Racjonalista - Strona głównaDo treści
Chunuka w Pałacu Prezydenckim... ale nie o tym

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » O wszystkim i o niczym
NapisanoAutorTytuł
25-10-2016 12:20Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
Chunuka w Pałacu Prezydenckim... ale nie o tym
Ocena 5 na 5
W środę wieczorem w Pałacu Prezydenckim Andrzej Duda wraz z przedstawicielami społeczności żydowskiej w Polsce zapalił świeczki z okazji judaistycznego święta Chanuki. Na uroczystość zaproszony został także poseł Robert Winnicki. Lider Ruchu Narodowego odmówił jednak udziału w ceremonii. Powód: wierność Bożym przykazaniom.

„Bardzo dziękuję panu rabinowi za zaproszenie przesłane na moją skrzynkę poselską, ale nie zamierzam zapalać świec chanukowych. Powód? Ten sam, dla którego nie obchodzę ramadanu czy hinduskiego święta holi - I przykazanie” – napisał na Facebooku honorowy prezes Młodzieży Wszechpolskiej.

www.m.pch2(*)rwsze-przykazanie,39912,i.html

Jak zapalenie świeczki kłóci się z I przykazaniem ? Czyżby w czasach cesarza Tyberiusza, bóg żydowski podzielił się na dwoje ?

Rozumiem powiedzenie, że kłoci się to z tradycją chrześcijańską, ale nie z I przykazaniem. Co za idiotyczne wyjaśnienie...
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Arminius (25555 punktów)Kłóci się z etyką i ..dobrym smakiem
"Jak zapalenie świeczki kłóci się z I przykazaniem ?"

Z I przykazaniem to może i nie. Ale z etyką i ...dobrym smakiem to chyba tak. W kazdym razie są.... Żydzi, którzy z powodów jak wyżej bojkotują chanukę - bo jak większość żydowskich świąt skąpane jest ono we krwi i przesycone gwałtem. Ciekawym czy poseł z pana postu rzeczywiście odmówił zaproszeniu z powodów oficjalnie podanych - czy też była to zasłona dymna - przyoblekająca się w kształt politycznej poprawności - kryjąca powód inny, poważniejszy -na przykład taki, jak u Żydówki, której obszerniejsze wyjaśnienie podaję pod spodem:

"Every year since I left Israel, at about this time of year, well-meaning, polite people wish me Happy Hanukkah. But I don't celebrate Hanukkah because it is a festival that offends my values and ethics. People tend to think that it's some kind of a Jewish version of Christmas, but they are wrong. The festival of Hanukkah celebrates the rededication of the Jewish temple in Jerusalem as part of a successful rebellion against the Greek occupiers in Judea during the period 175 to 134 BC. After Alexander's death the Greek empire was divided and Judea became part of the Greek Seleucid Empire, which also included Syria. Antiochus IV Epiphanes, the ruler of the Seleucid Empire, turned Jerusalem into a Greek-style polis, built a gymnasium, turned the Jewish temple into a temple for the Greek god Zeus, and brutally suppressed Jewish religion. Practices like reading the Torah, circumcision and observing the Sabbath were banned and punishable by death. The rebellion led by Judas Maccabeus and his brothers was run as a guerrilla war against the Seleucid army but initially involved murdering Jewish collaborators who adopted Hellenic culture and religion. This guerrilla war involved many battles and in the end Judea was able to establish itself as a Roman client state and free itself from the Greeks. During one of the battles a band of rebels was able to overcome a small Seleucid garrison guarding the temple. They took it back and rededicated it as a Jewish temple. The word Hanukkah is derived from the root of the Hebrew word 'inaugurate' or 'dedicate'. This event is celebrated in the festival of Hanukkah as a miracle from god with a few myths thrown in. One of those is the myth of the little can of consecrated olive oil that was found in a corner of the temple, and that miraculously lasted eight days allowing the Menorah to be lit for the eight days of the celebration. The Bar-Ilan University professor who taught us about Hanukkah as part of a unit on Jewish festivals said no one knows who made up this myth, but it stuck. It is told every year to little children in Israel and in Jewish communities around the world, as a way of conferring divine blessing on the successful rebellion against the Greek occupation forces.

The problem I have with Hanukkah (and many other Jewish festivals) is that I refuse to celebrate a blood bath, glorify war or justify murder of anyone, even in the name of our own liberation or survival. Many Jewish festivals are based around stories of our deliverance from oppression, and triumph over those who wished to annihilate us or just gave us a hard time. To my taste, too many of them rejoice in the killing of others and justify what we did in the name of the survival of our Jewish identity. (I don't celebrate Passover either, because I can't rejoice in the death of all the eldest sons of Egypt, or Purim where Hamman and his ten sons were murdered for plotting to kill the Jews.)".

mondoweiss(*)anukkah-thanks-but-not-for-me/
25-10-2016 14:11 
 Ocena 2 na 2
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
Odp: Kłóci się z etyką i ..dobrym smakiem
>Ciekawym czy poseł z pana postu rzeczywiście odmówił zaproszeniu z powodów oficjalnie podanych - czy też była to zasłona dymna - przyoblekająca się w kształt politycznej poprawności - kryjąca powód inny

Nie sądzę, aby ten poseł stosował się do poprawności politycznej. A czy kłóci się owa praktyka z dobrym smakiem, to już zależy od smaku. Z jednej strony to taki akt przyjaźni między dwoma narodami, a z drugiej - hipokryzja Żydów (o uroszczeniach majątkowych mowa) - bo z jednej strony chcą się jednać, a z drugiej żądają od nas pieniędzy (izraelski rząd w każdym bądź razie nie potępia roszczeniowych postaw niektórych organizacji żydowskich).
25-10-2016 14:28 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)hipokrytyczny niesmak nieodwzajemniony

"Z jednej strony to taki akt przyjaźni między dwoma narodami, a z drugiej - hipokryzja Żydów (o uroszczeniach majątkowych mowa) - bo z jednej strony chcą się jednać, a z drugiej żądają od nas pieniędzy (izraelski rząd w każdym bądź razie nie potępia roszczeniowych postaw niektórych organizacji żydowskich)."

"W środę wieczorem w Pałacu Prezydenckim Andrzej Duda wraz z przedstawicielami społeczności żydowskiej w Polsce zapalił świeczki z okazji judaistycznego święta Chanuki."

No właśnie. Problem jest w hipokryzji, problem jest w niestosowności tego święta - bo jest to partykularne świeto żydowskie o jednoznacznym wydźwięku nacjonalistycznym, skąpane we krwi na modłę starotestamentową. Problem jest w braku wzajemności- bo Prezydent Izraela na święto Bożego Narodzenia nie zparasza do swojego pałacu prezydenckiego polskiego ambasadora i przedstawicieli spoleczności polskiej w Izraelu - żeby się z nimi przełamać opłatkiem.
25-10-2016 14:37 
 Ocena 5 na 5
ZaKotem (8733 punktów)Odp: hipokrytyczny niesmak nieodwzajemniony
>Problem jest w braku wzajemności- bo Prezydent Izraela na święto Bożego Narodzenia nie zparasza do swojego pałacu prezydenckiego polskiego ambasadora i przedstawicieli spoleczności polskiej w Izraelu - żeby się z nimi przełamać opłatkiem.

Bo w Izraelu nie ma mniejszości polskiej - są tylko Żydzi pochodzenia polskiego, którzy Bożego Narodzenia nie obchodzą. To kogo ma zapraszać - turystów i pielgrzymów? Polski prezydent nie zaprosił obywateli Izraela na wycieczce, tylko obywateli polskich.
25-10-2016 14:44 
 Ocena 2 na 2
Arminius (25555 punktów)brak proporcji
"Bo w Izraelu nie ma mniejszości polskiej - są tylko Żydzi pochodzenia polskiego, którzy Bożego Narodzenia nie obchodzą. To kogo ma zapraszać - turystów i pielgrzymów? Polski prezydent nie zaprosił obywateli Izraela na wycieczce, tylko obywateli polskich."

W Polsce jest ze 100 razy więcej Niemców niż Żydów - stanowiących mniejszość w Polsce. Czy Prezydent RP w podobnej manierze celebruje jakieś ich święta narodowe - upamiętniające zdarzenia podczas ktorych spłynęły rzeki krwi?
26-10-2016 11:15 
 Ocena 1 na 1
ZaKotem (8733 punktów)Odp: brak proporcji

>W Polsce jest ze 100 razy więcej Niemców niż Żydów - stanowiących mniejszość w Polsce. Czy Prezydent RP w podobnej manierze celebruje jakieś ich święta narodowe - upamiętniające zdarzenia podczas ktorych spłynęły rzeki krwi?

Byłoby to właściwe, gdyby ci obchodzili takie święto. A jakie obchodzą?
26-10-2016 20:44 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)Obchodzą
" A jakie obchodzą?"

Dzień jedności narodu niemieckiego - 3 października. Święto bez żadnego krwawego tła - więc tym bardziej nadaje się do celebry.
25-10-2016 14:31 
 Ocena 3 na 3
ZaKotem (8733 punktów)Odp: Kłóci się z etyką i ..dobrym smakiem
>"Jak zapalenież swieczki kłóci się z I przykazaniem ?"
>Z I przykazaniem to może i nie. Ale z etyką i ...dobrym smakiem to chyba tak. W kazdym razie są.... Żydzi, którzy z powodów jak wyżej bojkotują chanukę - bo jak większość żydowskich świąt skąpane jest ono we krwi i przesycone gwałtem.

Jak wszystkie powstania i rewolucje. Dla zdeklarowanego pacyfisty to oczywiście byłoby niewłaściwe, ale czy prezydent Duda albo ktokolwiek z pierwszoligowych polityków takim jest? Grecy, zdaje się, nie czują się Chanuką urażeni, podobnie jak Niemców nie obrusza 11 listopada, a Brytyjczyków amerykański dzień niepodległości.

>Ciekawym czy poseł z pana postu rzeczywiście odmówił zaproszeniu z powodów oficjalnie podanych - czy też była to zasłona dymna - przyoblekająca się w kształt politycznej poprawności - kryjąca powód inny, poważniejszy -na przykład taki, jak u Żydówki, której obszerniejsze wyjaśnienie podaję pod spodem:

Podejrzewanie, ze prezes Weszpolaków troszczy się o poprawność polityczną jest akurat tak uzasadnione, jak twierdzenie, że praktykowanie judaizmu jest sprzeczne z przykazaniem Jhwh.
Arminius (25555 punktów)nie jest jednak wykluczone
"Podejrzewanie, ze prezes Weszpolaków troszczy się o poprawność polityczną jest akurat tak uzasadnione, jak twierdzenie, że praktykowanie judaizmu jest sprzeczne z przykazaniem Jhwh."

To jest wypowiedź natury schematyczno - emocjonalnej. W praktyce jest wcale prawdopodobne, iż - mając na względzie np. swoją karierę - prezes także przestrzega określonych form politycznej poprawności.
Arminius (25555 punktów)święto musi być narodowe/partykularne
"No właśnie. Problem jest w hipokryzji, problem jest w niestosowności tego święta - bo jest to partykularne świeto żydowskie o jednoznacznym wydźwięku nacjonalistycznym, skąpane we krwi na modłę starotestamentową. Problem jest w braku wzajemności- bo Prezydent Izraela na święto Bożego Narodzenia nie zparasza do swojego pałacu prezydenckiego polskiego ambasadora i przedstawicieli spoleczności polskiej w Izraelu - żeby się z nimi przełamać opłatkiem. "

Wykonuję kilka czynności na raz - co skutkuje lapsusami. Bo przecież analogia do Bożego Narodzenia nie jest adekwatna wogóle! Zamiast Bożego Narodzenia - mającego charakter uniwersalny - należy uwzględnić jakieś polskie narodowe - partykularne święto typu 3- maj lub rocznica Bitwy Warszawskiej. I wtedy kontrast jest jeszcze większy.

Wróć do listy wątków działu O wszystkim i o niczym
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365