Około 1,5 miesiąca temu zainicjowałem wątek pod tytułem: "Co będzie dalej z tym konfliktem?"
www.racjonalista.pl/forum.php/s,689733#w689785

Wtedy pisałem: "Jak myślicie czy przeciwnicy PiS, posuną się do wywołania niepokojów społecznych na dużą skalę? Czy może przy wsparciu kogoś z zewnątrz spróbują odsunąć PiS? Oczywiście nie mam na mysli interwencji zbrojnej, tylko grę polityczną, np poprzez struktury unijne lub międzynarodowe."

Część z Was wyśmiała mnie i zadrwiła. Tymczasem:

Schetyna mówi o wyprowadzeniu milionu na ulice:
www.gazeta(*)imy-milion-ludzi-na-ulice.html

a Niemcy o sankcjach gospodarczych wobec Polski:
wiadomosci(*)owego-rzadu-w-warszawie/m26gyg

dla kasy można zrobić Majdan w Warszawie lub z Polski Rosję... Wy dalej łapiecie się na to?

>dla kasy można zrobić Majdan w Warszawie lub z Polski Rosję... Wy dalej łapiecie się na to?
Ja się nie łapię na to, aby z Warszawy robić Budapeszt a z Polski Rosję.
Nie łapię się też na to, aby Polska stała się obiektem sankcji jak Austria za czasów Haidera czy Węgry pod przewodnictwem Orbana.
Putin śmieje się w kułak obserwując poczynania Jadosława Kłamczyńskiego sygnowane przez jego marionetki w osobach Dudy i Szydło. Poczynania, które odrywają Polskę od UE.
Obyś się nie przekonał czym może się skończyć taka polityka, bo pod rządami Putina będziesz musiał trzymać mordę na kłódkę jako fanatyczny katol.

Nałożenie sankcji na Polskę = rozpad UE. Przecież podważyłoby to pierwotne zasady UE, czyli współpracę gospodarczą. W to akurat nie wierzę (chociaż tak po cichu na to liczę xD). .

>>dla kasy można zrobić Majdan w Warszawie lub z Polski Rosję... Wy dalej łapiecie się na to?
>Ja się nie łapię na to, aby z Warszawy robić Budapeszt a z Polski Rosję.
>Nie łapię się też na to, aby Polska stała się obiektem sankcji jak Austria za czasów Haidera czy Węgry pod przewodnictwem Orbana.
>Putin śmieje się w kułak obserwując poczynania Jadosława Kłamczyńskiego sygnowane przez jego marionetki w osobach Dudy i Szydło. Poczynania, które odrywają Polskę od UE.
>Obyś się nie przekonał czym może się skończyć taka polityka, bo pod rządami Putina będziesz musiał trzymać mordę na kłódkę jako fanatyczny katol.

Dziwię się ludziom, którzy myślą, że krytyka Niemiec wobec Polski wynika z niemieckiej dbałości o zasady i prawa unijne. Wobec inteligencji ludzi, którzy nie dostrzegają podstawowych rzeczy, a gęby mają wypchane frazesami i prawami mam mieszane uczucia.

Oto Pani Merkel faktycznie dolożyła się solidnie do kryzysu migracyjnego, sama podjęła decyzję zarówno o zaproszeniu uchodźców, jak i o próbach zawieszenia Schengen. I Europa milczy! Oto w Niemczech media publiczne i prywatne milczały kilka dni na temat zajść z uchodźcami (skoro milczały, to musiał inteweniować rząd!), gdzie są zatem wolne media w Niemczech?

Dla mnie jest oczywiste, że nie chodzi zatem o żadne zasady, tylko o interesy. A dzieci mediów krzyczą na demonstracjach o wolnych mediach!

Qurwa! Czy wy ludzie myślicie!? Przecież wiadomo, że chodzi o to, że rząd PiS nie będzie układny, i oto idzie cała gra! WAszymi rękoma zrobią majdan w Warszawie, a Wy będziecie się cieszyć żeście obronili demokrację!

Nie nazywaj mnie fanatycznym katolem, bo nim nie jestem. Lepiej jednak już być myślącym katolem niż lemingiem.

Rządy PiS nie podobają mi się w całości, ale im dłużej PiS rządzi tym wyraźniej widzę o co w tym wszystkim chodzi.

---

Ignoruję ideologicznych antyklerykałów w przeciwieństwie do normalnych antyklerykałów i ateistów. Ideologiczni są szkodliwi dla racjonalizmu i ateizmu. Dlatego nie karmię troli i nie rozpowszechniam ideologicznych idiotyzmów.

>Nałożenie sankcji na Polskę = rozpad UE. Przecież podważyłoby to pierwotne zasady UE, czyli współpracę gospodarczą. W to akurat nie wierzę (chociaż tak po cichu na to liczę xD). .

Cóż, ja jeszcze rok temu nie sądziłem, że UE może się rozpaść. TEraz jest to wg mnie możliwy scenariusz, rozpadu nie komplentego, ale jakiegoś rodzaju rozczłonkowania - tak.

---

Ignoruję ideologicznych antyklerykałów w przeciwieństwie do normalnych antyklerykałów i ateistów. Ideologiczni są szkodliwi dla racjonalizmu i ateizmu. Dlatego nie karmię troli i nie rozpowszechniam ideologicznych idiotyzmów.

>Putin śmieje się w kułak obserwując poczynania Jadosława Kłamczyńskiego sygnowane przez jego marionetki w osobach Dudy i Szydło. Poczynania, które odrywają Polskę od UE.
>Obyś się nie przekonał czym może się skończyć taka polityka, bo pod rządami Putina będziesz musiał trzymać mordę na kłódkę jako fanatyczny katol.

Stop mowie nienawiści !

Nic nie będzie. Ludzie pokrzyczą po czym rozejdą się do domu.
A PiS odsunie się sam od władzy - prędzej czy później nastąpi rozłam spowodowany zimna kalkulacją części środowisk w PiS. Juz teraz widać pierwsze oznaki w nagłej zmianie tonu Jadwigi Staniszkis, która reprezentowała głos inteligenckiej części zwolenników PiS'u.

>Schetyna mówi o wyprowadzeniu milionu na ulice:
>www.gazeta(*)imy-milion-ludzi-na-ulice.html

To akurat zrozumiałe... przez 8 lat PO zdążyło się przyspawać do stołków na wszelkich możliwych szczeblach, a PiS pokazał że "wymianę kadr" traktuje absolutnie priorytetowo, więc walka idzie o dużą stawkę.

Gorzej że wygląda na to że ta cała "dobra zmiana" polega najwyraźniej jedynie na wymianie przy korycie, a wymiana władzy wydaje się nie środkiem do czegokolwiek dalszego, a raczej celem samym w sobie. O ile np. jeszcze kilka miesięcy temu PiS słusznie krytykował TV za brak obiektywizmu i usłużność wobec władzy, to szybko zmienił zdanie po wygranej kiedy to nagle oni stali się tą "władzą".

>Nałożenie sankcji na Polskę = rozpad UE.

To strachy na Lachy
Cytat:

>Nie nazywaj mnie fanatycznym katolem, bo nim nie jestem. Lepiej jednak już być myślącym katolem niż lemingiem.
Dobrze, że nazwałeś się katolem, bo twoja postawa niewiele ma wspólnego z tymi katolikami których ja znam. Jesteś człowiekiem myślącym, tego nie neguję, ale to tym bardziej działa przeciwko tobie.
Wiesz co jest w tym wszystkim najbardziej zabawne, że ten rok został ogłoszony Rokiem Miłosierdzia. Nie możesz o tym wiedzieć , bo jesteś katolem. Nie wiem czy twój bóg kazał być miłosierny tylko przez rok, ale pal licho, nie będę się pastwił - Dobre byś choć tyle wytrzymał.
Przeczytaj swoją stopkę. Ja też mógłbym ją użyć. Wystarczy bym parę słów zmienił.

Niemcy nie robią nam łaski. To jest takie gadanie, ale nie idą za tym żadne konkretne działania. Poza tym jak oni definiują "sankcje gospodarcze" ? Nie ma tutaj podawanej żadnej definicji oraz żadnych konkretów, a jedynie propagandowa mowa mająca na celu wzniecanie buntu wobec PiS. Dodajmy do tego faktyczne interesy energetyczne (Nord Stream II), które kraje UE prowadzą oddzielnie, a nie w porozumieniu i zobaczymy co tak na prawdę Niemcy myślą o Rosji i czym są te ich tzw. "sankcje gospodarcze" oraz jak Niemcy definiują demokratyczne relacje między krajami.

Warta zwracać większą uwagę na fakty i odłączenie tego od słów. Już Szekspir zauważył coś czego ludzie nadal nie rozumieją "słowa, słowa, słowa". Ja tylko przypomnę, że Polska za pośrednictwem swoim firm prywatnych BARDZO przyczynia się do obniżenia kosztów transportu nie tylko na rejonie Niemiec, ale również we Francji, Belgii czy Holandii. Dzięki naszej pracy za granicą kraje zachodnie mają niższe ceny produktów co w znacznej mierze decyduje o ich bogactwie. Niemcy przed rokiem wymyśliły tzw. Milog, a rzecz polega na tym, że jest to przepis o różnych interpretacjach. Niemcy specjalnie zwlekają z określeniem czego właściwie dotyczy ten przepis traktując to jako straszak dla Polaków, ale nie tylko dla Polaków bo również dla Rumunów, Czechów czy Węgrów.

Na dzień dzisiejszy jest to propaganda, która nie jest oficjalnym stanowiskiem ani UE ani Niemiec.

"Oto w Niemczech media publiczne i prywatne milczały kilka dni na temat zajść z uchodźcami (skoro milczały, to musiał inteweniować rząd!), gdzie są zatem wolne media w Niemczech?"

A pamiętasz sprawę pewnego ministra sportu za rządów PiS?Jakieś 8 lat temu??Też nastąpił bardzo "wygodny" poślizg w TVP.Albo z aresztopwaniem pani Blidy i gotowymi do akcji ekipami TVP przed jej domem?Kto rządził TVP wtedy?Pan Ziobro rękami pani Koteckiej.Bez urazy PiS się nie zmienił i nadal chętnie działa według starego choć niesławnego TKM.Serio?Nie ma w Polsce człowieka innego na nadzorcę TVP poza panem Kurskim i jego głównym(podejrzewam że jedynym)modus operandi jeśli chodzi o media czyli "ciemny lud to kupi"?Niepamiętasz tego czy wygodnie to przemilczysz?Wybór między zaparciem(PO) a sraczką(PiS) to żaden wybór.Choć sraczka bywa zbawienna niekiedy tak sobie myślę że za rządów PiS i tak przejdzie w klasyczne zaparcie w końcu co PiS pokazało 8 lat temu już.Jak ktoś tego nie widzi znaczy że jest klasycznym lemingiem.W żadnym wypadku nie bierz tego do siebie oczywiście.Nie śmiałbym obrazić zwolennika PiS
A propaganda z Niemiec na mnie nie działa.Wiem gdzie PO czerpała wzorce na media w Polsce zatem zaskoczony nie jestem tym co się tam dzieje aktualnie.

>Qurwa! Czy wy ludzie myślicie!? Przecież wiadomo, że chodzi o to, że rząd PiS nie będzie układny

no...

Przed świętami poseł PiS Stanisław Pięta napisał na Twitterze: "Jeżeli funkcjonariusz publiczny zaangażuje się w hecę WOŚP, niech nazajutrz składa raport o zwolnienie ze służby".

Cały tekst: trojmiasto(*)a-twitterze.html#ixzz3wpu8ZGA2

No nie będzie układny. I w górę i w dół.

>Rządy PiS nie podobają mi się w całości, ale im dłużej PiS rządzi tym wyraźniej widzę >o co w tym wszystkim chodzi.

W całości? Coś tam jednak Ci się podobało.

Jeśli faktycznie PiS będzie rządził sam, to będzie to zupełnie nowy okres w Polsce, dużo lepszy niż dotychczasowe. No, wściekły antyklerykalizm, nie jest szczęśliwy, ale też sprawy homoseksualistów i swieckości państwa to nie najważniejsze dla kraju sprawy. Europa ma kilka problemów: uchodzcy, Ukraina, Grecja, kwestia euro, TTIP, wyjście GB z UE i inne. Wolę tutaj Jarka niż plastikowe, pozbawione decyzyjnosci PO.

>Nałożenie sankcji na Polskę = rozpad UE

>Poza tym jak oni definiują "sankcje gospodarcze"?

31 stycznia 2000 roku Unia, wówczas pod przewodnictwem Portugalii, nałożyła sankcje na Austrię znane jako "EU-XIV przeciwko Austrii":
"Rządy 14 państw członkowskich nie będą utrzymywać żadnych oficjalnych kontaktów dwustronnych na szczeblu politycznym z rządem austriackim z udziałem FPÖ. Nie będzie wsparcia dla austriackich kandydatów poszukujących stanowiska w organizacjach międzynarodowych. Współpraca z austriackimi ambasadorami w stolicach UE będzie odbywać się tylko na poziomie technicznym."
www.parlam(*)ieBeziehungenAT-EU/index.shtml

Austria się ugięła, FPÖ wypadło z austriackiego rządu, Unia się nie rozpadła.

Do nałożenia sankcji przez RE nie potrzeba już jednomyślności, a większości 4/5.

>To strachy na Lachy
>Cytat:

Unia Europejska nie powinna myśleć o wprowadzaniu jakichkolwiek sankcji przeciwko Polsce, bo to wymagałoby pełnej jednomyślności, a Węgry nigdy nie poprą żadnych sankcji przeciwko Polsce - oświadczył Orban.

Czy to jest argument na udowodnienie naszych racji?
Wolałbym, by Polski rząd potrafił przedstawić własne argumenty, a nie podpierał się równie wątpliwym, w oczach Europy, partnerem.
Najnowsza wiadomość - KE już w środę uruchomi wobec Polski tzw. mechanizm kontroli praworządności. "Komisarz z Węgier nie będzie blokował tej decyzji". Kontrola odbędzie się we współpracy z Komisją Wenecką.
fakty.inte(*)m-kontroli-praworz,nId,1951796

Co do naszych relacji z Węgrami. Czy możemy liczyć na pomoc Orbána? O jego ambicjach świadczy chociażby fakt, że bardzo chciał zająć miejsce Polski jako głównego partnera Chin w EŚW.
"Sprytny premier Węgier umiejętnie łechta nasza próżność. Od czasu do czasu deklaruje, że to Polska winna być liderem Europy Środkowo-Wschodniej (EŚW). Nadwiślańscy politycy biorą te sugestie za dobrą monetę. Tymczasem dzięki uprzywilejowanym relacjom z Berlinem i Moskwą, to Orbán ma obecnie silniejsza pozycję na arenie międzynarodowej, niż prezydent Andrzej Duda i premier Beata Szydło."
Ciekawy artykuł.
wiadomosci(*)-sojusznik-kaczynskiego/nc3ebf