>Otóż dwie informacje tylko z tego dnia: Schenker oraz UPS, jedne z największych firm transportowych na świecie, otworzyły nowe odziały w Polsce na Nowym Szlaku Jedwabnym.

>Oczywiście Gazeta Wyborcza i inne środowiska związane z niemieckim kapitałem o tym nie napiszą bo po co. Polak ma mieć wbijane do głowy, że jego kraj to smród, gnój i ubóstwo, a Niemiec to wyższa kultura.

Jednakże firmy jak wyżej to przecież chyba nie narodowy tylko obcy kapitał ( proszę mnie skorygowac jeżeli się mylę) - a idea (i biznes) pt. Szlak Jedwabny ma tylko sens w przypadku "Europy bez granic". Czyli wszystko tu odbywe się jednak w dużym stopniu w formule "gazetowyborczej"?

>Jednakże firmy jak wyżej to przecież chyba nie narodowy tylko obcy kapitał...

de.wikipedia.org/wiki/Schenker_AG

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Ale co to ma do rzeczy, że Schenker to niemiecki kapitał, UPS amerykański, Nowy Jedwabny Szlak wymyślili chińczycy, a producent jest w Tajlandii ? Nie rozumiem.

Polska jest krajem tranzytowym. Tak jak Singapur jest hubem transportowym łączącym szlaki handlowe na morzu to i takie znaczenie ma Polska na lądzie. Nasze położenie geograficzne to nie tylko problem w dobie wojen, ale zbawienie w dobie koniunktury. No przecież oczywiste jest, że Polska nie jest w stanie zbudować tego szlaku i obecne będą tutaj firmy zagraniczne. To jest zupełnie normalne. Co ma do tego fakt, że Schenker jest niemiecki ? Większość najpoważniejszych firm transportowych świata ma kapitał niemiecki.

>Co ma do tego fakt, że Schenker jest niemiecki ?

A co ma do tego fakt, że kapitał niektórych mediów jest niemiecki? Bo jest krytyczny wobec pis'u?

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Media w Polsce są w przeważającej mierze niemieckie więc na logikę biorąc patrzę w tamtą stronę, gdy szukam odpowiedzi dlaczego łatwiej jest napisać w gazetach, że NSJ w Polsce się nie może udać z powodu działań rządu aniżeli o tym, że jest rozwijany. Adaś Michnik tydzień po instrukcjach CEO Axel Springer, Marka Dekana, do dziennikarzy w Polsce o tym by występować przeciwko "ideologii" rządu polskiego, gości u siebie przedstawicieli niemieckiej gazety Deutsche Welle i opowiada im (czy raczej zdaje relacje ze swoich działań), że rząd to niepoważni i głupi ludzie.

www.newswe(*)-spisek,artykuly,405078,1.html
lodz.wybor(*)hinczycy-odchodza-z-lodzi.html
www.wirtua(*)my-czytelnikom-jak-zostac-w-ue

Proszę by mnie oświecić!!!. Ja ciągle nie rozumiem z czego się cieszymy... Jeden z kolegów podnosi aspekt że będzie praca dla kilku księgowych i logistyków. W roku 2014 wartość polskiego importu z Chin wyniosła 14 mld 257 tys. USD, wartość eksportu wyniosła około 2 mld 937 tys. USD. Nasz eksport to gównie miedź z KGHM. Ja się pytam czy ktoś się zastanowił ile miejsc pracy w produkcji w Polsce zostało zlikwidowne lub tylko nie powstało z powodu zalewania polskiego rynku "chińszczyną" w złym tego słowa znaczniu.
>

>Proszę by mnie oświecić!!!

Proszę bardzo !
branza.zmpd.pl/aktualnosc.php?akt_id=5579

W dobie wojen smucimy się z naszego położenia geograficznego, ale w dobie koniunktury pozostaje się tylko cieszyć - ten medal ma zawsze dwie strony. Branża transportowa już jest bardzo ważnym sektorem generującym znaczne bogactwo, a perspektywa rozwijania lądowej sieci transportowej z Azji poprzez Polskę może tylko te wyniki polepszać. Nie da się na tym stracić. Co więcej, branża transportowa okazuje się bardzo dobrym rozwiązaniem w obecnej sytuacji napływu Ukraińców i Białorusinów do Polski bowiem najczęściej znajdują oni zatrudnienie w roli kierowców, a polskich kierowców zaczyna brakować. Siła robocza ze wschodu jest tańsza i ten napływ imigrantów zarobkowych okazuje się być dla nas bardzo korzystny bo z jednej strony branża się rozrasta, a z drugiej ci ludzie chętnie podejmują pracę za mniejsze pieniądze. Na chwilę obecną jest więcej chętnych do pracy ze wschodu aniżeli przeciska się przez nasz administracyjny system dopuszczania Ukraińców i Białorusinów do pracy.

Polska nigdy w handlu morskim nie miała znaczenia, a przerzucenie choćby 5% tego transportu jaki obecnie płynie wodą na ląd to dla nas duża korzyść. Korzyść może być tym większa jeżeli będziemy w stanie coś zaproponować Azji więcej aniżeli produkty spożywcze i miedź, ale i tak wyjdzie na plus dla nas. Kraje Europy zachodniej są bogatsze nie tylko ze względu na swoją przeszłość kolonialną, ale również dzięki marżom jakie zyskują w wyniku morskiej wymiany handlowej. Do nas większość towarów idzie lądem, a Holandia, Wielka Brytania czy Niemcy mają świetnie rozbudowaną infrastrukturę transportu morskiego i wiele produktów mają taniej od nas bowiem przesuwanie mas towarów wodą jest tańsze aniżeli robienie tego samego po lądzie - mniej energii potrzeba by to przesunąć jak i wolumen jest bez porównania większy.

Ujmując rzecz prościej - my część Szlaku Jedwabnego przewozimy bowiem jesteśmy lądowym hubem transportowym. Czy klient jest z Niemiec, a producent w Chinach czy w Tajlandii to i tak Polacy będą to transportować, i tak Polska na tym zarobi bez względu na to kto co komu wysyła - tak długo jak to będzie iść Szlakiem Jedwabnym. Na tym bogaci się od lat Singapur, tylko że na wodzie. Im większe znaczenie będzie zyskiwać transport lądowy w wymiarze globalnym to tym lepiej dla Polski bowiem nasze położenie geograficzne możemy porównać ze strategicznym znaczeniem Kanału Panamskiego, Cieśniny Ormuz, Cieśniny Malaka, Bosforu czy Kanału Sueskiego z tym, że na lądzie.

Dziękuję!. Powoli mnie trochę oświeciło. Nadzieja na nasze bogactwo i świetlaną przyłość naszych dzieci weźmie się wprost z hord cieżarówek z ukraińskimi kierowcami, które bedą przewozić towary dostarczone z Chin, z centrum załadunku do odbiorców. Dodatkowa korzyść to to,że bedą wracać puste (przynajmniej te z Polski puste: tu szereg racjonalnych argumentów o korzyściach z tego faktu w.g uznania czytelników) ... ufff kmień spadł mi z serca, puste mniej popsują drogi. Już kroczek bliżej nam do Singapuru.

Dokładnie o tym napisałem - hordy ciężarówek, Ukraińcy i puste ciężarówki w drodze powrotnej. Piunkta z umiejętności czytania ze zrozumieniem. Brawo !

Dziekuję, zawsze uważałem sie za bystrego, a Pan mnie w tym utwierdza. ! ,.
Tak w ogólne to po poprzednin Pańskiem tekscie o geopolityce zastanawiam się, po co niektóre państwa "chronią" swój rynek, po co przyciagają jakieś firmy do inwestowania we własnym kraju? Przecież wytarczy dobry transport!! Dowieziemy z Chin co nam potrzeba.. A tak a propos.... co będziemy tym wysyłac na ten "jedwabny szlak" na Wschód bo chyba nie jedwab.?

>Tak w ogólne to po poprzednin Pańskiem tekscie o geopolityce zastanawiam się, po co niektóre państwa "chronią" swój rynek, po co przyciagają jakieś firmy do inwestowania we własnym kraju? Przecież wytarczy dobry transport!! co będziemy tym wysyłac na ten "jedwabny szlak" na Wschód bo chyba nie jedwab.?

Ta rozmowa jest bezsensowna bowiem prowadzona jest w tonie równego poziomu zrozumienia tematu transportu między nami, a prawa jest taka, że nie jest on równy. Na czym polega istota znaczenia cieśnin Ormuz, Malakka czy Bosfor ? Co to oznacza, że Ormuz jest strategicznym regionem o wielkim znaczeniu ? Dlaczego jest tak zdefiniowany ? Na przykład dlaczego w każdej z tych cieśnin jest największe bogactwo w regionie - wokół Malaki, Bosforu, Ormuz i kanału Sueskiego ? Dlaczego te regiony są bogatsze od sąsiednich - czym to wytłumaczyć ? Na tak prezentowaną logikę niczym bo to tylko "hordy w pojazdach transportowych". Regiony kompletnie bez znaczenia ... A te 10% polskiego PKB z transportu to też bez znaczenia.

To samo się tyczy zrozumienia samego transportu - czyli pisanie coś o jakiś pustych ciężarówkach wracających do Chin ... Tylko ktoś kto nie wie o czym pisze chciałby przewozić towary na tak długim dystansie autami. Od tego jest kolei, a nie 24 tonowe auto ... Autami przewozi się końcówki takich transportów na dystansie tysiąca km najczęściej, a nie całość trasy. Nowy Jedwabny Szlak to w pierwszej kolejności kolei, a dopiero później auta. Ale nawet to okazuje się zbyt trudne do zrozumienia.

Bez zrozumienia na czym polega strategiczne znaczenie cieśnin i dlaczego US Navy stacjonują tam w największej sile nie da się zrozumieć idei Nowego Jedwabnego Szlaku. A to są podstawy by w ogóle zabierać głos w takich tematach.

Bez emenentów myślenia magicznego (uwaga: pojęcie psychiatryczne), nie udaje mi znaleźć analogii między Bosforem a terenami na których leży IV ? RP. (ani w sensie geograficznym ani w sensie historycznych korzyści ekonomicznych)...
Słuszna uwaga z tymi pociągami. PUSTE CIĘŻARÓWKI TO ROWNIEŻ PUSTE POCIĄGI
Cytat z 2013 r.
Pociągi pełne towarów jeżdżą na razie w jedną stronę - z Chin do Łodzi. Z powrotem jadą prawie puste
Czytaj więcej: www.dzienn(*)odzi-do-chin-zdjecia,id,t.html
Cytat z 2016
Do tej pory towary trafiały na przeładunek do Łodzi i były to zazwyczaj podróże w jedną stronę, czyli pociąg wracał do Azji pusty. Teraz ma się to zmienić.
businessin(*)to-nowy-jedwabny-szlak/m7hjceq

Już wcześniej pisałem, że bez zrozumienia na czym polega definicja określenia Cieśniny Bosfor czy Ormuz jako miejsca o wielkim znaczeniu strategicznym nie zrozumie się idei Nowego Jedwabnego Szlaku i by w ogóle dać sobie spokój z dyskusjami na ten temat. I jeszcze do tego powtarzanie medialnych bzdur o pustych pociągach bez zrozumienia o czym się właściwie pisze ...

indianexpr(*)-ancient-trade-routes-4456591/
en.wikiped(*)ngqing-Xinjiang-Europe_Railway
www.forbes(*)ht-train-route/2/#4435bd1e7446
www.theloc(*)ilk-road-freight-line-to-china

W zasadzie gdy się rozumie pojęcie "STRATEGICZNY PUNKT" to nie trzeba tego wszystkiego powyżej czytać, ale skoro się nie rozumie to jednak wypadałoby. Czy twoim zdaniem Anglicy, Francuzi, Niemcy, Holendrzy, Belgowie, Włosi nie mają czym tych pociągów załadować i te pociągi wracają do Chin na pusto ? Gwarantuje ci, że te pociągi nie wracają puste. Generalnie nie mam najlepszego zdania o polskich dziennikarzach i ich z reguły omijam. Z pustymi pociągami z Łodzi to chodzi o to, że Polacy nie bardzo mają oferty sprzedaży dla Chin poza miedzią i ... jabłkami. Ale ten szlak to nie tylko Polska. Fakt, że Polak nie ma oferty sprzedaży nie równa się temu, że pociąg wróci na pusto do Chin. Być może pojedzie na pusto z Łodzi do Duisburga by załadować towar - BYĆ MOŻE - ale na pewno nie do Chin. Nie znam dokładnych połączeń i miejsc załadunków, ale pisanie o pustym pociągu relacji Łódź - Szanghai to branie najgorszych zwyczajów od polskiego dziennikarstwa.

>ani w sensie geograficznym ani w sensie historycznych korzyści ekonomicznych...

Dawno temu taki szlak istniał i Chiny go dzisiaj odbudowują. To jest właśnie powrót do pomysłu wprowadzonego do rzeczywistości jeszcze w czasach zanim się Chrystus narodził.

Panie kolego to że Francuzi i o zgrozo NIEMCY (ci od niemieckich mediów w Polsce!!!), bedą mieli co eksportować do Chin specjalnie mnie nie cieszy. Trochę zdziwiłem sie że Pana to ucieszyło. To co mnie martwi to to że Polacy nie mają co sprzedać. Jak pisałem wczesniej w samym 2014 roku mielismy z Chinami deficyt w handlu około 11 mld dolarów. Ja bym wolał by te produkty zostały wyprodukowane w Polsce, a nie przywiezione z Chin. Pan myśli inaczej? Pan uważa że jeśli Chińczycy bedę mogli jeszcze taniej sprzedawać swoje towary w Polsce to sprzyja to naszemu rozwojowi gospodarczemu?
Czekam na odpowiedzi. Jeszcze mała uwaga: trasa kolejowa z Duisburga do Chongqing będzie wiodła przez Austrię, Wegry, Bułgarię, Turcję .. to zdaje sie nie przez Łodź

>Czekam na odpowiedzi. Jeszcze mała uwaga: trasa kolejowa z Duisburga do Chongqing będzie wiodła przez Austrię, Wegry, Bułgarię, Turcję .. to zdaje sie nie przez Łodź

Cały czas masa bzdur, nieporozumień i przekłamań oraz zadawanie pytań na które już padła odpowiedź. Ja już wyjaśniłem na czym polega zysk Polski z położenia na NJS i że jest to tym samym czym zysk wynikający z kontroli punktów strategicznych na mapie świata. Nadal grochem o ścianę. Zrozum, że pewne towary wcześniej płynęły morzem w ogóle omijając Polskę. POLSKA BYŁA Z TEGO SZLAKU TRANSPORTOWEGO WYŁĄCZONA BOWIEM SZEDŁ WYŁĄCZNIE MORZEM !!! Na logikę biorąc - lepiej jest by cały czas omijały Polskę czy aby teraz przez Polskę jednak przejeżdżały ? Pomyśl ...

Na prawdę, nie potrzeba jakiejś wielkiej wiedzy by odpowiedzieć na to w sumie banalne pytanie. Przecież sprawa polskiej produkcji i polskiego eksportu, jest czymś zupełnie innym, czymś dodatkowym mogącym działać w ramach NSJ ! To jest tylko szlak transportowy ! Dla ułatwienia zrozumienia w czym rzecz (choć to opornie idzie jak jasna cholera) w dobie przed wybuchem wojny secesyjnej w USA stany północne zarabiały duże pieniądze na bawełnie choć w ogóle nie zajmowały się produkcją bawełny. Natomiast gdy tylko wybuchła wojna to stali się, nieoficjalnie, gwarantem określonych limitów dostaw bawełny na północ. Jak myślisz - w jaki sposób to osiągnęli ? Otóż zajmowali się transportem, po prostu. Gdy wybuchła wojna to "okazało się", że to północ posiadała infrastrukturę, możliwości i decydowała o tym czy w ogóle można tę bawełnę przetransportować. No ale jak się takich rzeczy nie rozumie to śmieszne wydają się "hordy ukraińskich kierowców".

Nie będę prostował kolejnych już bzdur typu "szlak będzie omijał Polskę" bo już mi się nie chce ... Nie, po pierwsze ten szlak "nie będzie wiódł" bo już wiedzie od 2012 roku i przebiega przez Łódź. Jak chcesz to sobie wierz w NSJ omijający Polskę i puste pociągi na trasie 12000 km bo tak napisał jakiś tam jeden z wielu mało rozgarniętych dziennikarzy w Polsce.

My nie mamy o czym rozmawiać, niestety.

Pisze PAN
Cały czas masa bzdur, nieporozumień i przekłamań
Nie będę prostował kolejnych już bzdur typu "szlak będzie omijał Polskę" bo już mi się nie chce

Jedwabny Szlak i strefa ekonomiczna mają się składać z pięciu tras :
- pierwsza: od Pekinu do Rotterdamu (przez Kazachstan, Rosję, Białoruś, Polskę i Niemcy)
- druga: od Chongqing do niemieckiego Duisburgu (przez Kazachstan, Uzbekistan, Turkmenistan, Iran, Turcję, Bułgarię, Węgry i Austrię)
- trzecia: od Kunming do Teheranu (przez Indie i Pakistan)
- czwarta: od Kunming do Singapuru (przez Birmę, Tajlandię i Malezję)
-piąta: od Pekinu do Vancouver (przez Rosję i USA).

Wygląda więc ze nie wszystkie drogi prowadzą przez Polskę. Czy się mylę?

Cały czas podtrzymuję że z Duisburga .. nie przez ŁÓDŹ i patrząc na mapie na te pięciu tras nie mogę dopatrzyć analogii między Polska a cieśniną Bosfor.

Pisze PAN
Przecież sprawa polskiej produkcji i polskiego eksportu, jest czymś zupełnie innym

Ależ jedno od drugiego zależy
-Jeśli mnie mamy co sprzedawać (jak na razie), a dostarczane towary z Chin będą jeszcze tańsze (bo tańszy będzie transport), to jest skrajnie niekorzystne dla nas. Potencjalne zyski na transporcie maja się nijak do szkód
wynikających z zalania naszego rynku tańszym produktem konkurencyjnym ( W MOJEJ KALKULACJI BLILANS JEST SKRAJNIE NIEKORZYSYNY dla nas Polaków, dla POLSKI)

Pisze PAN 
Ja już wyjaśniłem na czym polega zysk Polski z położenia na NJS i że jest to tym samym czym zysk wynikający z kontroli punktów strategicznych na mapie świata ...

Ja nie przyjmuję tego wyjaśniania. Powiem złośliwie przeglądnąłem wpływy do budżetu i znajduję: 1/ Podatek dochodowy od osób prawnych 2 Podatek dochodowy od osób fizycznych 3 Podatek od towarów i usług 4 Podatek od niektórych instytucji finansowych 4 Podatek akcyzowy 5 Podatek od gier 7 Cła
Mała dawka ironii: Nie znalazłem pozycji w budżecie: zysk strategiczny...
Uważa Pan ze np. beneficjent programu 500+, czy lekarz zadowoli się zyskiem strategicznym zamiast kasy?

To może ja spróbuję pomalutku. Projekt polega na tym, że przez Polskę będą szły tory, a po tych torach będą jechać pociągi, z Chin do Francji i nazad. Obojętnie, czyje byłyby te pociągi (fajnie by było, żeby polskie, ale niechby i były chińskie) przewoznicy będą musieli płacić za uzytkowanie polskich torów, będą używać do napędu prądu z polskich elektrowni itd. Nie wiem, czy będą z tego tak gigantyczne pieniądze, jak chcieliby entuzjaści, bo w ogóle nie jestem z natury skłonny do entuzjazmu, ale na chłopski rozum będzie to dla Polski czysty zysk.

O ILE oczywiście minister Macierewicz będzie zażywać tabletki i nie wymsknie mu się znowu, że Jedwabny Szlak ma służyć "likwidacji Polski jako podmiotu". Jedwabny Szlak ma bowiem pewną wadę z pewnego specyficznego punktu widzenia. Jest wprawdzie korzystny dla Polski, ale także jest korzystny dla Rosji, z tego samego powodu. Zaś prawdziwy rusofobiczny patriota pogodzi się chętnie z każdą stratą, jeśli tylko Ruski straci również.

---

www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663

Kumam czym jest jedwabny szlak.. Nie mogę zrozumieć dlaczego jest taki zachwyt...
Czysty zysk?... tak tu padły jakies argumenty (prąd, pociagi, tory). Zachodni kapitał traktuje nas neokolonialnie (choć buduje czasem jakieś fabryki). Natomiat za sprawą "jedwabnego" chińczycy
taniej i szybciej dostarczą swoje towary na nasz rynek ! To ma byc czysty zysk?

>Michnik ... opowiada im (czy raczej zdaje relacje ze swoich działań), że rząd to niepoważni i głupi ludzie.

Rząd to nie tylko gospodarka, to ileś tam ministerstw, które rżną przysłowiowego głupa. Nie jest to tylko opinia Michnika. To - powiedzmy - swobodna interpretacja sondaży.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

>Otóż dwie informacje tylko z tego dnia: Schenker oraz UPS, jedne z największych firm transportowych na świecie, otworzyły nowe odziały w Polsce na Nowym Szlaku Jedwabnym. Jedna droga ma swój początek w Tajlandii, a kończy się w Świdnicy i obsługuje transport kontenerowy (czyli produkty gotowe, idące bezpośrednio do konsumenta), a druga przebiega tranzytem przez nasz kraj wzbogacając szlak o oddział w Warszawie.
To wiadomość, która cieszy i warto trzymać kciuki za powodzenie tej idei.
A propos logistyki:
W Niemczech ok 25lat temu rozpoczęto program przeniesienia transportu towarów z autostrad na kolej. Pracami rozwojowymi zajmowała się firma Mannesmann w Duisburgu. Tam też był teren na którym powstawał prototypowy port przeładunkowy częściowo zautomatyzowany. Miałem okazję tam zajrzeć jak i do biura projektowego.
Chyba z tego jednak niewiele wyszło, bo jak widać wielkie TIRy dalej stanowią największe obciążenie autostrad i środowiska, a na szynach nie widać specjalnie transportu kontenerowego.
Ostatnio od człowieka obeznanego w transporcie samochodowym dowiedziałem się, że Niemcy planują budowę sieci elektrycznej na autostradach i wyposażenie TIRów w dodatkowe silniki elektryczne tak by mogły się poruszać jak kiedyś w Polsce trolejbusy. Dziś w Polsce dużo się mówi o powrocie do idei napędów elektrycznych w środkach transportu miejskiego. Idea jak najbardziej słuszna. Ciekawe co z tego wyjdzie.