>"Nowy rok bieży, w jasełkach leży, a kto, kto?"
>Wschodzące słońce z przesłaniem, aby opromienić świat miłością.
>Maleńkie dziecię, ze znamionami przyszłej męki, wyciąga ręce jakby chciało objąć cały świat i
>rozkołysać go pieśnią miłości. Spójrz człowiecze poza ramy narzucone ci przez trudne twoje
>jestestwo. Poza nim jest Mój świat, który chce ci ofiarować bogactwo jakiego nie znasz, a które może
>całe należeć do ciebie.
>"Ja jestem drogą prawdą i życiem" J 14,6
>"Kto we mnie wierzy ma życie wieczne" J 6,47
>Maria - Magdalena
>

A ta znów swoje. Trzeba jednak być mocno trafionym w najważniejszy organ ludzki jakim jest mózg, by pleść ciągle od rzeczy. Nie mam zamiaru komentować, bo nawet nie wiem co tu komentować. Dno. Życzę tylko zdrowia, bo.....na rozum już za późno. Zniszczone neurony nie posiadają zdolności odnowy.

---

Jednak jestem lepszy niż moja reputacja

www.youtube.com/watch?v=SK7a34SQHkw
Tylko z tym mi się to kojarzy xD

>"Ja jestem drogą prawdą i życiem" J 14,6
>"Kto we mnie wierzy ma życie wieczne" J 6,47
Tylko fałszywy mesjasz każe wierzyć w siebie i siebie nazywa drogą, prawdziwy głosi Słowo i za Słowem każe podążać.
Nie idź za mną bo zbłądzisz, badaj Słowo, które głoszę i idź za Nim, jeśli uznasz, że jest dobre.
Duch Prawdy

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>"Nowy rok bieży, w jasełkach leży, a kto, kto?"
Bestia.
666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = 2016
"Tu jest potrzebna mądrość. Kto ma rozum, niech liczbę Bestii przeliczy: liczba to bowiem człowieka. A liczba jego: sześćset sześćdziesiąt sześć." (Ap.13,18)

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>"Nowy rok bieży, w jasełkach leży, a kto, kto?"
>Bestia.
>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = 2016
>"Tu jest potrzebna mądrość. Kto ma rozum, niech liczbę Bestii przeliczy: liczba to bowiem człowieka. A liczba jego: sześćset sześćdziesiąt sześć." (Ap.13,18)
>

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

Równie dobrze można kojarzyć ilość wody dolewanej do mleka przez nieuczciwego mleczarza z jego kolorem włosów.
Pozdrawiam.

---

Jednak jestem lepszy niż moja reputacja

>>>"Nowy rok bieży, w jasełkach leży, a kto, kto?"
>>Bestia.
>>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = 2016
>>"Tu jest potrzebna mądrość. Kto ma rozum, niech liczbę Bestii przeliczy: liczba to bowiem człowieka. A liczba jego: sześćset sześćdziesiąt sześć." (Ap.13,18)
>Równie dobrze można kojarzyć ilość wody dolewanej do mleka przez nieuczciwego mleczarza z jego kolorem włosów.
666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = dwanaście szóstek
>Wschodzące słońce z przesłaniem, aby opromienić świat miłością.
6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 = 72
"Następnie wyznaczył Pan jeszcze innych siedemdziesięciu dwóch i wysłał ich po dwóch przed sobą do każdego miasta i miejscowości, dokąd sam przyjść zamierzał." (Łuk.10,1)
72 hipostazy Słońca.
pl.wikipedia.org/wiki/Ra_(bóg)

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Bestia.
>>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = 2016

>Równie dobrze można kojarzyć...
#1
A najśmieszniejsze jest to, że cała ta numerologia i kabalistyka weźmie w łeb w przyszłym roku.
Nie mówiąc już o tym, że i rok temu również była do dupy - tam, gdzie jej miejsce.
#2
O tym, że w starych rękopisach zamiast 666 występuje 616 - co rozpiżdża całą kombinację - nie wspomnę.
Nie wspomnę również, że licząc lata 'od narodzenia "Chrystusa"', nijak nie wypadnie latoś 2016.
Zwłaszcza, że - najprawdopodobniej - nigdy taki fakt narodzin miejsca nie miał.
#3
Ta 'analiza numerologiczna o niewątpliwie kosmicznym znaczeniu' jakoś nie dotyczy numeru tego samego roku w kalendarzu żydowskim, tym bardziej chińskim ani też w rachubie Majów. I gdzież tu ogólność znaczeń? I gdzież tu wyczerpanie tematu?
#4
Pomijam fakt, że każdą, absolutnie każdą dużą liczbę naturalną można sobie rozkładać na różne składniki. A jak nie dopasuje się do urojeń - to jeszcze na czynniki albo nawet na pierwiastki.
Głupiemu - kto zabroni?

Drobner, g-astrolog

>A najśmieszniejsze jest to, że cała ta numerologia i kabalistyka weźmie w łeb w przyszłym roku.
Trudno nie zauważyć, że dotyczy tylko tego roku.

PS. Do 616 i pozostałych bredni nawet się nie ustosunkowuję.

>>A najśmieszniejsze jest to, że cała ta numerologia i kabalistyka weźmie w łeb w przyszłym roku.
>Trudno nie zauważyć, że dotyczy tylko tego roku.
Ale wyłącznie w 'koślawej' rachubie chrześcijańskiej.
Od której nijak nie możesz ani nie umiesz się uwolnić.
Coś słaba ta Twoja 'Religia' - niezdarna karykatura powielana na programie jednej z chrzcielnych sekt judaizmu.

>PS. Do 616 i pozostałych bredni nawet się nie ustosunkowuję.
Nie jest brednią to, czego nie rozumiesz, lub o czym nie wiesz - nieuku.
Brednie to pisał ten, który pisał, że 'ewangelie' "znudzony mnich pisał".
Już Ty wiesz, kto zacz.

Drobner, procol harum

Z nowym rokiem stare brednie wyssane z palca wypisujesz, ale każdemu wolno.
>Głupiemu - kto zabroni?

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Z nowym rokiem stare brednie wyssane z palca wypisujesz, ale każdemu wolno.

Nie wiem komu i z czego wysysasz swoje brednie.

Drobner, nie chcący wiedzieć.

(PS. A Nowy Rok - też chrześcijański, epigonie i naśladowco)

>do dupy
>rozpiżdża

Nie ma o czym rozmawiać, gdy nie ma z kim.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>do dupy
>>rozpiżdża
>Nie ma o czym rozmawiać, gdy nie ma z kim.

Wskazałem tylko forumowiczom, że nie ma z kim rozmawiać, bo nie ma o czym.
Twoje paranoiczne urojenia cyferkowe adekwatnie oddają moje delikatne słowa.

Drobner, samoograniczający się.

Jeśli wolno wtrącić..
>rozpiżdża
...
>Drobner, samoograniczający się.

Może poprawniejszą (i prostszą w zapisie) byłaby forma "rozpirza"?
[Nie wspominając o tym, że "duchowa" numerologia nie wydaje się warta nawet drobnego, ograniczonego komentarza.]

>[Nie wspominając o tym, że "duchowa" numerologia nie wydaje się warta nawet drobnego, ograniczonego komentarza.]
Dokładnie, ale internetowy psychiatra tego nie pojmuje.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>[Nie wspominając o tym, że "duchowa" numerologia nie wydaje się warta nawet drobnego, ograniczonego komentarza.]

Sama "duchowa" numerologia - oczywiście nie jest warta komentarza.
Ale później będzie to czytać np. niewyrobiona młodzież.
Przyda się wyjaśnienie 'internetowego psychiatry', dotyczące manii internetowego psychola.

Drobner, zdrów

>>"Nowy rok bieży, w jasełkach leży, a kto, kto?"
>Bestia.
>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = 2016
>"Tu jest potrzebna mądrość. Kto ma rozum, niech liczbę Bestii przeliczy: liczba to bowiem człowieka. A liczba jego: sześćset sześćdziesiąt sześć." (Ap.13,18)
Liczba 666 w Apokalipsie Jana oznacza chciwość pieniędzy i odnosi się do liczydła (abakus), które było stosowane w handlu, a jego kolumny wynosiły 500, 100, 50, 10, 5, 1, co daje 666 (a 616 to głupota Drobnera):
"i że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia - imienia Bestii lub liczby jej imienia." (Ap.13,17)
www.okiem.pl/leks/glossary.php?word=666
System sześćdziesiątkowy był stosowany nie tylko w handlu:
heliophysi(*)2/10/11/ta-okropna-matematyka/
>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = dwanaście szóstek
>>Wschodzące słońce z przesłaniem, aby opromienić świat miłością.
>6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 = 72
>"Następnie wyznaczył Pan jeszcze innych siedemdziesięciu dwóch i wysłał ich po dwóch przed sobą do każdego miasta i miejscowości, dokąd sam przyjść zamierzał." (Łuk.10,1)
>72 hipostazy Słońca.
>pl.wikipedia.org/wiki/Ra_(bóg)
Trzy dziewiątki:
1. 2016 rok, 2 + 0 + 1 + 6 = 9
2. Dwanaście szóstek = 72, 7 + 2 = 9
3. 72 hipostazy Słońca (boga Ra), 7 + 2 = 9
9 to ostatnia cyfra, oznacza pełnię boskości i świętości. Trzy symboliczne dziewiątki:
1. 9 chórów anielskich.
2. 9 darów Ducha Świętego (1 Kor. 12,1-12).
3. 9 owoców Ducha Świętego (Gal. 5,22).
Kod Cyfry 9..., 432Hz:
www.youtube.com/watch?v=BGDNsyLvQng

>>"Tu jest potrzebna mądrość. Kto ma rozum, niech liczbę Bestii przeliczy: liczba to bowiem człowieka. A liczba jego: sześćset sześćdziesiąt sześć." (Ap.13,18)
>Liczba 666 w Apokalipsie Jana oznacza chciwość pieniędzy i odnosi się do liczydła (abakus), które było stosowane w handlu, a jego kolumny wynosiły 500, 100, 50, 10, 5, 1, co daje 666 (a 616 to głupota Drobnera):

#1
Już wolę moją głupotę niż kłamliwe 'mundrości' Ducha Oczywistego Kłamstwa:
Cytat:
Cytat:
I teraz wszystkie swoje 'analizy' liczby 666 możesz sobie rozbić o kant abakusa.

#2
> 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 = 72
> Dwanaście szóstek = 72, 7 + 2 = 9
> 72 hipostazy Słońca (boga Ra), 7 + 2 = 9
> 9 to ostatnia cyfra, oznacza pełnię boskości i świętości
>>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = dwanaście szóstek

A z Ducha numerolog i kabalista, jak z koziej dupy liczydło:
wszystkie jego 'kombinacje' oparte są o dziesiątkowy system zapisu liczb z cyframi arabskimi (hinduskimi).
Rzecz w tym, że do VII w. w naszej ery u Żydów, Greków, Arabów cyfry arabskie (hinduskie) największym nawet prorokom nie śniły się w największych nawet objawieniach:
Cytat:
W greckich manuskryptach występują te liczby w zapisie greckim (jońskim): χξϛʹ - nasze 666 i χιϛʹ - nasze 616
(pl.wikipedia.org/wiki/Liczba_Bestii; porównaj: www.swiatmatematyki.pl/index.php?p=44 bliżej końca).
Cytat:
Szukaj Duchu dwunastu szóstek w oryginalnych zapisach aż do u...śmiechniętej śmierci.
Podobnie głoś swoje wzniosłe przemyślenia o ostatniej (niby boskiej) cyfrze 9, kiedy za czasów autora apokalipsy ostatnią cyfrą była cyfra M = nasze 10 000 lub sampi ϡ = nasze 900 (www.swiatmatematyki.pl/index.php?p=44).

#3
Trudno kogokolwiek przekonać, jeśli ktoś wierzy inaczej.
Dla Mankiewicza (uzurpatorska ksywa Duch Prawdy) swoiście wierzącego Biblii i nieswoiście zapatrzonego w numerologię kompletnie nie mają znaczenia fakty historyczne, dotyczące np. zapisu liczb w grece.
Jeśli tylko cokolwiek mu pasuje do paranoicznych koncepcji symbolicznych lub gematrycznych - Duch natychmiast ślepnie na fakty, świadczące o tym, że jego domysły są niemożliwe, nieprawdziwe i idiotyczne.


#4
Idź Duchu Głupoty z Duchem Czasu i szukaj symboliki liczby 666 w najnowocześniejszym zapisie - dwójkowym (jak w komputerach) - 1010011010 ₂.
W tym systemie ostatnią cyfrą jest 1.
A szóstek nie ma w ogóle.

#5
>616 to głupota Drobnera

Drobner, może głupi, ale - w odróżnieniu - nie idiota

Głupoty wypisujesz i tylko się pogrążasz. W Biblii wyraźnie stoi:
"i że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia - imienia Bestii lub liczby jej imienia." (Ap.13,17)
www.okiem.pl/leks/glossary.php?word=666
Wiesz o jakie znamię chodzi?
A liczba to pierwsze liczydło, abakus, którego suma wynosi 666:
www.ewahoffmann.republika.pl/abacus/masz1.html

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Głupoty wypisujesz i tylko się pogrążasz. W Biblii wyraźnie stoi:...




www.udyomedia.pl/def-Papirus_115.html

W której Biblii, nieuku!
Kup se grecką..., oszuście.

Drobner, χιϛʹ

>Głupoty wypisujesz i tylko się pogrążasz. W Biblii wyraźnie stoi:

Podziwiać należy Merytoryczną Głębię odpowiedzi Mankiewicza na moje konkretne punkty #1, #2, #4, #5.
===
O, Ty Mądrości Mesjańska Z Nieba Schodząca... potykająca się na prostych faktach historycznych.

O, Ty, Duchu Ignorancji wszelakiej...
===
> Wiesz o jakie znamię chodzi?

O, Ty Zajadły Krytyku Erystyki, zadający znienacka nowe pytania, nie umiejąc podać i uzasadnić swojej odpowiedzi.

O, Ty Wielki Kali - Moralny i Uczciwy.
===
Drobner, 1x6 i cześć...

>#2
>> 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 + 6 = 72
>> Dwanaście szóstek = 72, 7 + 2 = 9
>> 72 hipostazy Słońca (boga Ra), 7 + 2 = 9> 9 to ostatnia cyfra, oznacza pełnię boskości i świętości
>>>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = dwanaście szóstek
A z Ducha numerolog i kabalista, jak z koziej dupy liczydło:
>wszystkie jego 'kombinacje' oparte są o dziesiątkowy system zapisu liczb z cyframi arabskimi (hinduskimi).
>Rzecz w tym, że do VII w. w naszej ery u Żydów, Greków, Arabów cyfry arabskie (hinduskie) największym nawet prorokom nie śniły się w największych nawet objawieniach...

Gwoli objaśnienia (zwłaszcza dla młodszych).
Grek, napotykając w tekście grupy znaków χξϛʹ lub χιϛʹ (666 i 616), najpierw po prostu je czyta litera po literze.
Chyba, że wie, że to ma być liczba. Wtedy dopiero czyta inaczej (p. www.swiatmatematyki.pl/index.php?p=44).
Podobnie (ale tylko podobnie) jak my czytamy litery słów 'gros' czy 'mendel'. Terminy te są obecne w polszczyźnie niemal 'od zawsze'. Kto wie, że jest to zapis liczb, pod literami 'gros' widzi odpowiednią wielkość.
W średniowieczu każdy chłop i każda baba, nawet bystrzejsze pacholę, doskonale orientowali się w znaczeniu tych słów. A wszyscy niepiśmienni.
Za Chiny Ludowe ani Kapitalistyczne nikt nie mógłby skojarzyć słowa 'gros' z liczbą dziewięć (9), ani słowa 'mendel' z liczbą sześć (6). Ktokolwiek by tak twierdził uchodziłby za głupka. Ani słowa, ani ich znaczenie nijak nie miały takich konotacji.
Konkretne liczby funkcjonują w umysłach niezależnie od sposobu ich zapisu. U nas (i nie tylko) początkowo robiło się tzw. karby - nacięcia na kiju czy desce.
Rzecz w tym, że 'gros' i 'mendel' to pozostałości, skamieliny starego systemu niedziesiątkowego. Prędzej rozumiano 'mendel' jako ćwierć (czwartą część) całości. Skojarzenie z czwórką byłoby raczej na miejscu (poza, oczywiście, nominalną wartością).
Podstawą tego starego systemu była 'kopa' (1 - całość, podstawa).
Czwarta część 'kopy' to był 'mendel' (w istocie więc 1/4).
Piątą częścią 'kopy' był 'tuzin' (w istocie więc 1/5).
'Gros' to był 'tuzin' 'tuzinów' (duży 'tuzin' - gross Dutzend, wielki 'tuzin').
Jak to utrwalano - nie wiem - być może były jakieś specjalne znaki, pojedyńcze symbole [tj. specjalne cyfry]. Najważniejsze, że te słowa doskonale sobie funkcjonowały jako konkretne wielkości bez znanych nam cyfr, niezależne 'monady'.
Wieki później wdrożył się i u nas system dziesiątkowy (zapewne wraz z pismem (łaciną)).
Dopiero w tym systemie:
kopa to 60; mendel to 15, tuzin to 12, gros to 144.
Dopiero przy tym zapisie, mendel można koncypować jako 1+5=6, a gros jako 1+4+4=9. Nie wcześniej!
======
U nas liczebniki "jedenaście" i "dwanaście" są 'wybitnie' wtórne wobec systemu dziesiątkowego (jeden nad dziesięcie, dwa nad dziesięcie)[Ale sędziwy 'tuzin' już nie!].
W niemieckim i angielskim liczebniki te są niezależne od dziesiątki, są samoistnymi pojęciami, 'samodzielnymi' liczbami - Elf, Zwölf, eleven, twelve.
Dopiero kolejne (Dreizehn, thirteen) są zależne od dziesięciu.
Oznacza to, że 'liczba jedenaście' nie miała początkowo żadnego związku z symbolami 1 i 1, a 'liczba dwanaście' nie miała początkowo żadnego związku z symbolami 1 i 2.
Funkcjonowały niezależnie od dziesiątki, nie były rozumiane jako suma 'dziesięć i coś', tylko jako samoistna, 'niezłożona' wielkość, tak jak obecnie dla nas np. liczba 5. Albo liczba 6 - sześć to sześć, i cześć. Nie badamy jak powstała, jeśli nie trzeba.
======
>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = 2016
>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = dwanaście szóstek

To dwanaście szóstek to ściema:
rozbijając liczbę 666 na znaki 6, 6 i 6, niszczymy początkową liczbę i jej związek z 2016. Jest to możliwe tylko "cyfrowo" w układzie dziesiątkowym.

Bo 'normalnie' (czyli nie po Duchowemu) to 666 = 111 * 6 "=" sto jedenaście szóstek

666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 "=" 336 szóstek
zonk!
No, Duch tam cóś wymyśli...
===
>666 + 666 + 666 + 6 + 6 + 6 = dwanaście szóstek
tylko "cyfrowo" w układzie dziesiątkowym
> Dwanaście szóstek = 72, 7 + 2 = 9
tylko "cyfrowo" w układzie dziesiątkowym
> 72 hipostazy Słońca (boga Ra), 7 + 2 = 9
tylko "cyfrowo" w układzie dziesiątkowym
> 9 to ostatnia cyfra, oznacza pełnię boskości i świętości
tylko w układzie dziesiątkowym.
===
666₁₀ = 1010011010₂ (w układzie dwójkowym).

Oto wielka tajemnica:
Jeśli jedynki zastąpić zerami, a zera jedynkami (0101100101) i czytać "od końca",
to wyjdzie ta sama liczba, co na początku: 1010011010.

Cud, panie dzieju, cud!!! Wielki to znak!
Niezła bestia z tej liczby 666...

Drobner, kabałarz bakały albo odwrotnie, w sumie nie ma różnicy.

>A liczba jego: sześćset sześćdziesiąt sześć." (Ap.13,18)
>...a 616 to głupota Drobnera

#1
Duch Prawdy: Cytat:

#2
Odpowiedzże nam, Duchu, na pytanie:
"Jakaż to liczba została napisana w oryginale Apokalipsy 13, 18 ?"

Charakter pytania wymaga, by odpowiedzią była wartość numeryczna, liczbowa.
Odpowiedź: "Nie wiem" nie jest liczbą, będzie więc oczywistym przyznaniem się do nieznajomości odpowiedzi na to pytanie.
A to zaprzeczy Twojej buńczucznej wypowiedzi z cytatu z #1.
Zaprzeczy również, że przemawia przez Ciebie wyimaginowany Duch Prawdy, który odpowiedź powinien znać, bo ponoć sam dyktował ewangelistom.
Zaprzeczy to również (urojonej w Twojej głowie) Twojej misji, rzekomo pochodzącej od Boga samego, który tym bardziej powinien znać odpowiedź, a który jakoby przez Ciebie przemawia.

#3
A później przekonaj nas do swojej odpowiedzi - argumentami zrozumiałymi dla nas, a nie takimi, które przekonują tylko Ciebie i innych zaślepionych religiantów.

Drobner, pyta

>Odpowiedzże nam, Duchu, na pytanie:
>"Jakaż to liczba została napisana w oryginale Apokalipsy 13, 18 ?"
666
www.racjonalista.pl/forum.php/s,691064#w691719
Wciąż czekam na odpowiedź o jakie znamię chodzi, bo ona ostatecznie obnaży Twoje wymysły.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>Odpowiedzże nam, Duchu, na pytanie:
>>"Jakaż to liczba została napisana w oryginale Apokalipsy 13, 18 ?"
> 666
www.racjonalista.pl/forum.php/s,691064#w691719

Czytaj dalej:
#3
(...) przekonaj nas do swojej odpowiedzi - argumentami zrozumiałymi dla nas, a nie takimi, które przekonują tylko Ciebie i innych zaślepionych religiantów.

Konsekwentnie czekam.
=========
>Wciąż czekam na odpowiedź o jakie znamię chodzi, bo ona ostatecznie obnaży Twoje wymysły.

To nieistotne.
Tu chodzi o Twoją (niby Ducha/Boga) wiedzę.
Nie moją: tylko podaję linki do faktów. Dyskutuj sobie z faktami, artefaktami, archeologią, historią i całą nauką. Posprzeczaj się z Wikipedią, lubianą przez Ciebie tylko wtedy, gdy 'pasuje' do Twoich karkołomnych dziwolągów mentalnych.
Pokłócić się także możesz z Biblią... grecką...

A odpowiedź "666" nie odpowiada najstarszym znalezionym manuskryptom (p. wyżej).

I oto białe jest czarne - tak, jak Mankiewicz jest prawdomówny.
Brnij w zaparte: jeśli fakty przeczą wierze - tym gorzej dla faktów.

Każda religia, Twoja też, oparta jest na takich kłamstwach i takim nieuctwie.
Bo tylko wtedy Duchom, mesjaszom, prorokom, kapłanom jest dobrze.

Drobner, z garścią faktów (tu wyżej: www.racjonalista.pl/forum.php/s,691064#w691713)

>>>Odpowiedzże nam, Duchu, na pytanie:
>>>"Jakaż to liczba została napisana w oryginale Apokalipsy 13, 18 ?"> 666www.racjonalista.pl/forum.php/s,691064#w691719
>Czytaj dalej:
>#3
>(...) przekonaj nas do swojej odpowiedzi - argumentami zrozumiałymi dla nas, a nie takimi, które przekonują tylko Ciebie i innych zaślepionych religiantów.
>Konsekwentnie czekam.
Moja odpowiedź w odróżnieniu od Twojej jest oparta na faktach:
1. "i że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia - imienia Bestii lub liczby jej imienia." (Ap.13,17)
2. kupić ni sprzedać, a więc chodzi o handel.
3. znamienia, to jest najistotniejsze, bo dopełnia punkt 2. i 4.
4. lub liczby, liczba jest znana 666 - abakus, używane liczydło w handlu w Cesarstwie Rzymskim.
>=========
>>Wciąż czekam na odpowiedź o jakie znamię chodzi, bo ona ostatecznie obnaży Twoje wymysły.To nieistotne.
Nie znasz odpowiedzi, więc piszesz to nieistotne, co ostatecznie obnaża Twoją ignorancję i nieuctwo.
>Tu chodzi o Twoją (niby Ducha/Boga) wiedzę.
Nie, tu chodzi o wiedzę ludzką.
>Nie moją: tylko podaję linki do faktów. Dyskutuj sobie z faktami, artefaktami, archeologią, historią i całą nauką. Posprzeczaj się z Wikipedią, lubianą przez Ciebie tylko wtedy, gdy 'pasuje' do Twoich karkołomnych dziwolągów mentalnych.
>Pokłócić się także możesz z Biblią... grecką...
No to przyjrzyjmy się tym Twoim "faktom":
1. " Osobliwością rękopisu jest to, że w tekście Ap 13,18 liczba Bestii uzyskuje wartość 616. Pomimo tego tekst rękopisu jest wysoko oceniany przez krytyków tekstu i przypuszcza się, że spośród zachowanych rękopisów Apokalipsy, może być najbliższym oryginałowi."
2. " numery stron nie zawsze pasują do siebie, prawdopodobnie skryba użył wcześniej ponumerowanych kart"
3. "Stosuje dierezę, występuje błąd itacyzmu (np. αιχουσαν zamiast εχουσαν, ιδον zamiast ειδον, ale liczba błędów nie jest wielka. Zawiera w sumie 20 korekt, część z nich uczyniona została ręką skryby, część - przez późniejszego korektora"
4. "Jest jednym z najwcześniejszych zachowanych rękopisów Apokalipsy, jakkolwiek nie tak starym jak Chester Beatty III (początek III wieku)"
5. "Tylko w 14 miejscach papirus 115 jest niezgodny z Kodeksem Aleksandryjskim i Efrema jednocześnie"
6. "Parker zauważył, że jest zgodny z Papirusem 115 w większości kluczowych miejsc Apokalipsy"
7. "David C. Parker uznał, że tekst rękopisu jest wysokiej jakości i bliski oryginałowi."
8. " Rękopis przekazuje błędne warianty jedynie w 8,6; 9,5.11 ( dwukrotnie); 11,15; 13,18. Najważniejszymi wariantami kodeksu są te, w których nie jest zgodny z Kodeksem Aleksandryjskim. Zdaniem Parkera ze względu na świadectwo papirusu 115 współczesne krytyczne wydania Nowego Testamentu należy poprawić w dwóch miejscach: 9,3 i 10,10. Parker przypuszcza, że rękopis może rzucać światło na najważniejszy okres ewolucji tekstu Apokalipsy"
9. "W Ap 13,18 liczba Bestii przekazana została w wariancie 616 (ΧΙϚ, a nie 666. Tak też ma Kodeks Efrema oraz starołaciński itz[10]. Ireneusz z Lyonu wspominał, że niektóre rękopisy zawierają liczbę 616 i uznał ten wariant za błędny"
-----------------------------------
>A odpowiedź "666" nie odpowiada najstarszym znalezionym manuskryptom (p. wyżej).
"Jest jednym z najwcześniejszych zachowanych rękopisów Apokalipsy, jakkolwiek nie tak starym jak Chester Beatty III (początek III wieku)"
666 ma oparcie w faktach, a 616 nic, żadnego odniesienia do faktów, które przytoczyłem wyżej.
>I oto białe jest czarne - tak, jak Mankiewicz jest prawdomówny.
Nie tykaj mnie, jestem użytkownikiem Duch Prawdy, a Twoje tykanie, wyzywanie od religiantów, rzucanie wulgaryzmami itp. są świadectwem Twojej kultury i ignorancji, odporności na wiedzę i fakty.
>Brnij w zaparte: jeśli fakty przeczą wierze - tym gorzej dla faktów.
Ty wierzysz w błędnie przetłumaczony tekst, co udowodniłem wyżej, a ja opieram się na faktach, do których odnosi się tekst Apokalipsy, że przypomnę te fakty: "i że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia - imienia Bestii lub liczby jej imienia." (Ap.13,17)
>Każda religia, Twoja też, oparta jest na takich kłamstwach i takim nieuctwie.
"Moja" religia nie ma tu nic do rzeczy, ale celowo mieszasz, zbaczasz z tematu, żeby ukryć swoją ignorancję i nieuctwo.
>Bo tylko wtedy Duchom, mesjaszom, prorokom, kapłanom jest dobrze.
Mi jest dobrze, jak napiję się czerwonego wina, a jak jest dobrze "tylko wtedy Duchom, mesjaszom, prorokom, kapłanom" to Ty wiesz skoro o tym piszesz, widać musisz mieć z nimi bliski kontakt. Tak dla wyjaśnienia, mój nick Duch Prawdy, a wyjaśniałem to już wcześniej, lecz z pamięcią szwankujesz, niech Cię nie myli, jestem człowiekiem, a mesjaszem może być każdy, kto się nim ogłosi, inna sprawa czy prawdziwym, ja oczywiście w Twoich oczach jestem fałszywym i bardzo mnie to cieszy, zważywszy na język jakim się posługujesz w rozmowach, brak logiki w wypowiedziach i ignorancję, w której jeszcze bardziej przodujesz tutaj, niż inni odporni na wiedzę.
>Drobner, z garścią faktów (tu wyżej: www.racjonalista.pl/forum.php/s,691064#w691713)
Z garścią licznych błędów, które faktami może nazywać tylko pseudoracjonalista.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>>>Odpowiedzże nam, Duchu, na pytanie:
>>>>"Jakaż to liczba została napisana w oryginale Apokalipsy 13, 18 ?"
>666

A skąd to wiesz?
Podaj jakiś dostęp do 'oryginału'.

....
>Moja odpowiedź w odróżnieniu od Twojej jest oparta na faktach:
>1. "i że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia - imienia Bestii lub liczby jej imienia." (Ap.13,17)
>2. kupić ni sprzedać, a więc chodzi o handel.
>3. znamienia, to jest najistotniejsze, bo dopełnia punkt 2. i 4.
>4. lub liczby, liczba jest znana 666 - abakus, używane liczydło w handlu w Cesarstwie Rzymskim.

"Tu potrzebna jest mądrość. Kto ma rozum, niech obliczy liczbę zwierzęcia; jest to bowiem liczba człowieka. A liczba jego jest sześćset sześćdziesiąt sześć."

Czy znasz zwierzę o nazwie abakus - 666? A może człowieka o imieniu Abakus - 666?
Dlaczego pomijasz właśnie tę część wersetu?

....
>4. "Jest jednym z najwcześniejszych zachowanych rękopisów Apokalipsy, jakkolwiek nie tak starym jak Chester Beatty III ( początek III wieku)"
Czytaj dalej:
"Rękopis datowany jest przez INTF na III wiek[1]. Wykazuje paleograficzne podobieństwo do P. Flor. 108 oraz P. Flor. 259, które powinny być datowane przed 256 rokiem (ze względu na terminus ante quem). Przypomina również P. Oxy. 1016, który powinien być datowany przed 234 rokiem. Philip Comfort datuje go na połowę lub koniec III wieku[4]. Juan Chapa datuje go na lata 225-275[14]." (www.udyomedia.pl/def-Papirus_115.html)
Datacje są różne - nie dojdziesz.
Z kolei Chester Beatty III (Papirus 47) nie zawsze jest datowany na początek III w.; jest również datowany tak:
Cytat:
Rozbieżności są w obie strony przy obu dokumentach.
Istnieją równorzędne czasowo dokumenty podające dwie odmienne tradycje, dwie różne wersje.

....
>9. "W Ap 13,18 liczba Bestii przekazana została w wariancie 616 (ΧΙϚ, a nie 666. Tak też ma Kodeks Efrema oraz starołaciński itz[10]. Ireneusz z Lyonu wspominał, że niektóre rękopisy zawierają liczbę 616 i uznał ten wariant za błędny"

Kto i jak ocenia, która wersja jest 'błędna'?
Jakiś Ireneusz z Lyonu, nauczony, że 666 dobrze pasuje do 'greckiego zapisu "cezar Neron"', a 616 niezbyt (za to pasuje do 'hebrajskiego zapisu "cezar Nero"')? Względy doktrynalne mają zastąpić badania fizyczne i językowe? Jakież ów Ireneusz ma kompetencje badawcze?
Jakiś samozwańczy Duch Prawdy, nauczony, że 666 to suma abakusa (choć istnieją dziesiątki interpretacji liczby 666). Znów względy doktrynalne mają zastąpić badania fizyczne i językowe? Jakież ów Duch Prawdy ma kompetencje badawcze?

....
>666 ma oparcie w faktach, a 616 nic, żadnego odniesienia do faktów, które przytoczyłem wyżej.
Za to ja przytoczyłem:
Co to jest:
#1

#2
Cytat:

Mamy, zdaje się, różne opinie na temat tego, co jest faktem, a co nie.

....
>Ty wierzysz w błędnie przetłumaczony tekst, co udowodniłem wyżej, a ja opieram się na faktach, do których odnosi się tekst Apokalipsy, że przypomnę te fakty: "i że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia - imienia Bestii lub liczby jej imienia." (Ap.13,17)

- Jak "błędnie"? Dlatego, że inaczej? Może "666" jest "błędnie"? Nie istnieje oryginał, by rozstrzygnąć!
Od stwierdzenia "inny", "różny", do orzekania, który jest błędny - jeszcze daleka droga.
- Jaki "przetłumaczony"? Z greckiego na grecki?
- Imię Bestii zatem to "abakus"? Przecie to tylko deska (stół) do liczenia, nic żywego, nic groźnego (">liczba jest znana 666 - abakus, używane liczydło w handlu w Cesarstwie Rzymskim")

....
>Tak dla wyjaśnienia, mój nick Duch Prawdy, a wyjaśniałem to już wcześniej, lecz z pamięcią szwankujesz, niech Cię nie myli, jestem człowiekiem...

To już 'wyjaśniałeś' wielokroć:
Cytat:
Coraz częściej się wypierasz słów własnych(?), Ducha(?), Boga(?).
Ale to mało istotne w tym wątku.

.....
Są dwie wersje: 666 i 616 (665 i 646 pomijam).
Ty twierdzisz, że tylko 666 jest "prawdziwa".
Przypomnę:
"#3
(...) przekonaj nas do swojej odpowiedzi - argumentami zrozumiałymi dla nas, a nie takimi, które przekonują tylko Ciebie i innych zaślepionych religiantów."

Drobner, sprawdzacz

Nie rozumiesz metafor biblijnych, zwierzę = bestia oznacza człowieka = zwierzę w ludzkiej skórze, które jest chciwe pieniędzy, a pieniądze liczyło się na abakusie, którego suma to 666. Dodatkowo jest mowa o znamieniu, które jest dopełnieniem całej metafory, ale Ty nie wiesz o co chodzi, boś niedouczony. Ja przedstawiłem podstawę, na której autor Apokalipsy oparł swoją metaforę i wszystkie trzy elementy układanki to potwierdzają, a Ty przedstawiłeś greckie tłumaczenie, w którym skryba napisał 616, co w żaden sposób nie przekłada się na element pasujący do układanki i wszyscy poważni badacze mówią o błędzie skryby, ale proszę bardzo przedstaw uzasadnienie, dlaczego 616 miałoby być prawidłowe, z czym się łączy, bo nijak nie pasuje do tekstu i jest uznane jako błąd, że przypomnę:
1. " Osobliwością rękopisu jest to, że w tekście Ap 13,18 liczba Bestii uzyskuje wartość 616. Pomimo tego tekst rękopisu jest wysoko oceniany"
2. " Rękopis przekazuje błędne warianty jedynie w 8,6; 9,5.11 ( dwukrotnie); 11,15; 13,18. Najważniejszymi wariantami kodeksu są te, w których nie jest zgodny z Kodeksem Aleksandryjskim. Zdaniem Parkera ze względu na świadectwo papirusu 115 współczesne krytyczne wydania Nowego Testamentu należy poprawić w dwóch miejscach: 9,3 i 10,10."
3. " W Ap 13,18 liczba Bestii przekazana została w wariancie 616 (ΧΙϚ, a nie 666. Tak też ma Kodeks Efrema oraz starołaciński itz. Ireneusz z Lyonu wspominał, że niektóre rękopisy zawierają liczbę 616 i uznał ten wariant za błędny"
4. 5. 6...... itd.
Trzeba być szczególnie odpornym na fakty i wiedzę, żeby się upierać przy błędzie, ale proszę przedstaw uzasadnienie dla 616, tak jak ja przedstawiłem fakty i uzasadnienie dla 666.
>Ciebie i innych zaślepionych religiantów."
Jesteś żałosny.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

#1
>Nie rozumiesz metafor biblijnych...
Metafory każdy może se rozumieć jak chce, i 'każdy baje jak mu się zdaje'.
No ale: Twoje rozumienie jest 'najTwojsze' ergo: jedyne prawdziwe...
#2
>...616, co w żaden sposób nie przekłada się na element pasujący do układanki...
Zabawne: ponieważ 616 nie pasuje do Twojej układanki, to 616 nie może być prawidłowe.
Ale 666 pasuje do Twojej układanki, więc 666 jest prawidłowe!
Kolejny raz emanujesz całkowitą ignorancją logiczną w kwestii rozumienia implikacji. Z następnika 'wnioskujesz' o poprzedniku?
Najpierw bezkrytycznie przyjąłeś "666" wpisane w ' Twojej Biblii' cyframi hinduskimi (bo nie miałeś najmniejszej nawet świadomości istnienia alternatywnej wersji "χιϛʹ":
> ... 616 i pozostałych bredni...
> ... 616 to głupota Drobnera...),
potem wybrałeś sobie (bo nie wierzę, że wymyśliłeś) jedną z niezliczonych możliwych interpretacji. I tak bardzo się do niej przyzwyczaiłeś, że nie jesteś już w stanie ani widzieć innych interpretacji 666, ani przyjąć do wiadomości, że początkowo sam symbol wyjściowy mógł być inny.
Stawiam dolary przeciw orzechom, że gdybyś początkowo przyjął 616 (646, 665) i wykoncypowałbyś sobie "Twoją układankę" do tej liczby, walczyłbyś o nią nawet gorliwiej niż teraz, bo tak przepięknie byłaby 'oryginalna' i przede wszystkim różna od katolickiej.
Analogii przywiązania do 'własnej układanki' można znaleźć bez liku, np.:
1. "łatwiej wielbłądowi przejść przez ucho igielne, niż bogatemu do Królestwa niebieskiego"
2. 'przejście Izraela przez Morze Czerwone'.
Obie frazy przez wieki obrosły uczonymi egzegezami, wzniosłymi interpretacjami, bogatą hermeneutyką - 'potopem' wręcz doniosłych wyjaśnień ureligijniających, realistyczno-symbolicznych.
Później zaś okazało się, że to nie 'wielbłąd' tylko 'cuma, gruba lina cumownicza' (gr. kamelos-wielbłąd; kamilos-cuma, lina; aram. gamla: i wielbłąd i cuma, sznur).
Także 'jam suf' to raczej 'moczar trzcinowy', nie Morze 'Czerwone'.
Ale wyjaśnienia, homilie, interpretacje, katechezy były jednak tak 'ładne, śliczne', sugestywne, że do dziś ignoruje się poprawne wersje, obstając przy 'inaczej poprawnych', bo bardziej pasujących, bo uświęconych tradycją.
Poza tym: "Pismo nie mogło być błędne" i "Kościół nie mógł się mylić" - no bo jak by to było... . (Przyznać się do błędu??? Zgroza!)
Czysty dogmatyzm i u katoli i u Ducha.
Ty wiesz, że jedynie 666 musi być poprawna, bo inaczej 'Twoja układanka' runie. Dlatego niewygodne fakty nazywasz bredniami. Zaiste: uczciwe to i rzetelne naukowo podejście.
Ja wiem, że istniały równocześnie dwie różne możliwości (scil. cztery). I w niczym mi to nie przeszkadza.
Wiem, że w kwestii symboliki może panować dowolność i symboli i znaczeń. Wiem również, że w kwestiach religijnych, doktrynalnych panuje całkowita swawola.
Zwłaszcza wtedy, GDY NIE ISTNIEJE ORYGINAŁ!
#3
>Ja przedstawiłem podstawę, na której autor Apokalipsy oparł swoją metaforę i wszystkie trzy elementy układanki to potwierdzają...
Proszszszsz:
Cytat:
Jest tam tego więcej!!! Który jest 'prawdziwy'? "Poznaj, Stachu, po zapachu...".
Ponieważ jednak Twój domysł jest jedyny poprawny, obal wszystkie inne. Miłej zabawy....
#4
>Trzeba być szczególnie odpornym na fakty i wiedzę, żeby się upierać przy błędzie...

... a błąd ten polega na twierdzeniu o jedyności "666" i jej poprawności i zaprzeczaniu występowania "616".
Nie ja ten błąd popełniam.

>...proszę przedstaw uzasadnienie dla 616...
Uzasadnienie czego? Równoczesnego (jak dotąd) występowania w manuskryptach obok "666"?
Dowody 'obrazkowe' masz powyżej.

Drobner, nie-wielbłąd

Oprócz pustosłowia nic nie przedstawiłeś, a ja przedstawiłem pasujące do siebie puzzle.
Dziękuję za rozmowę (pomijam Twoje obelgi, ignorancję i arogancję, którymi się wykazujesz w prawie wszystkich wypowiedziach skierowanych do mnie, ale już tak masz, że musisz sobie dodać kurażu do pustosłowia i anty logiki, które uprawiasz, za nie nie dziękuję) i pozdrawiam.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Oprócz pustosłowia nic nie przedstawiłeś, a ja przedstawiłem pasujące do siebie puzzle.
>Dziękuję za rozmowę (pomijam Twoje obelgi, ignorancję i arogancję, którymi się wykazujesz w prawie wszystkich wypowiedziach skierowanych do mnie, ale już tak masz, że musisz sobie dodać kurażu do pustosłowia i anty logiki, które uprawiasz, za nie nie dziękuję) i pozdrawiam.
#1
Zacytuję siebie z poprzedniego postu:

>>(Przyznać się do błędu??? Zgroza!)

Drobner, perseweracyjny, perseweracyjny, perseweracyjny...

#2
Cytat:
Które "puzzle" tu nie pasują?

Drobner, 1010011010₂

> Cytat:

Robert Kübel, Wilhelm Bousset, a nieco później również A. Gelin (1902-1960) szczególną wagę przywiązują do interpretacji "cesarz Neron", która po zastosowaniu rzymskiej wymowy i hebrajskiego zapisu - rsq /rn - daje liczbę 616, natomiast po zastosowaniu greckiej wymowy i hebrajskiego zapisu - rsq /wrn - daje liczbę 666. Interpretacja ta wyróżnia się tym spośród pozostałych interpretacji, że uwzględnia oba warianty rękopiśmienne i miało to ją czynić bardziej prawdopodobną.
>www.academ(*)Liczba_666_w_historii_egzegezy

>Które "puzzle" tu nie pasują?
Te dwa elementy: " 1. kupić ni sprzedać, kto nie ma 2. znamienia" pasują tylko do trzeciego 3. 666, czyli liczydła używanego wówczas w handlu, a Twój przykład 616 w żaden sposób nie pasuje, nie układa się w całość, ale możesz kupić nożyczki i młotek, tu i tam przyciąć, przyklepać i będziesz zadowolony, że wcisnąłeś trzeci element.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>...Twój przykład 616 w żaden sposób nie pasuje...
#1
616 to żaden "mój" przykład.
Jest taki jak 666 - "Twój".

#2
>>Które "puzzle" tu nie pasują?
>Te dwa elementy: " 1. kupić ni sprzedać, kto nie ma 2. znamienia" pasują tylko do trzeciego 3. 666, czyli liczydła używanego wówczas w handlu, a Twój przykład 616 w żaden sposób nie pasuje

Bo nie muszą pasować akurat do 666 - "liczydła", na które się uparłeś we własnej głowie, a które ma multum możliwych znaczeń.

#3
>>Te dwa elementy: " 1. kupić ni sprzedać, kto nie ma 2. znamienia" pasują tylko do trzeciego 3. 666, czyli liczydła używanego wówczas w handlu, a Twój przykład 616 w żaden sposób nie pasuje

No to na gorąco, ad hoc ( tu nie będę się upierał): nakaz stosowania w obrocie wyłącznie waluty rzymskiej. Czyli stosowania monet rzymskich - "znamion" z wizerunkiem np. Nerona i zwyczajowym napisem 'cezar Nero(n)'. Na rewersie zapewne wybity wizerunek rzymskiego boga/bogini.
I Nero(n) i to bóstwo - jednakie 'bestie' dla żydów.
Masz wyłącznie inne monety - nie kupisz, nie sprzedasz. Masz rzymskie - z człowiekiem i obcym bóstwem (bestią) - i kupisz i sprzedasz.
Masz tu Nerona (666, 616 - oba pasują), "znamię, znak", kupno, sprzedaż - i podział na tych, którzy poddali się rzymskiemu 'ukazowi' i tych, którzy kontestowali.
>> Cytat:

Robert Kübel, Wilhelm Bousset, a nieco później również A. Gelin (1902-1960) szczególną wagę przywiązują do interpretacji "cesarz Neron", która po zastosowaniu rzymskiej wymowy i hebrajskiego zapisu - rsq /rn - daje liczbę 616, natomiast po zastosowaniu greckiej wymowy i hebrajskiego zapisu - rsq /wrn - daje liczbę 666. Interpretacja ta wyróżnia się tym spośród pozostałych interpretacji, że uwzględnia oba warianty rękopiśmienne i miało to ją czynić bardziej prawdopodobną.
>>www.academ(*)Liczba_666_w_historii_egzegezy

Przeczytaj sobie całość. Twój abakus utonie w morzu domysłów.
#5
>... możesz kupić nożyczki i młotek...
No właśnie. Kup sobie ten młotek.
Już Ty wiesz do czego.

Drobner, wariantowy

>>>Które "puzzle" tu nie pasują?
>>Te dwa elementy: " 1. kupić ni sprzedać, kto nie ma 2. znamienia" pasują tylko do trzeciego 3. 666, czyli liczydła używanego wówczas w handlu, a Twój przykład 616 w żaden sposób nie pasuje
>Bo nie muszą pasować akurat do 666 - "liczydła", na które się uparłeś we własnej głowie, a które ma multum możliwych znaczeń.
, które nie pasują do kontekstu.
>#3
>>>Te dwa elementy: " 1. kupić ni sprzedać, kto nie ma 2. znamienia" pasują tylko do trzeciego 3. 666, czyli liczydła używanego wówczas w handlu, a Twój przykład 616 w żaden sposób nie pasuje
>No to na gorąco, ad hoc ( tu nie będę się upierał): nakaz stosowania w obrocie wyłącznie waluty rzymskiej. Czyli stosowania monet rzymskich - "znamion"
z wizerunkiem np. Nerona i zwyczajowym napisem 'cezar Nero(n)'. Na rewersie zapewne wybity wizerunek rzymskiego boga/bogini.
>I Nero(n) i to bóstwo - jednakie 'bestie' dla żydów.
Błąd, znamię nosi się na ciele, a na monetach są wizerunki.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>I Nero(n) i to bóstwo - jednakie 'bestie' dla żydów.
>Błąd, znamię nosi się na ciele, a na monetach są wizerunki.


#1
"Tu potrzebna jest mądrość. Kto ma rozum, niech obliczy liczbę zwierzęcia; jest to bowiem liczba człowieka. A liczba jego jest sześćset sześćdziesiąt sześć."
>...liczba jest znana 666 - abakus...
Błąd, abakus to ani zwierzę, ani człowiek.
#2
Stary i wyświechtany numer religiantów: >Nie rozumiesz metafor biblijnych

Jak metafora, to metafora. Jak symbolizm, to symbolizm.
Jeśli trzeba, to tekst jest metaforą.
Jeśli trzeba, to ten sam tekst nie jest metaforą.

Możemy se tak pykać w ping-ponga.
Nie ze mną te numery, Duch

Drobner, no number

>>>I Nero(n) i to bóstwo - jednakie 'bestie' dla żydów.
>>Błąd, znamię nosi się na ciele, a na monetach są wizerunki.
>
>#1
>"Tu potrzebna jest mądrość. Kto ma rozum, niech obliczy liczbę zwierzęcia; jest to bowiem liczba człowieka. A liczba jego jest sześćset sześćdziesiąt sześć."
>>...liczba jest znana 666 - abakus...
>Błąd, abakus to ani zwierzę, ani człowiek.
Bo nie o abakus chodzi, ale o jego "wartość" 666 i o chciwość człowieka, który dla zysku staje się zwierzęciem zakłamanym, oszukującym, a nawet zabijającym dla zysku. A do tych trzech dochodzi jeszcze czwarty element potwierdzający moją interpretację tej metafory: "W hebrajskiej Biblii istnieje tylko jedno słowo, którego wartość wynosi 666 - to ith(e)ron - zysk".

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>>>I Nero(n) i to bóstwo - jednakie 'bestie' dla żydów.
>>>Błąd, znamię nosi się na ciele, a na monetach są wizerunki.
>>
>>#1
>>"Tu potrzebna jest mądrość. Kto ma rozum, niech obliczy liczbę zwierzęcia; jest to bowiem liczba człowieka. A liczba jego jest sześćset sześćdziesiąt sześć."
>>>...liczba jest znana 666 - abakus...
>>Błąd, abakus to ani zwierzę, ani człowiek.
>Bo nie o abakus chodzi, ale o jego "wartość" 666 i o chciwość człowieka, który dla zysku staje się zwierzęciem zakłamanym, oszukującym, a nawet zabijającym dla zysku. A do tych trzech dochodzi jeszcze czwarty element potwierdzający moją interpretację tej metafory: "W hebrajskiej Biblii istnieje tylko jedno słowo, którego wartość wynosi 666 - to ith(e)ron - zysk".
====
Ahaaaa!
Mówisz, że nie mogą być monety:
>>>Błąd, znamię nosi się na ciele, a na monetach są wizerunki.

No to patrzmy: "I sprawia, że wszyscy: mali i wielcy, bogaci i biedni, wolni i niewolnicy otrzymują znamię na prawą rękę lub na czoło" (Ap 13, 16).
A Ty mówisz tak:
>Bo nie o abakus chodzi, ale ... o chciwość...

A gdzie na ciele nosi się oną chciwość? Na prawej ręce? Na czole?
Jak ją zobaczyć u ludzi np. latem w autobusie? albo w biurze?
Dobrze byłoby ją widzieć na ręku czy na czole?
Gdzież ona? Gdzież?
Utopiona w metaforze???

Drobner, non profit

>>>>Błąd, znamię nosi się na ciele, a na monetach są wizerunki.
>No to patrzmy: "I sprawia, że wszyscy: mali i wielcy, bogaci i biedni, wolni i niewolnicy otrzymują znamię na prawą rękę lub na czoło" (Ap 13, 16).
>A Ty mówisz tak:
>>Bo nie o abakus chodzi, ale ... o chciwość...
>A gdzie na ciele nosi się oną chciwość? Na prawej ręce? Na czole?
>Jak ją zobaczyć u ludzi np. latem w autobusie? albo w biurze?
>Dobrze byłoby ją widzieć na ręku czy na czole?
>Gdzież ona? Gdzież?
>Utopiona w metaforze???
W umyśle Drobner, w umyśle nosi się chciwość.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>W umyśle Drobner, w umyśle nosi się chciwość.
No Paczpan, a przed chwileczką mówiłeś, że
>...znamię nosi się na ciele...
nie na umyśle.

Kto ma umysł na prawej ręce ("według Pisma"), żeby tam nosić znamię chciwości?
Jeśli Ty - gratuluję!

Normalni tak nie mają.

Drobner, z umysłem we łbie.

>>W umyśle Drobner, w umyśle nosi się chciwość.
>No Paczpan, a przed chwileczką mówiłeś, że
>>...znamię nosi się na ciele...
>nie na umyśle.
>Kto ma umysł na prawej ręce ("według Pisma"), żeby tam nosić znamię chciwości?
>Jeśli Ty - gratuluję!
>Normalni tak nie mają.
>Drobner, z umysłem we łbie.
I z niewiedzą co to jest znamię, ale brawo, już wiesz, że to nie wizerunki na monetach..., dokształcaj się, dokształcaj.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>I z niewiedzą co to jest znamię, ale brawo, już wiesz, że to nie wizerunki na monetach..., dokształcaj się, dokształcaj.

#1
Nie mówiłem: "wizerunki" na monetach, ale "monety" same.
#2
>I z niewiedzą co to jest znamię...
Ja nie wiem.
Ty twierdzisz, że wiesz:
Znamię to 'chciwość' w umyśle noszona na ciele, na prawej ręce, na czole ("według Pisma").
I wszystko jasne!!!

Kiedyś był "członek z ramienia wysuwający się na czoło".

Doprawdy: Twoja "metafora" jest o niebo śmieszniejsza.

Drobner,
>Już wolę moją głupotę niż ... 'mundrości' Ducha
(www.racjonalista.pl/forum.php/s,691064#w691713)

>>I z niewiedzą co to jest znamię...
>Ja nie wiem.
>Ty twierdzisz, że wiesz:
>Znamię to 'chciwość' w umyśle noszona na ciele, na prawej ręce, na czole ("według Pisma").
>I wszystko jasne!!!
To Ty twierdzisz, że "'chciwość'", a ja wiem co to jest znamię, a chciwość tak jak napisałem ludzie noszą w umyśle, nie na ciele Drobner, tylko Ci się wydaje, że wszystko jasne..., guzik jasne, ciemne wciąż i z tym Cię pozostawiam, bo jak napisałeś wcześniej: "To nieistotne.". Pa.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>To Ty twierdzisz, że "' chciwość'", a ja wiem co to jest znamię, a chciwość tak jak napisałem ludzie noszą w umyśle, nie na ciele Drobner...

O chciwość Cię nie posądzam, broń boże.

Ale już chyba wiem, co to jest to znamię.

To jest właśnie to, co Ty masz na umyśle...

Drobner, Twój zaufany 'internetowy psychiatra'...
Zdrowia życzę! (mimo wszystko)

>To Ty twierdzisz, że "'chciwość'"...

JA?!?!
Paradne, Duchu Śmiechu:
Cytat:

Drobner,

>>To Ty twierdzisz, że "'chciwość'"...
> JA?!?!Paradne, Duchu Śmiechu:
>Cytat:

>>Bo nie o abakus chodzi, ale o jego "wartość" 666 i o chciwość człowieka...
>www.racjonalista.pl/forum.php/s,691064#w691913

>Drobner,
I gdzie tutaj jest stwierdzenie, że znamię na ciele to chciwość? Nie ma, bo ja nic takiego nie napisałem, napisałem, że znamię nosi się na ciele, a chciwość jest w umyśle, natomiast Ty zinterpretowałeś to po swojemu, że znamię to chciwość:
www.racjonalista.pl/forum.php/s,691064#w691923
a ja wyprowadziłem Cię z błędu: "I z niewiedzą co to jest znamię, ale brawo, już wiesz, że to nie wizerunki na monetach..., dokształcaj się, dokształcaj."
a Ty teraz bredzisz, więc żebyś już zrozumiał powtarzam jeszcze raz;
Znamię łączy się z pozostałymi elementami układanki i nosi się je na ciele, ale to nie jest chciwość, chciwość bestie w ludzkich skórach noszą w chorych umysłach, a jej symbolem jest liczba 666, natomiast znamię chociaż łączy się z kupowaniem i sprzedawaniem i z abakusem to samo w sobie nie oznacza chciwości.
Mam nadzieję, że dosyć jasno to napisałem i już nie będziesz fałszywie interpretował moich słów.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>...znamię chociaż łączy się z kupowaniem i sprzedawaniem i z abakusem to samo w sobie nie oznacza chciwości.

#1
I dlatego, żeś sobie to tajemne znamię koniecznie połączył z abakusem (666), liczba 616 nigdy nie wystąpiła w żadnym manuskrypcie Apokalipsy.

I Zły podrzucił sfałszowane rękopisy z III w. zaraz gdy tylko zakopał w ziemi spreparowane organiczne skamieniałości starsze od stworzenia świata.
(Problem: które są sfałszowane - pozostaje nierozstrzygnięty, nieprawdaż?)
===
#2
Teorie (naukowe, racjonalne) konstruuje się na podstawie faktów. Wszystkich dostępnych faktów.

Teologie trzeba budować wyłącznie na faktach pasujących do uprzednio wybranej tezy.
A numerologię to nawet na czymkolwiek.
===
#3
Powiedz nam jeszcze tylko, jakie cudowne własności ma numer bieżącego roku wg rachuby chińskiej (i oczywiście w zapisie chińskim).
Przecież musi mieć!

D+r+o+b+n+e+r = 74 "=" 7 + 4 = 11 "=" 1 + 1 = 2

>I dlatego, żeś sobie to tajemne znamię koniecznie połączył z abakusem (666), liczba 616 nigdy nie wystąpiła w żadnym manuskrypcie Apokalipsy.
Napisałem gdzieś, że znamię jest tajemne?
>I Zły podrzucił sfałszowane rękopisy z III w. zaraz gdy tylko zakopał w ziemi spreparowane organiczne skamieniałości starsze od stworzenia świata.
Uważasz, że ludzie nie fałszują, lub nie popełniają błędów przy przepisywaniu, tłumaczeniu tekstów, wierzysz w nieistniejącego Złego?
>(Problem: które są sfałszowane - pozostaje nierozstrzygnięty, nieprawdaż?)
Nieprawdaż, ja nie mam z tym żadnego problemu bo posiadam zweryfikowaną wiedzę w tym temacie.
>Teorie (naukowe, racjonalne) konstruuje się na podstawie faktów. Wszystkich dostępnych faktów.
Zgadza się, a Ty swoją skonstruowałeś nie znając nawet podstawowych faktów.
>Teologie trzeba budować wyłącznie na faktach pasujących do uprzednio wybranej tezy.
Możliwe, nie znam się na teologii, podchodzę do wiedzy naukowo.
>A numerologię to nawet na czymkolwiek.
Numerologia nie podlega nauce, należy do duchowej sfery.
>Powiedz nam jeszcze tylko, jakie cudowne własności ma numer bieżącego roku wg rachuby chińskiej (i oczywiście w zapisie chińskim).
Podejrzewasz Boga, że nie wie, jakie kalendarze obowiązują w świecie i jakie Znaki ma przysłać swojemu Duchowi Prawdy, Twoja ateistyczna arogancja sięgnęła szczytu, a nie wiesz nawet tak prostej rzeczy, co to jest znamię na ciele w Apokalipsie.
>Przecież musi mieć!
Dlaczego musi mieć? Wiesz coś o świecie Ducha, a oświadczenia wtajemniczonych mistrzów dalekiego wschodu nie znasz, że Budda przedstawia drogę ku światłości, lecz tylko Chrystus jest prawdziwą światłością, czyli poszukiwanym przez nas stanem świadomości?
>D+r+o+b+n+e+r = 74 "=" 7 + 4 = 11 "=" 1 + 1 = 2
Duch Prawdy = 2 + 5 + 1 + 9 + 6 = 23 = 5
1. Jeden cykl ludzkich biorytmów liczy 23 dni.
2. Krew potrzebuje 23 sekund, żeby okrążyć ludzki organizm.
3. Od każdego rodzica dziecko otrzymuje 23 chromosomy.
4. We wzorcu DNA widać nieregularności w połączeniach co 23 sekcje.
5. Znak Pokoju: V (czyli 5). 2 palce u góry, 3 na dole.
6. Psalm 23: "Choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę."
V

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>>(Problem: które są sfałszowane - pozostaje nierozstrzygnięty, nieprawdaż?)
>Nieprawdaż, ja nie mam z tym żadnego problemu bo posiadam zweryfikowaną wiedzę w tym temacie.
Twoja "weryfikacja" polega na tym, że "faktem jest to, co pasuje do Twojej teorii". Tylko wtedy "616 w rękopisach" nie jest "faktem"

>>Teorie (naukowe, racjonalne) konstruuje się na podstawie faktów. Wszystkich dostępnych faktów.
>Zgadza się, a Ty swoją skonstruowałeś nie znając nawet podstawowych faktów.
1. Nie tworzyłem żadnej teorii. Rechoczę się z Twoich fantazmatów.
2. Oczywiście: nie znałem podstawowego faktu, że "616 (646, 665) w manuskryptach" nie jest faktem.

>>A numerologię to nawet na czymkolwiek.
>Numerologia nie podlega nauce, należy do duchowej sfery.
I dlatego tylko w tym brylujesz. Bo niesprawdzalne...

>>Powiedz nam jeszcze tylko, jakie cudowne własności ma numer bieżącego roku wg rachuby chińskiej (i oczywiście w zapisie chińskim).
>Podejrzewasz Boga, że nie wie, jakie kalendarze obowiązują w świecie i jakie Znaki ma przysłać swojemu Duchowi Prawdy, Twoja ateistyczna arogancja sięgnęła szczytu, a nie wiesz nawet tak prostej rzeczy, co to jest znamię na ciele w Apokalipsie.
A Smoki podejrzewam o zianie ogniem i 'konsumowanie' dziewic.

>>Przecież musi mieć!
>Dlaczego musi mieć? Wiesz coś o świecie Ducha, a oświadczenia wtajemniczonych mistrzów dalekiego wschodu nie znasz, że Budda przedstawia drogę ku światłości, lecz tylko Chrystus jest prawdziwą światłością, czyli poszukiwanym przez nas stanem świadomości?
Piękne: nieistniejący Jezusik jest fotonem i nieistniejący Budda wektorem.
Kontynuuj...

>Duch Prawdy = 2 + 5 + 1 + 9 + 6 = 23 = 5
>1. Jeden cykl ludzkich biorytmów liczy 23 dni.
>2. Krew potrzebuje 23 sekund, żeby okrążyć ludzki organizm.
>3. Od każdego rodzica dziecko otrzymuje 23 chromosomy.
>4. We wzorcu DNA widać nieregularności w połączeniach co 23 sekcje.
>5. Znak Pokoju: V (czyli 5). 2 palce u góry, 3 na dole.
>6. Psalm 23: "Choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę."

Baw się dalej,"naukowcu", w chore-skopy chorego maga...

Drobner, 0

>>>(Problem: które są sfałszowane - pozostaje nierozstrzygnięty, nieprawdaż?)
>>Nieprawdaż, ja nie mam z tym żadnego problemu bo posiadam zweryfikowaną wiedzę w tym temacie.
>Twoja "weryfikacja" polega na tym, że "faktem jest to, co pasuje do Twojej teorii". Tylko wtedy "616 w rękopisach" nie jest "faktem"
To jest Twoja kolejna fałszywa interpretacja, moja weryfikacja jest inna.
>>>Teorie (naukowe, racjonalne) konstruuje się na podstawie faktów. Wszystkich dostępnych faktów.
>>Zgadza się, a Ty swoją skonstruowałeś nie znając nawet podstawowych faktów.
>1. Nie tworzyłem żadnej teorii. Rechoczę się z Twoich fantazmatów.
A Twoje teoretyzowanie, że 616 czym jest?
>2. Oczywiście: nie znałem podstawowego faktu, że "616 (646, 665) w manuskryptach" nie jest faktem.
A czym jest jak nie faktem, że te błędne liczby tam są?
>>>A numerologię to nawet na czymkolwiek.
>>Numerologia nie podlega nauce, należy do duchowej sfery.
>I dlatego tylko w tym brylujesz. Bo niesprawdzalne...
To już czytelnicy tej konwersacji ocenią, czy tylko w tym bryluję i kto mija się z logiką i racjonalną analizą.
>>>Powiedz nam jeszcze tylko, jakie cudowne własności ma numer bieżącego roku wg rachuby chińskiej (i oczywiście w zapisie chińskim).
>>Podejrzewasz Boga, że nie wie, jakie kalendarze obowiązują w świecie i jakie Znaki ma przysłać swojemu Duchowi Prawdy, Twoja ateistyczna arogancja sięgnęła szczytu, a nie wiesz nawet tak prostej rzeczy, co to jest znamię na ciele w Apokalipsie.
>A Smoki podejrzewam o zianie ogniem i 'konsumowanie' dziewic.
Są zwierzęta, które plują kwasem, rażą prądem, a chrząszcz oleicowaty potrafi wydzielać kantarydynę, substancję, która stykając się ze skórą ludzką, powoduje dotkliwe poparzenia.
>>>Przecież musi mieć!
>>Dlaczego musi mieć? Wiesz coś o świecie Ducha, a oświadczenia wtajemniczonych mistrzów dalekiego wschodu nie znasz, że Budda przedstawia drogę ku światłości, lecz tylko Chrystus jest prawdziwą światłością, czyli poszukiwanym przez nas stanem świadomości?
>Piękne: nieistniejący Jezusik jest fotonem i nieistniejący Budda wektorem.
Nic nie pisałem o Jezusie, powinieneś już wiedzieć, bo piszę o tym od roku, że Chrystus to tytuł zbawcy, a nie nazwisko Jezusa, który tylko przez część ludzi jest uważany za jednego ze zbawców.
>Kontynuuj...
Raczej daj już sobie spokój z kontynuowaniem, bo ilość głupot, które w tej konwersacji napisałeś jest wystarczająco duża.
>>Duch Prawdy = 2 + 5 + 1 + 9 + 6 = 23 = 5
>>1. Jeden cykl ludzkich biorytmów liczy 23 dni.
>>2. Krew potrzebuje 23 sekund, żeby okrążyć ludzki organizm.
>>3. Od każdego rodzica dziecko otrzymuje 23 chromosomy.
>>4. We wzorcu DNA widać nieregularności w połączeniach co 23 sekcje.
>>5. Znak Pokoju: V (czyli 5). 2 palce u góry, 3 na dole.
>>6. Psalm 23: "Choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę."
>Baw się dalej,"naukowcu", w chore-skopy chorego maga...
Życie to zabawa, dobrze, że gabinet prowadzisz tylko na forum.
>Drobner, 0
Duch Prawdy, 1

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>A Twoje teoretyzowanie, że 616 czym jest?

Ja nie teoretyzowałem, "czym jest".

Uświadomiłem Ci, "że jest".

Bo nawet o tym nie wiedziałeś, Ty "teoretyku biblijny z koziej...":
> ... 616 i pozostałych bredni...
> ... 616 to głupota Drobnera...

Drobner, nauczyciel wszechwiedzącego