 |
Mózg świadomość automat wolna wola jeszcze raz Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Nauka
| Napisano | Autor | Tytuł | | 25-03-2015 09:53 | DalejLama (419 punktów) (zablokowany) | Mózg świadomość automat wolna wola jeszcze raz 0 na 2 | Pozwolę sobie jeszcze raz poruszyć ten temat i przedstawić konkretne argumenty. Neuronauki badając mózgi stwierdzają że uświadamiamy sobie decyzję po wcześniejszym podjęciu jej przez procesy mózg. Błąd pierwszy to założenie dualistyczne tego badania jakoby swiadomość była jakimś oddzielnym bytem. Kontrowersja druga to to że badanie to dotyczy tylko bardzo wyuczonych i zautomatyzowanych czynności a nie myślenia w ogóle. Ile razy można w ciągu dnia zauważyć że nie uświadamiamy sobie jedzenia zupy łyżką lub pisania na klawiaturze lub podobnych rzeczy do momentu aż popełnimy błąd wtedy włącza się coś co nazywamy świadomością czyli świadomie musimy skupić się i dokonać korekty,ale czy mówimy tu o świadomości czy przytomności ,moim zdaniem o przytomności gdyż cały czas jesteśmy świadomi że jemy zupę lub piszemy na klawiaturze .
Nauka sama twierdzi że nie ma dowodów na to jaki sposób kreatywnie świadomie myslimy,odczuwamy itd,nie ma też do tego wglądu,więc spekulacją jest twierdzenie że wszystko zachodzi na poziomie nie swiadomości dodatkowo jest to sprzeczne z codzienną obserwacją ,więc nie uważam tego za prawdę,a co jesli okaże się w przyszłości że nasza świadomość dotycząca myślenia,rozumowania itp rzeczy działa w czasie rzeczywistym ,tu i teraz. Skoro mózg jest zdolny do stworzenia świadomości czyli trwałego jestem tu i teraz to i może dokonywać wyborów zgodnych z tu i teraz,wedle aktualnej potrzeby, moze też planować na przyszłość bez przypadku a celowo. Wolnej woli w rozumianej jako niezależnego bytu od nas jako funkcjonujących mózgów nie ma,ale wolna wola rozumiana jako nasze dowolne wybory oparte na tego chcę tego nie chce to mi się podoba a to nie ,to zmienię a to zostawię i cały wachlarz tego co możemy w swoim życiu zmienić zrobić osiagnać dążyć starać się jak najbardziej istnieje i jest obserwowalnym faktem . Nauka nie potrafi tego fenomenu jeszcze wyjaśnić bo nie ma dostępu do tego w jaki sposób powstają mysli ,wrażenia wyobraźnia i cały wachlarz trudnych do ujęcia w pojęcia zjawisk.
Nie jestesmy robotami ,nie jestesmy tez automatami choć w pewnych sytuacjach bardzo wyuczone reakcje dzieją się niejako z automatu i nie zastanawiamy się nad nimi.
Można to opisać jedynie językiem filozoficznym bo na naukowy jest jeszcze zbyt wcześnie,zbyt wiele tam niejasnych i niezrozumiałych tez.
podsumowując należy stwierdzić jeden fakt My jesteśmy funkcjonującymi mózgami.Uważam że ze strony nauki to jedyna konkretna odpowiedź jakiej można użyć.
Uważam za nieuprawnione wnioski z eksperymentów Libeta i innych podobnych odnoszące się do ogólnego naszego funkcjonowania.Badanie prostych i wręcz zautomatyzowanych reakcji pod kątem świadomych wrażeń i przekładanie tego na cały system jakim jesteśmy jest daleko posuniętą spekulacją.
Przytoczę tu słowa profesora Ducha: Nie mamy na razie dowodów na to w jaki sposób mózg tworzy kreatywne myslenie na poziomie świadomości, w jaki spoób dokonuje wyborów itp sprawy dotyczące wyższych czynności poznawczych.
Więc pora kochani się troszkę uspokoić i poczekać i nie zaprzeczać tym co sami na codzien obserwujemy,czyli życiu według tego jak chcemy je sobie przeżywać ,nie ma co przeczyć faktom. Zagatką nierozwiązaną pozostaje w dalszym ciągu świadomość dokonywania wyborów i nie jest to prosta od 0 do 100% na której można procentowo ustalić do kiedy nieświadomość a kiedy już świadomość bo wyborów niemotorycznych nieautomatycznych i wyuczonych dokonujemy świadomie ,można powiedzieć że mózg sam siebie bada.
| Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
1 na 3 | eipi (774 punktów) | >Zagatką nierozwiązaną pozostaje w dalszym ciągu świadomość
Dziękuję za pouczającą wypowiedź. Z całości najbardziej zainteresowała mnie ta "zagatka". Rozumiem, że to coś, co ukrywa się "za gatkami". I jest nie rozwiązana. Upraszałbym mimo wszytko, by Dalejlama jednak swoich gatek nam tu nie rozwiązywał.
|
|
 | 1 na 1 DalejLama (419 punktów) (zablokowany) | Cytat:>>Zagatką nierozwiązaną pozostaje w dalszym ciągu świadomość >Dziękuję za pouczającą wypowiedź. Z całości najbardziej zainteresowała mnie ta "zagatka". Rozumiem, że to coś, co ukrywa się "za gatkami". I jest nie rozwiązana. Upraszałbym mimo wszytko, by Dalejlama jednak swoich gatek nam tu nie rozwiązywał. >
A niby dlaczego? faktem jest że to mózg jest świadomy swego istnienia,jest świadomy swoich wrażeń i doświadczeń życiowych ,to mózg myśli wymyśla wybiera itd.Tym mózgiem jesteś ty,ja i inni.On reprezentuje i wyraża się w postaci samoświadomości działania. Nie ma tu miejsca na Ja i mózg bo Ja = mózg+cały organizm. Dlatego badania nas zakładające istnienie jakiejś świadomości poza mózgiem są błędne,podobnie jak i z tym procesem uświadomienia sobie przyciśnięcia przycisku lub wyboru przycisku.Plamki niewiele mówią bo jesteś zasugerowany jaką masz podjąć decyzję i tu już rozpoczyna się proces decyzyjny choć jeszcze jej nie podjąłeś jednak już o tym myślisz ,wystarczy bylejaka myśl z tym związana i naukowiec kojarzy to z podjęciem decyzji. W nerwicy natręctw też pojawiają się przymusy do wykonania czynności,ale możesz im nie ulegać,więc nie lecisz za każdą myślą co ci strzeli do głowy i tak jest z tymi badaniami i wychodzą potem absurdy,dodatkowo przewidywalność co zrobisz jest na poziomie 60%,odjąć od tego ślepy traf badacz daje pewnie mniej niż 50%. a wnioski chcho. Mózg jest świadomy siebie ,nawet niechcianych i spontanicznych myśli,mózg obserwuje siebie,słabiej gdy jest zmęczony a to już przytomność a nie świadomość.
|
|
| ZbyszekzWarszawy (299 punktów) |
>... Błąd pierwszy to założenie dualistyczne tego badania jakoby swiadomość była jakimś oddzielnym bytem.
Wszystko wskazuje na to że świadomość i podświadomość jest oddzielnym bytem tak więc takie założenie raczej nie jest błędem. W religiach ten byt nazywany jest duszą. Współcześnie, duszę jako osobny byt można sfotografować.
>... włącza się coś co nazywamy świadomością ... ale czy mówimy tu o świadomości czy przytomności ,moim zdaniem o przytomności gdyż cały czas jesteśmy świadomi ...
Świadomość zasadniczo jest wyłączona a włącza się dopiero wówczas kiedy pojawia się potrzeba przytomnej oceny sytuacji.
>Nauka ... nie ma dostępu do tego w jaki sposób powstają mysli ,wrażenia wyobraźnia i cały wachlarz trudnych do ujęcia w pojęcia zjawisk.
Tak się składa że mam wgląd w te sprawy, więc co nieco mogę tobie podpowiedzieć lecz wyjaśnij dlaczego ciebie tak nurtuje ten temat ?
>Przytoczę tu słowa profesora Ducha: Nie mamy na razie dowodów na to w jaki sposób mózg tworzy kreatywne myslenie na poziomie świadomości ...
Nie mają dowodów bo są one sprzeczne z poglądami współczesnej nauki więc z założenia są odrzucane jako nierealne.
>Zagadką nierozwiązaną pozostaje ... do kiedy nieświadomość a kiedy już świadomość bo wyborów niemotorycznych nieautomatycznych i wyuczonych dokonujemy świadomie ,można powiedzieć że mózg sam siebie bada.
Całe sterowanie organizmem odbywa się na poziomie podświadomości a pobieramy do świadomości jedynie to czym jesteśmy zainteresowani. Podobnie ma się sprawa z tzw. "wolną wolą ". W działaniach kierujemy się świadomie zaprogramowaną wcześniej podświadomością a jedynie w sytuacjach pobranych do świadomości podejmujemy lub korygujemy decyzje świadomie.
Mózg świadomie analizuje interesujące nas informacje dostarczane przez podświadomość oraz programuje jej dalsze działanie. Może być tak, że mózg zleci podświadomości przebadanie samego siebie lub dowolnego naszego organu. Świadomie możemy też zaprogramować podświadomość do zbadania lub odszukania na odległość dowolnej osoby lub dowolnego przedmiotu naszego zainteresowania.
(27marzec2015-ZbyszekzWarszawy)
|
|
 | 1 na 1 | Scorp (5381 punktów) | >Tak się składa że mam wgląd w te sprawy,
Czy zgodzisz się na takie postawienie sprawy: Powiedzenie, że 'mózg myśli' jest równie nieprecyzyjne jak 'rower jedzie', 'samolot leci', albo 'młotek wbija gwoździe'? Widać o co mi chodzi. Nie młotek, ale młotkiem wbija się gwoździe. Robi to ktoś. Tak samo z dronem: leci, w sensie: kieruje nim, ktoś: człowiek czy automat.
Mózg jest konstrukcją napędzaną energią chemiczną, więc maszyną z silnikiem, wykonuje różne prace (m. in steruje wbijaniem gwoździ), ale kto nim kieruje? Dotykam, jak widzisz, problemu vis intentionalis, ale do tego właśnie sprowadza się ta dyskusja. Kto myśli mózgiem?
|
|
|  | 1 na 1 | wsx666 (1067 punktów) | Kto myśli mózgiem?
Nikt, mózg to organ jak inne, spełnia swoją funkcję w organizmie tak, jak robią to nerki czy serce. Nadawanie mu szczególnych "magicznych" właściwości jest bez sensu.
|
|
| |  | 1 na 1 | Scorp (5381 punktów) | > Kto myśli mózgiem? >Nadawanie mu szczególnych "magicznych" właściwości jest bez sensu.
Oczywiście, ale ja tego nie sugerowałem. Posłużyłem się tylko analogią narzędzia. Mózg spełnia swoją funkcję tak jak młotek i silnik w samochodzie, a także nerki i serce. Ale to, że spełnia funkcję nie znaczy, że nikt nim nie steruje. Zatem: kto lub co?
|
|
| | |  | 2 na 2 | wsx666 (1067 punktów) | >> Kto myśli mózgiem? >>Nadawanie mu szczególnych "magicznych" właściwości jest bez sensu. >Oczywiście, ale ja tego nie sugerowałem. Posłużyłem się tylko analogią narzędzia. Mózg spełnia swoją funkcję tak jak młotek i silnik w samochodzie, a także nerki i serce. Ale to, że spełnia funkcję nie znaczy, że nikt nim nie steruje. Zatem: kto lub co?
No właśnie nikt, ani nic nie steruje mózgiem. Rośliny dla przykładu nie posiadają mózgu. Przechodzą cykl życia, rozmnażają się, posiadają nasiona, które jak kokos potrafią przepłynąć ocean i zasiedlić pobliską wyspę, nasiona zjadane przez ptaki i wydalane na innych kontynentach, dmuchawce latawce podróżujące z wiatrem itp. Jednokomórkowce nie posiadają mózgu a żyją. To, że mamy mózgi to efekt ewolucji, potrzeba konkurowania o terytorium, zasiedlania nowych terenów zasobnych w pokarm itp. Nikt nie steruje twoim mózgiem, jeżeli szukasz koniecznie "kogoś" kto steruje twoim mózgiem to będzie to instrukcja zapisana w DNA determinująca działanie "na przetrwanie" i przekazanie się dalej. Cytując książkę którą pewnie każdy tu zna: "Ludzie to maszyny przetrwania skonstruowane przez DNA". To te instrukcje "sterują" twoim mózgiem. Pojawiające się abstrakcyjne wizje i myśli w twoim mózgu to jedynie "uboczny" efekt jego pracy a nie sens jego pracy sam w sobie.
Pozdrawiam.
|
|
| | | |  | | ZbyszekzWarszawy (299 punktów) | Odp: sterowanie mózgiem a instrukcje DNA | >>Mózg spełnia swoją funkcję tak jak młotek i silnik w samochodzie, a także nerki i serce. Ale to, że spełnia funkcję nie znaczy, że nikt nim nie steruje. Zatem: kto lub co? (Scorp)
>No właśnie nikt, ani nic nie steruje mózgiem. Rośliny dla przykładu nie posiadają mózgu ... Jednokomórkowce nie posiadają mózgu a żyją ... jeżeli szukasz koniecznie "kogoś" kto steruje twoim mózgiem to będzie to instrukcja zapisana w DNA ... te instrukcje "sterują" twoim mózgiem. Pojawiające się abstrakcyjne wizje i myśli w twoim mózgu to jedynie "uboczny" efekt jego pracy ...(wsx666)
Mózg steruje poprzez system neurologiczny układem funkcjonalnoruchowym człowieka, podobnie system "nerowowy i funkcjonalnoruchowy" posiadają rośliny i jednokomórkowce - umożliwia on zdobywanie pokarmu (energii) oraz rozwój aż do osiągnięcia zdolności rozmnażania.
Instrukcja zapisana w DNA owszem jest programem rozwoju dla danej jednostki, włącznie z wyposażeniem jej w systemy umożliwiające przetrwanie lecz sposób realizacji tego programu zależy od indywidualnych wyborów (wolnej woli) w zależności od sytuacji na jakie trafia dany osobnik (tak roślina jak i organizm).
Proces podejmowania indywidualnych decyzji można nazwać świadomym myśleniem. W procesie tym biorą udział programy z instrukcji DNA w oparciu o informacje pozyskane z otaczającego środowiska określające możliwości wyboru oraz niezbędnych do wykonania czynności umożliwiających zaspokojenie potrzeb.
Proces pozyskiwania informacji o potrzebach własnych oraz porównania ich z informacją pozyskaną z otoczenia odbywa się w sposób podświadomy. Wynik porównania stwarza w podświadomości "potrzebę" która następnie w postaci programu trafia do realizacji poprzez mózg do systemu wykonawczego.
W ten sposób ujmując zagadnienie, można wnioskować że mózgiem (jako organem wykonawczym) steruje podświadomość. Wizje i myśli nie są produktem ubocznym pracy mózgu lecz wynikiem pracy podświadomości, są informacją oraz sposobem pozyskania informacji z otoczenia jako uświadomiona odpowiedź na podświadome zlecenie określonego zapotrzebowania.
(28marzec2015-ZbyszekzWarszawy)
|
|
| | | | |  | | Scorp (5381 punktów) | >W ten sposób ujmując zagadnienie, można wnioskować że mózgiem (jako organem wykonawczym) steruje podświadomość. Wizje i myśli nie są produktem ubocznym pracy mózgu lecz wynikiem pracy podświadomości, są informacją oraz sposobem pozyskania informacji z otoczenia jako uświadomiona odpowiedź na podświadome zlecenie określonego zapotrzebowania.
A czym, w tym ujęciu, byłaby owa podświadomość?
>(28marzec2015-ZbyszekzWarszawy)
28 marca, nie 'marzec'.
|
|
| | | | | |  | | ZbyszekzWarszawy (299 punktów) | odp: zewnętrzne sterowanie mózgiem | >>... mózgiem (jako organem wykonawczym) steruje podświadomość ... >A czym, w tym ujęciu, byłaby owa podświadomość? (Scorp)
Ponieważ użytkownik wsx666 nie życzy sobie aby pisać o tych sprawach (do niego), uszanuję jego prośbę , odnosząc się do zagadnienia w odpowiedzi dla ciebie, Scorp. Wypowiedź spod znaku 666 ma się nijak do prawdy ... takie byty co ukrywają swoje IMIĘ celowo wprowadzają ludzi w błąd ponieważ omawiane zagadnienia w ich mniemaniu są wiedzą tajemną i nie należy mówić o nich głośno . Zaistniała sytuacja tłumaczy wybuch gniewu.
Mając na uwadze to co powiedziałem popatrzmy ponownie na tą wypowiedź : >... Proszę nie piszcie więcej o wolnej woli i "kimś", "czymś" sterującym naszymi myślami i mózgiem. Mózg to wynik procesu ewolucji a nie jakaś magiczna czarna skrzynka sterowana mistyczną jaźnią z zaświatów ... Koniec i kropka. (wsx666)
Lokalizacja źródła sterującego mózgiem nie została naukowo ustalona lecz jednoczesnie przykładem sugerującym zewnętrzne sterowanie jest zjawisko hipnozy. Poprzez hipnozę można odebrać człowiekowi wolną wolę , a sterując nim bezdotykowo poprzez jego podświadomość można zmusić go do wykonywania dowolnych czynności w dowolnym czasie. Tak więc można sterować jaźnią człowieka również "z zaświatów" , w sposób dla nas niewidzialny - taka sytuacja nazywana jest opętaniem.
>Organizmy to tak naprawdę bezmyślne puste bezduszne biologiczne roboty skonstruowane właśnie przez DNA i jego potrzebę replikacji, powielania. (wsx666)
Gotów jestem zgodzić się z tą wypowiedzią, organizmy są bezdusznymi biologicznymi robotami skonstruowanymi przez DNA kiedy pozbawimy je dostępu do pamięci oraz odetniemy je od możliwości dokonywania wyborów, taka sytuacja ma miejsce podczas seansu hipnozy.
Odpowiadając na pytanie: - czym byłaby owa podświadomość ? ... należy powiedzieć coś czego bardzo nie lubią materialiści - podświadomość jest naszym energetycznym bytem . Podobnie jak przewód pod napięciem tworzy w otaczającej przestrzeni pole elektromagnetyczne - tak i człowiek tworzy wokoło siebie energetyczne pole biologiczne nazywane "aurą".
Należy domniemać, że ingerując zdalnie (np, telepatycznie) w pracę naszego energetycznego bytu (w aurę) można podporządkować sobie każdy biologiczny robot jakim jest żywy organizm skontruowany przez DNA. Słuszności takiego rozumowania broni rezultat uzyskiwany podczas seansu hipnozy.
(29marzec2015-ZbyszekzWarszawy)
P.S. - być może powinienem pisać 2015marzec29.
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | Scorp (5381 punktów) | Odp: odp: zewnętrzne sterowanie mózgiem | >Ponieważ użytkownik wsx666 nie życzy sobie aby pisać o tych sprawach (do niego), uszanuję jego prośbę , odnosząc się do zagadnienia w odpowiedzi dla ciebie, Scorp.
Problemy użytkownika 666 interesują mnie w niewielkim stopniu.
>Wypowiedź spod znaku 666 ma się nijak do prawdy ...
i sensu też ma niewiele.
>... przykładem sugerującym zewnętrzne sterowanie jest zjawisko hipnozy. Poprzez hipnozę można odebrać człowiekowi wolną wolę , a sterując nim bezdotykowo poprzez jego podświadomość można zmusić go do wykonywania dowolnych czynności w dowolnym czasie.
Sterowanie zewnętrzne, ok. Ale już nie 'odebrać' wolną wolę lecz podporządkować ją czasowo życzeniom hipnotyzera.
>Tak więc można sterować jaźnią człowieka również "z zaświatów" , w sposób dla nas niewidzialny - taka sytuacja nazywana jest opętaniem.
Z zewnątrz, nie z zaświatów. Jest wiele sposobów sterowania człowiekiem z zewnątrz.
>>Organizmy to tak naprawdę bezmyślne puste bezduszne biologiczne roboty skonstruowane właśnie przez DNA i jego potrzebę replikacji, powielania. (wsx666) >Gotów jestem zgodzić się z tą wypowiedzią,
A ja nie. Ja nie jestem bezmyślny ani bezduszny. Może 666 jest, to niech sobie będzie.
>Odpowiadając na pytanie: - czym byłaby owa podświadomość ? ... należy powiedzieć coś czego bardzo nie lubią materialiści - podświadomość jest naszym energetycznym bytem . Podobnie jak przewód pod napięciem tworzy w otaczającej przestrzeni pole elektromagnetyczne - tak i człowiek tworzy wokoło siebie energetyczne pole biologiczne nazywane "aurą".
'energetyczny byt' albo 'pole biologiczne' to takie pomysły, które nie niczego wyjaśniają tylko same domagają się wyjaśnienia.
>Słuszności takiego rozumowania broni rezultat uzyskiwany podczas seansu hipnozy...
Nie broni, bo hipnoza nie jest telepatią, tylko przekazem informacji słownym w warunkach ograniczonej kontroli sensu przez hipnotyzowanego.
>(29marzec2015-ZbyszekzWarszawy) >P.S. - być może powinienem pisać 2015marzec29. Albo użyć przecinków. -
|
|
| | | | | | | |  | | ZbyszekzWarszawy (299 punktów) | odp: zewnętrzne sterowanie mózgiem | > ... Ja nie jestem bezmyślny ani bezduszny ...Będąc pod wpływem hipnozy to będziesz zachowywał się jak robot, będziesz pozbawiony kontaktu z rzeczywistością ... kiedy powiedzą tobie że jesteś na łące oraz poproszą abyś zbierał kwiatki, bezkrytycznie zaczniesz to robić a jeśli dostaniesz polecenie aby na określony sygnał kogoś zaatakować lub zabić to bez osobistych powodów brutalnie wykonasz polecenie kiedy nastanie taki moment ... nie będziesz świadom tego czym się kierujesz ani dlaczego musisz to zrobić. Ponadto pozbawiony będziesz czucia bólu czy temperatury. Hipnotyzer może też powstrzymać twoje krwawienie z rany, dlatego często zapraszani są tacy fachowcy również do szpitali jako wsparcie przy skomplikowanych operacjach pacjentów którym nie można podać narkozy . > ... 'energetyczny byt' albo 'pole biologiczne' to takie pomysły, które niczego nie wyjaśniają tylko same domagają się wyjaśnienia.Z przykrością należy stwierdzić że pod tym względem wciąż cofamy się, a szczególne zasługi w opóźnianiu rozwoju wiedzy o energetycznym bycie człowieka mają sceptycy ignoranci z panem Andrzejem Gregosiewicz na czele. O naukowej ignorancji niech świadczy jego wypowiedź "Moje biopole" ( www.medexpress.pl/blog/moje-biopole-2/7899/ ) Europa jest mocno zacofana w tej dziedzinie względem państw Dalekiego Wschodu, w rejonie zachodniego Pacyfiku - Filiiny, Indonezja, Japonia, Indie, Chiny (Tybet) gdzie wiedza na temat duchowej strony życia człowieka jest podstawą ich godności i może poszczycić się osiągnięciami jakie są niewytłumaczalne z naukowego punktu widzenia na zachodzie. > ... hipnoza nie jest telepatią, tylko przekazem informacji słownym w warunkach ograniczonej kontroli sensu przez hipnotyzowanego.Właśnie o sposobie uzyskania tych warunków ograniczonej kontroli własnego organizmu mówimy. Reakcja na informacje dźwiękowe odbywa się z poziomu podświadomości, ponieważ dla przykładu, śpiący organizm pomimo stanu w jakim znajduje się powinien mieć również kontakt z systemem kontroli zewnętrznego zagrożenia. Coś jednak musi wprowadzić tego delikwenta w stan uśpienia, nie wystarczy powiedzieć jemu "śpij" a zaśnie na stojąco. Aby nie bronił się przed uśpieniem należy odebrać jemu jego wolną wolę a można zrobić to z zewnątrz telepatycznie lub poprzez dotyk ... kiedy już zapadnie w hipnotyczny trans to można nim sterować słownie. Przy okazji chciałem podkreślić znaczenie tego zjawiska skuteczności kontaktu słownego lub poprzez dotyk - w sytuacjach kiedy bliska nam osoba znajduje się w szpitalu w stanie śpiączki jako nieprzytomna. W takich przypadkach nie musimy już wprowadzać tej osoby w stan hipnozy ponieważ ona w takim stanie już jest. Podobnie jak hipnotyzer na scenie tak i my przy łóżku chorego możemy wydawać jemu polecenia i mobilizować go do powrotu do zdrowia. Wielokrotnie zdarzyło się tak że w chwili pożegnania z nieuleczlnie chorym dzieckiem - ono otwierało oczy po czym zaczynał się proces uzdrowienia. ( kobieta.on(*)atowalo-go-przytulenie/bdvgws#) (31marzec2015-ZbyszekzWarszawy)
|
|
| | | | | | | | |  | | Scorp (5381 punktów) | Odp: odp: zewnętrzne sterowanie mózgiem | >>... 'energetyczny byt' albo 'pole biologiczne' to takie pomysły, które niczego nie wyjaśniają tylko same domagają się wyjaśnienia. >Z przykrością należy stwierdzić że pod tym względem wciąż cofamy się,...
Spotykając takie stwierdzenia najpierw zadaję sobie pytanie, czy mój rozmówca robi sobie jaja, czy mówi poważnie.
>a szczególne zasługi w opóźnianiu rozwoju wiedzy o energetycznym bycie człowieka mają sceptycy ignoranci z panem Andrzejem Gregosiewicz na czele. O naukowej ignorancji niech świadczy jego wypowiedź "Moje biopole"
Ale tu czytając dalej stwierdzam, że nie żartuje sobie ze mnie, tylko wierzy w to, co pisze.
>Europa jest mocno zacofana w tej dziedzinie względem państw Dalekiego Wschodu, ... gdzie wiedza na temat duchowej strony życia człowieka jest podstawą ich godności...
Godności... No to jesteśmy w domu.
> i może poszczycić się osiągnięciami jakie są niewytłumaczalne z naukowego punktu widzenia na zachodzie.
Sam, osobiście, mogę wymyślić kilka rzeczy (zjawisk, zdarzeń, osiągnięć), które będą niewytłumaczalne na zachodzie. To, że niewytłumaczalne, będzie oznaczać, że moja teoria tych jest właściwa, a zachodnia tego nie rozumie...
Oj, Zbyszku...
|
|
| | | | | | | | | |  | | ZbyszekzWarszawy (299 punktów) | >Sam, osobiście, mogę wymyślić kilka rzeczy (zjawisk, zdarzeń, osiągnięć), które będą niewytłumaczalne na zachodzie ... Oj, Zbyszku...
Już lepiej nie wymyślaj niczego nowego bo i z tym co omówiliśmy jest wielki kłopot. Niech każdy pozostanie z tym co ma, nie było bowiem moim zamiarem odbierać nikomu jego wiary w słuszność własnych przekonań.
Świadomość słusznie broni się przed poznaniem prawdy, gdyby miało okazać się że zdobyta wiedza jest nic nie warta bo rzeczywistość jest zupełnie odmienna. Jeśli jednak ktoś będzie zainteresowany zapoznaniem się z uzasadnieniem mojego poglądu nt. energetycznego bytu to mogę przedstawić rzeczowe dowody .
(2kwiecień2015-ZbyszekzWarszawy)
|
|
| | | |  | | Scorp (5381 punktów) | Odp: Mózg świadomość automat wolna wola jeszcze raz | >Nikt nie steruje twoim mózgiem, jeżeli szukasz koniecznie "kogoś" kto steruje twoim mózgiem to będzie to instrukcja zapisana w DNA determinująca działanie "na przetrwanie" i przekazanie się dalej.
Instrukcje same z siebie niczym nie sterują. Weź instrukcje uruchamiania komputera: włącz wtyczkę w gniazdko, naciśnij przycisk itd. Czy ona Tobą steruje? Nieistotne, czy leży na dnie szuflady, dawno zapomniana, czy rezyduje w pamięci podręcznej, używasz jej (nie ona Ciebie!) tylko wtedy, gdy chcesz, podjąłeś odpowiednie decyzje i przystępujesz do włączania komputera. A tym już nie steruje żadna instrukcja.
Determinowanie działania mózgu przez DNA to podobnie grube uproszczenia jak determinowanie działania samochodu przez robotnika, który wg instrukcji montuje w fabryce kolumnę kierownicy. Czy samochód pojedzie w prawo czy w lewo zależy nie od tego kto (lub co) go zmontował. -
|
|
| | | | |  | 1 na 1 | wsx666 (1067 punktów) |
>Instrukcje same z siebie niczym nie sterują.
Bzdury i niezrozumienie podstaw budowy i funkcjonowania żywych organizmów. Proszę nie piszcie więcej o wolnej woli i "kimś", "czymś" sterującym naszymi myślami i mózgiem. Mózg to wynik procesu ewolucji a nie jakaś magiczna czarna skrzynka sterowana mistyczną jaźnią z zaświatów. Zacznijmy od tego, czy mózg miał wolną wolę by powstać? Czy człowiek zanim się pojawił jako gatunek miał wolną wolę aby powstać? W końcu czy pierwsze samo-replikujące się związki chemiczne od których pochodzimy miały wolną wole? Nie, nie miały. Tak jak i my nie mamy. Miały możliwości i warunki by powstać i ewoluować. Reszta to determinacja i dostosowanie do środowiska w którym trzeba się replikować. Koniec i kropka. Organizmy to tak naprawdę bezmyślne puste bezduszne biologiczne roboty skonstruowane właśnie przez DNA i jego potrzebę replikacji, powielania.
|
|
| | | | | |  | | Scorp (5381 punktów) | >>Instrukcje same z siebie niczym nie sterują. >Bzdury i niezrozumienie podstaw budowy i funkcjonowania żywych organizmów.
Ok, ok, spoko, nie denerwuj się. Jeżeli tobą sterują instrukcje, to rzeczywiście trudno się dogadać. Odpaliła Ci jakaś instrukcja na lekceważące potraktowanie argumentów?
>Proszę nie piszcie więcej o wolnej woli i "kimś", "czymś" sterującym naszymi myślami i mózgiem.
Wykracza poza Twoje instrukcje?
>Koniec i kropka.
Do tej instrukcji się zastosuję. Bez żalu.
>Organizmy to tak naprawdę bezmyślne puste bezduszne biologiczne roboty skonstruowane właśnie przez DNA i jego potrzebę replikacji, powielania.
Cóż, skoro tak uważasz... -
|
|
| | | | | | |  | 1 na 1 | wsx666 (1067 punktów) | Nie rozumiem skąd u ludzi taka niechęć do pogodzenia się z tym czym naprawdę są.
|
|
| | | | | | | |  | | farmer (22440 punktów) |
Pytanie ile mózg sam siebie jest wstanie "wyciągnąć" bez dostępu do informacji.
|
|
| | | | | | | | |  | 1 na 1 | wsx666 (1067 punktów) | >Pytanie ile mózg sam siebie jest wstanie "wyciągnąć" bez dostępu do informacji.
Wyciągnąć, czego? Po drugie jaki brak dostępu do informacji masz na myśli? Zakładając, że od momentu urodzenia w skutek jakiegoś specjalistycznego zabiegu zostaje odcięty od mózgu dostęp do wszystkich zmysłów, takich jak węch, dotyk, wzrok, smak, błędnik dający poczucie równowagi, dosłownie wszystkie możliwe zmysły zostają odcięte, nic z zewnątrz, żadna informacja nie dostaje się do twojego mózgu, to sam logicznie przez chwilę pomyśl, co może wyrosnąć z takiej istoty, karmionej powiedzmy jakoś przez rurkę. Gdzie będzie wtedy wolna wola takiej istoty? Bez dostępu do danych z zewnątrz mózg nie ma czego zapamiętywać a co za tym idzie nie powstanie żadna myśl a już na pewno nie dotycząca morza bałtyckiego czy statuy wolności. Mózg będzie jedynie kontrolował w sposób samoczynny takie procesy jak oddychanie, czy bicie serca.
|
|
| | | | | | | | |  | | Duch Prawdy (14788 punktów) | >Pytanie ile mózg sam siebie jest wstanie "wyciągnąć" bez dostępu do informacji. To zależy od mózgu, np. mózg farmera jest zautomatyzowany, potrafi seryjnie dać 10 minusów, bez przeczytania komentarzy (chyba, że czyta też automatycznie, co nie jest wykluczone, a nawet wielce prawdopodobne): wczoraj 23:10 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 wczoraj 23:09 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 wczoraj 23:09 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 wczoraj 23:08 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 wczoraj 23:08 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 wczoraj 23:08 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 wczoraj 23:05 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 wczoraj 23:04 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 wczoraj 23:04 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 wczoraj 22:56 -1 Ocena od innego uczestnika Forum 39037 Informacja dla wszystkich, którzy się dziwią, dlaczego Duch Prawdy ma mało punktów, mam nadzieję, że już nie będę musiał zamieszczać kolejnej, żeby rozwiać zdziwienie, oprócz farmera jeszcze dwóch wielbicieli Ducha Prawdy ma zautomatyzowane mózgi i często puszczają takie serie..........
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >>Pytanie ile mózg sam siebie jest wstanie "wyciągnąć" bez dostępu do informacji. >To zależy od mózgu, np. mózg farmera jest zautomatyzowany,
Mam dość tych chamskich bezczelnych insynuacji w moją stronę. Zgłosiłem ten post do moderacji.
Proszę też admina o interwencję w sprawie tego człowieka.
|
|
| | | | | | | | | | |  | | Duch Prawdy (14788 punktów) | >Mam dość tych chamskich bezczelnych insynuacji w moją stronę. Zgłosiłem ten post do moderacji. To dobrze, bo jesteśmy w wątku: "Mózg świadomość automat...", a mój post to nie insynuacja, ale fakt, moderacja może sprawdzić.
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | Nie mam zamiaru więcej dyskutować z tobą.
Jeśli nie rozumiesz że można przeczytać co napisałeś a potem ocenić Nie łamię regulaminu i nie twój problem jakiego interwału czasowego używam do oceny. Wskaż mi nie merytoryczność.
Ale tego nie zrobiłeś już po raz kolejny tylko bezczelnie czepiasz się mojej osoby. Nie życzę sobie tego.
|
|
| | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | Duch Prawdy (14788 punktów) | Człowieku, Ty nie oceniasz moich komentarzy, tylko seryjnie strzelasz minusami we mnie, każdy myślący to widzi, że 10 minusów pod rząd w kilka minut to strzelanie w forumowicza, a nie merytoryczna ocena..., nawet się nie odnosisz do komentarzy, tylko minusujesz, to walka, a nie dialog, dialogu nie ma żadnego.
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >Człowieku, Ty nie oceniasz moich komentarzy, tylko seryjnie strzelasz minusami we
Znów mnie chamsko pomawiasz.
Proszę admina o interwencję. Ocena dotyczy postów.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | |  | | Duch Prawdy (14788 punktów) | >Znów mnie chamsko pomawiasz. >Proszę admina o interwencję. >Ocena dotyczy postów. Nie chamsko pomawiam, tylko uważam, że Prawda w oczy Cię kole..., a ocena dotyczy mnie, ale może się mylę, a Ty...... ekspresowo czytasz, że w minutę 5 minusów..., a w kilka minut 10..., bo tego mi nie wmówisz, że najpierw przeczytałeś 10 postów, a potem ponownie do nich wracałeś, że je oceniać: >Jeśli nie rozumiesz że można przeczytać co napisałeś a potem ocenić >Nie łamię regulaminu i nie twój problem jakiego interwału czasowego używam do oceny. Myślę, że mijasz się z prawdą, ale może się mylę..., nie moja sprawa..., ocenia się post po przeczytaniu, a nie czyta 10 i potem stawia 10 minusów, bo regulamin na więcej nie pozwala......
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | |  | | farmer (22440 punktów) |
Czeka na interwencję admina. To kolejny post w którym mnie obmawiasz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Duch Prawdy (14788 punktów) | Dobrze, dobrze...
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | farmer (22440 punktów) | >Dobrze, dobrze...
Proponuje 30 dni bana za diagnozowanie mojego mózgu.
NIC CI DO TEGO. ROZUMIESZ.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 1 na 1 | Duch Prawdy (14788 punktów) | > NIC CI DO TEGO. ROZUMIESZ. Jak to, przecież jesteśmy w wątku: "Mózg świadomość automat...", więc jak najbardziej tutaj mój komentarz jest, tym bardziej, że odpowiedziałem na Twój komentarz: >Pytanie ile mózg sam siebie jest wstanie "wyciągnąć" bez dostępu do informacji.
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | farmer (22440 punktów) | >> NIC CI DO TEGO. ROZUMIESZ. >Jak to, przecież jesteśmy w wątku: "Mózg świadomość automat...", więc jak najbardziej tutaj mój komentarz jest, tym bardziej, że odpowiedziałem na Twój komentarz: >>Pytanie ile mózg sam siebie jest wstanie "wyciągnąć" bez dostępu do informacji.
Proponuje 30 dni bana za diagnozowanie mojego mózgu.
NIC CI DO TEGO. ROZUMIESZ.
Obmawiasz mnie ciągle.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 3 na 3 | Duch Prawdy (14788 punktów) | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Duch Prawdy (14788 punktów) | >A ja myślę że wiesz o wykrywaczach kłamstw i prawdzie tyle co o tej swojej Prawdzie. Czyli nic, a mimo to upierasz się, że to inni są ciemni. Dużo ludzi myśli, że myśli.
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | 2 na 2 | Sygnał (4252 punktów) | >Dużo ludzi myśli, że myśli.
Za to jeden Duch Sławomir wie, że poznał prawdę. A raczej Prawdę, czyli w sumie nic nie poznał.
Pozdrawiam ozięble i bez odbioru.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  | | Duch Prawdy (14788 punktów) | > Za to jeden Duch Sławomir wie, że poznał prawdę. A raczej Prawdę, czyli w sumie nic nie poznał.No zdecyduj się; prawdę, raczej Prawdę, czy w sumie nic? I czego sumą miałoby być to nic? > Pozdrawiam ozięble i bez odbioru.Pozdrawiam ciepło. 
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|