.
Po co mądrym Polakom głupia lewica? A czy tu i teraz mądra lewica do czegokolwiek by się przydała?

Czy obecnie w Polsce, w połowie drugiej dekady XXI stulecia, powinno się znaleźć miejsce dla lewicy?
pl.wikipedia.org/wiki/Socjalizm_w_Polsce
lewicowo.pl/program-radomski-pps/
www.tygodnikprzeglad.pl/co-lewica-0/
przeglad-s(*)nie/opinie-lewica/168-aziemski
www.polity(*)w-polsce-tak-marna-lewice.read

Czymże zresztą miałaby być dzisiaj lewica i komu, poza garstką polityków, jest ona potrzebną? PO załatwia potrzeby intelektualne naszej inteligencji i społeczne neoliberałów, a PiS jest prawicową lewicą i zaspokaja potrzeby reszty.
Lewica, jak chociażby na naszym forum widać, zdecydowanie cieszy się teraz złą opinią i odrzucana jest nawet przez
ludzi żyjących z własnej pracy.
natemat.pl(*)lski-rozenek-nowacka-i-biedron
natemat.pl(*)-nam-zostalo-z-polskiej-lewicy
m.wyborcza(*)o__Polemika_o_przyszlosci.html

Proszę nie oczekiwać ode mnie odpowiedzi na to pytanie, gdyż jej po prostu nie znam. Natomiast cały mój racjonalizm wywołuje ogromne zdziwienie obserwowaną w Polsce rzeczywistością? Prawie wszyscy zgadzają się ze sobą, a ciągle
jest jak jest.

Może właśnie dlatego przez umysł ciągle przewija mi się tekst:

Co ty tutaj robisz
i co ja robię tu /u-u/ co ty tutaj robisz
12 ciężkich szczerozłotych koron moją głowę zdobi
jest tyle różnych dróg /u-u/
co ty tutaj robisz
kolejny piękny marmurowy pomnik koło domu stoi

Już każdy powiedział to co wiedział
trzy razy wysłuchał dobrze mnie
wszyscy zgadzają się ze sobą
a będzie nadal tak jak jest

i co ja robię tu /u-u/ co ty tutaj robisz
są takie rzeczy że nikt nie zaprzeczy
po co tu się głowić
z daleka słychać szum /u-u/ co ty tutaj robisz

Już każdy powiedział to co wiedział
trzy razy wysłuchał dobrze mnie
wszyscy zgadzają się ze sobą
a będzie nadal tak jak jest

i co ja robię tu /u-u/ co ty tutaj robisz
mieć te przestrzenie na jedno skinienie wiele wynagrodzi
nie trzeba tęgich głów /u-u/ co ty tutaj robisz
takie okazje bale i lokale chcą bym się narodził

Już każdy powiedział to co wiedział
trzy razy wysłuchał dobrze mnie
wszyscy zgadzają się ze sobą
a będzie nadal tak jak jest

i co ja robię tu /u-u/ co ty tutaj robisz
12 ciężkich szczerozłotych koron moją głowę zdobi
jest tyle różnych dróg /u-u/
co ty tutaj robisz
kolejny piękny marmurowy pomnik koło domu stoi

Już każdy powiedział to co wiedział
trzy razy wysłuchał dobrze mnie
wszyscy zgadzają się ze sobą
a będzie nadal tak jak jest

i co ja robię tu / co ty tutaj robisz

Albo mądre podsumowanie np i mojego "kłapania":
Nie wiesz...
Pogadaj to się dowiesz.
Buraki ukryte za elokwencją. Fasadowi intelektualiści. Buce kwadratowe którym palma odbija od narcyzmu.
Idiota? To pikuś.
Człowieka poznasz po czynach jego a nie po kłapaniu gębą na pusto.

@@@
.

.
.
Czy obecnie w Polsce, w połowie drugiej dekady XXI stulecia, powinno się znaleźć miejsce dla lewicy?
> Za radą Konfucjusza przemiany zacząłbym od języka.
Mamy tu inne szkoły. Język jest narzędziem opisu, ale najpierw trzeba dostrzegać oraz rozumieć opisywaną rzeczywistość, dopiero później dobrać odpowiedni język opisu. Zdecydowanie nie u Konfucjusza poszukiwałbym propozycji rozwiązań społecznych ani też języka opisu istniejącej obiektywnie rzeczywistości. Zachodnia cywilizacja jednak przebiegała inną drogą i inny język opisu sobie wypracowała.
www.racjon(*)m.php/s,656589/z,0/d,1#w656659
www.racjon(*).php/z,0/d,12/s,621939#w623732
www.racjon(*).php/z,0/d,12/s,621939#w623798
www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,648182#w648225
www.racjon(*).php/s,640660/z,0/d,20#w642122
www.google(*)cNQ6a71A&bvm=bv.87611401,d.d24
www.prakty(*)Po_kapitalizmie/13.Piskala.pdf
www.tygodn(*)zmowa-dr-piotrem-kwiatkowskim/
_______________

PS. Oczywiście nie jest moim zamiarem odebranie w jakimkolwiek stopniu Konfucjuszowi mądrości. Chińczyki, jak widać, jakoś tam dobrze sobie radzą, ale ja nie chciałbym ani być Chińczykiem, ani wprowadzenia w Europie chińskich rozwiązań. A ontologiczne stwierdzenie, iż byt kształtuje świadomość - moim zdaniem - nadal się broni, choć bez pewnego poziomu świadomości nie ma myśli i o bycie.

@@@
.

.
>Bardziej mnie jednak zastanawia, czy zdąży się tam dokonać zmiana pokoleniowa przed upadkiem partii.
Moim zdaniem nie zdąży (choć życzę im wszystkiego najlepszego) i wcale nie o czas tu chodzi, a o intelektualną jakość następców. Młodzi inteligentni i lewicowi to, w obecnych lewicowych partiach, niewiele do powiedzenia mają.

@@@
.

Antysystemowość dla mnie to w zasadzie antykapitalizm, dlatego wyraziłem wątpliwość. Przyznaję jednak, że ruchy sprzeciwu wobec finansowej eksploatacji całych społeczeństw nawet przy zachowaniu pewnych zasad gospodarki kapitalistycznej są właściwie także antysystemowe, gdyż dzisiaj wielki kapitał finansowy zdominował cały system gospodarczy państw.

Co do zaszłości w czasie rządów SLD wydaje się, że wyjaśnienie może być bardziej prozaiczne. SLD tak jak i większość przetransformował się mentalnie na nowy system w którym najważniejszym czynnikiem wzrostu gospodarczego miał być obcy kapitał, któremu należało stwarzać jak najlepsze warunki do działania. Trudno się zresztą dziwić skoro krajowy "nawis kapitałowy" wyparował w czasie podgrzewania inflacji. Stąd prawdopodobnie te ułatwienia, zwolnienia podatkowe, zmniejszenie podatków i przymykanie oczu na niepokojące zjawiska ekonomiczne.

>Bardziej mnie jednak zastanawia, czy zdąży się tam dokonać zmiana pokoleniowa przed upadkiem partii.
To oczywiście ciekawe pytanie. Jestem przekonany, że to nastąpi, bo z jednej strony nieubłagana biologia, a z drugiej strony SLD stoi nie najgorzej w opinii publicznej i wydaje się, że ma szanse na jeszcze poprawę notowań.
Wielu ludzi lewicy odżegnuje się już od SLD jak od wroga, uważam to za błąd. SLD jako partia przyznająca się do lewicowej tożsmości jest w dalszym ciągu do odzyskania dla lewicy, a jej pozycja parlamentarna jest wspólnym dobrem lewicy i z tego nie można rezygnować. Dlatego trzymam kciuki za odmłodzeniem SLD i jednocześnie za jej powrotem do lewicowego ducha.

.
> SLD tak jak i większość przetransformował się mentalnie na nowy system w którym najważniejszym czynnikiem wzrostu gospodarczego miał być obcy kapitał, któremu należało stwarzać jak najlepsze warunki do działania.
www.racjon(*).zwierciadle.globalnych.bredni

>Trudno się zresztą dziwić skoro krajowy "nawis kapitałowy" wyparował w czasie podgrzewania inflacji.
Przecież to była istotna cześć intelektualnej koncepcji polskiej wersji prywatyzacji, nadal zaciekle broniona przez neoliberałów.

>Stąd prawdopodobnie te ułatwienia, zwolnienia podatkowe, zmniejszenie podatków i przymykanie oczu na niepokojące zjawiska ekonomiczne.
Tak, przeróżne cuda-niewidy wołające o pomstę do nieba, a przynajmniej o poważną analizę i opis, choć większości wyjaśnienia profesora Balcerowicza wystarczają, to niektórzy nadal pytają, gdzie się forsa podziała?
www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,577586#w581309
www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,577586#w581321
www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,577586#w581490

abelikain.(*)/victory-czyli-zwyciestwo.html
www.adamdu(*)2/06/victory-czyli-zwyciestwo/

@@@
.

>Język jest narzędziem opisu, ale najpierw trzeba dostrzegać oraz rozumieć opisywaną rzeczywistość, dopiero później dobrać odpowiedni język opisu.

I "dostrzeganie" i "rozumienie" nie jest możliwe bez języka. W mniejszym lub większym stopniu jest język zaangażowany w każdy akt poznania.

>Zdecydowanie nie u Konfucjusza poszukiwałbym propozycji rozwiązań społecznych ani też języka opisu...

Ależ oczywiście. Chodziło wyłącznie o ryzyka związane ze społecznym kojarzeniem wyrazu "lewica" z pewnymi kreaturami ze świata polityki. Jeśli chodzi o źródła rozwiązań polskich problemów, to obawiam się, że nie znjdziemy ich w książkach, bowiem te muszą być dopiero napisane. Nie są to przecież programy (nawet lewicujących) partii. Dobrym przykładem fiasko jest tu Palikot, któremu wydawało się, że początkiem odnowy jest antyklerykalizm. Do serc wyborców trafia się poprzez gospodarkę, która obejmuje przecież wszystkie aspekty życia człowieka, z religią włacznie.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

.
Język jest narzędziem opisu, ale najpierw trzeba dostrzegać oraz rozumieć opisywaną rzeczywistość, dopiero później dobrać odpowiedni język opisu.
>I "dostrzeganie" i "rozumienie" nie jest możliwe bez języka.
Na ludzkim poziomie dostrzegania i rozumienia już tak, choć znamy przeróżne języki narodowe - wewnątrz różnych kultur,
a także swoiste języki związane z profesją oraz światopoglądem - różnicujące opis.

Rzeczywistość społeczna opisana w języku różnych religii, światopoglądów, filozofii,ideologii oraz nauki różni się miedzy sobą. Zupełnie jest więc zrozumiałe, że pomiędzy językiem opisu prawicy i lewicy są spore różnice. Stąd walka ideologiczna jest także walką o dominujący w społecznej przestrzeni język opisu.

>W mniejszym lub większym stopniu jest język zaangażowany w każdy akt poznania.
Jesteśmy ciągle zwierzętami i nie wolno nam zapominać o istnieniu innych świadomych zwierząt porozumiewających się
ze sobą i nie używających naszej formy języka, a więc świadome dostrzeganie i rozumienie jest wcześniejsze niż język. (Oczywiście wcale mi tu nie chodzi o umniejszanie roli języka, tylko o pokazanie rożnych możliwości przekazu i zrozumienia. Pokazania tego, że aby wytłumaczyć coś np. małpie to trzeba przekazać informację w jej języku, to samo dotyczy ludzi. Lewica wypracowała sobie swój własny język opisu społecznej rzeczywistości i nie widzę powodu aby z niego rezygnować, choć należy go zmieniać i udoskonalać, gdyż bez tego stanie się martwym.)

Zdecydowanie nie u Konfucjusza poszukiwałbym propozycji rozwiązań społecznych ani też języka opisu istniejącej obiektywnie rzeczywistości. Zachodnia cywilizacja jednak przebiegała inną drogą i inny język opisu sobie wypracowała.
(Oczywiście nie jest moim zamiarem odebranie w jakimkolwiek stopniu Konfucjuszowi mądrości. Chińczyki, jak widać, jakoś tam dobrze sobie radzą, ale ja nie chciałbym ani być Chińczykiem, ani wprowadzenia w Europie chińskich rozwiązań.)
>Ależ oczywiście. Chodziło wyłącznie o ryzyka związane ze społecznym kojarzeniem wyrazu "lewica" z pewnymi kreaturami ze świata polityki.
Tak, kreatur w świecie polityki jest ogrom, ale nie dostrzegam aby kreatury bardziej od innych formacji upodobały sobie lewicę. W czyich rękach są silniejsze narzędzia propagandowe, ten bardziej wciska opinii społecznej zło strony przeciwnej.

> Jeśli chodzi o źródła rozwiązań polskich problemów, to obawiam się, że nie znajdziemy ich w książkach, bowiem te muszą być dopiero napisane.
Ależ ja znam sporo mądrych ludzi, autorów mądrych książek, w których znajdują się i ciekawe opisy i ciekawe propozycje rozwiązań. Gorzej, iż brak liderów partyjnych zdolnych je ze zrozumieniem przeczytać i intelektualnie przetworzyć na język zrozumiały dla grupy społecznej, której interesy niby reprezentują. Dlatego nie istnieją proste programy społeczne zbudowane na mocnej podstawie ideologiczno-ekonomicznej. Tu komunikatywny język przekazu jest najistotniejszym.

>Nie są to przecież programy (nawet lewicujących) partii.
Nie, współczesnych nie i dlatego pokazałem program z 1937 roku . Jak widać można było, gdy coś intelektualnego
za formacją stało.

>Dobrym przykładem fiasko jest tu Palikot, któremu wydawało się, że początkiem odnowy jest antyklerykalizm.
Przepraszam, ale tu mówimy o lewicy, a nie o partiach i ludziach lewicą epitetowanych. Palikot nigdy żadną lewicą nie był, choć w jego Ruchu parę osób o lewicowych poglądach się znalazło.

>Do serc wyborców trafia się poprzez gospodarkę, która obejmuje przecież wszystkie aspekty życia człowieka, z religią włącznie.
Gospodarka, tak jak i język, to tylko narzędzia. Do serc wyborców trafia się przez poprawę losu (a przynajmniej widoczne
o to starania) tej części społeczeństwa, którą się chce reprezentować. Kogo interesy reprezentują nasze partie, to wcale
nie tak łatwo odgadnąć. SLD, chciałaby być za lewicę uważaną, choć nią nie jest, a dwie prawicowe partie to się wzajemnie lewicą epitetują. Rozmywanie pojęcia lewica (tak jak i niszczenia w przestrzeni publicznej lewicowego języka) jest świadomym działaniem prawicowej propagandy.

@@@
.

>Moim zdaniem polska "lewica lewicowa" skończyła się na własne życzenie: przez małpowanie lewicy zamożnych krajów zachodnich,...

Jakoś nie "zmałpowali" najważniejszej sprawy: interesu narodowego, który jest źródłem owej zamożności. Staszic np. inspirował się zachodnią cywilizacja, co zaczęło przynosić jakieś rezultaty. Ale lewicowe "małpy" nie znają zdaje się pojęcia inspiracji.

>Polacy potrzebują lewicy społecznej, która skoncentruje się na tym, czym zajmowała się lewica w XIX wieku, gdyż ku temu właśnie skierowała nas transformacja.

Należy opisać najważniejsze problemy społeczne i zaproponować sposoby ich rozwiązania; kwestia nazwy jest drugorzędna.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>, a nie pitolić o jakichś groszach z funduszu kościelnego w wys. 100 mln zł.
Fundusz kościelny to tylko jeden ze składników drenażu katolickiego:
"Koszt związany za nauczaniem religii w szkołach około 1 150 mln zł
Dotacje dla Kościelnych Uczelni Wyższych, wydziałów teologicznych, szkół, przedszkoli i ochronek 521 mln zł
Fundusz Kościelny 89 mln zł
Dotacje do remontów zabytków kościelnych 26,6 mln zł
Ordynariat Polowy Wojska Polskiego 19,2 mln zł
Caritas Polska 5,5 mln zł
Kapelani szpitalni 3 mln zł
Kapelani więzienni 2,4 mln zł
Kapelani Straży Granicznej 842 tys. zł
Kapelani Straży Pożarnej 745 tys. zł
Kapelani w Policji 441 tys. zł
Kapelani Biura Ochrony Rządu 150 tys. zł
RAZEM: blisko 1 820 mln zł" ...

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Należy opisać najważniejsze problemy społeczne i zaproponować sposoby ich rozwiązania; kwestia nazwy jest drugorzędna.

Te problemy są jasne. W najogólniejszym ujęciu to jest neokolonializm czyli najróżniejsze sposoby drenażu ekonomicznego kraju z którego rocznie wyprowadzane są miliardy. Trzeba zatem zacząć od zahamowania tego odpływu. Jeśli ktoś poszukuje przykładowych inspiracji do tego jak się to robi, to powinien zainteresować się orbanomiką.

>Moim zdaniem polska "lewica lewicowa" skończyła się na własne życzenie: przez małpowanie lewicy zamożnych krajów zachodnich, co doprowadziło do postawienia w centrum problemów tematykę obyczajową...
Co to jest owa tematyka obyczajowa? Trendy w modzie i zachowanie przy stole, czym zajmuje się (podobno) była pierwsza dama polskiej (podobno) lewicy?
>Polacy potrzebują lewicy społecznej, która skoncentruje się na tym, czym zajmowała się lewica w XIX wieku, gdyż ku temu właśnie skierowała nas transformacja.
No i chyba mamy zdefiniowany problem - cofnęliśmy się w XIX w., więc trzeba zajmować się sprawami dla państw cywilizowanych oczywistymi. Tylko, że kiedy wejdziemy w wiek XXI, to w kalendarzach będzie już wiek XXIII, czyli ... nadal będziemy w ogonie.

>powinien zainteresować się orbanomiką

Orbán przestał być już odniesieniem tylko dla polskiej prawicy. Oto głos Krzysztof Andrzej Mróź (SLD):

>>powinien zainteresować się orbanomiką
>Orbán przestał być już odniesieniem tylko dla polskiej prawicy. Oto głos Krzysztof Andrzej Mróź (SLD):

A to nie dla tego aby, że SLD to nie jest żadna lewica, tylko politycznie oportuniści i koalicjant PiSu, który Orbana ma za pewien wzorzec? Prawilnie przypominam tańce Millera z Kaczyńskim.

>>Czy obecnie w Polsce, w połowie drugiej dekady XXI stulecia, powinno się znaleźć miejsce dla lewicy?
>>-Niezbędna tym, którzy...
>Nie ma większych problemów z wyliczeniem marzeń ludzi.
Spełnienie jednych marzeń służy tylko jednostce (wygrana na loterii)
spełnienie innych, jednostce i całemu społeczeństwu (ukończenie studiów medycznych przez zdolną, chłopską córkę)
Każdy pracownik chciałby więcej zarabiać, ale społeczeństwu bardziej się opłaci z miliona zysku połowę podzielić między pracowników (więcej prezesowi), niż przyznać ją jako premię wyłącznie prezesowi.

>> SLD tak jak i większość przetransformował się mentalnie na nowy system w którym najważniejszym czynnikiem wzrostu gospodarczego miał być obcy kapitał, któremu należało stwarzać jak najlepsze warunki do działania.
>www.racjon(*).zwierciadle.globalnych.bredni
Świetny tekst. Zgadzam się w zupełności.

>>Trudno się zresztą dziwić skoro krajowy "nawis kapitałowy" wyparował w czasie podgrzewania inflacji.
>Przecież to była istotna cześć intelektualnej koncepcji polskiej wersji prywatyzacji, nadal zaciekle broniona przez neoliberałów.
Człowiek broni błędów, które kocha. - Seneka Młodszy
Mówiąc szczerze, nie wiem czy kochają je i za co.
Mój rozum podpowiada mi, że tak głupim być nie można i podsuwa teorie spiskowe jako wyjaśnienie. Z drugiej strony przypomina, że łatwo osądzać gdy się widzi skutki. Prawie wszyscy byliśmy wtedy naiwni jak dzieci, a nikt nie potrafi bezbłędnie przewidywać rozwoju wypadków, chociaż są tacy, którzy określony rozwój wypadków potrafią wywołać.
W tej sytuacji trzeba skupić się na możliwościch naprawienia szkody i minimalizowania strat, a neoliberałów olewać i wyśmiewać, bo naprawdę są śmieszni.

Wskazane linki z Racjonalisty pokazują, że mamy podobne zdanie w tych kwestiach.
Natomiast teksty dot. zimnej wojny pomiędzy ZSRR a USA zadają kłam stwierdzeniom różnych mędrków, że socjalizm (modelu radzeckiego) upadł z powodu własnej niewydolności. Czy historia tego socjalizmu mogła wyglądać inaczej, to pytanie nad którym można tylko pogdybać.

I jeszcze jedna refleksja. Pytanie tytułowe:
"Po co mądrym Polakom głupia lewica" - w kontekście otaczającej nas rzeczywistości i niektórych głosów w dyskusjach o lewicy można czytać au rebours .