Racjonalista - Strona głównaDo treści
Wszystkie światła na Izrael

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
16-05-2018 09:29Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)Wszystkie światła na Izrael
Ocena 3 na 5
Raz jeszcze, ku uciesze wszystkich żydożerców, „świat” potępia Izrael. Rządy wszystkich tyranii świata, wspierane przez wiele rządów europejskich, nie posiadają się z oburzenia. Organizacje międzynarodowe, takie jak ONZ, UE, ICC ganią ostro. Wiele gazet, stacji telewizyjnych i radiowych pokazuje starannie wycenzurowane zdjęcia i pisze, że Izrael masakruje niewinnych, pokojowych demonstrantów. Nadal jednak są media, instytucje i ludzie, którzy zachowali rozsądek i przyzwoitość, którzy patrzą na fakty i widzą, co dzieje się w rzeczywistości: widzą organizacje terrorystyczną Hamas, która zainscenizowała całe to wydarzenie i mówi wyraźnie, czego chce: chce wdarcia się przez granicę do Izraela i dokonania takich spustoszeń, jakich się da. A jeśli nie uda się wedrzeć, to i tak wygrywa, bo przy odpieraniu tłumu walącego do płotu granicznego żołnierze izraelscy nieuchronnie zabiją Palestyńczyków, a dla Hamasu każdy zabity Palestyńczyk jest zwycięstwem propagandowym.

Oto, co mówił Jahja Sinwar, polityczny przywódca Hamasu, przed tym tzw. „Wielkim Marszem Powrotu”:
„Obalimy granicę [z Izraelem] i wydrzemy im serca z ciał” (kwiecień 2018 r.)

Rzeczywistość na granicy Gazy z Izraelem opisuje były głównodowodzący wojskami brytyjskimi w Afganistanie, pułkownik Richard Kemp: www.listyz(*)godni-przemocy-na-granicy-gazy
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Arminius (25555 punktów)czy antysemitym (już) brzmi dumnie?
>Raz jeszcze, ku uciesze wszystkich żydożerców, "świat" potępia Izrael. Rządy >wszystkich tyranii świata, wspierane przez wiele rządów europejskich, nie posiadają >się z oburzenia. Organizacje międzynarodowe, takie jak ONZ, UE, ICC ganią ostro. >Wiele gazet, stacji telewizyjnych i radiowych pokazuje starannie wycenzurowane >zdjęcia i pisze, że Izrael masakruje niewinnych, pokojowych demonstrantów

Jak zwykle cały świat dyszy antysemityzmem i dybie na tych biednych i zawsze pokrzywdzonych Żydów!!!

Czy prezydent Francji zyskał już sobie miano żydożercy/antysemity???

Proszę zauważyć, iż - w świetle tego co robi Izrael i jego poplecznicy - bycie antysemitą przestaje hańbić.

"What has the international reaction been?

◾ France's President Emmanuel Macron condemned violence by the Israeli military against the protesters"

www.bbc.com/news/world-middle-east-44116340
16-05-2018 15:45 
 Ocena 5 na 7
Celecrin (6386 punktów)Odp: czy antysemitym (już) brzmi dumnie?
>Jak zwykle cały świat dyszy antysemityzmem i dybie na tych biednych i zawsze pokrzywdzonych Żydów!
W 2016 roku podczas olimpiady w Brazylii arabski dżudoka El Shehaby po przegranej walce z izraelskim wybitnym dżudoką Ori Sassonem, przegranej po przepięknej akcji Oriego (IPPON), nie ukłonił się i nie podał ręki.
www.youtube.com/watch?v=sloOv8y8aCo
I to jest problem z Arabami. To teraz zabija ludzi na granicy z Izraelem. Bezmyślna NIENAWIŚĆ. To nienawiść niszczy arabskie społeczeństwa, choć matoły Twojego pokroju winią za to wszystkie inne problemy: kolonializm, kapitalizm, rasizm i wszystkie inne politycznie poprawne powody. Zachód zupełnie ma w dupie nienawiść do Izraela, tak jak to by był piasek na Saharze zawsze tam leżący. Nienawiść ogranicza możliwości intelektualne, jednak właściciel Forum Racjonalista z niewiadomych mi powodów pozwala na działalność nienawistnika o karlim umyśle. Matoła, który twierdził tutaj kilkukrotnie, że terroryzm jest racjonalny (bo zemsta jest racjonalna).

P.S.
Rasistowski myślicielu: użycie 5 krotnie czy 3 krotnie pytajników czy wykrzykników nie czyni zdania ani mądrzejszym ani bardziej ważnym ani bardziej krzyczącym czy pytającym.
16-05-2018 17:01 
 Ocena 2 na 2
klawik (759 punktów)

To teraz zabija ludzi na granicy z Izraelem. Bezmyślna NIENAWIŚĆ.

Od zawsze myślę, że to religia.
16-05-2018 19:06 
 Ocena 4 na 4
Celecrin (6386 punktów)
> To teraz zabija ludzi na granicy z Izraelem. Bezmyślna NIENAWIŚĆ.
>Od zawsze myślę, że to religia.
OK. Zgoda. W przypadku Arabów to to samo, bo islam nie widzi nienawiści jako grzechu tak jak chrześcijaństwo, a niewierzący Arab długo nie żyje. Faktem jest że Shebaby jest w istocie radykalnym sunnitą ale przecież nie trzeba być radykalnym muzułmaninem by nienawidzić Żydów czy kogokolwiek bezmyślnie czyli jak to się mówi czuć "ślepą nienawiść". Ruchy palestyńskie zaczynały jako lewicowe i Fatah nie jest dziś jakoś specjalnie religijny.
16-05-2018 21:38 
 Ocena-1 na 7
Arminius (25555 punktów)w oparach absurdu
>To teraz zabija ludzi na granicy z Izraelem. Bezmyślna NIENAWIŚĆ.

Palestyńczyków zabijają i ranią żydowscy żołdacy - nie żadna bezosobowa "bezmyślna nienawiść". Proszę nie brnąć w grzęzawisko absurdów.

>choć matoły Twojego pokroju winią za to wszystkie inne problemy: kolonializm, >kapitalizm, rasizm i wszystkie inne politycznie poprawne powody. Zachód zupełnie ma w >dupie nienawiść do Izraela, tak jak to by był piasek na Saharze zawsze tam leżący. >Nienawiść ogranicza możliwości intelektualne, jednak właściciel Forum Racjonalista z >niewiadomych mi powodów pozwala na działalność nienawistnika o karlim umyśle. Matoła, >który twierdził tutaj kilkukrotnie, że terroryzm jest racjonalny (bo zemsta jest >racjonalna).

Pańska wypowiedź "skrzy się od wulgaryzmów": to klasyczna mowa nienawiści. I to Pana a nie mnie przeżarła ona do "gołej kości". I jak powszechnie wiadomo - gdy ktoś sięga po argumenty natury personalnej ( i to takiego"autoramentu" jak wyżej) to oznacza, iż merytorycznie jest bezsilny.

>Rasistowski myślicielu: użycie 5 krotnie czy 3 krotnie pytajników czy wykrzykników >nie czyni zdania ani mądrzejszym ani bardziej ważnym ani bardziej krzyczącym czy >pytającym.

Lepsze pytajniki czy wykrzykniki w takiej czy innej liczbie - niż scierwo cuchnące jak w cytacie wyżej, którym Pan epatujesz czytelnika.
Matix (5786 punktów)Odp: Wszystkie światła na Izrael
Świetna okazja dla polskich sprzedawczyków, aby zamknąć ryje i siedzieć cicho. Ani mnie to swędzi, ani pieści, ani boli. Nie nasze sprawy. Bronić swoich granic i interesów.

"Głupi jak Niemiec"
Kot Behemot (161 punktów)
Zrzucanie odpowiedzialności za zbrodnie na ofiary tychże zbrodni należy do żelaznego repertuaru każdego szanującego się ludobójcy i zbrodniarza przeciwko ludzkości.

Turcy obarczają Ormian odpowiedzialnością za rzeź Ormian. Hitlerowskie Niemcy nie tylko obarczyły odpowiedzialnością za tzw. Noc Kryształową niemieckich żydów, ale nawet nałożyły na nich miliard marek kary za zniszczone mienie.

Ten ostatni patent powinien śmiało wykorzystać pan Netanyahu i jak najszybciej zażądać od strony palestyńskiej odszkodowania za wymordowanie kilkudziesięciu i ranienie kilku tysięcy Palestyńczyków przez armię izraelską. Wiecie, miłujmy się jak bracia...

Swoją drogą można śmiało powiedzieć, że Mr. Netanyahu rzeczoną Noc Kryształową zdecydowanie przebił pod względem liczby ofiar (w czasie Nocy Kryształowej zginęło 91 osób, ale rannych było bez porównania mniej). O ile również wiadomo żaden nazistowski dygnitarz nie nazwał Kristallnacht czymś wspaniałym, podczas gdy Netanyahu nazwał poniedziałkową rzeź "wspaniałym dniem dla Izraela". Również na tym polu Bibi zdecydowanie dystansuje hitlerowców.
16-05-2018 20:19 
 Ocena 6 na 6
Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)
Cóż za szlachetny wpis! Przedstawmy więc sytuację nieco prościej: grupa 10 gangsterów postanawia zdobyć posterunek policji. Biorą stu cywilów: mężczyzn, kobiety i dzieci jako zakładników i ruszają na posterunek. Policjantom udaje się zabić 8 gangsterów i, niestety, 4 zakładników.

Czy słusznie podejrzewam, że reakcja pana Behemota zależałaby od narodowości gangsterów i policjantów? Gdyby policjantami byli Żydzi, pozostałby przy swojej szlachetnej postawie obrony ofiar. Gdyby jednak Żydzi byli gangsterami, pewne wróciłby mu zdrowy rozsądek i, ubolewając nad losem zabitych zakładników, powiedziałby, że się gangsterom należało.

Oczywiście, proporcje na granicy z Gaza są inne. Tylko w poniedziałek granicę szturmowało 40-50 tysięcy Gazańczyków, a wśród nich były tylko setki terrorystów z Hamasu i Islamskiego Dżihadu. Część cywilów można traktować jako zakładników, ale zdecydowanie nie wszystkich. Co uczciwsi dziennikarze robili wywiady z młodymi Palestyńczykami, którzy - nie będąc członkami żadnej organizacji terrorystycznej - z lubością opowiadali, że jak już się przedrą przez granicę, to będą zabijać Żydów. A jak przyznał wysoki oficjel Hamasu, spośród 62 zabitych, 50 było "bojownikami" Hamasu - to można bez trudu sprawdzić w Internecie, gdzie jest film wideo z tej wypowiedzi. Są również te wywiady, które wspomniałam powyżej. Niestety, nie w prasie głównego nurtu.
diogenes (42753 punktów)
> "świat" potępia Izrael.

Nie tylko świat. Proszę rzucić okiem na wywiad z byłym izraelskim snajperem Nadavem Weimanem:

www.suedde(*)oppen-keinen-protest-1.3980319

współpracownikiem portalu Breaking the Silence:

www.breakingthesilence.org.il/

W tym konkretnym przypadku Weiman uważa, że "nieuzbrojony protest potraktowano jako zbrojny konflikt".

A swoją drogą informuje o bezpardonowych metodach likwidacji Palestyńczyków, również dzieci. "Czasami rozróżnia się poniżej 1,40 m i powyżej 1,40 m, ale zwykle nie ma specyficznych wyjątków dla dzieci..."


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
16-05-2018 21:35 
 Ocena 5 na 5
Celecrin (6386 punktów)
Widziałeś tę rozmowę?
www.breakingthesilence.org.il/media/35381
Jeśli jesteś niemiecko-języczny to trudno. Ja nie jestem.
Jeśli ktoś uważa Cię za wroga i nie chce Cie okraść tylko zabić to wykorzysta każdą Twoją słabość. Tak zwani uchodźcy przypływający do Europy, specjalnych łodziach, wszyscy w kamizelkach i mający telefony komórkowe z numerami do odpowiednich służb, nie wyglądają na uchodźców tylko na jakąś część dobrze zorganizowanej akcji z dużą wiedzą na temat prawa, przepisów i panującej w Europie kultury. Dlaczego uchodźcy nie podążają do Arabii Saudyjskiej? Bo będą zastrzeleni.

Ten płot oddzielający Gazę od Izraela nie stoi z winy Izraela. Hamas wykorzystuje humanitaryzm naszej kultury maksymalnie.





www.unwatc(*)s-fired-rockets-unrwa-schools/
Gaza utrzymywana jest z pieniędzy UNRWA. United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East.
UNRWA is the largest agency of the United Nations, employing over 30,000 staff, 99% of which are locally recruited Palestinians. UNRWA's funding comes from European countries and the United States.
UNRWA ma budżet 1,2 miliarda dolarów na 5 milionów "uchodźców" rocznie. Czyli Hamas i Fatah dostają rocznie ponad 1mld dolarów w prezencie.
Wobec arabskiej podłej nienawiści my ze swoim zniewieściałym (dla nich) humanitaryzmem jesteśmy bezbronni. Świat nie jest czarno-biały.
16-05-2018 22:10 
 Ocena-3 na 5
Arminius (25555 punktów)czarno - biały świat
>Wobec arabskiej podłej nienawiści my ze swoim zniewieściałym (dla nich) humanitaryzmem >jesteśmy bezbronni. Świat nie jest czarno-biały.

Pokłady pańskiej nienawiści - wyrównują te wszystkie dysproporcje. Zmustruje się Pan w szeregi żydowskich żołdaków aby postrzelać do tych Arabów "podłych nienawiścią"???
Dla Pana świat jest czarno - biały - w tym cały problem.
16-05-2018 23:05 
 Ocena 4 na 4
diogenes (42753 punktów)Odp: Wszystkie światła na Izrael
>Tak zwani uchodźcy przypływający do Europy... nie wyglądają na uchodźców tylko na jakąś część dobrze zorganizowanej akcji
>...my ze swoim zniewieściałym (dla nich) humanitaryzmem jesteśmy bezbronni.

Bo lansowana koncepcja otwartego społeczeństwa mylona jest z koncepcją otwartego państwa, co jest receptą na katastrofę i państwa i społeczeństwa (lub odwrotnie).

Co do humanitaryzmu: jego skalę wyznacza przeciwnik, a nie Ewangelia.


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
17-05-2018 12:57 
 0 na 2
Celecrin (6386 punktów)
>Co do humanitaryzmu: jego skalę wyznacza przeciwnik, a nie Ewangelia.
Zgadzam się. W sporze Izraela z Arabami żąda się od Izraela poziomu humanitaryzmu naszej kultury. Musi się tłumaczyć z każdej śmierci terrorysty albo z tego, że umarło dziecko zatrute gazami łzawiącymi.
(Kto idzie z małym dzieckiem na granicę, gdzie się kręcą ludzie uzbrojeni i pali się tysiące opon? Chyba się z tym dzieckiem idzie po to by te 10 w rodzinie dziecko zginęło i zostało męczennikiem.)
Nikt z marksistowskiej lewicy się nie zastanawia nad przeciwnikiem Izraela.
>Bo lansowana koncepcja otwartego społeczeństwa
Uważam, że jest lansowana koncepja maksistowska, i to że Jean-Claude Juncker wystepuje w obronie Marksa wcale mnie nie dziwi. Pewnie wiesz o co mi chodzi. O "byt wyznacza świadomość".
Europa myśli, że jak sprowadzą analfabetę, dadzą mu mieszkanie, kasę i samochód to jeśli nawet nie on, to przynajmniej jego dzieci będa mentalnie Europejczykami-muzułmanami.
Błąd polega na tym, że islam opiera się na trzech ideach nierówności.
1. Nierówność kobiety wobec mężczyzny
2. Nierówność kafirów wobec muzułmanów
3. Nierówność niewolnika wobec Pana
Te wszystkie zasady nadal obowiązują w islamie. Jak ma się muzułmanin zintegrować ja się pytam?
Państa otwarte są dlatego, że rządzą nami humaniści-nieuki. Japonia nie potrzebuje nowych rąk do pracy, zastępując ludzi maszynami. Dam prosty przykład wcale nie z fabryk. Z handlu:
www.google(*)dC5QQ_AUICigB&biw=1920&bih=959
Inną sprawą jest, że opócz Niemiec wszystkie liczące się kraje miały kolonie.
Trzecia sprawa to ideologia uchodźcza. Nawet Irlandia przyjmuje "uchodźców" z Nigerii (katolicy) (tak rządzi tam lewica).
17-05-2018 13:09 
 Ocena-2 na 2
Arminius (25555 punktów)co żądamy od Żydów?
>W sporze Izraela z Arabami żąda się od Izraela poziomu humanitaryzmu naszej kultury. >Musi się tłumaczyć z każdej śmierci terrorysty albo z tego, że umarło dziecko zatrute >gazami łzawiącymi

Niech oddadzą połowę zagrabionej w formule neokolonialnej ziemi Palestyńczykom (powstanie w pełni niepodległa Palestyna), wypłacą im odszkodowania za popełnione gwałty( jak Niemcy im wypłacili), przestrzegają międzynarodowego prawa, a i nikt nie będzie żądał od nich przestrzegania jakiegokolwiek poziomu humanitaryzmu.

>Europa myśli, że jak sprowadzą analfabetę, dadzą mu mieszkanie, kasę i samochód to >jeśli nawet nie on, to przynajmniej jego dzieci będa mentalnie >Europejczykami-muzułmanami.

Europa ma problem - bo z powodu awanturnictwa amerykańsko - izraelskiego przybywa do niej mnóstwo uchodźców. Ukrócenie owego krwawego awanturnictwa automatycznie rozwiąże problem bądź też ogromnie zredukuje jego rozmiary.
18-05-2018 19:51 
 Ocena 3 na 3
diogenes (42753 punktów)Odp: Wszystkie światła na Izrael
>Uważam, że jest lansowana koncepja maksistowska, i to że Jean-Claude Juncker wystepuje w obronie Marksa wcale mnie nie dziwi.

Marks(izm) to aktualnie raczej symbol jakiejś mglistej krytyki kapitalizmu, a nie teoria opisująca, wyjaśniająca czy prognozująca współczesną globalną rzeczywistość. Wspomnieć przychylnie o Marksie to nie znaczy być marksistą. Konkretyzując swój sentyment do Marksa Juncker redukuje sprawę do ogólnych kwestii społecznych, a nie kwintesencji marksizmu - czyli rewolucji społecznej. To chyba ostatnia rzecz, o jaką zabiegałaby unijna biurokracja. Ów sentyment przewodniczący KE podziela z wieloma Niemcami: w roku 2003 widzowie ZDF w programie "Nasi najlepsi - kto jest największym Niemcem?" wskazali na Marksa: uplasował się na trzeciej(!) pozycji, po Adenauerze i Lutrze, przed Bachem, Goethem i ... Einsteinem. Takich Junckrów jest wielu.

en.wikipedia.org/wiki/Unsere_Besten

>Pewnie wiesz o co mi chodzi. O "byt wyznacza świadomość". Europa myśli, że jak sprowadzą analfabetę, dadzą mu mieszkanie, kasę i samochód to jeśli nawet nie on, to przynajmniej jego dzieci będa mentalnie Europejczykami-muzułmanami.

Jak wyżej. Akurat teza o bycie (baza) wyznaczającym świadomość (nadbudowa) nie jest tezą rewolucyjną (stare primum vivere, deinde philosophari...); sen z powiek (nie tylko burżuazji) spędzał postulat Manifestu Komunistycznego: obalenie przemocą ustroju społecznego. Myślę, że rozczarowanie uchodźcami prędzej czy później dotrze i do politycznego establishmentu Europy (do niektórych już dotarło). Tu nie działa prosta zasada "byt określa świadomość". Programy inkulturacji biorą systematycznie w łeb: Islamscy uchodźcy nie chcą się uczyć nowego języka (np. niemieckiego). O ich sekularyzacji nie może być mowy - ateizm w islamie to czapa. Ich niemiecka (czy inna) tożsamość jest wątpliwa również w kolejnych pokoleniach, co pokazał niedawny skandal z piłkarzami narodowej drużyny Niemiec: tym z pochodzeniem tureckim bliżej do Turcji Erdogana niż do Niemiec kanclerz Merkel:

www.thegua(*)n-recep-tayyip-erdogan-picture

Konsekwentny marksista również islam potraktowałby jako fałszywą, religijną świadomość, którą należałoby zmienić, tj. zateizować. Jeśli Europa miałaby być - jak Twoim zdaniem chce Juncker - marksistowska, to nie mogłaby być muzułmańska. To teoretyczna sprzeczność, a polityczna jatka. Mam nadzieję, że Europę ominie to, czego świadkami jesteśmy na granicy Izraela.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Celecrin (6386 punktów)Sedno
Twój post odbieram jako dowód, że mówimy o tym samym.
Wyjaśnię parę rzeczy. Nie sądzę, iż napisałem, że Juncker to marksista. Sądzę natomiast, iż lewica naprawdę sądzi, że dawanie ludziom pieniędzy zmieni ich świadomość. Zresztą daleko nie trzeba szukać, nawet redaktor Mariusz Gawlik myśli, że dawanie na dzieci 500zł miesięcznie zmieni świadomość Polaków, a uważa się za racjonalistę.
Pogląd o uwarunkowaniu ludzkich zachowań, struktur społecznych i wzorów zachowań przez czynniki ekonomiczne nie jest nawet w sumie cecha jedynie lewicy, ale głównie jej. Takie podejście jest lansowane generalnie za Zachodzie i jest sprzężone z wnioskami płynącymi z rzeczywistości.

Jak muzułmanie rozwalili całą dzielnice w Malmo to władze dochodzą do wniosku, że są za mało dotowani.
Świetnym przykładem są też murzyni w USA. Polityka "byt określa świadomość" nie działa.

>Konsekwentny marksista również islam potraktowałby jako fałszywą, religijną świadomość, którą należałoby zmienić, tj. zateizować. Jeśli Europa miałaby być - jak Twoim zdaniem chce Juncker - marksistowska, to nie mogłaby być muzułmańska. To teoretyczna sprzeczność, a polityczna jatka. Mam nadzieję, że Europę ominie to, czego świadkami jesteśmy na granicy Izraela.
Dochodzimy do ściany. Lewica otwarcie popiera muzułmanów. Gdybym o tym czytał, ale teraz mieszkam w Hiszpanii, gdzie są tysiące Skandynawów. Mam znajomych i to co mówią jest jak z portalu Euroislam. Tu w Hiszpanii są całe firmy zatrudniające wyłącznie Norwegów, całe ich setki! Na przykład ta. vikingassistance.com/viking-group/
Uciekają ze swojego kraju, który powoli nie jest juz ich. Olbrzymie podatki idą na muzułmanów, którzy wszystko dostają za darmo. Nawet prawa jazdy razem z samochodem (bo i tak nie nauczą się języka!). Arab, który zgwałci 13 latkę w Norwegii dostaje 5 lat i wychodzi po dwóch i pół i nadal zostaja w Norwegii itd, itd.
Trzeba mieć rozdwojenie jaźni by głosić lewicowe hasła równości i popierać muzułmanów.
21-05-2018 11:47 
 Ocena 2 na 2
diogenes (42753 punktów)Odp: Sedno
> Sądzę natomiast, iż lewica naprawdę sądzi, że dawanie ludziom pieniędzy zmieni ich świadomość.

Oczywiście, że zmienia, ale na jaką (utrwala przekonanie, że można żyć bez pracy, tzn. dzięki pracy innych)? Owo rozdawnictwo jest wyłącznie metodą na zdobycie najpierw elektoratu, a następnie władzy (populizm). Nie chodzi z resztą tylko o rozdawanie pieniędzy: lewica np. niemiecka szasta również przywilejami dla migrantów, np. chce, aby szybko mieli prawa wyborcze no i, w konsekwencji, aby wybierali lewicowych polityków. Ich moralna retoryka (której struktura przypomina Manifest Komunistyczny) to pic na wodę.

>Jak muzułmanie rozwalili całą dzielnice w Malmo to władze dochodzą do wniosku, że są za mało dotowani.

Podobnie jest z migrantami w Niemczech: skoro przez 600 godzin kursu niemieckiego nie nauczyli się niczego, to trzeba im dołożyć jeszcze 300 godzin.

> Lewica otwarcie popiera muzułmanów.

Nie tylko muzułmanów. Dyskurs i polityczną praktykę lewicy wyznaczają slogany typu "Żaden człowiek nie jest nielegalny", " No Border! No Nation" (ale już nie "No Religion!"), "Wolność przemieszczania się!"... Wystarczy zerknąć do partyjnych dokumentów DIE LINKEN w Bundestagu. Jest to w zasadzie bezwarunkowe poparcie: same przywileje, bez żadnych sankcji, jeśli projekt weźmie w łeb, a przecież prawie wszystko na to wskazuje.

>Trzeba mieć rozdwojenie jaźni by głosić lewicowe hasła równości i popierać muzułmanów.

Tak, to krótkowzroczna instrumentalizacja lewicowych haseł pod kątem zdobycia władzy, a przecież liczyć na "zlewicowanie" islamu to głupota.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
16-05-2018 21:37 
 Ocena 2 na 2
Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)Odp: Wszystkie światła na Izrael
No cóż, organizację "Breaking the Silence" już wiele razy przyłapano na wyolbrzymieniach i zwykłych kłamstwach. Jest to organizacja, która twierdzi, że chce poprawić działania armii izraelskiej i pilnować jej poziomu moralnego, ale rzuca anonimowe oskarżenia, których armia nie może sprawdzić (a w tych wypadkach, kiedy udało się dotrzeć do faktów, okazywało się, że były zupełnie inne niz Breaking the Silence przedstawiła). Poza tym, skoro ma działać na rzecz wyższego poziomu moralnego armii izraelskiej, to dlaczego absolutna większość jej materiałów jest publikowana po angielsku i rozsyłana po świecie, jeszcze zanim przedstawią oskarżenie po hebrajsku odpowiednim władzom? Dlaczego jej wysoko opłacani (z grantów europejskich i amerykańskich) reprezentanci jeżdżą po świecie z wykładami i pogadankami po angielsku, zamiast zajmować się w swoim kraju podnoszeniem moralności młodzieży izraelskiej, która musi służyć w wojsku? Wiarygodności tej organizacji przydają tylko chętni odbiorcy jej produktów na Zachodzie. A tych nie brakuje. Drugim takim mało wiarygodnym izraelskim źródłem, uwielbianym przez wszystkich, którym bardzo uwiera Izrael, jest angielskie wydanie gazety "Ha'aretz". Jej hebrajskie wydanie jest nieco stonowane, ale tez nie cieszy się zaufaniem Izraelczyków (ma poniżej 5% rynku gazetowego).
16-05-2018 22:40 
 Ocena 1 na 1
diogenes (42753 punktów)
>No cóż, organizację "Breaking the Silence" już wiele razy przyłapano na wyolbrzymieniach i zwykłych kłamstwach.

Jest to lewicująca pozarządowa organizacja, więc nic dziwnego, że prawicowy rząd postrzega ją w ten sposób. Kiedy minister spraw zagranicznych RFN Gabriel chciał podczas wizyty spotkać się (rutynowo) z jakąś pozarządową organizacją - właśnie z
Breaking the Silence - premier Netanjahu odwołał z nim spotkanie. Coś takiego to w kręgach dyplomatycznych afront...Przywódca opozycji Isaak Herzog określił to jako cios w dyplomatyczne stosunki między Izraelem a Niemcami.

www.suedde(*)lat-bei-israel-reise-1.3478010

Patrząc na te wydarzenia z perspektywy politycznej walki o władzę nie ma w tym nic dziwnego: świat z prawej strony wygląda inaczej niż z lewej (można się o tym przekonać zamykając raz lewe raz prawe oko), a z tronu inaczej niż z opozycyjnego zydla.

>...jej wysoko opłacani (z grantów europejskich i amerykańskich) reprezentanci...

Pozarządowe organizacje często współfinansowane są przez środki zagraniczne (np. fundacja Batorego w Polsce). Nie zawsze to jest przez władze tolerowane: ostatnio Orban przegonił fundację Sorosa z Węgier do Berlina tłumacząc to racją stanu.

www.pch24.(*)lac-z----berlina-,60268,i.html


Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
17-05-2018 06:58 
 Ocena 2 na 2
Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)
Dzielenie świata na lewicę i prawicę i patrzenie tylko jednym okiem istotnie upraszcza życie - nie trzeba specjalnie przejmować się niewygodnymi faktami, wystarczy tych, którzy o nich informują, opatrzyć odpowiednią łatką. Proponuję otworzenie obydwojga oczu i przyjrzenie się, kto zorganizował te wielotygodniowe szturmy na granicę Izraela. Co prawda niektórzy (jak p. Judith Butler) określają Hamas jako lewicowy, ale wymaga to niesłychanej akrobatyki umysłowej: organizacja dążąca do państwa teokratycznego (kalifatu), dyskryminująca kobiety, gejów, mniejszości, głosząca globalny dżihad, w czasie którego zabije wszystkich Żydów, dokonująca publicznych egzekucji, podrzynająca gardła niemowlętom i dzieciom śpiącym w swoich łóżkach - istotnie wspaniały, lewicowy przeciwnik obrzydliwie prawicowego Netanjahu.

Tutaj jest zestaw wypowiedzi organizatorów tych "pokojowych" marszów na granicę suwerennego państwa. Warto to oglądać obydwojgiem oczu: vimeo.com/270157077?ref=fb-share&1
17-05-2018 09:44 
 Ocena 1 na 1
diogenes (42753 punktów)
>Dzielenie świata na lewicę i prawicę i patrzenie tylko jednym okiem istotnie upraszcza życie...

Nie da się nie upraszczać życia: umysł działa poprzez abstrakcje (język). To dlatego jeszcze się taki nie urodził, co by - w polityce zwłaszcza - wszystkim dogodził. W jednym z koanów buddyzmu zen czytamy, że wielka droga (życie?) nie jest trudna, nie należy tylko tworzyć rozróżnień (podziałów). Myślę, że polityczna mistyka nie działa. Każdy dzieli świat na swój sposób.

>Co prawda niektórzy (jak p. Judith Butler) określają Hamas jako lewicowy,...

Wspomniałem o lewicowości organizacji Breaking the silence. Co do ich związku z Hamasem nie mam informacji.

>organizacja dążąca do państwa teokratycznego (kalifatu),...

W jakim miejscu mojego postu pochwalam (czy też w ogóle odnoszę się do) ideologię i metody tej organizacji? Uważam, że przesłanki konstrukcji państwa powinny być intersubiektywne (podobnie jak nauka), a nie oparte na zwidach kapłanów, agentów czy siepaczy jakiejś religii.

>wspaniały, lewicowy przeciwnik obrzydliwie prawicowego Netanjahu.

Zmienię optykę: czy musieli ginąć ludzie? Były izraelski snajper, niegdyś żołnierz elitarnej jednostki, sugeruje inne bezpośrednie metody rozwiązania tego konkretnego zajścia. Chodzi o adekwatność reakcji.

>Warto to oglądać obydwojgiem oczu...

Dwoje oczu to za mało.

Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
Celecrin (6386 punktów)
>Zmienię optykę: czy musieli ginąć ludzie? Były izraelski snajper, niegdyś żołnierz elitarnej jednostki, sugeruje inne bezpośrednie metody rozwiązania tego konkretnego zajścia. Chodzi o adekwatność reakcji.
W linku który podałeś ale w tym drugim angielskim zdjął całą odpowiedzialność ze snajperów, mówiąc, iż to nie oni są winni, a zdarzenia które do takiej sytuacji doprowadziły.
Faktem jest, że siedział w telewizji izraelskiej.

Używając Twoich słów zapytałbym o Powstanie Warszawskie. Czy musieli ginąć ludzie? Czy Niemcy użyli adekwatnej reakcji?
16-05-2018 21:37 
 Ocena 2 na 2
pankracy (317 punktów)

>A swoją drogą informuje o bezpardonowych metodach likwidacji Palestyńczyków, również dzieci. "Czasami rozróżnia się poniżej 1,40 m i powyżej 1,40 m, ale zwykle nie ma specyficznych wyjątków dla dzieci..."

[...]Dzieci w wieku przedszkolnym i szkolnym stanowią ważną grupę docelową organizacji terrorystycznych mających na celu radykalizację islamską.[...]

www.google(*)g=AOvVaw3Aq8eUfexns83pUet6j9at

Przy okazji. Wprowadziłem swój nick.
16-05-2018 22:06 
 0 na 2
Arminius (25555 punktów)demonstranci to nie terroryści
>Dzieci w wieku przedszkolnym i szkolnym stanowią ważną grupę docelową organizacji >terrorystycznych mających na celu radykalizację islamską.[...]

Na czym polegał "terroryzm" palestyńskich nastolatków zabitych ostatnio przez żydowskich snajperów???
16-05-2018 22:24 
 Ocena 2 na 2
pankracy (317 punktów)Odp: demonstranci to nie terroryści
>>Dzieci w wieku przedszkolnym i szkolnym stanowią ważną grupę docelową organizacji >terrorystycznych mających na celu radykalizację islamską.[...]

>Na czym polegał "terroryzm" palestyńskich nastolatków zabitych ostatnio przez żydowskich snajperów???

Nie odpowiem Ci i nie dlatego, że nie wiem. Mnie starego wróbla na końskie gó...o nie posadzisz .
16-05-2018 22:46 
 Ocena-3 na 5
Arminius (25555 punktów)stary wróbel i gó...o
>>>Dzieci w wieku przedszkolnym i szkolnym stanowią ważną grupę docelową organizacji >terrorystycznych mających na celu radykalizację islamską.[...]
>>Na czym polegał "terroryzm" palestyńskich nastolatków zabitych ostatnio przez żydowskich snajperów???
>Nie odpowiem Ci i nie dlatego, że nie wiem. Mnie starego wróbla na końskie gó...o nie posadzisz .
>

Odpowiedzią jak wyżej sam Pan się na nie.... nasadza.
17-05-2018 00:36 
 Ocena 3 na 3
romaro (25211 punktów)Odp: stary wróbel i gó...o
>Odpowiedzią jak wyżej sam Pan się na nie.... nasadza.
Ja p*****le. Dosłownie szambo nie racjonalista. Za język nie przepraszam, jest adekwatny...
17-05-2018 07:57 
 Ocena-2 na 4
Arminius (25555 punktów)nie dolewać do szamba
>>Odpowiedzią jak wyżej sam Pan się na nie.... nasadza.
>Ja p*****le. Dosłownie szambo nie racjonalista. Za język nie przepraszam, jest adekwatny...
>

Trafna uwaga. Problem pewien w tym, iż sam Pan dolewasz swym niewybrednym językiem do owego szamba.

A tu przykład kolejnego ścieku, tym razem autorstwa komentatora Celecrina:

"I to jest problem z Arabami. To teraz zabija ludzi na granicy z Izraelem. Bezmyślna NIENAWIŚĆ. To nienawiść niszczy arabskie społeczeństwa, choć matoły Twojego pokroju winią za to wszystkie inne problemy: kolonializm, kapitalizm, rasizm i wszystkie inne politycznie poprawne powody. Zachód zupełnie ma w dupie nienawiść do Izraela, tak jak to by był piasek na Saharze zawsze tam leżący. Nienawiść ogranicza możliwości intelektualne, jednak właściciel Forum Racjonalista z niewiadomych mi powodów pozwala na działalność nienawistnika o karlim umyśle. Matoła, który twierdził tutaj kilkukrotnie, że terroryzm jest racjonalny (bo zemsta jest racjonalna).
P.S.
Rasistowski myślicielu: użycie 5 krotnie czy 3 krotnie pytajników czy wykrzykników nie czyni zdania ani mądrzejszym ani bardziej ważnym ani bardziej krzyczącym czy pytającym."

Tytułem dygresji: Co Pan sądzi o rozstrzeliwaniu Palestyńczyków przez żydowskich żołdaków??? W mym odczuciu ich działania uwiarygadniają ostrą krytykę Izraela i Żydów - którą prezentuję na tym forum.
Burnham (1149 punktów)Odp: Wszystkie światła na Izrael
Izrael w regionie w którym jeszcze istnieje nieustannie wywołuje wojny i konflikty. Jak długo może trwać państwo toczące spory i wojny ze wszystkim w danym regionie ? Obecne parcie na wojnę z Persami jest kolejnym krokiem ku ekspansywnym zapędom Izraela. O Iranie jeszcze kilka lat temu pisało się jako o odradzającym się imperium. W odpowiedzi na to odrodzenie Jankesi w duecie z Żydami zaczęli siać propagandę o złych Persach, którzy to chcą mieć broń jądrową (oczywiście broń jądrowa z posiadaniu USA i Izraela jest wedle ich logiki w porządku - inne państwa nie powinny mieć tej broni bo to jest wówczas niemoralne). W rezultacie nakazali swoim sojusznikom zerwać wszelkie kontrakty z Iranem co Europę naraziło na poważne straty finansowe, a głupkowata rozróba dodatkowo spowodowała wzrost cen ropy na świecie na czym zyskają takie kraje jak Arabia Saudyjska oraz Rosja ... a także "America First", która jakiś czas temu stała się eksporterem energii i w dobie opychania LNG swoim wasalom (takim jak Polska) musi wywindować ceny ropy. USA odepchnęło Europę, ale gra w duecie z takimi krajami jak Rosja i Arabia Saudyjska. Jeżeli ktoś nie rozumie w czym rzecz to wyjaśniam, że chodzi o wasalizację Europy oraz wzmocnienie Izraela na Bliskim Wschodzie.

Te konflikty i te zbrodnie popełniane przez Izrael są pokłosiem dążenia tego państwa do dominacji na Bliskim Wschodzie. Jak mawiał Stalin - gdzie drwa rąbią tam wióry lecą.
17-05-2018 23:20 
 0 na 2
Burnham (1149 punktów)
Jak zwykle, zwolennicy Izraela, nie zakomunikowali niczego poza syjonistyczną propagandą. Dla wszystkich którzy chcą zrozumieć o co tak naprawdę chodzi i dlaczego Żydzi znowu prą do wojny, a USA blokują handel za pomocą US Navy polecam fachowe artykuły bez krzty ideologii.

www.reuter(*)ave-nuclear-deal-idUSKCN1II0YR

www.washin(*)rect=on&utm_term=.affa0ae31f64

www.cnbc.c(*)il-due-to-opec-dan-yergin.html

fas.org/sgp/crs/mideast/RS20871.pdf

Z załączonych obrazków wynika, że najmocniej oberwało się Europie oraz Chinom, których USA uznało za swoich wrogów. Warto przypomnieć, że na początku tego roku Donald Trump nawoływał do zrezygnowania z "free trade" na rzecz "fair trade" z czym absolutnie nie zgadzał się nowy Cesarz Chin oraz cała reszta świata chcąca przyłączyć się do chińskiego projektu Jedwabnego Szlaku i nawołująca do opamiętania i rozwoju handlu. Uderzenie w firmy handlujące ropą naftową czy przewożące towary z regionu objętego nową wojną jest tym boleśniejsze dla Europy, że korporacje takie jak Maersk nie tylko zostały pozbawione kontraktów w wyniku blokady handlu, ale zostały z całą flotą statków mających rozwozić zakontraktowane produkty. Takie statki nie mogą stać w portach bowiem przynoszą ogromne straty finansowe i wobec tego je trzeba zniszczyć bo nowy nabywca raczej się nie znajdzie. Za tym pójdzie fala bezrobocia i wzrost cen.

Cała gra toczy się o wzmocnienie Izraela i osłabienie Iranu na Bliskim Wschodzie. Natomiast w Europie wbijany jest klin pomiędzy poszczególne państwa z wyraźnym wskazaniem na Rosję jako stronę, która ma zyskać (wzrost cen ropy naftowej może Rosję tylko wzmocnić). Dlatego jeszcze raz zwracam uwagę by nie dać się zwieść różnym oszustom intelektualnym i innym nawiedzonym syjonistom twierdzącym, że tutaj chodzi o moralność na zasadzie "bo ten na wózku inwalidzkim był terrorystą z Hamasu i trzeba go było zabić", a ci z Izraela chcą, w ostatecznym rozrachunku, pokoju oraz dialogu. Tutaj nie ma walki "dobra" (Izrael) ze "złem" (Iran), a jest walka o pieniądze, handel i dostęp do rynków. Zwykła cyniczna wojna o zyski jakich w historii ludzkości było wiele. Agresorem jest koalicja USA, Arabii Saudyjskiej i Izraela, a propagandystów oraz pożytecznych idiotów usprawiedliwiających działania tej "dobrotliwej" koalicji palcem wskazywać nie trzeba ...
Celecrin (6386 punktów)
Wojna na Bliskim Wschodzie rozgorzała na nowo od czasu Rewolucji Islamskiej. Irak musiał zaatakować Iran (pchany do wojny przez AS), więc ta wojna nie była winą Iraku (wyjaśnienie: Iran destabilizował Irak bo większość religijną stanowią tam szyici 65% Iran, chcąc rozszerzyć rewolucję islamską, rozpoczął zaopatrywanie w broń radykalnych organizacji szyickich, takich jak Zew Islamu. Przez kraj przetoczyła się fala rebelii szyickich i fali zamachów terrorystycznych. Wiki.J. Dobrzelewski,Wojna iracko-irańska 1980-1988. Zabrze: Inforteditions, 2014. ​ISBN 978-83-64023-33-0​
Iran rozpierdzielił Liban, pośrednio Syrię i Libię.

Strażnicy Rewolucji:
Korpus Strażników Rewolucji Islamskiej
Według irańskiej konstytucji Armia odpowiedzialna jest za obronę granic i porządku wewnętrznego Iranu, podczas gdy Korpus odpowiedzialny jest za obronę rewolucji islamskiej i jej osiągnięć. Do jego zadań należy zwalczanie ruchów niechętnych ustrojowi Iranu jako republiki islamskiej, wspieranie proirańskich organizacji zbrojnych poza granicami kraju i zwalczanie wpływów obcych w Iranie. Powstał w 1979roku W kolejnych latach wspierał, zgodnie z irańską polityką zagraniczną, formacje zbrojne poza granicami kraju, w tym m.in. Palestyński Islamski Dżihad i Hamas w Palestynie, Hezbollah w Libanie (tworzony przez przedstawicieli Korpusu). Oficerowie Korpusu i tworzone przez nich milicje szyickie biorą udział w wojnie domowej w Syrii, walcząc po stronie wojsk wiernych prezydentowi kraju Baszszarowi al-Asadowi, jak również biorą udział w wojnie z Państwem Islamskim w Iraku. Wiki.
Za samo istnienei tej formacji i mieszanie sie Iranu w sprawy wewnętrze innych państ Iran powinien być tępiony jak Korea Północna. I tyle w temacie.
Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)
Tym, którzy chcą poznać fakty nieprzefiltrowane przez ideologię ani przez propagandę antyizraelską, polecam artykuł o reakcjach prasy na wydarzenia na granicy Gazy:
www.listyz(*)scie-rozumieja-przemoc-w-gazie

Głęboko oburzonych, że Izrael, broniąc swoich granic przed atakiem, zabił 62 ludzi, w tym 50 terrorystów, pytam, gdzie ich oburzenie, że w minioną niedzielę zabito 114 Arabów, w poniedziałek 30, a we wtorek 26. Ach, państwo o tych ofiarach nie wiedzieliście? No cóż, nawet gdybyście wiedzieli, to oburzenia jakoś by nie było, bo tych ludzi zabili inni Arabowie w Syrii, a śmierć Araba z rąk innego Araba walecznych obrońców Arabów i Palestyńczyków nie obchodzi. Co innego, kiedy zabijającym jest Żyd - wtedy jest wszystko jedno, kim jest ofiara: terrorystą nastawionym na mord czy przypadkowym przechodniem - Żyda trzeba potępić.
17-05-2018 08:04 
 Ocena-1 na 5
Arminius (25555 punktów)terroryzm państwowy Izraela
>Głęboko oburzonych, że Izrael, broniąc swoich granic przed atakiem, zabił 62 ludzi, w >tym 50 terrorystów, pytam....

Oburzonych nie tylko na ostatnie zbrodnie Izraela. Oburzonych na całą jego rasistowską, neokolonialną, opartą na gwałcie i przemocy politykę względem Palestyńczyków i państw w regionie. Izrael uprawia terroryzm państwowy na wielką skalę - wspierany przez potęgę USA. Izrael jest głównym i najgroźniejszym "terrorystą" na Bliskim Wschodzie. Coraz bardziej jest to oczywiste, coraz więcej ludzi to widzi - stąd desperackie próby odwrócenia kota do góry nogami, w wykonaniu Pani i innych hasbarowców.
pankracy (317 punktów)Odp: terroryzm państwowy Izraela
>Oburzonych nie tylko na ostatnie zbrodnie Izraela. Oburzonych na całą jego rasistowską, neokolonialną, opartą na gwałcie i przemocy politykę względem Palestyńczyków i państw w regionie.

Racjonalizm to posługiwanie się rozumem a on mi mówi, że globalny terrorysta był od zawsze. Dziś wolę używać nazwę żandarm światowy i pisałem o tym wcześniej. Masz rację. USraelski żandarm to czasami terrorysta. Ale jest on przewidywalny, inteligentny i bogaty. Do tego nie robi on co chce, bo mamy jeszcze żandarmów - terrorystów rosyjskich i chińskich . Więc z dwojga złego wolę tych żandarmów - terrorystów bo z nimi polecimy na Marsa i opanujemy syntezę termojądrową.

Chcesz tego żandarma - terrorystę, ubranego w białą sukienkę ?

www.youtube.com/watch?v=Brj7MjJX4Ss

Z nimi chcesz lecieć na Marsa ?

www.youtube.com/watch?v=nyj6RknojGs
18-05-2018 01:18 
 Ocena 1 na 1
Rafał Poniecki (7132 punktów)
>>Chcesz tego żandarma - terrorystę, ubranego w białą sukienkę ?
>www.youtube.com/watch?v=Brj7MjJX4Ss
>Z nimi chcesz lecieć na Marsa ? b <<

Niech leci sam ze swoimi pobratymcami. I to już, zaraz.
18-05-2018 11:12 
 Ocena-1 na 1
Arminius (25555 punktów)na Marsa?
>Z nimi chcesz lecieć na Marsa

Dlaczego Pan mi imputuje, że chcę lecieć na Marsa????? Może się Panu pomylił polemista???
pankracy (317 punktów)Odp: na Marsa?
>>Z nimi chcesz lecieć na Marsa
>Dlaczego Pan mi imputuje, że chcę lecieć na Marsa????? Może się Panu pomylił polemista???

Na pewno chcesz żebyśmy polecieli na Marsa. Nie oznacza to, że nas obu w rakietę upchną . Ten USraelski żandarm - terrorysta ma bardzo silny wpływ na Twoje, moje, nasze życie. Z nim polecimy na Marsa w czymś podobnym do tego

goo.gl/images/4tQaWx

Arab stanie się żandarmem arabskim - terrorystą z chwilą uzyskania bomby A i skutecznego środka przenoszenia. Z nim także możemy polecieć na Marsa w czymś podobnym do tego

goo.gl/images/vmGbaw

Ciągle nowych wysyłają bo się nie odzywają czy dotarli

Obecni żandarmi światowi nigdy nie dopuszczą do tego aby pojawił się nowy żandarm, do tego z brodą.
Rafał Poniecki (7132 punktów)
>>Z nimi chcesz lecieć na Marsa
Dlaczego Pan mi imputuje, że chcę lecieć na Marsa????? Może się Panu pomylił polemista???<<

Sorry. Miałem na myśli tego z brodą w białej sukience.
17-05-2018 13:34 
 Ocena 2 na 2
Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)Odp: Wszystkie światła na Izrael
A jeszcze można zapytać, gdzie są oburzone głosy na zabicie wczoraj 19 Arabów (w tym Palestyńczyków z Gazy) na Synaju? Oczywiście, tych głosów brak, bo byli to tacy sami terroryści, jak ci z Hamasu, ale zabili ich żołnierze egipscy, a nie izraelscy. Nie ma się na co oburzać.
17-05-2018 13:45 
 0 na 2
Arminius (25555 punktów)bez tandety erystycznej prosze!
>A jeszcze można zapytać, gdzie są oburzone głosy na zabicie wczoraj 19 Arabów (w tym >Palestyńczyków z Gazy) na Synaju? Oczywiście, tych głosów brak, bo byli to tacy sami >terroryści, jak ci z Hamasu, ale zabili ich żołnierze egipscy, a nie izraelscy. Nie >ma się na co oburzać.

Palestyńczykom z powodu jak wyżej wypada tylko jeszcze bardziej współczuć. Tym niemniej jednak to nie Egipt jest dominującym ciemiężycielem Palestyny i to nie Egipt zagrabił ich ziemie oraz dokonał krwawej czystki etnicznej 70 lat temu.
Pani argument to tania erystyka. Dawniej może i działała - ale te czasy już minęły i niewielu daje się na takie" argumenty" nabierać.
Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)Odp: Wszystkie światła na Izrael
I jeszcze trochę arytmetyki:

Z 60 zabitych na granicy miedzy Gazą a Izraelem w poniedziałek, 53 było członkami organizacji terrorystycznych: 50 Hamasu i 3 Islamskiego Dżihadu. Obie organizacje z dumą oznajmiły o liczbie swoich "męczenników", a więc nie jest to wiadomość ze źródła izraelskiego. Możemy założyć, że z 50-tysięcznego tłumu, który szturmował granicę, co najmniej 48 tysięcy nie było członkami ani Hamasu, ani Islamskiego Dżihadu. Wszyscy terroryści byli przebrani za cywilów zgodnie z rozkazem premiera Hamasu Jahji Sinwara. Na przód szturmującego tłumu Hamas wysłał kobiety i dzieci, co potwierdzają zarówno zdjęcia, jak zeznania Palestyńczyków pojmanych po przekroczeniu granicy.

A więc mamy tłum cywilów szturmujących granicę za zasłoną dymu z płonących opon, z kobietami i dziećmi na czele, włącznie z 14-letnią dziewczynka, której ktoś wepchnął w ręce nożyce do przecinania drutu. Niemniej niemal 90% zabitych było członkami grup terrorystów (którzy stanowili około 4% tłumu). To zdumiewająca celność. Pokazuje to, że snajperzy izraelscy są nadzwyczaj sprawni w identyfikowaniu potencjalnie śmiercionośnego zachowania i oszczędzaniu dziesiątków tysięcy ludzi, otaczających bandytów jako ludzka tarcza.
farmer (22440 punktów)

>Rzeczywistość na granicy Gazy z Izraelem opisuje były głównodowodzący wojskami brytyjskimi w
>Afganistanie, pułkownik Richard Kemp:
>www.listyz(*)godni-przemocy-na-granicy-gazy


Tak...rzeczywistość.

To ja poproszę jeszcze o rzeczywistość palestyńską i izraelską widzianą oczami "lokalsów". Tych co nie odczytują "rzeczywistości" z mediów.

Może pani "zapoda" trochę tej rzeczywistości widzianej oczami Palestyńczyków?
Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)
Proszę bardzo.

Ten tekst ukaże się po polsku jutro: www.memri.(*)ry-uniforms-and-joined-marches

A ten we wtorek: www.memri.(*)e-goal-was-breach-border-fence

W jednym i w drugim są wypowiedzi Palestyńczyków z Gazy. W pierwszym jest wywiad przywódcy (premiera) Hamasu w Gazie, Jahji Sinwara dla Al-Dżazira TV, drugi jest zestawem wypowiedzi różnych Palestyńczyków, zarówno przywódców, jak zwykłych użytkowników mediów społecznościowych.
farmer (22440 punktów)
> W pierwszym jest wywiad przywódcy (premiera) Hamasu w Gazie, Jahji Sinwara dla Al-Dżazira TV, drugi jest zestawem wypowiedzi różnych Palestyńczyków, zarówno przywódców, jak zwykłych użytkowników mediów społecznościowych.
>

No ba.
W moim mieście odbył się nie dawno protest. Kilka może kilkanaście tysięcy ludzi wyszło na ulicę protestować przeciw jednej firmie.
Dla kogoś z zewnątrz ten protest to tylko przeciw "parametrom" zupełnie abstrakcyjnym.
Dla lokalnych to być.

Rzecz w tym że odczyt medialny a nastroje lokalne to dwie różne sprawy.
Wywiad z przywódcą to jak wywiad z radnym.
19-05-2018 06:38 
 Ocena 2 na 2
Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)
A więc wywiad z przywódcą organizacji terrorystycznej (premierem Gazy), który niepodzielnie rządzi tym terytorium i ma do dyspozycji siły zbrojne i siły bezpieczeństwa, to dla Pana to samo, co wywiad z radnym z jakiegoś miasta w Polsce? Zaś demonstracja uliczna przeciwko firmie w tym mieście jest równoznaczna z szturmem dziesiątków tysięcy ludzi na granicę suwerennego państwa z zamiarem przejęcia tego państwa? Czy protestujący w Pana mieście próbowali wedrzeć się siłą na teren tej firmy? Ciskali na strażników kamienie i koktajle Mołotowa? Strzelali do nich z broni palnej? Wymachiwali tasakami i nożami rzeźnickimi? Podpalali teren fabryki? Chyba jednak nie, bo interweniowałaby policja.

Proszę sobie przypomnieć, że ostatni izraelski żołnierz i ostatni cywilny Żyd opuścili Strefę Gazy w 2005 r. Od tego czasu Gaza jest niepodległa i niezależna. Blokada, której celem jest niedopuszczenie broni do Gazy, została założona dopiero w 2007 r., po krwawym przejęciu władzy przez Hamas (nie od Izraela, ale od Autonomii Palestyńskiej) i po tym jak Hamas zaczął systematycznie ostrzeliwać ludność cywilną Izraela rakietami. Izrael dostarcza do Gazy wodę, paliwo, elektryczność i towary konsumpcyjne, medyczne, przemysłowe (tylko nie takie, które można zamienić na broń).
farmer (22440 punktów)
>A więc wywiad z przywódcą organizacji terrorystycznej (premierem Gazy), który niepodzielnie rządzi tym terytorium i ma do dyspozycji siły zbrojne i siły bezpieczeństwa, to dla Pana to samo, co wywiad z radnym z jakiegoś miasta w Polsce? Zaś demonstracja uliczna przeciwko firmie w tym mieście jest równoznaczna z szturmem dziesiątków tysięcy ludzi na granicę suwerennego państwa z zamiarem przejęcia tego państwa

Czy tak trudno zrozumieć że piszę o rzeczywistości widzianej z różnych perspektyw? A nie o wadze wydarzeń?
Pani raczyła napisać:
Rzeczywistość na granicy Gazy z Izraelem opisuje były głównodowodzący wojskami brytyjskimi w Afganistanie, pułkownik Richard Kemp: www.listyz(*)godni-przemocy-na-granicy-gazy

en.wikipedia.org/wiki/Richard_Kemp
The Gaza Conflict
Kemp testified before the United Nations Fact Finding Mission on the Gaza Conflict, denying allegations that Israel engaged in war crimes and crimes against humanity during the Gaza War in December 2008 to January 2009. Kemp based his assessment on publicly available information from both sides, press reports and his 30-year experience of counter-terrorism operations and planning.[22]


Rzeczywistość?


Malgorzata Koraszewska (2836 punktów)
Tak, proszę Pana. Rzeczywistość podbudowana dokumentami i ekspertyzami ludzi, którzy nie mają uprzedzeń do Izraela ani do Żydów i traktują ich tak samo, jak wszystkich innych na świecie: krytykują za popełnione przestępstwa, występki i złe decyzje, ale nie zmyślają zbrodni, których nie było ani nie uznają za zbrodnie postępowania stosowanego przez wszystkie inne narody świata i uważanego za oczywiste (np. zabijanie w obronie własnej).
farmer (22440 punktów)
>Tak, proszę Pana. Rzeczywistość podbudowana dokumentami i ekspertyzami ludzi, którzy nie mają uprzedzeń do Izraela ani do Żydów i traktują ich tak samo, jak wszystkich innych na świecie: krytykują za popełnione przestępstwa, występki i złe decyzje, ale nie zmyślają zbrodni, których nie było ani nie uznają za zbrodnie postępowania stosowanego przez wszystkie inne narody świata i uważanego za oczywiste (np. zabijanie w obronie własnej).

Nie proszę Pani. A gdzie w tym Palestyna? Izrael Żydzi....no tak.
Nie czytam "waszego" bloga więc może Pani mi powie ile tekstów na temat Palestyńczyków tam mogę znaleźć w podobnym tonie tam u was?
Celecrin (6386 punktów)
>Może pani "zapoda" trochę tej rzeczywistości widzianej oczami Palestyńczyków?
A Ty masz dostęp to rzetelnej wiedzy, jak Gazę widzą jej mieszkańcy? Tak z ciekawości pytam.
farmer (22440 punktów)
>>Może pani "zapoda" trochę tej rzeczywistości widzianej oczami Palestyńczyków?
>A Ty masz dostęp to rzetelnej wiedzy, jak Gazę widzą jej mieszkańcy? Tak z ciekawości pytam.

wiesz...była taka kronika za komuny PKF gdy dziennikarz pyta a jak w tym roku zbiór warzyw?
Bardzo dobrze odpowiada (już nie pamiętam kto to był)....zebraliśmy 100% plonów w tym udział kapusty 90%....taka rzeczywistość.

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365