Racjonalista - Strona głównaDo treści
Wersja a odmiana

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » O wszystkim i o niczym
NapisanoAutorTytuł
11-01-2016 17:43VonM (709 punktów)Wersja a odmiana
Zasadniczo tych pojęć używa się zamiennie. Jednak przy próbie porządkowania pewnych pojęć powstaje potrzeba sprecyzowania tytułowych pojęć, do tego stopnia, że można uznać ich orientacyjne przeciwieństwo. I w ten sposób myślę iż "odmianę" można tłumaczyć, jako pewien nurt w ramach jednego pojęcia, w którym występują sprzeczności wobec innego, z kolei "wersja, jest pojęciem mniej ścisłym, bardziej "rozlanym" gdzie trudno wyróżnić sprzeczności.

Dla przykładu narodowy socjalizm był odmianą socjalizmu, ale wersją nacjonalizmu. Dlaczego? Bowiem czynnik narodowy stał w sprzeczności do idei ogólnoświatowego komunizmu, przez co dwa reżimy chwyciły się za łby. Z kolei nacjonalizm może występować w wersji socjalnej, wolnorynkowej, ale jest również cała gama pojęć pośrednich, tak więc uzyskanie dwóch wersji stojących po przeciwnych biegunach jest praktycznie niemożliwe.

I dorzucę tu jeszcze trzecie pojęcie - rodzaj. Czy bardziej należy je rozpatrywać jako stopień skoncentrowania - np. nacjonalizm narodowy/lokalny/kulturowy, czy skoncentrowanie jest również domeną wersji?

Jakie jest Wasze zdanie na ten temat?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Radoslavus (546 punktów)
(zablokowany)
Moje jest takie, że twój przykład to odmiana ignorancji i kolejna wersja manipulacji. Nazizm wywodzi się z ideologii volkizmu i nie jest żadną odmianą socjalizmu, tak jak KRLD nie jest odmianą demokracji. Polecam obejrzeć materiał Piotra Napierały, wszystkim tym którzy dalej będą podawali że Nazizm to odmiana socjalizmu czy inne brednie:
www.youtube.com/watch?v=EHDjaLsFyrA

A co do różnicy między wersją a odmianą - wersja to kolejny etap np. nowy model robota czy nowy system operacyjny po poprawkach czy ulepszeniach. Idąc dalej tymi przykładami odmiana - to jakieś przepoczwarzenie oryginału, które zachowuje jednak jego trzon czy jądro, ale odeszło od niego już dosyć daleko.

Mówiąc o ideologiach odmianą marksizmu był marksizm-leninizm, choć dla innych była to leninowska wersja marskizmu. Odmianą marksizmu-leninizmu był maoizm, chociaż dla innych była to maoistowska wersja marskizmu-leninizmu. Odmianą Maoizmu był Polpotyzm, chociaż dla innych była to polpotystowska wersja maoizmu.

Myślę, że rodzaj w tym kontekście można używać zamiennie z odmianą. Nacjonalizm wolnorynkowy czy socjalny to odmiany nacjonalizmu. Albo wersje. Dla innych.

Najgorsza jest klasowa samoświadomość
Belfer00 (720 punktów)
>Zasadniczo tych pojęć używa się zamiennie. Jednak przy próbie porządkowania pewnych pojęć powstaje potrzeba sprecyzowania tytułowych pojęć, do tego stopnia, że można uznać ich orientacyjne przeciwieństwo.
>I w ten sposób myślę iż "odmianę" można tłumaczyć, jako pewien nurt w ramach jednego pojęcia, w którym występują sprzeczności wobec innego, z kolei "wersja", jest pojęciem mniej ścisłym, bardziej "rozlanym" gdzie trudno wyróżnić sprzeczności.
>Jakie jest Wasze zdanie na ten temat?

Raczej odradzam doszukiwania się znaczeń "z głowy". Powstaje w ten sposób "prywatna terminologia" utrudniająca porozumiewanie się.
Ustalając znaczenia można robić to na podstawie użycia (wtedy sięga się do słowników zwykłych lub specjalistycznych, jeśli idzie o termin specjalistyczny), albo na podstawie pochodzenia i pierwotnego znaczenia (wtedy sięga się do słowników etymologicznych).

W użyciu uchwytnych różnic nie ma. Oczywiście w przypadku napisanego programu mówimy o wersji, w przypadku wyhodowanej rośliny o odmianie, ale to kwestia zwyczaju, nie jakichś istotnych, trwałych różnic znaczenia.
Jeśli zaś sięgniemy do etymologii, to "odmiana" kojarzy się z odmiennością, czymś odmiennym od jakiegoś wzorca, zaś "wersja" pochodzi od "verte" - przekręcać, odwracać (pierwotnie szło o karty książki, nieparzyste strony to "recto", parzyste - "verso").

Z tego wynikać może wniosek, że "odmiana" pasuje tam, gdzie jest jakaś postać podstawowa, od której powstają wtórne, nieco odmienne, zaś "wersja" tam gdzie wszystkie postaci są równorzędne.
Np. w przypadku roślin jest najczęściej postać "dzika" i różne "odmiany" hodowlane.

Pozdrawiam.

Wróć do listy wątków działu O wszystkim i o niczym
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365