Racjonalista - Strona głównaDo treści
Coraz więcej Muzułmanów w Polsce

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
15-03-2018 11:20Arminius (25555 punktów)Coraz więcej Muzułmanów w Polsce
Ocena 3 na 5
W 2017 roku do Polski przybyło 25 tysięcy imigrantów w celach zarobkowych - z czterech azjatyckich krajów: Nepalu, Indii, Pakistanu i Bangladeszu. Cztery razy więcej niż w roku poprzednim. W Polsce brak siły roboczej - Ukraińcy już nie wystarczają - zwłaszcza jeżeli chodzi o wykwalifikowanych robotników, takich jak spawacze, ślusarze, elektrycy.
Wśród imigrantów jak wyżej - na pewno - jest sporo Muzułmanów, ze względu na dominację islamu w dwóch z wyżej wymienionych krajów oraz liczącą się obecność w trzecim.
Innymi słowy, bocznymi drzwiami, bez szumu medialnego - do Polski przybywa znacznie więcej Muzułmanów, niż miało przybyć w ramach przyjmowania przez Polskę kwot uchodźców. Jest oczywistym że część z tych imigrantów - jeżeli zechce - pozostanie w Polsce, sprowadzając tu później rodzinę.
Wątek ów dedykuję szczególnie tym wszystkim, którzy rozdzierali szaty z powodu 'widma" sprowadzenie do Polski paru tysięcy uchodźców.



"Na rynku krajowym firmy wręcz wyrywają sobie budowlańców. Kończą się możliwości pozyskania ich z Ukrainy czy Białorusi. W tej sytuacji branża chce uruchomić program ratunkowy: sprowadzać ludzi z Dalekiego Wschodu. Potencjalne kierunki to Indie, Nepal, Pakistan i Bangladesz. Dwa ostatnie kraje już sondowało kilka polskich przedsiębiorstw budowlanych. Z kolei Nepalczycy i Hindusi dali się poznać polskim firmom na budowach w Zatoce Perskiej.

Problemem są jednak przepisy utrudniające zatrudnianie obcokrajowców. - W najbliższym czasie będziemy rozmawiać w gronie największych organizacji branżowych, co w tej sprawie można zmienić w prawie i praktyce urzędów. Myślę, że w marcu przedstawimy rządowi rekomendacje - zapowiada Styliński."

www.rp.pl/(*)ach-Pakistanie-czy-Nepalu.html
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

hyperion (1422 punktów)
>W 2017 roku do Polski przybyło 25 tysięcy imigrantów w celach zarobkowych - z czterech azjatyckich
>krajów: Nepalu, Indii, Pakistanu i Bangladeszu. Cztery razy więcej niż w roku poprzednim. W Polsce
>brak siły roboczej - Ukraińcy już nie wystarczają - zwłaszcza jeżeli chodzi o wykwalifikowanych
>robotników, takich jak spawacze, ślusarze, elektrycy.

Zatrudnianie imigrantów miałoby sens, gdyby w Polsce był nadmiar pracy dla tutejszych ale gdy 3-4 mln Polaków wyjeżdża za granicę bo godnej pracy tu nie ma a na ich miejsce sprowadza się imigrantów to nie wygląda to normalne.

>Innymi słowy, bocznymi drzwiami, bez szumu medialnego - do Polski przybywa znacznie więcej
>Muzułmanów, niż miało przybyć w ramach przyjmowania przez Polskę kwot uchodźców. Jest oczywistym że
>część z tych imigrantów - jeżeli zechce - pozostanie w Polsce, sprowadzając tu później rodzinę.

Wydaje mi się, że PiS po cichu sprowadza tych emigrantów ("nachodźców" jak to się mówi), np. w Warszawie widać coraz więcej brązowych twarzy (nie tylko studentów indyjskich z Politechniki Warszawskiej), a przecież sezon turystyczny się jeszcze nie zaczął.


Wolność wypowiedzi gwarantuje mi Konstytucja Art. 54
15-03-2018 21:38 
 Ocena 3 na 3
Arminius (25555 punktów)braki wypełniane
>Zatrudnianie imigrantów miałoby sens, gdyby w Polsce był nadmiar pracy dla tutejszych >ale gdy 3-4 mln Polaków wyjeżdża za granicę bo godnej pracy tu nie ma a na ich miejsce >sprowadza się imigrantów to nie wygląda to normalne.

Chodzi o deficytowe zawody, np. spawaczy czy ślusarzy. Polscy spawacze i ślusarze pracują w Europie zachodniej za pieniądze znacznie lepsze niż w Polsce. Więc są braki a,,,,natura horret vacuum. I ekonomia też.
15-03-2018 21:40 
 Ocena 1 na 1
Matix (5786 punktów)Odp: braki wypełniane
A może by tak naprawić polskie szkolnictwo zawodowe? Dla młodych Polaków?

"Głupi jak Niemiec"
16-03-2018 08:05 
 Ocena 1 na 1
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
>A może by tak naprawić polskie szkolnictwo zawodowe? Dla młodych Polaków?

I siłą ich później zatrzymać w Polsce?
TyDraniu (6569 punktów)
>>A może by tak naprawić polskie szkolnictwo zawodowe? Dla młodych Polaków?
>I siłą ich później zatrzymać w Polsce?

Dlaczego siłą? Po prostu należy przeprowadzić reformę edukacji, która zlikwiduje gimnazja, a przy okazji sprawi, że w 2019 do liceów pójdą dwa roczniki uczniów. Oczywiście nie ma tylu liceów (jeszcze jest czas, by część z nich ̶z̶l̶i̶k̶w̶i̶d̶o̶w̶a̶ć̶ wygasić), więc odpadnięci pójdą do techników i zawodówek. I wszyscy nie wyjadą.

Jeszcze nie wymyśliłem, jak sprawić, żeby utrzymać to jako normę w 2020, ale minister Zalewska na pewno coś wykombinuje.
-jad- (18783 punktów)
>Po prostu należy przeprowadzić reformę edukacji, która zlikwiduje gimnazja

A to jeszcze ich nie zlikwidowano??



lp.2o@1daj
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
>Dlaczego siłą? Po prostu należy przeprowadzić reformę edukacji, która zlikwiduje gimnazja, a przy okazji sprawi, że w 2019 do liceów pójdą dwa roczniki uczniów. Oczywiście nie ma tylu liceów (jeszcze jest czas, by część z nich ̶z̶l̶i̶k̶w̶i̶d̶o̶w̶a̶ć̶ wygasić), więc odpadnięci pójdą do techników i zawodówek.

Opłacalność takiego przedsięwzięcia jest mała. Dlatego lepiej ściągnąć gotowego pracownika np. z Ukrainy. Takie są realia. Szkolnictwo zawodowe i techniczne jest dużo droższe, niż ogólne. Widzisz, lepiej "wykształcić" kogoś tanio, a on - jeżeli chce jakoś przyzwoicie zarabiać - musi zdobywać przydatne umiejętności na rynku pracy na własną rękę (np. płacąc za kursy, "płacac" ryzykiem).

>I wszyscy nie wyjadą.

Heh...

>Jeszcze nie wymyśliłem, jak sprawić, żeby utrzymać to jako normę w 2020, ale minister Zalewska na pewno coś wykombinuje.

Coś na pewno, oby nie takiego Cosia jak z filmu Carpentera.
16-03-2018 19:00 
 Ocena 1 na 1
-jad- (18783 punktów)
>A może by tak naprawić polskie szkolnictwo zawodowe? Dla młodych Polaków?

Fachowców jest aż nadto. Niestety wielu pracuje poza Polską.


lp.2o@1daj
17-03-2018 09:17 
 Ocena 1 na 1
hyperion (1422 punktów)
>Chodzi o deficytowe zawody, np. spawaczy czy ślusarzy. Polscy spawacze i ślusarze pracują w Europie zachodniej za pieniądze znacznie lepsze niż w Polsce. Więc są braki a,,,,natura horret vacuum. I ekonomia też.

Niech najpierw pracodawcy dobrze płacą fachowcom w Polsce. Jeśli pomimo tego będą braki na rynku to można pomyśleć o sprowadzaniu pracowników z zagranicy.
A jeśli pracodawcy nie potrafią dobrze płacić to niech zwijają interesy. Kapitalizm to kapitalizm.

I wydaje mi się, że dobrze by było gdyby do inwestycji czynionych z pieniędzy polskiego podatnika nie były dopuszczane firmy w których pracownicy to (w większości) osoby z zagranicy.

Wolność wypowiedzi gwarantuje mi Konstytucja Art. 54
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>A jeśli pracodawcy nie potrafią dobrze płacić to niech zwijają interesy. Kapitalizm to kapitalizm.
Kapitalizm to kapitalizm: jeśli pracodawcy nie muszą zwijać interesów, to znaczy że płacą dobrze.

Cza być oszczędnym.
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
>Kapitalizm to kapitalizm: jeśli pracodawcy nie muszą zwijać interesów, to znaczy że płacą dobrze.

To jest walka o byt. Ja nazywam to walką o komfort życia (w społeczeństwach szeroko pojętego Okcydentu).
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>Kapitalizm to...
>To jest walka o byt.
Czyli kapitalizm to wracanie na drzewo.

Cza być oszczędnym.
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
Cały czas jesteśmy na drzewie. Zmienił się charakter walki. Kiedyś ród, plemię; dzisiaj państwo, naród. Kiedyś walka o pozycję w plemieniu, dzisiaj walka o pozycję w społeczeństwie. Takie są realia.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>Cały czas jesteśmy na drzewie. Zmienił się charakter walki. Kiedyś [...] dzisiaj walka o pozycję w społeczeństwie. Takie są realia.
Nazwałam kapitalizm wracaniem na drzewo, ponieważ uznałeś go za walkę o byt, no ale skoro się z tego wycofujesz, to w kategorii 'takie są realia' pozostaje też moje twierdzenie, że w kapitalizmie płace są dobre.


Cza być oszczędnym.
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
>Nazwałam kapitalizm wracaniem na drzewo, ponieważ uznałeś go za walkę o byt, no ale skoro się z tego wycofujesz, to w kategorii 'takie są realia' pozostaje też moje twierdzenie, że w kapitalizmie płace są dobre.

Z niczego się nie wycofuję. Oględnie mówiąc, walka o byt dotyczy wszystkich organizmów żywych na Ziemi. I w tym aspekcie "nie zeszliśmy z drzewa", nic więcej. Napisałem, że "zmienił się charakter walki" o byt i nazwałem to "walką o komfort życia". Twoje twierdzenie jest na takim poziomie ogólności, że zatrąca o abstrakcję, bo co to znaczy, że "płace w kapitalizmie są dobre"?

Mogę Ci wytłumaczyć co rozumiem pod pojęciem "walka o byt", jak wytłumaczysz mi co jest Twoim zdaniem "kapitalizmem" i "dobrem".
19-03-2018 12:19 
 Ocena 1 na 1
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>Nazwałam kapitalizm wracaniem na drzewo, ponieważ uznałeś go za walkę o byt, no ale skoro się z tego wycofujesz, to w kategorii 'takie są realia' pozostaje też moje twierdzenie, że w kapitalizmie płace są dobre.
>Z niczego się nie wycofuję.
Zatem podtrzymujesz, że kapitalizm jest walką o byt. A że taki porządek społeczny to po prostu prawo dżungli, to kapitalizm jest wracaniem na drzewo.

>Oględnie mówiąc, walka o byt dotyczy wszystkich organizmów żywych na Ziemi.
Dlatego podtrzymanie tego stanu rzeczy nie zasługuje na miano ucywilizowania.

> I w tym aspekcie "nie zeszliśmy z drzewa"
No w kapitalizmie faktycznie nie zeszliśmy.

>Napisałem, że "zmienił się charakter walki" o byt i nazwałem to "walką o komfort życia".
Nietrafnie, przecież walka o byt jako taki to zupełnie co innego niż walka o jego jakość.

> Twoje twierdzenie jest na takim poziomie ogólności, że zatrąca o abstrakcję, bo co to znaczy, że "płace w kapitalizmie są dobre"?
To samo co w twierdzeniu mojego przedmówcy, którego przecież zacytowałam.

>Mogę Ci wytłumaczyć co rozumiem pod pojęciem "walka o byt"
Pozwól mi się łudzić, że po prostu to pojęcie rozumiesz.

Cza być oszczędnym.
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
>Nietrafnie, przecież walka o byt jako taki to zupełnie co innego niż walka o jego jakość.

walka o byt «w Darwinowskiej teorii ewolucji: współzawodnictwo o warunki bytowe między osobnikami danej populacji lub między populacjami różnych gatunków»

sjp.pwn.pl/sjp/walka-o-byt;2534477.html

>Pozwól mi się łudzić, że po prostu to pojęcie rozumiesz.

Pozwalam
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>walka o byt «w Darwinowskiej teorii ewolucji: współzawodnictwo o warunki bytowe między osobnikami danej populacji lub między populacjami różnych gatunków»
>>sjp.pwn.pl/sjp/walka-o-byt;2534477.html
Skoro więc, jak twierdzisz, tym jest kapitalizm, to przecież jako sprowadzający się do akceptowania prawa dżungli, jest systemem społecznym, który na drzewo nas - w porównaniu z systemami, które owej dżungli nie akceptują - cofa.

Cza być oszczędnym.
Celecrin (6386 punktów)
> w porównaniu z systemami, które owej dżungli nie akceptują - cofa.
Nie wiem co masz na myśli pisząc o cofaniu wstecz ale pachnie mi tu czymś bliżej nie określonym, a przez szukanie definicji doktorat mogłabyś/byśmy napisać.
Kapitalizm był pierwszym i pozostaje chyba jedynym, systemem nie opartym na niewolnictwie. (Przyjmuję, że kapitalizm jest częścią socjalizmu).
Natomiast współzawodnictwo jest wpisane w geny wszelkich istot na Ziemi i czasem jego eliminowanie jest krokiem w tył (patrz komunizm, feudalizm).
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>współzawodnictwo jest wpisane w geny wszelkich istot na Ziemi i czasem jego eliminowanie jest krokiem w tył (patrz komunizm, feudalizm)
Pytanie dlaczego pragnące współzawodnictwa istoty zwane kapitalistami wykluczyły ze współzawodnictwa istoty zwane komunistami?

Cza być oszczędnym.
23-03-2018 12:50 
 Ocena 2 na 2
Celecrin (6386 punktów)
>>współzawodnictwo jest wpisane w geny wszelkich istot na Ziemi i czasem jego eliminowanie jest krokiem w tył (patrz komunizm, feudalizm)
>Pytanie dlaczego pragnące współzawodnictwa istoty zwane kapitalistami wykluczyły ze współzawodnictwa istoty zwane komunistami?
Przecież komunizm likwidował współzawodnictwo? Komunizm (od łac. communis - wspólny, powszechny)

Mało tego:
Pojęcie komunizmu pierwotnego przyjął Karol Marks w swojej filozofii. Wskazywał, że komunizm pierwotny był charakterystyczny dla pierwotnego, łowiecko-zbierackiego etapu ludzkości (wspólnoty pierwotnej). Komunizm taki różnił się od zakładanego przez Marksa przyszłego komunizmu niższym technologicznie zaawansowaniem procesów produkcji.
Pojęcie komunizmu pierwotnego pojawiło się w połowie XIX wieku w ewolucjonistycznej antropologii kulturowej. Pojęcie to pełniło ważną rolę w pismach Lewisa Henry'ego Morgana i Johanna Jacoba Bachofena. Zgodnie z nimi społeczeństwa pierwotne charakteryzowały się egalitaryzmem i wspólnotą własności.
Czyli komunizm był DOSŁOWNIE ideologicznym cofnięciem nas do przeszłości

Jedna uwaga. Forma rządów, którą nazywamy komunizmem panująca w Rosji była systemem niewolniczym, de facto. Zwichrowaną formą feudalizmu. Na przykład przemieszczanie się. Urodziłem się w 1969 roku i pamiętam konieczność stałego meldunku. Nie mogłeś w Polsce kiedyś sobie ot tak pojechać gdzieś i zamieszkać. Musiałeś meldować się na milicji, a Rosji czy do dziś w Chinach to była i jest po prostu forma pańszczyzny bez pozwolenia na przemieszczanie się wewnątrz kraju.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>>współzawodnictwo jest wpisane w geny wszelkich istot na Ziemi i czasem jego eliminowanie jest krokiem w tył (patrz komunizm, feudalizm)
>>Pytanie dlaczego pragnące współzawodnictwa istoty zwane kapitalistami wykluczyły ze współzawodnictwa istoty zwane komunistami?
>Przecież komunizm likwidował współzawodnictwo?
Kapitalizm zakazując komunizmu robi to samo.

>Forma rządów, którą nazywamy komunizmem panująca w Rosji była systemem niewolniczym, de facto.
A może po prostu nietrafnie niewolnictwo nazywano komunizmem?

>Nie mogłeś w Polsce kiedyś sobie ot tak pojechać gdzieś i zamieszkać. Musiałeś meldować się...
W świetle tego co tutaj czytam owo "kiedyś" trwało do końca ub. roku (czyli ok. 37 lat PRL + ok. 29 lat RP).

>w Chinach to była i jest po prostu forma pańszczyzny
Więc może i pańszczyznę nietrafnie nazywano komunizmem?

Cza być oszczędnym.
Celecrin (6386 punktów)
>Kapitalizm zakazując komunizmu robi to samo.
Słuchaj, kapitalizm to system gospodarczy, nie system władzy. Sam niczego nie zakazuje. Nie wiem dokładnie o czym piszesz. Z drugiej strony kapitalizm współistnieje z komunizmem w 100% krajach demokratycznych.
Kapitalizm jest zaprzeczeniem komunizmu. Wolny rynek (wolny przepływ ludzi, pieniędzy i dóbr) wersus wspólny rynek (de facto przepływy regulowane przez państwo). Komunizm nie istnieje razem z kapitalizmem wtedy jest socjalizm, a kapitalizm z komunizmem wtedy też jest socjalizm. Komunizmu nie trzeba zabraniać. Bolszewicy BARDZO CHCIELI stworzyć komunizm ale im się nie udało i nikt im nie zabraniał. To ideologia utopijna.

>Więc może i pańszczyznę nietrafnie nazywano komunizmem?
Pańszczyzna to nie system gospodarczy Nawiasem mówiąc niewolnicto to zjawisko społeczne, nie system gospodarczy.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>Kapitalizm zakazując komunizmu robi to samo.
>Słuchaj, kapitalizm to system gospodarczy, nie system władzy. Sam niczego nie zakazuje.
To kto zakazał komunizmu, komuniści?

>>Więc może i pańszczyznę nietrafnie nazywano komunizmem?
>Pańszczyzna to nie system gospodarczy
A czym ona jest w Twoim zdaniu " Musiałeś meldować się na milicji, a Rosji czy do dziś w Chinach to była i jest po prostu forma pańszczyzny bez pozwolenia na przemieszczanie się wewnątrz kraju." do fragmentu którego się odniosłam?

Cza być oszczędnym.
Duch Prawdy (14788 punktów)
>To kto zakazał komunizmu, komuniści?
No, nie wiedziałaś tego :
www.youtube.com/watch?v=6AcNamtEPyQ

Duch Prawdy... młode wino... aka człowiek trzeciego sortu...


( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
Celecrin (6386 punktów)
>>>Kapitalizm zakazując komunizmu robi to samo.
>>Słuchaj, kapitalizm to system gospodarczy, nie system władzy. Sam niczego nie zakazuje.
>To kto zakazał komunizmu, komuniści?
Kto zakazał?
>A czym ona jest w Twoim zdaniu
Nie jest systemem gospodarczym.
System gospodarczy - jeden z podstawowych elementów systemu społecznego, wynikający z pierwotnej konieczności wytwarzania dóbr[1]. W dzisiejszych czasach budowany jest poprzez system prawny, który reguluje i kształtuje rzeczywistość gospodarczą.

Pańszczyzna - w okresie feudalizmu obowiązek przymusowej i darmowej pracy w formie renty feudalnej, wykonywanej przez chłopów na rzecz właściciela ziemskiego w wymiarze ustalonym jednostronnie przez niego,
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>>>Kapitalizm zakazując komunizmu robi to samo.
>>>Słuchaj, kapitalizm to system gospodarczy, nie system władzy. Sam niczego nie zakazuje.
>>To kto zakazał komunizmu, komuniści?
>Kto zakazał?
No kto?

>>A czym ona jest w Twoim zdaniu
>Nie jest systemem gospodarczym.
Pytałam "czym JEST?"


Cza być oszczędnym.
Celecrin (6386 punktów)
>>>To kto zakazał komunizmu, komuniści?
>>Kto zakazał?
>No kto?
Rozumiem. Znam dowcip.
Blondynka siedzi w pokoju. Nagle ktoś puka do drzwi.
-Kto tam!?- Pyta się blondynka
-To ja
-To ja?
>>>A czym ona jest w Twoim zdaniu
>>Nie jest systemem gospodarczym.
>Pytałam "czym JEST?"
Pańszczyzna- w okresie feudalizmu obowiązek przymusowej i darmowej pracy w formie renty feudalnej, wykonywanej przez chłopów na rzecz właściciela ziemskiego w wymiarze ustalonym jednostronnie przez niego. Świadczenie wynikało z samego poddaństwa na podstawie którego do odrabiania pańszczyzny zmuszono nawet chłopów nie posiadających ziemi.</b.>Poddaństwo osobiste regulowała konstytucja z 1496 r. zezwalająca na opuszczenie wsi w ciągu roku tylko jednemu chłopu. Wprowadzono też zakaz zawierania małżeństw bez uzyskania przez chłopa zgody pana.
Konwencja Genewska z 1956 zalicza pańszczyznę do instytucji i praktyk zbliżonych do niewolnictwa,

Hukou - restrykcyjny system zameldowania wprowadzony w latach 50. XX wieku w Chinach kontynentalnych.
Gdy KPCh przejęła władzę w Chinach pod koniec lat 40., wprowadziła centralnie zarządzaną gospodarkę planową. W 1958 Mao Zedong utworzył system dziedzicznego zezwolenia na pobyt stały, który określał, gdzie ludzie mogli pracować. Mieszkańcy zostali, najogólniej mówiąc, skategoryzowani jako pracownicy "miejscy" lub "wiejscy". Pracownik chcący przenieść się ze wsi do miasta by podjąć pracę w sektorze innym niż rolniczy, musiał ubiegać się o pozwolenie w odpowiednich organach administracji. Liczba pracowników, którym pozwalano na takie przeniesienie była ściśle kontrolowana. Migrujący pracownicy potrzebowali sześciu pozwoleń, by starać się o pracę w prowincji innej niż ich pierwotna. Osobom, które pracowały poza obszarem, do którego zostały oficjalnie przypisane, nie przysługiwały racje zboża, zakwaterowanie z miejsca pracy lub opieka zdrowotna. Edukacja, zatrudnienie, małżeństwo i inne aspekty życia były kontrolowane.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>>>To kto zakazał komunizmu, komuniści?
>>>Kto zakazał?
>>No kto?
>Rozumiem.
Nie trzeba wiele rozumieć, wystarczy odpowiedzieć.

>>>>A czym ona jest w Twoim zdaniu
>>>Nie jest systemem gospodarczym.
>>Pytałam "czym JEST?"
>Pańszczyzna- w okresie feudalizmu obowiązek przymusowej i darmowej pracy w formie renty feudalnej, wykonywanej przez chłopów na rzecz właściciela ziemskiego w wymiarze ustalonym jednostronnie przez niego. Świadczenie wynikało z samego poddaństwa na podstawie którego do odrabiania pańszczyzny zmuszono nawet chłopów nie posiadających ziemi.</b.>Poddaństwo osobiste regulowała konstytucja z 1496 r. zezwalająca na opuszczenie wsi w ciągu roku tylko jednemu chłopu. Wprowadzono też zakaz zawierania małżeństw bez uzyskania przez chłopa zgody pana.
>Konwencja Genewska z 1956 zalicza pańszczyznę do instytucji i praktyk zbliżonych do niewolnictwa,
>Hukou - restrykcyjny system zameldowania wprowadzony w latach 50. XX wieku w Chinach kontynentalnych.
>Gdy KPCh przejęła władzę w Chinach pod koniec lat 40., wprowadziła centralnie zarządzaną gospodarkę planową. W 1958 Mao Zedong utworzył system dziedzicznego zezwolenia na pobyt stały, który określał, gdzie ludzie mogli pracować. Mieszkańcy zostali, najogólniej mówiąc, skategoryzowani jako pracownicy "miejscy" lub "wiejscy". Pracownik chcący przenieść się ze wsi do miasta by podjąć pracę w sektorze innym niż rolniczy, musiał ubiegać się o pozwolenie w odpowiednich organach administracji. Liczba pracowników, którym pozwalano na takie przeniesienie była ściśle kontrolowana. Migrujący pracownicy potrzebowali sześciu pozwoleń, by starać się o pracę w prowincji innej niż ich pierwotna. Osobom, które pracowały poza obszarem, do którego zostały oficjalnie przypisane, nie przysługiwały racje zboża, zakwaterowanie z miejsca pracy lub opieka zdrowotna. Edukacja, zatrudnienie, małżeństwo i inne aspekty życia były kontrolowane.
No czyli chodziło Ci o to, że że w Chinach funkcjonował powyżej opisany system gospodarczy, tak?

Cza być oszczędnym.
Celecrin (6386 punktów)
>>>>>To kto zakazał komunizmu, komuniści?
>>>>Kto zakazał?
>>>No kto?
>>Rozumiem.
>Nie trzeba wiele rozumieć, wystarczy odpowiedzieć.
Ja Ci już odpowiedziałem. Nie jest moim problemem, że czegoś nie rozumiesz. Może posiedź trochę i przeczytaj sobie naszą rozmowę parę razy.
Skoro twierdziłaś, że KAPITALIZM czegoś zakazuje to to udowodnij, a nie zadawaj idiotyczne pytania. Warto też rozróżniać pomiędzy ideologią, a konkretnym istniejącym systemem.

>funkcjonował powyżej opisany system gospodarczy
Nie.

Nie wiem na jakiej diecie jesteś ale zmień ją.

Miło się rozmawiało (Znów).
EOT.
chętnie racjonalistka (29094 punktów)

>>>>>>To kto zakazał komunizmu, komuniści?
>>>>>Kto zakazał?
>>>>No kto?
>>>Rozumiem.
>>Nie trzeba wiele rozumieć, wystarczy odpowiedzieć.
>Ja Ci już odpowiedziałem.
Niby gdzie, tutaj?

>>funkcjonował powyżej opisany system gospodarczy
>Nie.
Zatem jak Twoje wywody odnoszą się do mojego pytania 'czym pańszczyzna jest w Twoim zdaniu "Musiałeś meldować się na milicji, a Rosji czy do dziś w Chinach to była i jest po prostu forma pańszczyzny bez pozwolenia na przemieszczanie się wewnątrz kraju.".

>Nie wiem na jakiej diecie jesteś ale zmień ją.
>Miło się rozmawiało (Znów).
>EOT.
Z emotikony wynika, że to Tobie dieta nie służy.

Cza być oszczędnym.
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
>Kapitalizm to kapitalizm.

Jak kapitalizm to kapitalizm

www.youtube.com/watch?v=Ws4Eb-uTSrk
Jan Rylew (3965 punktów)Odp: Coraz więcej Muzułmanów w Polsce
Z załączonego tekstu w RP:
"Brakuje niewykwalifikowanych pracowników fizycznych i specjalistów - murarzy, tynkarzy, inżynierów. A wszystko to, gdy w decydującą fazę wchodzi realizacja wartego 135 mld zł Programu Budowy Dróg Krajowych i zaplanowanego na 66 mld zł Krajowego Programu Kolejowego. "

PRL się przypomina,
"I górnicy,
i hutnicy,
i murarze,
kolejarze,
i rolnicy,
ogrodnicy,
krawcy, tkacze,
i spawacze, ..."
(Z pieśni 1majowej)
gdy gazety pełne były ogłoszeń poszukujących pracowników .

>Wątek ów dedykuję szczególnie tym wszystkim, którzy rozdzierali szaty z powodu 'widma" sprowadzenie do Polski paru tysięcy uchodźców.
To nie tak. Gospodarka potrzebuje pracowników, a nie uchodźców.
16-03-2018 09:14 
 0 na 2
Arminius (25555 punktów)rzecz oczywista
>To nie tak. Gospodarka potrzebuje pracowników, a nie uchodźców.

Jasne. Chodzi mi jednakże o to, iż do Polski napływają tysiącami Muzułmanie, już tu są. I co??? Kraj na razie nie zaimplodował. Przypominam, iż Polska zobowiązała się przyjąć KILKA tysięcy uchodźców - W TYM muzułmanów.
16-03-2018 14:55 
 Ocena 1 na 1
Jan Rylew (3965 punktów)Odp: rzecz oczywista
>>To nie tak. Gospodarka potrzebuje pracowników, a nie uchodźców.
>Jasne. Chodzi mi jednakże o to, iż do Polski napływają tysiącami Muzułmanie, już tu są. I co??? Kraj na razie nie zaimplodował. Przypominam, iż Polska zobowiązała się przyjąć KILKA tysięcy uchodźców - W TYM muzułmanów.
Pracownik przyjeżdża po zarobek, pracuje i nie ma czasu na głupoty. Jak zarobi to wraca do rodzinnych stron i swoich bliskich. Stąd ich wiara nie budzi niepokoju. Domniemanie, że Polska będzie dla nich budować meczety i sprowadzać imamów jest raczej chybione. Uchodźcy to już inna kategoria.
16-03-2018 15:14 
 Ocena 1 na 1
Arminius (25555 punktów)część może zostać
>Pracownik przyjeżdża po zarobek, pracuje i nie ma czasu na głupoty. Jak zarobi to >wraca do rodzinnych stron i swoich bliskich.

Jednakże z doświadczenia Europy zachodniej wynika, iż część z nich może tu zostać.
Jan Rylew (3965 punktów)Odp: część może zostać
>>Pracownik przyjeżdża po zarobek, pracuje i nie ma czasu na głupoty. Jak zarobi to >wraca do rodzinnych stron i swoich bliskich.
>Jednakże z doświadczenia Europy zachodniej wynika, iż część z nich może tu zostać.
Polska nie jest eldorado dla muzułmanów, a jeśli nawet zostaną niektórzy to nadal Polska będzie Polską.
17-03-2018 06:37 
 Ocena 1 na 1
Stefanowicz (2544 punktów)
(zablokowany)
Odp: rzecz oczywista
>Jasne. Chodzi mi jednakże o to, iż do Polski napływają tysiącami Muzułmanie, już tu są. I co??? Kraj na razie nie zaimplodował. Przypominam, iż Polska zobowiązała się przyjąć KILKA tysięcy uchodźców - W TYM muzułmanów.

Muzułmanie z Muzułmanii?
RadRado (1047 punktów)Odp: Coraz więcej Muzułmanów w Polsce
W Polsce nie tyle brakuje wykwalifikowanej siły roboczej co TANIEJ siły roboczej.
Sam jestem, czy raczej byłem spawaczem - zarabiałem 2000zł na rękę.
Nie będę opisywał jak ciężka czy szkodliwa jest to robota, nie chodzi o to.
Po prostu za tyle można robić cokolwiek innego, więc z taką stawką niech mnie pocałują w pompkę. To samo pomyślało wielu kolegów, więc efekt jest taki, że już w ubiegłym roku byłem mniejszością etniczną na hali. Pracodawcy "Janusze biznesu" wolą imigranta niż jakiekolwiek podwyżki i jest to zgodne z polityką rządu oraz Unii w której Polska ma przypisaną rolę taniej montowni i ten stan trzeba utrzymać, nawet kosztem ubogacenia kulturowego, co z resztą włodarzom UE odpowiada.
Celecrin (6386 punktów)
>W Polsce nie tyle brakuje wykwalifikowanej siły roboczej co TANIEJ siły roboczej.
>Sam jestem, czy raczej byłem spawaczem - zarabiałem 2000zł na rękę.
>Nie będę opisywał jak ciężka czy szkodliwa jest to robota, nie chodzi o to.
>Po prostu za tyle można robić cokolwiek innego, więc z taką stawką niech mnie pocałują w pompkę.
Masz rację. Polska nie jest krajem rozwiniętym i nowoczesnym dlatego, że menedżerowie nie są nowocześni. Ludziom oczy otwierają się dopiero na Zachodzie, jaki sprzęt mają firmy.
Polskie zacofane firmy potrzebują ludzi do pracy ręcznej, tanich i dużo, zamiast unowocześniać park maszynowy i technologię produkcji.
Zamiast zakupić robota spawalniczego, chcą zatrudnić 4 Nepalczyków za 1500zł na rękę.
Stoimy w miejscu.
GrzeTor (1279 punktów)
>W 2017 roku do Polski przybyło 25 tysięcy imigrantów w celach zarobkowych - z czterech azjatyckich
>krajów: Nepalu, Indii, Pakistanu i Bangladeszu.

iq-research.info/en/average-iq-by-country

Bangladesz - średni iloraz inteligecji 82
Indie - tak samo
Nepal - 78
Pakistan - 84

No i proszę zwrócić uwagę, że robotnicy budowlani to nie jest elita intelektualna tych krajów.

Więc kogo te firmy planują sprowadzić i jak ci ludzie o znikomej inteligencji sobie poradzą w nowoczesnej gospodarce high-tech, w której wraz z czasem coraz większe znaczenie ma talent. A nawet proste prace coraz bardziej polegają na obsłudze urządzeń technicznych (operator maszyny itp.). Po pewnym czasie, i to krótkim, rzędu kilkunastu lat, wraz z rozwojem technologicznym takim ludziom zostanie tylko zasiłek, bo nikt ich nie będzie potrzebował.

Plus patrząc z góry na sytuację kraju - teraz zaletą Polski jest zdolna populacja, a jak się sprowadzi duża liczbę ludzi niezdolnych to ta zaleta zniknie.
fazimodo (251 punktów)
Mam nadzieję, że to zdanie o gospodarce high-tech się nie odnosi do Polski. Bo high-tech to my jedynie mamy w IT, a cała reszta leży i kwiczy.

Tacy Hindusi z IQ 82 mimo, że defekują na ulicy i piorą w rzece mają własny program kosmiczny, a my taki mądry naród nawet nie wiemy gdzie postawić elektrownię atomową i co roku musimy ratować powodzian, bo ze swoim wysokim IQ nie ogarnęliśmy, że nie buduje się osiedli na terenach zalewowych.

A co do samego "high-tech" i wielkich wymogów intelektualnych do operowania maszyn - śmiem wątpić, aby takie coś nastąpiło.

Wystarczy prześledzić jak wyglądała obsługa komputerów kiedyś, a dzisiaj (i nie jestem pracownikiem branży IT - żeby nie bylo, że zajmuje się tym na codzień). Ja jeszcze pamiętam, że jak podłączałem myszkę do komputera to musiałem w BIOS ustawić dla niej odpowiednie dane w porcie pod który ją podłączałem. Dla kart dźwiękowych ustawiana była częstotliwość i kilka innych parametrów. Sieć trzeba było konfigurować ręcznie wpisywać IP, dodawać protokoły TCP itd.
A dzisiaj? Wszystko plug and play - dla idiotów. Windows zaczyna zmulać bo ma 7mln trojanów? Do serwisu, bo format dysku i reinstalacja to za trudne dla przeciętnego użytkownika. Komórka zmula? Trzeba kupić nowy model zamiast odinstalować pamięciożerny soft.

Komórka i komputer to są urządzenia high-tech i jak widać używane są przez miliardy ludzi z IQ < 80 i to skutecznie używane zgodnie z przeznaczeniem.
Jak odpowiednio się stworzy oprogramowanie do obrabiarek CNC to ci sami ludzie też skutecznie je będą obsługiwać. Nie ma potrzeby wykluczania nikogo z rynku ze względu na rozwój technologii. To jest straszak konserwatystów.
GrzeTor (1279 punktów)

>Tacy Hindusi z IQ 82 mimo, że defekują na ulicy i piorą w rzece mają własny program kosmiczny,

Indie ze względu na sam rozmiar populacji będą mieć dużo (w liczbach bezwzględnych) ludzi po prawej stronie rozkładu, mimo że jest to mały procent populacji. Czyli modelem populacji Indii mogłoby być np. suma Japonia + miliard Cyganów.

USA biorą z Indii imigrantów za pomocą programów H1B, w których sprowadza się inżynierów itp. osoby wykształcone technicznie. Jak liczyli to średnie IQ takiego imigranta z Indii do USA to 113. W Polsce proponuje się sprowadzać tanich robotników budowalnych, czyli pewnie nawet poniżej średniej Indii. Widać różnicę? Którą z tych populacji Hindusów wolelibyśmy mieć u siebie w kraju?
Celecrin (6386 punktów)
>Którą z tych populacji Hindusów wolelibyśmy mieć u siebie w kraju?
Obojętne. Hindusi zawsze znajdują się na szczycie populacyjnym, jak Chińczycy. Ich dzieci będą prymusami w szkole.
Celecrin (6386 punktów)
> 25 tysięcy imigrantów w celach zarobkowych - z czterech azjatyckich krajów: Nepalu, Indii, Pakistanu i Bangladeszu.
Proszę podać żródło tych informacji bo wydaje się, że je całkowicie zmyśliłeś. To co napisałeś to KŁAMSTWO.
Podaję dane ze statystyk i raportów Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej.
SPRAWOZDANIE MRPiPS-04 - TABLICE WYNIKOWE rok 2017 Wydane zezwolenia dla cudzoziemców według obywatelstwa.

Dane zbiorcze dla kraju (w liczbach bezwzględnych, w okresie sprawozdawczym)

Liczba wydanych zezwoleń na pracę 235626
Bangladesz - 2014
Pakistan - 400
Indie - 3938
Nepal - 7075
Łącznie: niecałe 14 tysięcy.
Trudno ocenić religię. W Bangladeszu mieszka 11% Hindusów.

Powiększyłeś zatem liczbę muzułmanów conajmniej 10 krotnie.

Kolejne szachrajstwo forumowego trolla.
Arminius (25555 punktów)źródła
>Proszę podać żródło tych informacji bo wydaje się, że je całkowicie zmyśliłeś. To co >napisałeś to KŁAMSTWO.

Audycja poświęcona gospodarce w radio Talk FM sprzed dwóch - trzech tygodni.
Zresztą podlinkowany artykuł i szereg innych do znalezienia w sieci - tylko potwierdza ten trend. Nigdzie też nie napisałem ilu dokładnie Muzułmanów trafiło do Polski w 2017 r. Natomiast wiadomo jest, że należy ich liczyć w tysiącach - ze względu na trend, o którym mowa w wątku wiodącym.
Statystyki podane przez Pana nie uwaględniają niezarejestrowanych pracowników. Przecież tacy też tu są???

Na marginesie: spokojnie, do zamachów terroystycznych w tym kraju jeszcze bardzo daleko. Z pańskich wypowiedzi nieustannie przebija rasistowska podszewka.
Celecrin (6386 punktów)Odp: źródła
Niestety stoi napisane:
1. W 2017 roku do Polski przybyło 25 tysięcy imigrantów w celach zarobkowych - z czterech azjatyckich krajów: Nepalu, Indii, Pakistanu i Bangladeszu.
Kłamstwo!
Pozwolenia wydano dokładnie 13457 osobom ŁĄCZNIE z tych krajów.
2. Wśród imigrantów jak wyżej - na pewno - jest sporo Muzułmanów. Innymi słowy, bocznymi drzwiami, bez szumu medialnego - do Polski przybywa znacznie więcej Muzułmanów, niż miało przybyć w ramach przyjmowania przez Polskę kwot uchodźców.
Kłamstwo!
Cytat:
Jak ustaliła rano TVP Info, według obecnych propozycji nasz kraj ma udzielić schronienia 7 tys. uchodźców, co byłoby mniejszą liczbą w porównaniu z tą, którą sugerowała Komisja Europejska (9287 imigrantów z Grecji, Włoch i Węgier).

Bezczelnie sugerujesz te 20 tys muzułmanów (prawdopodobnie licząc na Pakistan), a tu DUPA. Dodatkowo w Bangladeszu mieszka dziesiątki milionów wyznawców hinduizmu (islam to 80-85%). Jaką masz pewność że to nie SAMI hinduiści, tym bardziej, że Nepal, i Indie to właśnie oni, może sprowadzaniem ich zajmuje się jakaś agencja?
Muzułmanie w Bangladeszu mają 66% analfabetów, łatwiej zatem znaleźć spawacza wśród 20 czy 30 milionów bengalskich hinduistów PRAWDA?
W Irlandii pracowała w kantynie dziewczyna z Bangladeszu i NIE BYŁA muzułmanką.
>Statystyki podane przez Pana nie uwaględniają niezarejestrowanych pracowników.
Przecież podałeś podobno OFICJALNE statystyki.
>Z pańskich wypowiedzi nieustannie przebija rasistowska podszewka.
Islam to religia, nie rasa krętaczu.
22-03-2018 16:22 
 Ocena 1 na 1
Celecrin (6386 punktów)
Krętacz i kłamca jak struś schował głowę w piasek. Jak zwykle...
diogenes (42753 punktów)Odp: Coraz więcej Muzułmanów w Polsce
>Innymi słowy, bocznymi drzwiami, bez szumu medialnego - do Polski przybywa znacznie więcej Muzułmanów, niż miało przybyć w ramach przyjmowania przez Polskę kwot uchodźców.

Wcale mnie to nie dziwi. Aby zmaksymalizować zysk (dokładniej: przyjemność czerpaną z zysku) kapitalista zatrudni samego diabła. Te boczne drzwi okażą się prędzej czy później główną bramą. W tej materii Polska pójdzie - już idzie - torem wyznaczonym przez np. Niemcy. Tania siła robocza jest jak tanie mięso: kapitał je zeżre bez względu na społeczne komplikacje.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365