci przychodzą.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) |
Krystkon tak piszesz o tej jawności to mam pytanie. Ile zarabiasz tych eurasów?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | 9.50 całkowicie brutto więc powinienem od tego milion oplat odprowadzić lecz płacę tylko VAT i akcyzę. W pozostalym zakresie jestem bezprawny. Biorąc pod uwagę moją dużą rodzinę zdycham z głodu.
Prawdziwym problemem jest jednak to ze wieksza część bule koncernowi za mieszkanie. Tu jest inaczej. Tu mieszkania skupuja wuelkie firmy. Ta od ktorej ja wynajmuje ma ich ponad 1.000.000, zeby taki Kulczyk mial z czego żyć.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | farmer (22440 punktów) | >9.50 całkowicie brutto więc powinienem od tego milion oplat odprowadzić lecz płacę tylko VAT i akcyzę. W pozostalym zakresie jestem bezprawny. Biorąc pod uwagę moją dużą rodzinę zdycham z głodu.
A social? Kindercosatm na dzieci. Przy 4 to chybaz 1000 ojro dodatkowo. To się chyba należy od państwa.
>Prawdziwym problemem jest jednak to ze wieksza część bule koncernowi za mieszkanie. Tu jest inaczej. Tu mieszkania skupuja wuelkie firmy. Ta od ktorej ja wynajmuje ma ich ponad 1.000.000, zeby taki Kulczyk mial z czego żyć.
Ale się uwiesiłeś tego gościa.
Na pewno nie skupili wszystkiego. Szukałeś prywatnych kwater? Tylko pytanie czy prywatnie będzie taniej....
Ile bulisz 700 na miesiąc?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Tak dostaje tez socjal i muszę przyznać, ze kiedy otrzymałem swiadczenia moglem wreszcie odetchnac, wczesniej bylo naprawdę źle. Żyję jednak w tak silnym ponizeniu społecznym, ze zaakceptuje to dopiero 5 sekund po moim trupie. Dziwię sie innym, ze rak pokornie znoszą podobne ponizenie i wykluczenie. Place niewiele ponad 1000 i nie mam nic w swoim zyciu do ukrycia.
Jesli udajacych macho cwaniaków ta sytuacja zawstydza to niech powoli szykuja sie na zmiany bo powoli nadchodzą.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany) | >Tak dostaje tez socjal i muszę przyznać, ze kiedy otrzymałem swiadczenia moglem wreszcie odetchnac, wczesniej bylo naprawdę źle. Żyję jednak w tak silnym ponizeniu społecznym, ze zaakceptuje to dopiero 5 sekund po moim trupie. Dziwię sie innym, ze rak pokornie znoszą podobne ponizenie i wykluczenie. Place niewiele ponad 1000 i nie mam nic w swoim zyciu do ukrycia.
Jesli dostajesz socjalk to zyjesz jak paczek w masle. Nie p*****l wiec, ze jest Ci zle.
Ja zapierdalam 240 godzin miesiecznie bo chce splacic kredyt za dom.
Ty na socjalu masz 390 euro plus oplacone mieszkanie. Poza tym masz doplate do ogrzewania (grzejesz ile chcesz i socjal Ci zaplaci). O takich udogodnieniach jak bilet miesieczny za 30%, tanszy wstep do zoo, muezeum, doplate do wycieczek szkolnych dla dzieci i mase innych doplat, zaplat i datkow nie wspomne.
Jesli nie jestes kompletnym debilem to idziesz albo na oficjalna robote za 400 euro i masz wiecej ode mnie. A jak zokombinujesz i uzgodnisz z szefem, ze 400 placi Ci oficjalnie a reszte do kieszeni to masz qrwa dwa raty tyle ile ja!!!!!
Wiec zanim zaczniesz p*****lic to zrezygnuj z socjalu albo stul pysk!!!!!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Oj Rafał, Rafał, nie pouczaj mnie bo sam najwyraźniej potrzebujesz nauki. Wątek jest w swej istocie o obowiązujących regułach społecznych. Kiedy ktoś, w oderwaniu od istoty wątku, wypytuje mnie o życie osobiste, to uprzejmie odpowiadam, nie mając nic do ukrycia.
Demokracja nie polega na wyrażeniach "stul pysk" a nawet też nie polega na niechęci do odmiennych przekonań. Możesz się z kimś nie zgodzić ale każ mu tulić psyka. W odpowiedzi na moje przekonania możesz odpowiedzieć, chcę taić własny kapitał ponieważ ......., chcę kar za zdradzenie tajemnic ponieważ ..........., oczekuję państwowej egzekucji mojej nieopodatkowanej własności prywatnej ponieważ .............., życzę sobie przymusowej egzekucji moich roszczeń przez urzędników ponieważ ..........., itd.
Nie żyję jak pączek w maśle lecz jak poniżony niewolnik. Czy postulowałbym jakieś zmiany gdybym był pączkiem w maśle? Sądzisz, że powoduje mną chciwość? Muszę mieć przecież jakiś motyw. Powiedz mi szczerze, czy tylko ja sam jestem sfrustrowany i nieszczęśliwy życiem we współczesnym systemie społecznym czy raczej całe masy ludzi wyje z frustracji, bezsilności i poczucia niezadowolenia?
Nie stulę pysku jakbyś tego oczekiwał i będę krok za krokiem podążał w wyznaczonym przez siebie kierunku. Wiem, że teraz jestem tylko małym śmiesznym człowieczkiem i chłopcem do bicia jednak konsekwentne dążenie do założonego celu może to w przyszłości zmienić.
Niestety muszę znieść wszystkie te obelgi i poniżenia do czasu zmian dominujących w społeczeństwie wartości i idących za tym zmian kulturowych.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany) |
>Nie żyję jak pączek w maśle lecz jak poniżony niewolnik. Czy postulowałbym jakieś zmiany gdybym był pączkiem w maśle?
Zyjesz, bo za 30 dni urlopu w miesiacu panstwo (czyli ja) place Ci za mieszkanie i daje 390 euro kieszonkowego. Ponadto place CI za ogrzewanie, ciepla wode i doplacam do biletow do zoo.
>Sądzisz, że powoduje mną chciwość? Muszę mieć przecież jakiś motyw. Powiedz mi szczerze, czy tylko ja sam jestem sfrustrowany i nieszczęśliwy życiem we współczesnym systemie społecznym czy raczej całe masy ludzi wyje z frustracji, bezsilności i poczucia niezadowolenia?
Nie chciwosc a fantazja, ze jak nie pozwolisz Kulczykowi zarabiac pieniedzy to i moze dla Ciebie skapnie troche wiecej niz oplacone mieszkanie i 390 euro kieszonkowego.
>Nie stulę pysku jakbyś tego oczekiwał i będę krok za krokiem podążał w wyznaczonym przez siebie kierunku. Wiem, że teraz jestem tylko małym śmiesznym człowieczkiem i chłopcem do bicia jednak konsekwentne dążenie do założonego celu może to w przyszłości zmienić.
Podazaj. Ale nie p*****l, ze jestes niewolnikiem. Niewolnik nie ma oplacanageo mieszkania i 390 euro kieszonkowego.
>Niestety muszę znieść wszystkie te obelgi i poniżenia do czasu zmian dominujących w społeczeństwie wartości i idących za tym zmian kulturowych.
Znos.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Zyjesz, bo za 30 dni urlopu w miesiacu panstwo (czyli ja) place Ci za mieszkanie i daje 390 euro kieszonkowego. Ponadto place CI za ogrzewanie, ciepla wode i doplacam do biletow do zoo.
Oszalałeś? Pisałem już, że pracuję 9-10 dziennie codziennie bez jednego dnia urlopu (ani jednego) od ponad roku, w totalnym hałasie i oparach chemikaliów.
Świadczenia, które uzyskuję są zaledwie częścią mojego dochodu a istnieją tylko dlatego, że muszę funkcjonować w warunkach waszej zmowy.
To przez cholerną zmowę paru cwaniaków i wynikających z niej patologicznych zasad społecznych nie mogę sobie na luziku wypracować co potrzebuję, tylko muszę podporządkować się jakimś agresywnym, chamskim baranom, żeby przetrwać.
No i podporządkowałem się ale zaatakuję wasze wartości zawsze kiedy to będzie tylko możliwe.
>Nie chciwosc a fantazja, ze jak nie pozwolisz Kulczykowi zarabiac pieniedzy to i moze dla Ciebie skapnie troche wiecej niz oplacone mieszkanie i 390 euro kieszonkowego.
Jak zarabiać? Kulczyk zarabia na posiadaniu. Społeczeństwo, w którym ktokolwiek zarabia na posiadaniu jest chore.
Zresztą rozejrzyj się wokoło i dostrzeż różnice społeczne, które są stanem równowagi tego systemu. Wysokie bezrobocie to nie jest żaden przypadek - to już tak ma być na zawsze.
>Podazaj. Ale nie p*****l, ze jestes niewolnikiem. Niewolnik nie ma oplacanageo mieszkania i 390 euro kieszonkowego.
Wykorzystam te świadczenia wyłącznie do tego, żeby przetrwać do czasu kiedy w końcu uda mi się skutecznie atakować współczesne reguły społeczne, w tym te, z których wspomniany socjal wynika. Nikomu i za nic ani nie jestem ani nie będę wdzięczy. Jestem niewolnikiem lecz obiecuję wyrwać się z tej niewoli.
>Znos.
Jakiś czas jeszcze. Potem sytuacja zacznie odwracać się. Arogancja natknie się wreszcie na opór.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany) | Dobra, policzmy: Masz 9,5 na godzine brutto. Jaka masz Steuerklasse, ile masz dzieci? Tak sie sklada, ze na niemieckim prawie podatkowym znam sie bardzo dobrze, wiec policzymy sobie ile zarabiasz A wiec: 1. Jaka masz Steuerklasse 2. Na jakiej zasadzie pracujesz 3. Ile masz dzieci
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Obejdzie się. Może innym razem, przy okazji kolejnego wątku.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 rafal73 (9720 punktów)
(zablokowany) | > Obejdzie się. Może innym razem, przy okazji kolejnego wątku. Będzie jeszcze nie jedna okazja.Czyli boisz sie, ze sie wyda, ze p*****lisz bez pokrycia
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) |
> Nie żyję jak pączek w maśle lecz jak poniżony niewolnik.Chopie udzielasz się na polskim forum. Śmieciówki, najniższa, składaki z Niemiec z przekręconymi licznikami, wszechobecny kościół (Dziesięciolatek jest prześladowany, bo jego ojciec skrytykował modlitwy przed lekcjami) m.katowice(*)sladowany__bo_jego_ojciec.htmlNawet produkty tu ślą gorsze. Proszki kawa itd. Ludzie żeby związać koniec z koniec jadą na kilka lat za granice zostawiając w kraju rodziny małe dzieci. Dla wielu ludzi to ty jesteś PAN z NIEMIEC. Nie nadużywaj tego pojęcia niewolnik bo mnie to osobiście drażni. Pewnie nawet ropę lejesz zdrowszą do baku niż my tu w kraju.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Jestem zniewolony jak cała masa ludzi jeszcze. Jestem sfrustrowany i nieszczęśliwy ze względu na otoczenie społeczne. Nie chcę tak żyć i nie będę. Nie akceptuję współczesnego systemu. Nie akceptuję współczesnych zasad społecznych. Będę z tym walczył tak tylko jak potrafię.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54913 punktów) | Proponuję , żebyś jednak zaprzestał stawiania sobie chochołów do bicia
Piszesz o nieopodatkowanej własności. Znasz kraj w którym wlasność jest nieopodatkowana? Zarówno w Polsce (gospodarzu fR) jak i u Ciebie w Rzeszy każda własność jest opodatkowana. Przy zakupie w postaci VAT i przy korzystaniu w postaci podatku od nieruchomości. Twój obraz świata jest więc fałszywy, a Ty fałsz świadomie powtarzając stajesz się kłamcą.
> W odpowiedzi na moje przekonania możesz odpowiedzieć, chcę taić własny kapitał ponieważ .......,
Znów stawiasz chochoła. Nie chcę niczego taić. Państwowe skarbowe służby mają pełen dostęp do informacji o moich dochodach, ale nie życzę sobie, żeby taki zawistnik jak Ty wiedział co mam w domu, tym bardziej, że Krystkon Zawistny z domu robi rezydencję z ciężarówki biznesklas-samolot z kwatery u chłopa - hotel, po co wszystkim wokół ma opowiadać, że mam 140calowy telewizor i 4 samochody?
>chcę kar za zdradzenie tajemnic ponieważ ...........,
Tak, chcę kar. Lekarzowi nie wolno rozpowiadać przy piwie z czym mam zdrowotny problem. Urzędnik patentowy zdradzający tajemnicę przed zakończeniem postępowania narazi mnie na straty (Przypominam, że już kiedyś w Twoim "programie" było zniesienie patentowej ochrony)
>oczekuję państwowej egzekucji mojej nieopodatkowanej własności prywatnej ponieważ ..............,
Nie nieopodatkowanej, bo każda jest opodatkowana!
Oczekuję państwowej egzekucji moich roszczeń wobec ubezpieczyciela, pracodawcy, niesolidnego dostawcy, kierowcy, co mi wjechał w szkodę.
I oczekuję państwowej ochrony mojej opodatkowanej własności przez państwową policję
>życzę sobie przymusowej egzekucji moich roszczeń przez urzędników ponieważ ...........,
ponieważ chcę, żeby to robili państwowi urzędnicy w świeltle prawa a nie mafie
>itd.
itd
>Nie żyję jak pączek w maśle lecz jak poniżony niewolnik.
Jeden telefon do odpowiednika PIP. W Niemczech pracownicy są pod lepszą ochroną państwa niż w Polsce, ośmiogodzinny dzień pracy, prawo do urlopu, prawo do środków ochrony podczas pracy ....
Pracujesz w Niemczech!
ale Ty CHCESZ być niewolnikiem
Gardzę niewolnikami z wyboru!!
>Czy postulowałbym jakieś zmiany gdybym był pączkiem w maśle?
Dlaczego nie?
Ja jestem zamożnym człowiekiem, a mimo to lewicowcem,
>Sądzisz, że powoduje mną chciwość?
Raczej zawiść i kompletne niezrozumienie otaczającego świata
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >9.50 całkowicie brutto więc powinienem od tego milion oplat odprowadzić lecz płacę tylko VAT i akcyzę. W pozostalym zakresie jestem bezprawny. Biorąc pod uwagę moją dużą rodzinę zdycham z głodu.
>Prawdziwym problemem jest jednak to ze wieksza część bule koncernowi za mieszkanie. Tu jest inaczej. Tu mieszkania skupuja wuelkie firmy. Ta od ktorej ja wynajmuje ma ich ponad 1.000.000, zeby taki Kulczyk mial z czego żyć.
Zesrała się bida i beczy
Pewnie nawet nie wie, że można dostać Kindergeld
Pewnie nawet nie wie, że można dostać dopłatę do czynszu.
Jak pięknie jest cierpieć....
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Wez pod uwagę, ze nie ponizasz mnie tylko lecz wszystkich bezsilnych i nieporadnych.
Ktoś komu na godności nie zależy, na godność nie zasługuje.
Gardzę niewolnikami z wyboru!!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Inaczej pojmujemy godność. Nie wstanę z kolan wiozac Passaty do Polski jakbyś sobie tego zyczyl lecz inaczej. Nie mozna społeczeństwa oprzeć wyłącznie na szalonej rywalizacji. Tak społeczeństwo nie działa.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >Inaczej pojmujemy godność.
Tak, Ty nie rozumiesz znaczenia tego słowa
>Nie wstanę z kolan wiozac Passaty do Polski jakbyś sobie tego zyczyl lecz inaczej.
Gdzie ja pisałem o pasatach????Znów stawiasz chochoła!!! Ty klęczysz, bo chcesz klęczeć i płakać. Nie masz prawa do 8-godzinnego dnia pracy? Bo jesteś głupcem pozbawionym elementarnej godności!
W Niemczech kultura stosunków pracy jest wyższa niż w Polsce, wystarczy jeden telefon, ale trzeba najpierw zetrzeć z czoła plwociny szefa, a tobie one smakują.
>Nie mozna społeczeństwa oprzeć wyłącznie na szalonej rywalizacji. Tak społeczeństwo nie działa.
Nie można, ale nie można też na darmowej pracy lub permanentnej kontroli
Gardzę niewolnikami z wyboru!!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54913 punktów) | >>Do czego ci wiedza o moim majątku?
>Chciałbym, nie, życzyłbym sobie, nie, żądam abyś swój majątek budował na oczach wszystkich i za powszechną aprobatą.
Może seks też mam uskuteczniać publicznie?
Państwo w postaci aparatu skarbowego ma pełną wiedzę o moich dochodach i od tych dochodów bierze podatki. Po co ma wiedzieć Zenek z Radwanic?
>Przestań bać się złodziei. Jawnie ewidencjonowanego mienia w tym także gotówki nie będzie łatwo ukraść. Pieniądz elektroniczny z zapisem każdej transakcji jego przepływu. Własność elektronicznie ewidencjonowana z zapisem każdej transakcji jej przepływu. I jakby taki złodziej miał sprzedać ukradziony ci telewizor, kiedy w ewidencji stoi, że twój jest?
Po co ma go sprzedawać. po prostu postawi go sobie w salonie i będzie używał. Chyba, że postulujesz, że urzędnicy mają mieć wiedzę o wyposażeniu mojego mieszkania. Kamera w każdym pomieszczeniu? A defekować się bez kamer wolno?
>Ewidencja mienia nie tylko miałaby służyć transparentności wymiany handlowej lecz stanowić podstawę opodatkowana wszelkiej własności, który to podatek miałby uśmiercić raz na zawsze wszelkie dochody kapitałowe.
Przetłumacz ten bełkot na polski
>A i o gospodarkę nie martw się. Jest masa przedsiębiorców solidnych jak mój szef,
... który każe Ci pracować ponad 8 godzin.
> Produkcja czy konsumpcja od jawności mienia nie zmaleją lecz zmniejszą się różnice społeczne.
Tak, zmniejszą się różnice. Do zera. Dochody też . Też do zera.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54913 punktów) | >Do czego ci tajenie twojego majatku? Po co ci to?
Po to, żeby mi nikt dziecka nie porwał dla okupu
Po to, żeby złodziej nie wiedział gdzie kraść
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Po to, żeby mi nikt dziecka nie porwał dla okupu
>Po to, żeby złodziej nie wiedział gdzie kraść
Cóż, widzę, że jesteś niereformowalnym zwolennikiem kapitalistycznego wyzysku i dominacji nad ludem pracującym. Jakże to tak majątek swój przed władzuchną i różnymi podejrzanymi typkami ukrywać? Skoro tak się boisz to pewnie na Syberii miliony ukryłeś, na krwawej pracy niewolników zdobyte.
Tak poważnie to nie ma wielkiego sensu pisać dlaczego nie chce się ewidencji i pełnej jawności majątku - mądry sam rozumie, a głupiemu nie przetłumaczysz.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Christos (2696 punktów) |
>Szczerze powiedziawszy to niezbyt w te krystykonowe koszałki-opałki wierzę.
Jest to możliwe. Jeśli niemiecka firma korzysta z polskiego podwykonawcy, dlaczego nie? Nie takie numery polnisch Vorsteher potrafi robić. Niemcom do głów nawet nie przyjdzie, że ktoś tak może pracowników traktować, a Polaków niemiecki z "Czterech pancernych ..." nie wystarczy aby napyszczyć gdzie trzeba. Aczkolwiek również nie sądzę aby krystkon swoje bajanie na własnej empirii opierał.
No gods, no masters...I am who I am.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 Iwan Denisowicz (16705 punktów)
(zablokowany) | >Jest to możliwe.
Nie mówię, że nie jest. Po prostu krystykonowe bzdurki i robienie z siebie ofiary mnie nie przekonują.
>Aczkolwiek również nie sądzę aby krystkon swoje bajanie na własnej empirii opierał.
O to, to.
The only good is knowledge and the only evil is ignorance.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | -2 na 2 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Ja lubię tę pracę.
Mogę tak pracować ale chcę za nią mieć swój dom. Nie rezydencja dla Kulczyka oraz palac na tropikalnej wyspie tylkondom dla mnie. Nadazasz?
|
|
| | | | | | | | | | 3 na 3 | Sygnał (4252 punktów) | >Gdybym nie byl robotnikiem i nie musialbym spedzac 9-10h dziennie przy huczacych maszynach i w oparach chemikaliów studiowalbym matematykę.
>Gdybym nie mial 4 dzieci i nie musialbym sie dziećmi opiekowac studiowalbym fizykę.
Gdybyś pracował fizycznie po 10 godzin i zajmował się dziećmi nie miałbyś czasu pisać tylu bzdetów na FR.
Pozdrawiam ozięble.
|
|
| | | | | | | | | | | -2 na 2 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | A jednak. Świat jest pelen niespodzianek.
Bo widzisz ten świat jest tak skonstruowany, zeby tryb nie mógł wyrwać się z maszyny, zeby byl tak zarobioby by noe mial czasu ani chceci zastanowic się czy wyrazić co właściwie robi.
|
|
| Marian M. (108 punktów) | >Każdy jeden nowopowstały kwit dłużny pogłębia podział sumy wszystkich długów istniejących w
>społeczeństwie, zwiększa liczbę jednostek waluty i wywołuje inflację.
To nie do końca prawda, bowiem zapomniałeś o jednej ważnej rzeczy - wzroście gospodarczym. Jeśli ilość kwitów dłużnych jest silnie skorelowana z owym wzrostem, to taka sytuacja nie powoduje inflacji.
|
|
| krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >>Każdy jeden nowopowstały kwit dłużny pogłębia podział sumy wszystkich długów istniejących w
>>społeczeństwie, zwiększa liczbę jednostek waluty i wywołuje inflację.
>To nie do końca prawda, bowiem zapomniałeś o jednej ważnej rzeczy - wzroście gospodarczym. Jeśli ilość kwitów dłużnych jest silnie skorelowana z owym wzrostem, to taka sytuacja nie powoduje inflacji.
Zgadza się, jeśli wartość wszystkich stosunków zobowiązaniowych wyrażonych w określonej walucie wzrasta na równi ze wzrostem efektywności współpracy inflacja nie występuje.
Pojawia się wówczas kiedy wzrost wartości wszystkich długów istniejących w społeczeństwie jest bez związku z efektywnością współpracy.
|
|
2 na 2 | farmer (22440 punktów) |
>A jutro o tym jak to 50% energii społeczeństwa poświęcona jest wzajemnym rozrachunkom.
>Rozrachunek - czytaj obsługa zobowiązań.
To może zrobisz porównanie kiedyś dziś wzajemnych rozrachunków
Np.
Omłoty u sąsiada a płacenie komórką
Kopanie ziemniaków a proszę podać pin
Sianokosy a tankujemy do pełna?
Skubanie gęsi a zapraszamy ponownie.
Świniobicie a poproszę 20 dkg sopockiej
|
|
| Marian M. (108 punktów) | Wczytałem się we wszystkie odpowiedzi w tym wątku, zresztą nie tylko w tym i dostrzegam powód, dla którego Twoje propozycje, Krystkonie, nie przyjmą prędko lub nawet wcale. Zostało to całkiem dobrze zobrazowane w dylemacie wspólnego pastwiska. Po prostu albo wszyscy będą solidarni i podporządkują się proponowanym przez Ciebie zasadom, albo ten system nie wypali. Spójrzmy prawdzie w oczy - nawet zwierzęta kłamią, więc opcja solidarności nie przejdzie, w związku z tym Twój system też się nie przyjmie. Może zatem zaproponować inne zasady naszej wspólnej egzystencji, mniej idealne, ale za to bardziej skuteczne?
|
|
| 1 na 1 krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Marianie przecież ja nie postuluję żadnej wymuszonej równości ludzi czy nawet wzajemnej miłości. Wprost przeciwnie. Popieram istnienie hierarchii społecznej i nadrzędności jednego człowieka nad drugim lecz do pewnych granic. Ograniczeniem dla hierarchii społecznej musi być wspólne dobro. Hierarchia może istnieć jedynie w granicach wspólnego dobra i nigdy nie może stać się narzędziem dobra indywidualnego budowanego kosztem innych ludzi. Podporządkowanie się człowiekowi, który będzie zaspokajał się bazując na twoim podporządkowaniu i twoim kosztem jest równoznaczne ze staniem się nosicielem pasożyta społecznego.
Ja nie dążę do idealnego świata, do zaniku rywalizacji czy zaniku władzy jednego człowieka nad innym. To nie jest mój cel.
Ja dążę wyłącznie do zaniku pasożytnictwa społecznego jakim są dochody kapitałowe i do włączenia wszystkich ludzi do społeczeństwa bez wykluczeń. To zwyczajnie społeczeństwu jako całości musi opłacić się, choć przyznaję. że popsuje interesy współczesnych, społecznych pasożytów.
Jawność kapitałowa wydaje się dziś kosmosem ale kiedy dobrze zastanowić się, to znakomita większość ludzi prowadzi proste życie, w którym nie ma nic do ukrycia. Ludziom może zdaje się, że gdyby inni wiedzieli o nich wszystko, znali ich każdą myśl i pragnienie to albo nie zaakceptowaliby ich albo ci utraciliby własną pozycję społeczną zbudowaną na udawanych postawach. Wszyscy ludzie są podobni czego tu nie akceptować? A skoro wszystko jest do zaakceptowania to w celu to taić?
|
|
| | | Marian M. (108 punktów) | >Ja dążę wyłącznie do zaniku pasożytnictwa społecznego jakim są dochody kapitałowe
Z jednej strony rozumiem, bo to wytworzone dobra powinny być źródłem bogactwa, a nie odsetki od kapitału.
Z drugiej jednak strony nie trudno wyobrazić sobie sytuację kiedy jeden z nas jest posiadaczem kapitału, a drugi ma pomysł na świetny nowy produkt. Na jakich zasadach mogłaby się odbywać współpraca między nami? Zapewne pomysł można po prostu odkupić - to ten prostszy wariant. Drugim jest pożyczenie pieniędzy na realizację pomysłu - tylko po co miałbym to robić, gdybym nie mógł czerpać z tego korzyści?
|
|
| | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | > Na jakich zasadach mogłaby się odbywać współpraca między nami? Zapewne pomysł można po prostu odkupić - to ten prostszy wariant. Drugim jest pożyczenie pieniędzy na realizację pomysłu - tylko po co miałbym to robić, gdybym nie mógł czerpać z tego korzyści?Otóż w moim modelu istnieje tylko jeden z opisanych przez ciebie wariantów i jest nim odkupienie cudzego mienia za gotówkę. Pożyczka to automatycznie dochody kapitałowe a zatem społeczne pasożytnictwo. Jak odkupić cudzy majątek prywatny bez kredytu wyjaśniam tu: www.racjonalista.pl/forum.php/s,647318i też tu www.racjonalista.pl/forum.php/s,656910#w657829
|
|
| | | | | Marian M. (108 punktów) | > Jak odkupić cudzy majątek prywatny bez kredytu wyjaśniam tu:> www.racjonalista.pl/forum.php/s,647318Niestety nie mogę odpisywać w cytowanym wątku, więc pozwolę sobie odpowiedzieć tutaj. > 1. (...)jednostką waluty (monetą) jest GODZINKA, co do której istnieje jedynie zalecenie aby wyceniać ją na równi z wartością 1 godziny własnej pracy wyświadczonej dla innej osoby. Nikt z użytkowników GODZINKI nie musi koniecznie tego zalecenia przestrzegać(...)Takie podejście stwarza spore pole do nadużyć. Czy zakładasz, że nadużycia te zostaną skorygowane przez "niewidzialną rękę rynku"? > 3. Każdy nowy kandydat (...) mus być zgłoszony do systemu przez użytkownika systemu lub grupę użytkowników (...)> 4. Jeśli kandydat (...) zostanie zaakceptowany (...) zostaje wykreowane 8 nowych GODZINEK w systemie i wszystkie nowe GODZINKI trafiają do osoby lub osób zgłaszających kandydata na użytkownika.> 8. Każdego użytkownika można usunąć z systemu (...) Wówczas 8 GODZINEK zostaje automatycznie unicestwionych z portfela usuniętego użytkownika, resztę zgromadzonych GODZINEK przejmują użytkownicy, którzy zgłosili użytkownika do usunięcia.Kolejne pole do manipulacji, tym razem do zmowy uczestników rynku. > 6. Nowy użytkownik zaczyna swoją działalność w systemie pieniężnym GODZINKA ze stanem konta 0 GODZNEK i limitem portfela 400 GODZINEK.W jaki sposób oszacowałeś górny limit wielkości portfela? Jakie przyjąłeś założenia? > 12. Każdy użytkownik może wystawić świadectwo własności do określonych rzeczy i o określonej wartości w GODZINKACH oraz zgłosić to świadectwo do systemu.To wydaje się całkiem łatwe, ale tylko w przypadku rzeczy materialnych. Co w przypadku pomysłów, patentów etc.? > 17. Z chwilą zaewidencjonowania świadectwa własności użytkownik musi odprowadzać na rzecz pozostałych użytkowników systemu stały podatek od własności (...) Jeśli część użytkowników systemu nie może przyjąć podatków w związku z limitem portfeli, podatki wpływają na konta tych tylko, którzy są w stanie je przyjąć.Jeśli nie mogę dalej przyjmować podatku do portfela, to po co mam uznawać cudzą własność prywatną? > 18. Jeśli skutkiem sprzedaży lub utraty świadectwa własności i zmniejszenia w związku z tym stanu portfela właściciela świadectwa, wartość portfela pewnego użytkownika osiągnie stan ujemny, system będzie automatycznie unicestwiał wszelkie jednostki waluty przelane do portfela tego użytkownika aż do poziomu osiągnięcia przez niego stanu 0.Za co w takim razie ma się utrzymywać taka osoba? Czy przewidujesz jakąś formę pomocy socjalnej? > 21. Zarejestrowane świadectwa własności powinny wiązać się automatycznie z ochroną cudzej prywatnej własności, przez wszystkich użytkowników systemu.Na czym dokładnie ma polegać ochrona cudzej własności prywatnej? Jak zostanę ukarany, jeśli np. ukradnę komuś butelkę bardzo drogiego wina i je wypiję? Własności nie da się odzyskać, no i pamiętajmy, że nie ma możliwości wyegzekwowania ode mnie równoważności tej butelki.
|
|
| | | | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | >Takie podejście stwarza spore pole do nadużyć. Czy zakładasz, że nadużycia te zostaną skorygowane przez "niewidzialną rękę rynku"?
Jakie nadużycia?
Każdy wycenia jednostki waluty jak chce. Tak jest w PLN, USD, w bitcoinach czy też byłoby w GODZINKACH. Dla jednej osoby z jej tylko znanych powodów bitcoin jest wart bardzo wiele dla drugiej zupełnie nic. Tak będzie w każdej walucie. Poprzez walutę realizuję się w rzeczywistości hierarchia społeczna a za nią społeczna współpraca. To miejsce w hierarchii społecznej i zaangażowanie w społeczną współpracę determinują wartość jednostek waluty. U każdego ta wartość jest inna.
>Kolejne pole do manipulacji, tym razem do zmowy uczestników rynku.
Całe współczesne życie homo sapiens opiera się na zmowach. Czym innym są zasieki na graniach państw czy rakiety bojowe typu ziemia-powietrze jeśli nie zmową? Czym są dolary, czym przymus egzekucyjny jeśli nie zmową?
Ludzie tak czy tak będą się dzielić ze względu na różne potrzeby a za nimi rozbieżne moralności. Zakładam, że wszyscy znajdą miejsce w systemie pieniężnym i nikt nie zostanie z niego wykluczony poza jednostkami niszczącymi system. Wciągnięcie do systemu kogoś, kto będzie w nim funkcjonował po to tylko żeby siać zniszczenie nie ma sensu.
>W jaki sposób oszacowałeś górny limit wielkości portfela? Jakie przyjąłeś założenia?
Przyjąłem, że 200 godzin pracy to jeden miesiąc a 400 to 2 miesiące. Zadłużenie się na poziomie 2 miesięcy pracy bez posiadania żadnego dobra to wg mnie max, powyżej którego wyświadczenie zadłużenia staje się wątpliwe.
Wytworzenie się wątpliwych zobowiązań, fizycznie niemożliwych do spełnienia, w przestrzeni systemu pieniężnego zdewaluuje wartość jednostek waluty. Większe zadłużenie bez istnienia dóbr trwałych nie powinno być możliwe.
Dopiero zawarcie własnych świadczeń w wytworzonych przez siebie i posiadanych dobrach trwałych powinno umożliwiać zwiększenie zadłużenia.
Kto zawarł w dobrze trwałym 400 godzin własnej wartościowej pracy, która jest wartością nie tylko dla wytwórcy lecz także dla innych, te powinien mieć możliwość powiększenia własnego zadłużenia o wartość tych godzin - co daje w sumie możliwość zadłużenia się na 800 godzin pracy itd.
>To wydaje się całkiem łatwe, ale tylko w przypadku rzeczy materialnych. Co w przypadku pomysłów, patentów etc.?
Nie uznaję dóbr niematerialnych. Nie uznaję patentów. Niepojęta jest dla mnie zagrożona karą niemożność naśladowania innych.
Pomysł liczy się dla mnie wówczas dopiero kiedy przyjmie formę użytecznego dobra.
Jeden z moich politycznych postulatów to:
12. Znosi się państwową ochronę wartości niematerialnych i prawnych w stosunkach cywilnych i zastępuje ją ochroną własności prywatnej rzeczy materialnych.
>Jeśli nie mogę dalej przyjmować podatku do portfela, to po co mam uznawać cudzą własność prywatną?
Inny z moich postulatów to:
25. Zostanie zniesienia osobowość prawna z wyjątkiem państwa.
Istnieje zatem coś takiego jak buforowy portfel państwa poza portfelami obywateli, który niema ograniczenia.
Żeby nie było, że portfel taki stanie się narzędziem urzędasów przypominam o innym postulacie:
9. Konstytucję, podatki, budżet, sposób emisji pieniądza ustalać będzie się w demokracji bezpośredniej.
Ze szczególnym naciskiem na budżet. Jak jest wydawana kasa z tego państwowego portfela musi zatem wynikać z demokracji bezpośredniej a ponadto jest jawne i widoczne dla każdego.
>Za co w takim razie ma się utrzymywać taka osoba? Czy przewidujesz jakąś formę pomocy socjalnej?
Kasę z podatków wydajemy tak jak to wynika z budżetu uzgodnionego w demokracji bezpośredniej. Zakładam, że ludzie nie pozostawią zbankrutowanych na śmierć, nawet jeśli ci zbankrutują skutkiem własnej chciwości. Wg mnie socjal powinien oczywiście istnieć, choć liczę, że w moim modelu społecznym rozproszonego kapitału tak łatwo byłoby o pracę, że niewielu w ogóle tego potrzebowałoby.
>Na czym dokładnie ma polegać ochrona cudzej własności prywatnej? Jak zostanę ukarany, jeśli np. ukradnę komuś butelkę bardzo drogiego wina i je wypiję? Własności nie da się odzyskać, no i pamiętajmy, że nie ma możliwości wyegzekwowania ode mnie równoważności tej butelki.
Wykluczyłem egzekucję ze stosunków cywilnych. Przestępstwo nie jest elementem stosunków cywilnych. Dopuszczam możliwość egzekucji w postępowaniu karnym, choć jest ona w pewnym stopniu osłabiona takim postulatem:
16. Pieniądz musi być tak wykreowany ażeby nikt poza właścicielem pieniędzy nie miał dostępu do jego prywatnego portfela. Każdy przelew pieniądza powinien być dokonany wyłącznie przez jego właściciela i nie powinny istnieć w tym zakresie żadne skuteczne narzędzia przymusu.
Brak dostępu do cudzego portfela przez wszystkich za wyjątkiem jego właściciela uznaję za podstawowy czynnik budujący wartość waluty.
Podobnie powinny funkcjonować świadectwa własności, choć tam winien funkcjonować mechanizm podatkowy, przenoszący własność na rzecz państwa w razie nieopłacenia podatku.
Nie jest to wszystko łatwe ale możliwe.
|
|
| | | setarkos (10757 punktów) | > Jawność kapitałowa
Czy nie równie ważna (a może nawet ważniejsza) byłaby w Twojej wizji jawność podatkowa?
Zdaje się, że z samego miejsca na liście najbogatszych nie wynika jeszcze czyjaś społeczna użyteczność (albo pasożytnictwo).
Czy proporcja między odprowadzonym podatkiem, a wartością majątku nie byłaby tu odpowiednim wskaźnikiem?
Jeśli przyjąć, że podatki powinny być z grubsza liniowe, że dokładamy do wspólnego garnka proporcjonalnie do możliwości - to może wystarczy, by sam stosunek liczbowy podatku do majątku był jawny. Jak myślisz?
[Unikałoby się w ten sposób obaw przed złodziejami czy kidnaperami, bo nawet 'goły' student może mieć wyższy (tak wyliczony) wskaźnik użyteczności od niejednego "kulczyka". Byłoby może widać kto partycypuje w interesie społecznym, a kto wykorzystuje innych?]
|
|
| | | krystkon_1976 (4491 punktów)
(zablokowany) | Jawnosc kapitałowa to automatycznie jawność podatkowa. Wszystko widać jak na dłoni.
Podatki dochodowe oprowadzone od dochodów kapitałowych są niczym albowiem dochody kapitałowe sa zwyklym pasożytnictwem. Podzieleniem się czymś odebranym innym i bez zadnego wkladu wlasnego jest NICZYM w rozumieniu dobra calego społeczeństwa.
Dochody kapitałowe musza zniknąć z powierzchni ziemi.
Podatki zaplacone od dochodów kapotalowych nie sa zadna wartością a juz na pewno nie swiadcza o spolecznej przydatności ludzi, którzy je płacą.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
