Racjonalista - Strona głównaDo treści
Edukacyjny koszer?

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
01-10-2015 20:28Arminius (25555 punktów)Edukacyjny koszer?
0 na 2
W Izraelu 1 września, 33 tysiące nauczycieli i uczniów sieci szkół podstawowych prowadzonych przez kościół katolicki, nie rozpoczęło nauki. W proteście przeciwko praktykom dyskryminacyjnym stosowanym przez rząd Izraela, polegającym na drastycznym ograniczeniu subsydiowania tych placówek, w sytuacji gdy podobnych cięć nie zastosowano wobec niepublicznych, religijnych szkół prowadzonych przez ortodoksyjnych Żydów.
Zdaniem ojca Abd al Masiha, kierownika sieci szkół katolickich, przycinanie subsydiów dla szkół katolickich jest procesem stopniowym i nieustannym. W jego wyniku w chwili obecnej subsydiowane są one jedynie w 29 % podczas gdy 6 lat temu był to poziom 75 %.
Szkoły podstawowe prowadzone przez kosciół katolicki uchodzą za najbardziej elitarne, są wśród nich także takie, których historia jest znacznie starsza niż państwa Izrael. Do szkół tych uczęszczają Palestyńczycy,tak chrześcijanie jak i - co warto podkreslić - muzułmanie. Odsetek uczniów z tych szkół trafiających na wyższe uczelnie jest kilkakrotnie większy niż w przypadku izraelskich szkół publicznych.
Wadie Abunassar - doradca zgromadzenia katolickich biskupów ziemi świętej podkreślił, iż zważywszy na jakość edukacji świadczonej przez owe szkoły - winne one być otoczone opieką przez rząd Izraela, a nie sekowane finansowo. Oskarżył on władze Izraela o "głupotę lub rasizm".
Sytuacja powyższa zdaje się być jedną z wielu emanacji zdublowanych standardów stosowanych przez państwo Izrael wobec swoich obywateli, w zależności od kryterium narodowości oraz wyznania i jako taka wpisuje się w kształtujący się krajobraz apartheidu oraz wielotorowej opresji strony palestyńskiej ze strony władz Izraela.


"Since Sept. 1, some 33,000 students and teachers at independent Roman Catholic-run schools in Israel have downed pencils and schoolbooks to protest what they say are drastic elementary school budget cuts by Israel's government. Some of the schools date back hundreds of years, predating the founding of the state of Israel by centuries.Mom Rula Azar is participating in the strike with her kids — Joyce, 6, and Jirius, 9 — because she believes families should have a choice when it comes to schooling."It's my right to choose which school I want my children to go to, and it's our right to have those schools... with full budget," said the 35-year-old teacher in Ramla, Israel. "We are Israeli citizens, respecting the law, we believe in equality and these are the values we teach in these schools."
Azar added that she shows her children to "love others and that there is great value in the Israeli society, which contains quality, freedom," but in her heart believes the government's moves stem from racism.
"I am aware that as an Arab there is a discrimination and racist law against us, which I am trying to hide from my children," she said. "It happens only to Christian schools. Meanwhile, Jewish Orthodox schools, which are also 'recognized, non-official schools,' get the full budget."

www.nbcnew(*)hristian-school-strike-n428306
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

zaszetka lawendy (788 punktów)
(zablokowany)
Nie mam obsesji związanej z Żydami i Izraelem, więc g00wno mnie obchodzi finansowanie szkół w Izraelu.
Nie dziwi mnie jednak, że w państwie, gdzie religią panującą jest judaizm, władze nie chcą finansować szkół innych wyznań. Wręcz dziwię się, że dotychczas i nadal finansują.
A jeśli Izrael jest państwem świeckim, to dlaczego w ogóle finansuje szkoły wyznaniowe?
Arminius (25555 punktów)Poplątanie
"Nie dziwi mnie jednak, że w państwie, gdzie religią panującą jest judaizm, władze nie chcą finansować szkół innych wyznań. Wręcz dziwię się, że dotychczas i nadal finansują.
A jeśli Izrael jest państwem świeckim, to dlaczego w ogóle finansuje szkoły wyznaniowe"?

Pan się trochę poplątał w tej wypowiedzi. To jak to jest ostatecznie Pana zdaniem, jest ten Izrael państwem wyznaniowym czy nie?
Bo jeżeli jest wyznaniowym - to mówmy o tym otwarcie - i w takim razie nie opowiadajmy głupot o jakiejś tamtejszej demokracji i standardach cywilizacyjnych. A jeżeli jest świeckim - to jeżeli chce sobie dofinansowywać szkoły wyznaniowe ( częsta praktyka, nawet w tak świeckich krajach jak Francja), to winien to robić bez wyrózniania takiej czy innej religii. Bo jeżeli to robi to stacza się do poziomu kołtuństwa i dyskryminacji.

".... więc g00wno mnie obchodzi finansowanie szkół w Izraelu".
Rzecz nie tylko w finansowaniu jako takim. Ów proceder jak w soczewce ukazuje politykę Izraela względem palestyńskiej mniejszości etnicznej i wyznaniowej.
Abdullah (1241 punktów)Odp: Edukacyjny koszer?
Państwo Izrael jest tak świeckie jak Rzeczpospolita Polska. Też mamy szamanów Uprzywilejowanych i szamanów nieuprzywilejowanych.

Mamy już Papieską Akademię Teologiczna (czy jak to teraz przemianowano na uniwersytet papieski czy cuś) . do tego KUL , miliard czy dwa rocznie na indoktrynację od lat najmłodszych, do tego seminaria duchowne które też dotacje budżetowe łykają.
Skoro już tak walczysz i cię razi nierówne traktowanie związków wyznaniowych zacznij może od naszego kraju z zawalcz proszę o jesziwę na prawach uniwersytetu, Madrasę na prawach uniwersytetu i klasztor buddyjski na prawach uniwersytetu. Do tego pare denominacji protestanckich tez chętnie skorzysta. Parafrazując klasyka - wyjmij bracie belkę z oka swego zanim będziesz narzekał na źdźbło w oku sąsiada
02-10-2015 02:47 
 Ocena 5 na 5
Abdullah (1241 punktów)
Ach i zapomniałem o najważniejszym - dla wyznawców latającego potwora spaghetti - załatw restauracje serwującą spaghetti, ramen (do ceremonii związanych z ramendan'em) dobre zimne piwo - obsługiwane przez dziewczyny z Hooters w kostiumach piratów. Restauracja ta tez powinna mieć prawo do wydawania tytułów naukowych z doktoratem teologii latająco-potworowej (choć nie teologia pastafari brzmi lepiej) włącznie i oczywiście finansowana z budżetu państwa.
Arminius (25555 punktów)Belka i źdźbło
"Parafrazując klasyka - wyjmij bracie belkę z oka swego zanim będziesz narzekał na źdźbło w oku sąsiada"

Rząd Polski subwencjonuje szkoły podstawowe prowadzone przez poszczególne związki wyznaniowe nie dyskryminując między poszczególnuymi wyznaniami. Czy naprawdę Pan tego nie wie?
Tak więc - parafrazując Pana - nie ma żadnego źdźbła w oku polskim jest potężna belka w oku izraelskim
Arminius (25555 punktów)Kto ma walczyć?
"Skoro już tak walczysz i cię razi nierówne traktowanie związków wyznaniowych zacznij może od naszego kraju z zawalcz proszę o jesziwę na prawach uniwersytetu.

A dlaczegóż ja mam o to zawlaczyć? Niech sobie to robią poszczególne związki wyznaniowe - a wtedy dostaną na swe uczelnie subwencje od państwa. Przecież szkół katolickich w Izraelu nie zakładało to państwo - tylko kościół rzymsko - katolicki.
Ogromne dużo populistycznej demagogii w Pana wypowiedziach. Do wątku o potworze jakimś tam nie ustosunkowywuję się - bo nie debatujemy o taniej i karczemnej rozrywce tylko o dyskryminowaniu przez Izrael.
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
Odp: Edukacyjny koszer?
Nie rozumiem co w tym dziwnego. Państwo nie ma obowiązku dawać subwencji niepublicznym, prywatnym placówkom. Obniżka tych dotacji jest spowodowana zapewne naciskiem partii o prawicowym światopoglądzie. Oprócz partii Netanjahu - Likud (30 mandatów) w skład koalicji rządowej weszły: partia Szas (7 mandatów) - bardzo ortodoksyjna; Żydowski Dom (8 mandatów) - partia prawicowa, religijna; Zjednoczony Judaizm Tory (6 mandatów) - tu chyba nie muszę pisać jakie ma zabarwienie xD; partia Kulanu (10 posłów) - centroprawicowa. Nie dziwota więc, że placówki prowadzone przez ortodoksów są milej widziane.
02-10-2015 07:52 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)Jaki obowiązek
"Państwo nie ma obowiązku dawać subwencji niepublicznym, prywatnym placówkom".

Oczywiście że nie. Ale jeżeli już się na to decyduje ( jest to dominujący terend w krajach europejskich) to nie powinno różnicować przyznawania lub nieprzyznawania tych subwencji według kryterium religijnego. Innymi słowy jeżeli jednym wyznaniom daje a drugim nie, to zaczyna dyskryminować jedno z wyznań, czyli nie jest państwem demokratycznym. Tylko i aż tyle.

Czy zdaje Pan sobie sprawę z tego, jaki wrzask podniósłby się w Polsce, gdyby szkoły prowadzone przez organizacje żydowskie (niepubliczne) nie otrzymywały subwencji ze strony polskiego rządu, w sytuacji gdy szkoły katolickie takowe subwencje otrzymują?
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
Odp: Jaki obowiązek

>Oczywiście że nie. Ale jeżeli już się na to decyduje ( jest to dominujący terend w krajach europejskich) to nie powinno różnicować przyznawania lub nieprzyznawania tych subwencji według kryterium religijnego. Innymi słowy jeżeli jednym wyznaniom daje a drugim nie, to zaczyna dyskryminować jedno z wyznań, czyli nie jest państwem demokratycznym. Tylko i aż tyle.
Widocznie w Izraelu się ten trend zmienia. To specyficzne państwo i nie da go się porównać z krajami europejskimi. Jeżeli Cię tak to oburza wyślij tę informacje na portal Fronda lub do jakiegoś innego katolickiego medium - już oni to rozdmuchają

>Czy zdaje Pan sobie sprawę z tego, jaki wrzask podniósłby się w Polsce, gdyby szkoły prowadzone przez organizacje żydowskie (niepubliczne) nie otrzymywały subwencji ze strony polskiego rządu, w sytuacji gdy szkoły katolickie takowe subwencje otrzymują?
Oj, wrzask byłby wielki, ale nie jestem pewien czy szkoły prowadzone przez organizacje żydowskie w Polsce dostają dotacje. Żydzi są strasznymi hipokrytami: dla nich przykładowo syjonizm jest dobry, a nacjonalizmy w innych państwach już nie. O Żydach można rozmawiać godzinami, lecz lepiej pogodzić się z tym jacy są.
Negev (358 punktów)Odp: Edukacyjny koszer?
Tak to już jest w Izraelu, że co chwila komuś obcinają dotacje i ktoś strajkuje. W 2013 minister skarbu Jair Lapid obciął ortodoksom, w 2006 100,000 studentów szkół religijnych strajkowało z podobnych powodów. W poprzednich latach dosłownie co roku pierwszego września był jakiś strajk szkolny. Nie czytuję regularnie tego forum, więc prawdopodobnie uszły mojej uwadze wątki potępiające cięcia w dotacjach jesziwot. Wszak niepodobna by Sprawiedliwi tego forum, pozostawili je bez komentarza.
Pamiętam także niedawny wątek na temat podpalenia kościoła przez religijnych Żydów. Podobny, na temat spalenia kościoła w Betlejem przez muzułmanów musiał mi jakoś umknąć.
Trudno mi uwierzyć, że Wnikliwi Tropiciele krzywd wyrządzonych chrześcijanom w Izraelu zaniedbali takie wydarzenie.
Och, oczywiscie ... Betlejem to nie Izrael, pewnie dlatego.

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365