Przekaz o potencjalnej znacznej sile oddziaływania, ale chyba tylko wobec kogoś, kto nie wie, jakimi środkami kontroli społecznej dysponuje państwo we współczesnych tzw. liberalnych demokracjach. Aż można by się zdziwić.

Dania:
www.thegua(*)lade/2013/jul/25/kurds-denmark

Irlandia:
www.irisht(*)2m-for-fake-tv-report-1.227224

Wielka Brytania:
www.indepe(*)ters-mayoral-bias-1057468.html

---

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska

>Przekaz o potencjalnej znacznej sile oddziaływania, ale chyba tylko wobec kogoś, kto nie wie, jakimi środkami kontroli społecznej dysponuje państwo we współczesnych tzw. liberalnych demokracjach. Aż można by się zdziwić.

Potraktuj ten obrazek jako moją autocenzurę.

>Potraktuj ten obrazek jako moją autocenzurę.

Nie ma sprawy. Ty zaś potraktuj niezależne media jako media niezależne. Tylko ciekawe od kogo?

---

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska

>Nie ma sprawy. Ty zaś potraktuj niezależne media jako media niezależne. Tylko ciekawe od kogo?
TVN jakoś przełknie karę, mniejsi nadawcy - żeby przeżyć - sami nałożą na siebie kaganiec... nadmiarowy. I ten będzie uwierał znacznie mocniej.

>TVN jakoś przełknie karę...

To nie kara. To ostrzeżenie dla mediów innego sortu.

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

   Abstrahując od tej konkretnej sprawy, trudno nie przyznać, że współczesnym mediom, które chcą być nie tylko sprawozdawcami, ale też kreatorami rzeczywistości społecznej, w tym politycznej, przydaje się czasami coś w rodzaju zewnętrznego układu chłodzenia.

---

"Bierze się życie - oddaje życie. Bierze się od użycia - oddaje zużyte, rachunek czysty, sumy równiuteńkie - komu by się tam chciało o nadmiar targować". - Narcyza Żmichowska

Ale tym, bez narzucania, mogłaby być chyba tylko odpowiednio wykształcona
i przesiewająca treści klientela? Nie bez kozery (Kozery - Tey, hehe)
po dziennikarsku mówi się, że "temat grzeje".

A sprawy nie mogę ocenić nie oglądnąwszy materiału TVN. Mam silne podejrzenia,
że eksperty KRRiT odlecieli już dawno temu; szczególnie, że jakieś radiomaryjne
elementy madrowały w tym orzeczeniu.

>    Abstrahując od tej konkretnej sprawy, trudno nie przyznać, że współczesnym mediom, które chcą być nie tylko sprawozdawcami, ale też kreatorami rzeczywistości społecznej, w tym politycznej, przydaje się czasami coś w rodzaju zewnętrznego układu chłodzenia.

No jeśli całkiem abstrahując - to zgoda. Natomiast wracając do konkretnej sprawy, to jakbyśmy mieli dokładać kary za "kreowanie rzeczywistości" zamiast przekazywania faktów, to trzeba by zacząć od TVP (tak, wiem że TVP jest ostatnio tak mocno subsydiowana z naszych podatków że nie miałoby to sensu i tak... no ale tym razem ja sobie pozwolę na abstrakcję ).

Zgadzam się. Prawo i Sprawiedliwość przeprowadza zamach na naszych uczciwych, idealistycznych dziennikarzy, którzy działają rzetelnie i obiektywnie - będąc zupełnie niezależnymi nawet od swych amerykańskich właścicieli. Żal patrzeć jak media, które zawsze mówiły o ważnych dla Polaków tematach nie zaś o bredniach i zasłonach dymnych bądź po prostu tematach przynoszących zyski padają ofiarą systemu. Aż łza w oku się kręci widząc Polskę i jej fenomenalne, odpowiedzialne obywatelsko niezależne media zmuszane do utraty tych wartości. Bracia patrioci - ratujmy naszych altruistycznych braci, którzy zawsze mieli na względzie nasze dobro i naszą kulturę - nie zaś zysk i dobro własne, którzy woleliby zginąć niż skłamać bądź manipulować ludźmi. Jestem pewien, że to właśnie dziennikarze jako pierwsi będą bronić naszej ojczyzny jeśli zajdzie taka potrzeba - odważnie wskakując w mundur, nie zaś zostając w kraju jak tchórze zasłaniając się wymówkami, że tam lepiej się przydadzą bądź wyjeżdżając za granicę na nieoczekiwany i pilny pogrzeb ciotki.

PS. Kłamałem.

>PS. Kłamałem.
Tak ci się tylko wydaje
Pozdrawiam TVN

W wiadomościach zamieściliby mój komentarz bez post scriptum oczywiście by oszczędzić mi gafy wynikłej z mej pomyłki.

>Jestem pewien, że to właśnie dziennikarze jako pierwsi będą bronić naszej ojczyzny jeśli zajdzie taka potrzeba - odważnie wskakując w mundur,

Na tym polega współcześnie obrona ojczyzny?
Od walki zbrojnej są żołnierze, a nie dziennikarze, dziennikarze mają mówić, pisać pięknym literackim starannym językiem, to jest ich pole do działania a nie wskakiwanie w mundur. Narodu pozbawionego kultury i języka nie trzeba zbrojnie podbijać.

Cytat:

Może wiesz żołnierzyku, kto to napisał?
***
Media niezależne od wszystkich i wszystkiego to nierealność. Zawsze trzeba kupić papier i tusz, więc już potrzebne są pieniądze, czyli opłacający prenumeratę czytelnicy, czy reklamodawcy. Fundamentum demokracji są media niezależne od rządu. Ich cenzurowanie lub zmuszanie do autocenzury jest krokiem ku dyktaturze. Nie istnieje dyktatura lepsza od demokracji

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Media niezależne od wszystkich i wszystkiego to nierealność. Zawsze trzeba kupić papier i tusz, więc już potrzebne są pieniądze, czyli opłacający prenumeratę czytelnicy, czy reklamodawcy.

Ale niezależne media piszą też to co czasem nie podoba się czytelnikom, bo starają się być obiektywne. Media zależne to takie, które są czyjąś tubą propagandową i to bez znaczenia czy rządu czy opozycji.

>Fundamentum demokracji są media niezależne od rządu.

Czyli zależne np od korporacji, które kształtują światopogląd milionów obywateli. M.in. dlatego demokracja jest zła.

>Ich cenzurowanie lub zmuszanie do autocenzury jest krokiem ku dyktaturze.

Nieprawda, bo cenzurowanie propagandy to działanie antypropagandowe czyli ulepszające obiektywność informacji.

>Nie istnieje dyktatura lepsza od demokracji

Co nie znaczy, że nie może istnieć i że gdyby istniała nie byłaby gorsza od demokracji.

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

Nie odpiszę, bo nie znalazłem odpowiedzi na ten merytoryczny wpis:

Cytat:

Jestem synem prostego górnika i ten Twój nadludziowy poziom kultury jest dla mnie niedostępny

P.S. Przeprosisz za oskarżenie o posługiwanie się dwoma kontami, czy nadludź nawet przyłapany na oszczerstwie nigdy się do kłamstwa nie przyznaje?

>Co nie znaczy, że nie może istnieć i że gdyby istniała nie byłaby gorsza od demokracji.

Cytat:
Andrzej Bogusławski, nieodżałowany bytownik fR, zrezygnował z pisania widząc nadludzki poziom Olsona.

Mam prośbę: nie odpisuj

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Proszę o nieprzenoszenie moich pojedynczych postów, które są odpowiedziami na off top. Jak już to proszę przenieść mój post, wraz z powyższym postem szarleya.

Poza off topikiem nie złamałem tu regulaminu, a szarley tworzy off topic, na który odpowiadam, więc proszę przykładać równą miarę do użytkowników.

Na jakiej podstawie mój post jest przenoszony, a off topic szarleya nie? Równi i równiejsi?

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

>>Jestem pewien, że to właśnie dziennikarze jako pierwsi będą bronić naszej ojczyzny jeśli zajdzie taka potrzeba - odważnie wskakując w mundur,
>Na tym polega współcześnie obrona ojczyzny?
>Od walki zbrojnej są żołnierze, a nie dziennikarze, dziennikarze mają mówić, pisać pięknym literackim starannym językiem, to jest ich pole do działania a nie wskakiwanie w mundur. Narodu pozbawionego kultury i języka nie trzeba zbrojnie podbijać.
> Cytat:

Nie miecz, nie tarcz - bronią języka, lecz - arcydzieła
>

>Może wiesz żołnierzyku, kto to napisał?

A nie dotarło moje post scriptum geniuszu? Niezależność mediów jest smutnym nadużyciem znaczenia tego słowa. Jak mówiłeś - papier i tusz trzeba kupić. Tylko dlaczego media w Polsce są zależne od obywateli obcego kraju?

>>>Jestem pewien, że to właśnie dziennikarze jako pierwsi będą bronić naszej ojczyzny jeśli zajdzie taka potrzeba - odważnie wskakując w mundur,
>>Na tym polega współcześnie obrona ojczyzny?
>>Od walki zbrojnej są żołnierze, a nie dziennikarze, dziennikarze mają mówić, pisać pięknym literackim starannym językiem, to jest ich pole do działania a nie wskakiwanie w mundur. Narodu pozbawionego kultury i języka nie trzeba zbrojnie podbijać.
>> Cytat:

Nie miecz, nie tarcz - bronią języka, lecz - arcydzieła
>>

>>Może wiesz żołnierzyku, kto to napisał?
>A nie dotarło moje post scriptum geniuszu?

Owo "Kłamałem"?
Dotarło i dlatego właśnie odniosłem się do tego co napisałeś jako swoje prawdziwe poglądy. Poradzę czytać także to co jest napisane białym atramentem, lata pod cenzurą nauczyły.

>Niezależność mediów jest smutnym nadużyciem znaczenia tego słowa.
Nie jest. Jest pewnym myślowym skrótem. Media niezależne to media, które mają możliwość krytykowania rządu, które są od rządu niezależne.

>Jak mówiłeś - papier i tusz trzeba kupić. Tylko dlaczego media w Polsce są zależne od obywateli obcego kraju?
1 Nikt nie zabrania tworzenia mediów przez obywateli Twojego kraju, choć nadal hołdujecie gomułkowskim procedurom zakładania gazet, za co Polska powinna się mocno wstydzić.
1.1 Po podporządkowaniu sobie sądów przez rząd, założenie niezależnego polskiego pisma będzie jeszcze trudniejsze
1.2 Rada radiofonii i czegoś tam podporządkowana rządowi będzie miała możność likwidacji stacji telewizyjnych i radiowych krytykujących rząd
1.3 Kary finansowe lub ich damoklesowy miecz doprowadzą do autocenzury
Krytyka rządu będzie coraz trudniejsza, a bez prawa do krytyki nie ma demokracji
2 A może to lepiej, że TVN jest amerykańska? Media w Polce podporządkowane, groźbą kar... Amerykańskiej korporacji "Temu koniu wszyscy mogą skoczyć na pokrowiec."
Nawet Jego Cesarska Mość Jarosław I

Wolność słowa jest bezcenną wartością, nawet jeśli oznacza wolność gadania głupstw. Niejeden korzysta z tej wolności, krytykując ją. Niejeden szczun nie wiedząc czym jest cenzura domaga się jej powrotu, bo sam, borajstwo zmazane, nie poradzi odróżnić ziarna od plew i chce, żeby za niego decydowali inni.

Wszystkie pozostałe moje argumenta czekają na odpowiedź

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Wszystkie pozostałe moje argumenta czekają na odpowiedź

? To, że mówię o wskoczeniu w kamasze nie oznacza, że uważam to za logiczny pomysł skoro autentycznie dziennikarz zrobi lepiej wykorzystując to, na czym się zna - pytanie brzmi czy z dziennikarzy nie zrobili się kosmopolici, którzy czmychną czym prędzej na najcichsze brzmienie smoczego bąka?
Co do wolności to tak - ruchy PiS rzeczywiście wyglądają iść w totalitaryzm. Być może w tej sytuacji lepiej mieć kapitał zagraniczny. Ale media ze względu na to jak wielki mają wpływ na myślenie niemyślących obywateli i tak będę kontrolowane przez rząd. Tak po prostu będzie - bo to kreatorzy informacji tworzą zwycięzców wyborów. To narzędzia kontroli.

>Co do wolności to tak - ruchy PiS rzeczywiście wyglądają iść w totalitaryzm

To bzdura i oszczerstwo polegające na powtarzaniu antyrządkowej histerycznej propagandy ludzi, których jedynym programem wyborczym jest krytykowanie PiS, często za to w czym sami byli gorsi.

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

>>Wszystkie pozostałe moje argumenta czekają na odpowiedź
>? To, że mówię o wskoczeniu w kamasze nie oznacza, że uważam to za logiczny pomysł skoro autentycznie dziennikarz zrobi lepiej wykorzystując to, na czym się zna - pytanie brzmi czy z dziennikarzy nie zrobili się kosmopolici, którzy czmychną czym prędzej na najcichsze brzmienie smoczego bąka?
Czy tylko kosmopolici czmychają?
Historia wielu narodów uczy, że przed zagrożeniem czmychają także patrioci i to nawet ci, którym za patriotyzm słono się płaci. Zaleszczyki....

Sądzę, że w sytuacjach zagrożenia, wyjechałoby z kraju nie tylko wielu dziennikarzy, ale też lekarzy, studentów, czy robotników. Armię zawodową wprowadzono między innymi dlatego, że młodzi emigrując uchylali się od poboru.

>Co do wolności to tak - ruchy PiS rzeczywiście wyglądają iść w totalitaryzm. Być może w tej sytuacji lepiej mieć kapitał zagraniczny. Ale media ze względu na to jak wielki mają wpływ na myślenie niemyślących obywateli i tak będę kontrolowane przez rząd.

Nie powinny.Im mniej ingerencji rządu w media tym lepiej. Wolę znosić w kiosku "Wróżkę" niż nie dowiedzieć się o korupcyjnych patologiach, powoływaniu Misiewiczów czy cichym obniżaniu podatków tylko dla najbogatszych przez Kopaczową. Media całkowicie kontrolowane przez rząd to patologia, choć rząd powinien mieć wpływ na publiczną telewizję, choćby po to, aby móc prezentować własne poglądy, czy spełniać kulturotwórczą misję.
Gdyby wszystkie media kontrolował w Polsce rząd miałbyś już gotowe dowody, że w Smoleńsku Tusk z Putinem strzelali z działka przeciwlotniczego
>Tak po prostu będzie - bo to kreatorzy informacji tworzą zwycięzców wyborów. To narzędzia kontroli.
1 Dlatego o wiele istotniejszym od struktury własności (choć to też jest ważne) jest pluralizm mediów. Nawet kościół katolicki, który swego czasu osiągnął mistrzostwo w cenzurowaniu, dziś w Polsce akceptuje polityczny pluralizm katolickich tygodników.
2 Nie do końca masz rację. Wielu ludzi w wyborach kieruje się własnym interesem. Jeśli nastał nowy rząd i kończy się bezrobocie i zostaje mocno ograniczona nędza wielodzietnych rodzin, to ktoś, kto na tym skorzystał będzie głosował na PiS. Jeśli przedsiębiorcy PiS nagle podniósł składkę na ZUS, będzie głosował na PTK (Partię Tłustych Kotów)Jeśli którykolwiek rząd powiększy Białowieski PN na cały obszar Puszczy, to żadna propaganda nie pomoże, bezrobotny drwal, czy robotnik tartaczny nie zagłosuje na niego.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>1 Dlatego o wiele istotniejszym od struktury własności (choć to też jest ważne) jest pluralizm mediów. Nawet kościół katolicki, który swego czasu osiągnął mistrzostwo w cenzurowaniu, dziś w Polsce akceptuje polityczny pluralizm katolickich tygodników.

... no właśnie, dlaczego "katolickich" a nie "chrześcijańskich", o ogólnie "religijnych" nie wspominając? Już samo odnoszenie się wypowiedzi tylko do "katolickich tygodników" nie najlepiej świadczy o demokracji...

>2 Nie do końca masz rację. Wielu ludzi w wyborach kieruje się własnym interesem. Jeśli nastał nowy rząd i kończy się bezrobocie i zostaje mocno ograniczona nędza wielodzietnych rodzin, to ktoś, kto na tym skorzystał będzie głosował na PiS.

... trochę to pachnie (np. 500+) "wyborczymi srebrnikami". Pomoc jest jak najbardziej wskazana, ale czy w ten sposób? Czyżby ktoś uważał naród Polski za "przekupny motłoch"?...

>Jeśli przedsiębiorcy PiS nagle podniósł składkę na ZUS, będzie głosował na PTK (Partię Tłustych Kotów)

... tzw. "wyborcza zemsta"?

>Jeśli którykolwiek rząd powiększy Białowieski PN na cały obszar Puszczy, to żadna propaganda nie pomoże, bezrobotny drwal, czy robotnik tartaczny nie zagłosuje na niego.

... nooo, chyba w Polsce gospodarka leśna nie jest tylko oparta na Puszczy Białowieskiej? A i w Parku Narodowym (koło niego) pracy nie brakuje...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

>>1 Dlatego o wiele istotniejszym od struktury własności (choć to też jest ważne) jest pluralizm mediów. Nawet kościół katolicki, który swego czasu osiągnął mistrzostwo w cenzurowaniu, dziś w Polsce akceptuje polityczny pluralizm katolickich tygodników.
>... no właśnie, dlaczego "katolickich" a nie "chrześcijańskich", o ogólnie "religijnych" nie wspominając? Już samo odnoszenie się wypowiedzi tylko do "katolickich tygodników" nie najlepiej świadczy o demokracji...

Napisałem, że w kościele katolickim, który kiedyś był głównym cenzorem jest dziś pluralizm wyrażany w katolickiej prasie.
1 Kościół katolicki nie odpowiada za pisma innych wyznań, tym bardziej ich nie cenzuruje, nie ma więc ich akceptować czy nie, może co najwyżej polemizować.
(2 nie znam polskich pism luterskich czy kalwińskich)

>>2 Nie do końca masz rację. Wielu ludzi w wyborach kieruje się własnym interesem. Jeśli nastał nowy rząd i kończy się bezrobocie i zostaje mocno ograniczona nędza wielodzietnych rodzin, to ktoś, kto na tym skorzystał będzie głosował na PiS.
>... trochę to pachnie (np. 500+) "wyborczymi srebrnikami". Pomoc jest jak najbardziej wskazana, ale czy w ten sposób? Czyżby ktoś uważał naród Polski za "przekupny motłoch"?...
Ależ masz (w moim przekonaniu) 100% racji!
Pójdę dalej, pomoc jest niezbędna, ale na pewno nie w ten sposób.
Rzecz w tym, że ci ludzie, którzy są dziś beneficjami 500+ przez długie lata słyszeli że im się nie należy żadna pomoc, że samo są swojej biedzie winni, a państwa na pomoc nie stać. Teraz okazuje się co innego. Pomijając patologie, wiele wielodzietnych rodzin jednak wyszło z ubóstwa, a przy tym zmieniło się podejście państwa (w tym państwowych mediów) z pogardzającego na szanujące.
Wróćmy teraz do pytania na ile to wpłynęło na wyborcze preferencje tych ludzi?

>>Jeśli przedsiębiorcy PiS nagle podniósł składkę na ZUS, będzie głosował na PTK (Partię Tłustych Kotów)
>... tzw. "wyborcza zemsta"?
Może tak być, ale sądzę że także tłuste koty wiedzą, gdzie szpyrka i poradzą głosować na tych, którzy im nieba przychylić gotowi

>>Jeśli którykolwiek rząd powiększy Białowieski PN na cały obszar Puszczy, to żadna propaganda nie pomoże, bezrobotny drwal, czy robotnik tartaczny nie zagłosuje na niego.
>A i w Parku Narodowym (koło niego) pracy nie brakuje...
Niestety, las daje nie tylko drewno na opał, ale i pracę a wokół pracy jednak brakuje. Ruszyć ze wsi też trudno, do szkół daleko, komunikacji nie ma, a zieloni jedyne obiecują pracę w turystyce, czekając na samolot to Tunezji

Nie tyle istotne jest to, czy praca jest czy nie, ile to, na kogo zagłosuje drwal, któremu rząd "załatwi" przekwalifikowanie na kelnera

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>(2 nie znam polskich pism luterskich czy kalwińskich)

... "Zwiastun Ewangelicki", jak również "Przegląd Ewangelicki" - pisma o zasięgu
ogólnopolskim, poza tym internet (nawet Tatarzy mają swoją stronę)...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

>>>(2 nie znam polskich pism luterskich czy kalwińskich)
>... "Zwiastun Ewangelicki", jak również "Przegląd Ewangelicki" - pisma o zasięgu
>ogólnopolskim, poza tym internet (nawet Tatarzy mają swoją stronę)...

...i kościół katolicki nie odpowiada za ich treść i (na szczęście) nie ma na nie wpływu.
Ja piszę jedynie o pluralizmie wewnątrz kościoła, a i to w odniesieniu do szerszego tematu niezbędności pluralizmu prasy, jako niezbędnego elementu demokracji

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Niezależność mediów jest smutnym nadużyciem znaczenia tego słowa.
>Nie jest. Jest pewnym myślowym skrótem. Media niezależne to media, które mają możliwość krytykowania rządu, które są od rządu niezależne.

Nieprawda.

I mało kto podziela to chore "zdanie".

Media niezależne to takie, które kierują się ideałami dziennikarstwa polegającymi na obiektywnym przedstawianiu informacji i etycznym doborze tematyki.

Jeśli ktoś ma na myśli niezależne media od rządu, to musi napisać, że chodzi właśnie o taką niezależność. To tak jakbyś powiedział, że monitor nie jest elektroniką, bo miałeś na myśli elektronikę związaną z audio.


>1 Nikt nie zabrania tworzenia mediów przez obywateli Twojego kraju

Prawo popytu i podaży oraz większy kapitał nieetycznych spółek reprezentujących cudze interesy to nikt?

>choć nadal hołdujecie gomułkowskim procedurom zakładania gazet, za co Polska powinna się mocno wstydzić.

??

>1.1 Po podporządkowaniu sobie sądów przez rząd, założenie niezależnego polskiego pisma będzie jeszcze trudniejsze

Podporządkowaniu sądów przez rząd? Co zrobieniu? Zmiana warty to podporządkowanie ale tylko jeśli używa się tego w sposób pismaków, a nie dziennikarzy, czyli tego, wg którego media niezależne od rządu, ale zależne od obcych interesów i kapitału to media niezależne. Okropna manipulacja skierowana do proletariatu...

>1.2 Rada radiofonii i czegoś tam podporządkowana rządowi będzie miała możność likwidacji stacji telewizyjnych i radiowych krytykujących rząd

No i od dawna miała, a nie musiało dochodzić do takich sytuacji, bo już wcześniejsze etapy blokują większość wartościowych materiałów i dlatego jedynie w internecie można się natknąć na ślady obiektywnego dziennikarstwa (ale tylko trochę, bo dezinformacja jest w nim jeszcze większa).

>1.3 Kary finansowe lub ich damoklesowy miecz doprowadzą do autocenzury

"Wolność ludziom i złodziejom, a śmierć k... i frajerom"?

Poglądy: "j... sąd"?

Bo każdy ma prawo manipulować swoim plebsem? Żałosne.

>Krytyka rządu będzie coraz trudniejsza, a bez prawa do krytyki nie ma demokracji

Trudniejsza jak za czasów sprawy "antykomor"? Zawsze to prawo do krytyki jest kwestią dosyć płynną i umowną, a granica między wolnością słowa, a pismactwem i wprowadzaniem w błąd jest często cienka.

>Wszystkie pozostałe moje argumenta czekają na odpowiedź

Hehehe nie żartuj.

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

TVN to niezależne medium? To przecież synonim propagandy i dobrze, że dostali karę. Wiadomości na TVN znacznie różnią się od tych na pozostałych stacjach.

Poza tym o jakim zamachu na sądy mówisz? Powtarzasz element propagandy, a to nie brzmi dobrze

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

Chodzi - jak w temacie - o brak zależności od rządzu i Partii - jeśli
nie umiesz czytać ze zrozumieniem, to twoja sprawa, ale nie obnoś się z tym.

>Chodzi - jak w temacie - o brak zależności od rządzu i Partii

Nieprawda. Chodzi o niezależność, a tej nie ma. A od rządu i partii też jest zależna, tylko że od poprzedniego rządu i innej partii, więc pudło.

>- jeśli
>nie umiesz czytać ze zrozumieniem, to twoja sprawa, ale nie obnoś się z tym.

A co, masz monopol na nieczytane ze zrozumieniem i obnoszenie się tym? W sumie nie wiedziesz w tym prymu, bo są tu tacy, którzy jeszcze bardziej nie potrafią czytać

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

>>Chodzi - jak w temacie - o brak zależności od rządzu i Partii
>Nieprawda. Chodzi o niezależność, a tej nie ma. A od rządu i partii też jest zależna, tylko że od poprzedniego rządu i innej partii, więc pudło.

Jeśli to świtało autorowi wątku z tyłu głowy - być może. Mam jednak
wrażenie, że z kontekstu jasno wynika, o co chodzi. Zresztą z odpowiedzi
(ze smaczkiem) samej stacji - też.

Jasno wynika, że nie są to niezależne media, a nazywanie ich tak jest błędem lub kłamstwem.

No chyba, że autorowi chodziło o niezależność np od kokluszu czy cholery, ale nie sądzę

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

Udawanie, że czegoś się nie rozumie, bywa trudne. Zwłaszcza dla osób
inteligentnych - potraktuj to jako komplement.

Ja rozumiem. Niezależne media to takie, które starają się być obiektywne. Media zależne od jednej czy drugiej kliki nie są niezależne.

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

Cieszę się, że rozumiesz, ale tytuł wątku jest jaki jest. Zresztą - jeśli
chcesz, miej pretensje do kalki pt. "media niezależne". Chyba, że wierzysz
w "niezależność" w tzw. mediach niepokornych do jesieni 2015 włącznie -
- powodzenia

PS A ów smaczek z odpowiedzi TVN* na zarzut KRRiTV,

Cytat:

polega na przemilczeniu, czy niezgodne z prawem są działania opozycji
podczas blokady mównicy, czy działania władzuchny. W skeczu o majstrze i Jasiu nazywałoby się to "niedomówienie, więcej inteligientnie".

* rany boskie, korekta tekstu w "podglądzie" kazała zmienić małe litery na wielkie...

>Cieszę się, że rozumiesz, ale tytuł wątku jest jaki jest.

Błędny.

>Zresztą - jeśli
>chcesz, miej pretensje do kalki pt. "media niezależne". Chyba, że wierzysz
>w "niezależność" w tzw. mediach niepokornych do jesieni 2015 włącznie -
>- powodzenia

Nie wierzę, tylko właśnie czepiam się tego stwierdzenia, bo jest błędne. Nie dość, że błędne ogólnie, to jeszcze TVN to najbardziej zależne medium (powiedzmy, że obok Trwam, bardziej nawet od TVP).

>PS A ów smaczek z odpowiedzi TVN* na zarzut KRRiTV,
> Cytat:

Przedstawianie faktów - zgodnych lub niezgodnych z prawem - nie może być traktowane jako namawianie do jakichkolwiek działań, tak jak pokazywanie przebiegu i skutków wypadku drogowego nie jest propagowaniem naruszania zasad bezpieczeństwa w ruchu drogowym.

>polega na przemilczeniu, czy niezgodne z prawem są działania opozycji
>podczas blokady mównicy, czy działania władzuchny. W skeczu o majstrze i Jasiu nazywałoby się to "niedomówienie, więcej inteligientnie".

Najpierw trzeba przedstawić fakty, a zarzut przecież dotyczy pochwały nielegalnych czynów. I dobrze, bo TVN zdecydowanie przegina pałę.

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

>>Cieszę się, że rozumiesz, ale tytuł wątku jest jaki jest.
>Błędny.

Twoje zdanie - i nie do mnie należy je kierować, jeśli należy.

>>polega na przemilczeniu, czy niezgodne z prawem są działania opozycji
>>podczas blokady mównicy, czy działania władzuchny. W skeczu o majstrze i Jasiu nazywałoby się to "niedomówienie, więcej inteligientnie".
>Najpierw trzeba przedstawić fakty, a zarzut przecież dotyczy pochwały nielegalnych czynów. I dobrze, bo TVN zdecydowanie przegina pałę.

Twoje zdanie; ale jak pisałem wyżej - nie oglądałem. Myślę, że
się wybronią i - dla jako-tako myślącej części ludzi - spokojnie
KRRiTV ośmieszą.

>>>Cieszę się, że rozumiesz, ale tytuł wątku jest jaki jest.
>>Błędny.
>Twoje zdanie - i nie do mnie należy je kierować, jeśli należy.

I nie kierowałem do ciebie, tylko wtrąciłeś się między wódkę a zakąskę. A Max poprawił tytuł - teraz jest ok.

>>>polega na przemilczeniu, czy niezgodne z prawem są działania opozycji
>>>podczas blokady mównicy, czy działania władzuchny. W skeczu o majstrze i Jasiu nazywałoby się to "niedomówienie, więcej inteligientnie".
>>Najpierw trzeba przedstawić fakty, a zarzut przecież dotyczy pochwały nielegalnych czynów. I dobrze, bo TVN zdecydowanie przegina pałę.
>Twoje zdanie; ale jak pisałem wyżej - nie oglądałem. Myślę, że
>się wybronią i - dla jako-tako myślącej części ludzi - spokojnie
>KRRiTV ośmieszą.

Póki co ośmieszyli siebie. Fakty TVN powinny być zakazane, bo to robienie wody z mózgu ludziom, którzy lubią to oglądać. Potem wynikają z tego nawet podziały w rodzinie.

To co obecnie robi pseudoopozycja to chlew.

---

"Prawda nigdy nie triumfuje - wymierają tylko jej przeciwnicy." - Max Planck

>TVN to niezależne medium? To przecież synonim propagandy i dobrze, że dostali karę.

Cytat:

www.polity(*)a-horrendalna-kare-na-tvn.read

---

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Że też ci się chce... śmiem wątpić czy on sam z sobą się zgadza.
Tutaj jest coś co może nim wstrząsnąć. Nie od razu ma się rozumieć. Widać, chłopak nie rozumie jak to działa.
"Przewodniczący Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji jest krajowym punktem kontaktowym dla usług świadczonych drogą elektroniczną w ramach środków społecznego przekazu".

crowdmedia(*)iekl-fragment-projektu-ustawy/

Mnie się podoba wikipedyjna notka o tej pani, co taką eskpierdyzę z siebie
wypuściła. Rocznik '47, ale...

W 2007 uzyskała stopień doktora nauk humanistycznych w zakresie pedagogiki na Akademii Pedagogiki Specjalnej im. Marii Grzegorzewskiej w Warszawie, w oparciu o pracę zatytułowaną Narodziny i działalność Solidarności Oświaty i Wychowania w latach 1980-1989 (w świetle dokumentów NSZZ "Solidarność" oraz relacji jej działaczy).

Mam nadzieję, że to jakaś podła manipulacja.

PS Zachwyca odzew Jankesów w całej sprawie - a przecie to najważniejszy
ze sojuszników W tym sensie można podeprzeć zdanko olsona - o ile
pamiętam, Hameryka ma większość udziałów w TVN, więc w tym sensie jest
zależność. (Ino z mojej mańki jest prośba - w razie re-eksportu od nich
demokracji do nasz upraszałbym wariant okrągłomebelny, bez bąb, ani bemb
- za Lemem rzecz jasna).

Trzeba się temu z całą stanowczością sprzeciwiać. Od tego są media aby komentować ważne dla kraju wydarzenia. Nie można karać mediów za wykonywanie swojej funkcji.

Moim zdaniem jest to element walki politycznej - poprzez zmuszanie mediów do przemilczania protestów opozycji. Jest to bardzo niebezpiecznie, szczególnie w obecnej sytuacji politycznej, gdzie rządy sprawuje pojedyncza partia, a raczej jej szefostwo.

Oczywiście media oraz opozycja nie są bez skazy. Ale są one niezbędne do tego aby nasz system parlamentarny funkcjonował przynajmniej poprawnie. Bez nich obudzimy się niedługo w dyktaturze monopartii.

---

Proste i darmowe ogłoszenia lokalne (w gminach, dzielnicach i małych miastach): lokalne-ogloszenia.pl

>Trzeba się temu z całą stanowczością sprzeciwiać. Od tego są media aby komentować ważne dla kraju wydarzenia. Nie można karać mediów za wykonywanie swojej funkcji.

... czołowy "ideolog PiS" z Torunia uznaje, że polskie media nie są normalne...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...

To ciekawe, że ktoś chce aby jakiegoś rodzaju media zajmowały jakiś konkretny procent rynku. Media działają na wolnym rynku i ich podaż ustala popyt. Jeżeli ludzie chcą prasy katolickiej, to tak będą kupować i z tego będzie wynikał jej udział na rynku. Ale niestety, niektórzy chcą siłą narzucić ludziom co powinni czytać (Rydzyk) albo transmitować (PiS w sprawie którą dyskutujemy).

---

Rzut oka wystarczy, aby stwierdzić, że dwóch jest wrogów szczęścia ludzkiego: cierpienie i nuda.

>To ciekawe, że ktoś chce aby jakiegoś rodzaju media zajmowały jakiś konkretny procent rynku. Media działają na wolnym rynku i ich podaż ustala popyt. Jeżeli ludzie chcą prasy katolickiej, to tak będą kupować i z tego będzie wynikał jej udział na rynku. Ale niestety, niektórzy chcą siłą narzucić ludziom co powinni czytać (Rydzyk) albo transmitować (PiS w sprawie którą dyskutujemy).

... ciekawe i tragiczne, zarazem...

---

... nauka jest nienawistna teizmowi, gdyż prowadzi do deizmu. A ten wyklucza wpływ "Boga i kleru" na życie doczesne...