Racjonalista - Strona głównaDo treści
Poczęty został nowy projekt zakazu aborcji

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
06-04-2017 10:22ZaKotem (8733 punktów)Poczęty został nowy projekt zakazu aborcji
Ocena 7 na 7
Organ partyjny "Nasz Dziennik" donosi:

Podpisy pod ustawą mają być zbierane od września.
- To będzie projekt delegalizujący aborcję. Szczegóły dotyczące składu komitetu i treści projektu przedstawimy w ciągu kilki najbliższych tygodni - mówi Kaja Godek, prezes Fundacji Życie i Rodzina. To właśnie ta organizacja przygotowuje projekt ustawy.
Fundacja rozpoczyna rekrutację wolontariuszy, którzy zaangażują się w zbieranie podpisów pod dokumentem. Kaja Godek nie ukrywa, że liczy na poparcie innych organizacji pro-life.
- Z rozmów, które przeprowadziłam, wnioskuję, że rokowania dla tej inicjatywy są bardzo dobre. Ludzie nie chcą dalszego zabijania dzieci.

Wygląda na to, że finansowane przez niemiecki kapitał oszalałe feministki znowu planują kolejną histeryczną kampanię mającą na celu odwrócenie uwagi narodu od tego, jak PiS dobrze rządzi. Ale może po repolonizacji mediów już im się nie uda?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Arminius (25555 punktów)więcej faktów - mniej ideologii
>Poczęty został nowy projekt zakazu aborcji

Ok. Ale Pana wątek jest sensu stricto ideologiczny. Niech go Pan nasyci trochę jakimś "wkładem" merytorycznym - żeby czytelnik mógł sobie przyswoić jakieś fakty - żeby miał jakiś pożytek z rzucenia okiem na pański wpis.
06-04-2017 15:09 
 Ocena 2 na 2
ZaKotem (8733 punktów)Odp: więcej faktów - mniej ideologii
Szczegóły będą "w ciągu kilku tygodni" - tego nijak nie przyspieszę. Nie sądzę jednak aby nowy projekt różnił się znacząco od tego, który został wyskrobany w zeszłym roku. Co oznacza "całkowity zakaz aborcji" chyba każdy rozumie. Moja ciekawość dotyczy przyszłości - czy ten również zostanie zduszony w zarodku? Ciekawi mnie, jakie ludzie mają opinie w tej sprawie, także zwolennicy PiS. Czy po wrześniu również zaskoczy ich "histeria" oponentów? Wolę napisać o tym już w kwietniu, żeby nie byli tacy zaskoczeni.

www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663
06-04-2017 16:35 
 Ocena 4 na 4
diogenes (42753 punktów)
>Pana wątek jest sensu stricto ideologiczny. Niech go Pan nasyci trochę jakimś "wkładem" merytorycznym ...

Po co? Żaden racjonalny argument i tak nie trafi do przeciwnika, a więc co pozostaje? Zdaje się wczoraj pis wszedł na orbitę mistycznej polityki projektem uchwały w sprawie zwidów fatimskich...To ten sam schemat argumentacyjny, z merytoryką nie mający nic wspólnego.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
06-04-2017 17:51 
 Ocena 4 na 4
Wenancjusz (16441 punktów)
>>Pana wątek jest sensu stricto ideologiczny. Niech go Pan nasyci trochę jakimś "wkładem" merytorycznym ...
>Po co? Żaden racjonalny argument i tak nie trafi do przeciwnika, a więc co pozostaje? Zdaje się wczoraj pis wszedł na orbitę mistycznej polityki projektem uchwały w sprawie zwidów fatimskich...To ten sam schemat argumentacyjny, z merytoryką nie mający nic wspólnego.

Gwiazda niekłamana PiS-u Sobecka, wykorzystała znów mównicę Sejmową do wygłaszania już nie modlitw, ale jej oceny stanu moralności Europy. Zapomniała bidula, że Trybuna Sejmu to nie ambona (chyba, że tak ją by chciała widzieć) i że już stała się przejedzona powoli jak druga gwiazda PiS-u pani Krysia oczywiście Pawłowicz, słynna pożeraczka sałatek w trakcie obrad Sejmu. Jak nie lubię posła Niesiołowskiego, tak zachwyciłem się jego reprymendą, przywołującą do rzeczywistości Sobecką, gdzie jest i co tu robi w Sejmie. Nie spodziewałem się, że jednak są ludzie (posłowie), którzy nie ufają trzem małolatom portugalskim (Chodzi o MB Fatimską i stulecie jej objawienia). Myślicie, że to w Sejmie miało aprobatę? Niestety. To jest Sejm aprobujący intronizację Jezusa na króla Polski. Mnie pozostaje pytanie: Gdzie ja jestem i czym zajmują się nasi przedstawiciele narodu na obradach zgromadzenia narodowego? To są problemy Polski i Polaków? Takich mamy posłów? Kto więc ich wybierał? Jakżeż Polska ma być krajem nowoczesnym i tolerancyjnym? Co jest miarą/kryterium oceny Polaka? Wiara w wizje i posłanie kogoś/czegoś niesprawdzalnego? Czy naprawdę nie wracamy czasem do środkowego średniowiecza?


Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
06-04-2017 20:11 
 Ocena 3 na 3
diogenes (42753 punktów)
>Jak nie lubię posła Niesiołowskiego, tak zachwyciłem się jego reprymendą, przywołującą do rzeczywistości Sobecką,...

Nie sądzę, aby krótka reprymenda zmieniła kategorie poznawcze tej nieszczęśliwej kobiety (i jej wyborców). Rozumiem opozycję, coś trzeba dla picu powiedzieć, ale znamy stosunek głosów pisu do reszty... Bardziej realistycznie zadziałali uczniowie LO im Staszica w Warszawie nie wpuszczając Terlikowskiego na - zdaje się - nielegalne rekolekcje

www.rp.pl/(*)-nie-dotarla-dobra-zmiana.html

a dzisiaj zablokowano mu konto na FC...

wiadomosci(*)wal-mu-konto-6109037153097857a

>To jest Sejm aprobujący intronizację Jezusa na króla Polski.

Pis straszy obywateli islamem a sam - rzekomo w imieniu narodu - praktykuje politykę opartą o kategorie religijne: intronizacja Jezusa, rocznica (przy)widzeń fatimskich, uzasadniany religijnie projekt delegalizacji aborcji, itp., itd. Reszta jest - na razie - milczeniem, ale nie trzeba specjalnej wyobraźni, aby dośpiewać sobie inne pomysły fanatycznych katolików w Sejmie.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Episode_2 (3284 punktów)Odp: Poczęty został nowy projekt zakazu aborcji
Mnie natomiast ciekawi co oni (politycy) chcą przez to osiągnąć?
Przecież nawet wyborcy PiSu są w większości przeciw całkowitemu zakazowi aborcji.
Fanatycy "pro life" to margines.
07-04-2017 10:17 
 Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>Mnie natomiast ciekawi co oni (politycy) chcą przez to osiągnąć?
>Przecież nawet wyborcy PiSu są w większości przeciw całkowitemu zakazowi aborcji.
W co celują nie rozstrzygniemy, ale obstawiam, że zakaz aborcji za korzystny uznają środowiska medyczne z farmacją włącznie; w końcu z klauzuli sumienia lekarze i farmaceuci skorzystali nader skwapliwie.

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.
09-04-2017 14:48 
 Ocena 1 na 1
Episode_2 (3284 punktów)

>W co celują nie rozstrzygniemy, ale obstawiam, że zakaz aborcji za korzystny uznają środowiska medyczne
A wiesz, że w tym coś może być. Przecież lekarze lobbowali za zniesieniem standardów okołoporodowych. Mogą mieć większe wpływy niż myślimy.

>z farmacją włącznie; w końcu z klauzuli sumienia lekarze i farmaceuci skorzystali nader skwapliwie.
Z tego, co słyszałem, to farmaceuci nie mają prawa korzystać z klauzuli sumienia. Jeśli korzystają, to bezprawnie. Przynajmniej na razie.
10-04-2017 09:11 
 Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>lekarze [...] Mogą mieć większe wpływy niż myślimy.
Chyba mają nawet większe niż myśli większość z nich.

>Z tego, co słyszałem, to farmaceuci nie mają prawa korzystać z klauzuli sumienia. Jeśli korzystają, to bezprawnie. Przynajmniej na razie.
Chyba masz rację, ale za to farmaceucie mają ustęp 4. Art.96 Prawa farmaceutycznego, z którego też można zrobić stosunkowo dowolny użytek. No a jeśli dopuszczona zostanie klauzula sumienia farmaceuty, to zapewne na mocy Art.22 (a może i 20) Kodeksu Etyki Aptekarza RP wszyscy farmaceuci będą zobowiązani do jednomyślności ze swoim samorządem.

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.
ZaKotem (8733 punktów)
I tu możemy spodziewać się dobrej zmiany, gdyż jak podaje niezawodny organ partyjny "Nasz Dziennik":

"W ocenie farmaceutów, dobrym rozwiązaniem byłoby utworzenie sieci aptek pro-life zrzeszających placówki, w których pracują i które prowadzą osoby jednoznacznie opowiadające się za życiem. Obecne prawo jednak takiej możliwości nie uwzględnia. Dlatego Stowarzyszenie Farmaceutów Katolickich Polski proponuje nowelizację Prawa farmaceutycznego poprzez wpisanie do niego regulacji umożliwiających sieciowanie aptek przyjaznych życiu. Potrzebne są też jasne zapisy gwarantujące możliwość powołania się farmaceutów na klauzulę sumienia.
Propozycję takich zmian Stowarzyszenie Farmaceutów Katolickich Polski zamierza skierować do parlamentarzystów w formie petycji. "

www.racjonalista.pl/forum.php/s,731657#w731663
Episode_2 (3284 punktów)
>I tu możemy spodziewać się dobrej zmiany, gdyż jak podaje niezawodny organ partyjny "Nasz Dziennik":
>"W ocenie farmaceutów, dobrym rozwiązaniem byłoby utworzenie sieci aptek pro-life zrzeszających placówki, w których pracują i które prowadzą osoby jednoznacznie opowiadające się za życiem.

Póki co, aptekarze z "sumieniem" mają spory problem ze znalezieniem pracy
wiadomosci(*)-idzie-pomoc-6101370350957697a

Cytat:
W środowisku katolickich farmaceutów nieoficjalny rynek wymiany informacji o tym, gdzie można się zatrudnić, żeby nie łamać swoich przekonań, istniał już wcześniej. Teraz jednak, jak twierdzi przewodnicząca SFKP, poszukujących jest więcej niż miejsc pracy dla nich.
- To są na razie sami farmaceuci, nie zgłosił się do nas jeszcze żaden właściciel apteki

michał63 (40 punktów)
>>I tu możemy spodziewać się dobrej zmiany, gdyż jak podaje niezawodny organ partyjny "Nasz Dziennik":
>>"W ocenie farmaceutów, dobrym rozwiązaniem byłoby utworzenie sieci aptek pro-life zrzeszających placówki, w których pracują i które prowadzą osoby jednoznacznie opowiadające się za życiem.
>Póki co, aptekarze z "sumieniem" mają spory problem ze znalezieniem pracy
jak to ktoś już powiedział wcześniej : "kto mieczem wojuje ten od miecza ginie" a tak na marginesie kilka miesięcy na "kuroniówce" może im wszystkie klauzule rozwieje.
Episode_2 (3284 punktów)
> a tak na marginesie kilka miesięcy na "kuroniówce" może im wszystkie klauzule rozwieje.
Ciekawi mnie, ile warte jest takie sumienie. Tzn. za ile gotowi byliby zrezygnować z niego.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>> a tak na marginesie kilka miesięcy na "kuroniówce" może im wszystkie klauzule rozwieje.
>Ciekawi mnie, ile warte jest takie sumienie. Tzn. za ile gotowi byliby zrezygnować z niego.
W tym temacie można się nieco zorientować na podstawie różnicy w dochodach lekarzy, którzy "za chlebem" wyjechali do krajów takich udogodnień jak klauzula sumienia nie oferujących.

Post Scriptum


Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.
21-04-2017 22:13 
 Ocena 2 na 2
Episode_2 (3284 punktów)
>farmaceucie mają ustęp 4. Art.96 Prawa farmaceutycznego, z którego też można zrobić stosunkowo dowolny użytek.
tak, mogą odmówić sprzedaży leku, "jeżeli jego wydanie może zagrażać życiu lub zdrowiu pacjenta"
Ale przecież pacjentką jest kobieta, a nie płód, więc naciągają to swoje prawo.
W każdym razie zgłaszanie do izby aptekarskiej skutkuje.
21-04-2017 22:58 
 Ocena 2 na 2
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>tak, mogą odmówić sprzedaży leku, "jeżeli jego wydanie może zagrażać życiu lub zdrowiu pacjenta"
>Ale przecież pacjentką jest kobieta, a nie płód, więc naciągają to swoje prawo.
A do tego jeszcze nadużywają terminu "pacjent", który służy określeniu, że dana osoba z powodu choroby pozostaje w relacji z lekarzem, tymczasem nie każde zakupy w aptece wywołuje lekarz i nie każde służą leczeniu.

>W każdym razie zgłaszanie do izby aptekarskiej skutkuje.
Tzn. skargi, że aptekarz odmawia sprzedaży czegoś tam są skuteczne?

Wszystko co od tej chwili napiszesz może być wykorzystane przeciwko Tobie.
21-04-2017 23:15 
 Ocena 4 na 4
Episode_2 (3284 punktów)

>>W każdym razie zgłaszanie do izby aptekarskiej skutkuje.
>Tzn. skargi, że aptekarz odmawia sprzedaży czegoś tam są skuteczne?
Są skuteczne i chyba "Dziewuchy" robią z tym porządek.
michał63 (40 punktów)
>>z farmacją włącznie; w końcu z klauzuli sumienia lekarze i farmaceuci skorzystali nader skwapliwie.
Uważam ze jeżeli lekarz składał przysięgę lekarską która brzmi:
Cytat:
Przyjmuję z szacunkiem i wdzięcznością dla moich Mistrzów nadany mi tytuł lekarza i w pełni świadomy związanych z nim obowiązków przyrzekam:

obowiązki te sumiennie spełniać;
służyć życiu i zdrowiu ludzkiemu;
według najlepszej mej wiedzy przeciwdziałać cierpieniu i zapobiegać chorobom, a chorym nieść pomoc bez żadnych różnic, takich jak: rasa, religia, narodowość, poglądy polityczne, stan majątkowy i inne, mając na celu wyłącznie ich dobro i okazując im należny szacunek;
nie nadużywać ich zaufania i dochować tajemnicy lekarskiej nawet po śmierci chorego;
strzec godności stanu lekarskiego i niczym jej nie splamić, a do kolegów lekarzy odnosić się z należną im życzliwością, nie podważając zaufania do nich, jednak postępując bezstronnie i mając na względzie dobro chorych;
stale poszerzać swą wiedzę lekarską i podawać do wiadomości świata lekarskiego wszystko to, co uda mi się wynaleźć i udoskonalić.

Przyrzekam to uroczyście

co jest nie tak z naszymi lekarzami ? a może mówmy już o pseudo-lekarzach.lekarze i farmaceuci którzy złożyli klauzulę sumienia powinni na tablicach swoich gabinetów i przed wejściem do aptek taką informacje wywiesić aby ci którzy potrzebują pomocy mogli skorzystać z usług innego lekarza lub farmaceuty.
Grzegorz (5685 punktów)
>- Z rozmów, które przeprowadziłam, wnioskuję, że rokowania dla tej inicjatywy są bardzo dobre. Ludzie nie chcą dalszego zabijania dzieci.

Jak widać mitycznym "ludziom" którzy już zablokowali ustawę, będzie się ją wciskać do skutku. Mnie tylko ciekawi skąd to "zabijanie dzieci", skoro liczba legalnych aborcji do tej pory utrzymywała się na poziomie (zwykle po 2000) poniżej tysiąca rocznie.

Dodatkowo pokazuje to hipokryzję (części) lekarzy - z jednej strony kilkaset zabiegów legalnych (czyli liczba w zasadzie pomijalna w odniesieniu do populacji), z drugiej w pierwszej gazecie z brzegu znajdzie się sporo ogłoszeń typu "AAA. Przywracanie miesiączki".

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365