>Nie ma to jak rzetelna, merytoryczna odpowiedź
Nade wszystko rozstrzygająca.

Swoją drogą chyba nie jest do końca jasne czym miałaby być owa "przydatność" osoby i jak ją oceniać; chyba sensownie byłoby zbadać kogo - matkę czy ojca - jako dziecko uważamy za rodzica bardziej przydatnego; można też zastosować kryterium Piętaszka: która płeć statystycznie byłaby milej widziana na bezludnej wyspie. Albo jeszcze coś z klimatów pana Zimbardo: znaleźć się wśród samych mężczyzn czy wśród samych kobiet statystycznie oceniono by jako mniej traumatyczne...

Masz inne pomysły jak badać "przydatność" płci?

---

Cza być oszczędnym.

>Masz inne pomysły jak badać "przydatność" płci?

Przydatność zależy od cech, które w danej sytuacji są potrzebne, niemniej wśród osób z artykułu najwyraźniej mężczyźni są bardziej przydatni i ten temat jest próbą odpowiedzi dlaczego w tych warunkach są bardziej przydatni.

>>Masz inne pomysły jak badać "przydatność" płci?
>Przydatność zależy od cech, które w danej sytuacji są potrzebne
A jakie cechy są przy wspieraniu rodziny potrzebne?

---

Cza być oszczędnym.

>>Przydatność zależy od cech, które w danej sytuacji są potrzebne
>A jakie cechy są przy wspieraniu rodziny potrzebne?

Zależy co rozumiesz przez "wspieranie", ale myślę, ze to co napisałem na wstępie czyli to, że może pomóc w domu w większym zakresie i ma szansę na więcej zawodów.

>>>Przydatność zależy od cech, które w danej sytuacji są potrzebne
>>A jakie cechy są przy wspieraniu rodziny potrzebne?
>Zależy co rozumiesz przez "wspieranie"
Przecież to Ty napisałeś o wsparciu dla rodziny.

>może pomóc w domu w większym zakresie i ma szansę na więcej zawodów
Jeśli owo męskie pomaganie w domu (czyli w rodzinie, bo nie chodzi Ci raczej o budynek jako taki) oraz zarobkowanie na rzecz tej rodziny jest wartością, to jest tak za sprawą obecności w owej rodzinie osób niebędących mężczyznami, co dalej oznacza, że to dobro tych osób jest miarą przydatności mężczyzny.

A skoro przydatność "niemężczyzn" jest oczywista, rozpatrywać można rodzinną przydatność mężczyzn, a nie kobiet. I ta męska przydatność w miarę rozwoju cywilizacji maleje: im bardziej zaawansowane cywilizacyjnie społeczeństwo, tym wyraźniej widać, że rodziny są w stanie skutecznie funkcjonować bez codziennej fizycznej obecności mężczyzny.

---

Cza być oszczędnym.

>Jeśli owo męskie pomaganie w domu (czyli w rodzinie, bo nie chodzi Ci raczej o budynek jako taki) oraz zarobkowanie na rzecz tej rodziny jest wartością, to jest tak za sprawą obecności w owej rodzinie osób niebędących mężczyznami, co dalej oznacza, że to dobro tych osób jest miarą przydatności mężczyzny.
Czy ja dobrze zrozumiałem, że chodzi Ci o to, że mężczyzna jest bardziej przydatny w domu niż kobieta bo w domu jest kobieta?

>rodziny są w stanie skutecznie funkcjonować bez codziennej fizycznej obecności mężczyzny.
Skutecznie tak, efektywnie nie. Mężczyzna na wózku inwalidzkim co prawda jest w stanie wdrapać się na szczyt góry ale zrobi to o wiele mniej efektywnie/wydajnie niż mężczyzna pełnosprawny.

>>Jeśli owo męskie pomaganie w domu (czyli w rodzinie, bo nie chodzi Ci raczej o budynek jako taki) oraz zarobkowanie na rzecz tej rodziny jest wartością, to jest tak za sprawą obecności w owej rodzinie osób niebędących mężczyznami, co dalej oznacza, że to dobro tych osób jest miarą przydatności mężczyzny.
>Czy ja dobrze zrozumiałem, że chodzi Ci o to, że mężczyzna jest bardziej przydatny w domu niż kobieta bo w domu jest kobieta?
Odwrotnie, to kobieta jest rodzinie bardziej przydatna, bo to ona tę rodzinę stwarza.

>>rodziny są w stanie skutecznie funkcjonować bez codziennej fizycznej obecności mężczyzny.
>Skutecznie tak, efektywnie nie.
Różnie z tą efektywnością bywa...

> Mężczyzna na wózku inwalidzkim
... o waśnie, b. dobry przykład.

---

Cza być oszczędnym.

>Odwrotnie, to kobieta jest rodzinie bardziej przydatna, bo to ona tę rodzinę stwarza.
W sensie, że rodzi dzieci?

>>Skutecznie tak, efektywnie nie.
>Różnie z tą efektywnością bywa...
Zdecydowanie efektywniej podniesie kamień mężczyzna niż kobieta wykorzystując do tego narzędzia.

>>Odwrotnie, to kobieta jest rodzinie bardziej przydatna, bo to ona tę rodzinę stwarza.
>W sensie, że rodzi dzieci?
I rodzi, i opiekuje się nimi.

>>>Skutecznie tak, efektywnie nie.
>>Różnie z tą efektywnością bywa...
>Zdecydowanie efektywniej podniesie kamień mężczyzna niż kobieta wykorzystując do tego narzędzia.
Podnoszenie kamieni w coraz mniejszym stopniu służy zaspokajaniu potrzeb rodziny.

---

Cza być oszczędnym.

>>>Odwrotnie, to kobieta jest rodzinie bardziej przydatna, bo to ona tę rodzinę stwarza.
>>W sensie, że rodzi dzieci?
>I rodzi, i opiekuje się nimi.
Super, to teraz proszę powiedzieć gdzie jest korzyść w rodzeniu dzieci dla hinduskiej rodziny i dlaczego mimo tych jakże ewidentnych korzyści preferują chłopców?

>>Zdecydowanie efektywniej podniesie kamień mężczyzna niż kobieta wykorzystując do tego narzędzia.
>Podnoszenie kamieni w coraz mniejszym stopniu służy zaspokajaniu potrzeb rodziny.
Podnoszenie kamieni to tylko przykład, w domu jest cała masa sytuacji, w których siła fizyczna bywa przydatna, co efektywniej mogą zrobić mężczyźni, natomiast nie ma pracy, której nie wykonałby mężczyzna zamiast kobiety bo go jego natura ogranicza

>>>>Odwrotnie, to kobieta jest rodzinie bardziej przydatna, bo to ona tę rodzinę stwarza.
>>>W sensie, że rodzi dzieci?
>>I rodzi, i opiekuje się nimi.
>Super, to teraz proszę powiedzieć gdzie jest korzyść w rodzeniu dzieci dla hinduskiej rodziny
Korzyść w samym tej rodziny istnieniu, gdyż para - także hinduska - stwarza ją przez powołanie do życia dziecka.

>dlaczego mimo tych jakże ewidentnych korzyści preferują chłopców?
Zapewne Hindusi nie cenią rodzin.

>>>Zdecydowanie efektywniej podniesie kamień mężczyzna niż kobieta wykorzystując do tego narzędzia.
>>Podnoszenie kamieni w coraz mniejszym stopniu służy zaspokajaniu potrzeb rodziny.
>Podnoszenie kamieni to tylko przykład
No ale to Twój przykład.

>w domu jest cała masa sytuacji, w których siła fizyczna bywa przydatna, co efektywniej mogą zrobić mężczyźni, natomiast nie ma pracy, której nie wykonałby mężczyzna
Mogą, ale wcale nie muszą, do tego mężczyzna generuje i koszty, więc nie można twierdzić, że rodzinie z mężczyzną efektywności przyrasta proporcjonalnie do jego siły fizycznej; bywa nawet, że koszty są wyższe od korzyści.

---

Cza być oszczędnym.

>I rodzi, i opiekuje się nimi.
Piszesz jak jakaś amerykańska śnieżynka (snow flake). Jedzenie nie wyrasta z ziemi.

>>I rodzi, i opiekuje się nimi.
>Piszesz jak jakaś amerykańska śnieżynka (snow flake).
No przecież, że nie jak rodzimy bałwan (snowman).

(O co z tą śnieżynką chodzi? )

>Jedzenie nie wyrasta z ziemi.
Nie pisałam o jedzeniu.

---

Cza być oszczędnym.

>>I rodzi, i opiekuje się nimi.
>Piszesz jak jakaś amerykańska śnieżynka (snow flake). Jedzenie nie wyrasta z ziemi.
Specjalnie się zalogowałam, żeby odpisać na głupoty. Ludzie, czy wam te stereotypy płci wyżarły do końca pozostałości mózgownic? Jakie "nieprzydatne pod względem fizycznym"? "Jakie 2:1, co wy pitolocie na miłość boską? Czy wy żyjecie w realnym świecie? Czy macie jakiąś wiedze historyczną, biologiczną, geograficzną? Jakim prawem wy się wypowiadacie na temat przydatności płci, szczególnie pod wględem wydolności fizycznej?Czy wy zdajecie sobie sprawę o czym wy rozmawiacie? Jak możecie oceniać wartość płci, i tego która jest przydatna bardziej do pewnych zajęć niż do innych, według wzorców, które sami ubzduraliście? Kobiety, które żyją wokół was, które nie ubrudziłyby ręki, żeby posadzić kwiatki na balkonie, to nie te same, żyjące w innych rejonach świata, albo które żyły jeszcze kilkadziesiąt lat temu. Tu nie chodzi o takie rzeczy jak zatrute środowisko, czy słabsze geny. Ktoś, kto był przyzwyczajany do pracy fizycznej od małego, nie będzie miał problemu bez względu na płeć podjąć się ciężkiej pracy niszczącej ciało, kręgosłup i ręce. Wasze babki-prababki chodziły pracować w pole dzień w dzień razem z "chłopami",po czym oni wracali do domu, kładli się na wypoczynek, a im zostawały jeszcze, obrządek w gospodarstwie domowym, prace porządkowe, pranie, sprzątanie, wikt i opierunek wokół dzieci i męża...Czy wy sobie zdajecie sprawę ze świata w jakim żyjecie? Według danych statystycznych kobiety na całym świecie wykonują 70% pracy fizycznej, a dostają tylko 10% światowego wynagrodzenia. Praca fizyczna, to nie tylko noszenie cegieł na budowie, rybołówstwo, wydobywanie szamba, czy tym podobne. Nadal wiodącym elementem gospodarki na świecie jest przemysł(produkcja), rolnictwo, handel itp, gdzie kobiety zatrudnia się na potęge, bo są tanią siłą roboczą. Przecież te wszystkie kobiety na świecie nie leżą i nie pachną, tylko pracują mając ręce urobione po łokcie. Jakby te wszystkie kobiety o których mowa, włącznie z waszymi przodkami, przeczytały głupoty jakie wypisujecie na temat ich przydatności na świecie i ułomności fizycznej, to by wam splunęły w twarz za porównywanie ich do niepełnosprawnych.Powiedzcie to tym kobietom, które pracują w fabrykach za marne pieniądze, zajmują się zbieractwem, obróbką , tkactwem,pracują również na budowach, przy wydobyciach, w leśnictwie... żeby wyżywić rodzinę. Okazuje się, że cały trud,który wywaliły w prace dla potomstwa, potomnościi obecnych(między innymi dla waszej wygody), poszedł i idzie na marne, bo i tak postrzegacie tą połowe ludzkości, jako na nic nieznaczący, upośledzony fizycznie element zasobu ludzkiego, służący do rozrodu dla doskonalszych jednostek.. Tragedia. Ten portal nosi nazwę "Racjonalista"? Że co?! ,,

>Swoją drogą chyba nie jest do końca jasne czym miałaby być owa "przydatność" osoby i jak ją oceniać;
Zależy do czego.
Różnice fizjologiczne pomiędzy kobietą a mężczyzną występują w wielu aspektach:

Średnia waga Polki to 60kg ale młodych to ok 55kg, wysokość 165cm. Kobiety mają mniejszą ilość mięśni oraz fizjologicznie mniejszą zdolność zasilania ciała w tlen co za tym idzie mniejszą zdolność do tolerancji zaburzeń wywołanych wysiłkiem fizycznym tlenowym i beztlenowym.

Będąc w tym samym wieku kobiety mają mniejsze serce i mniejszą objętość wyrzutową niż mężczyźni.
W czasie intensywnych wysiłków objętość minutowa serca i objętość wyrzutowa serca prowadzi do znacznych różnic- około 30%. W wynik tego kobiety mają mniejszą zdolność do maksymalnego pochłaniania tlenu.
Mniejsze rozmiary ciała kobiet, przede wszystkim tułów i klatka piersiowa, determinują mniejsze objętości oddechowe w porównaniu do mężczyzn. Rozmiar tułowia skorelowany jest z pojemnością życiową płuc, która u mężczyzn wynosi 4800 ml, a u kobiet 3200 ml.

Również ilość powietrza pozostająca w płucach jest wyższa u mężczyzn niż u kobiet. W związku niskimi wartościami tych dwóch parametrów, całkowita pojemność płuc charakteryzuje się niższymi parametrami. Wynosi ona 4200 ml, a u mężczyzn 6000 ml.

Dorosła kobieta ma około 6% mniej erytrocytów niż dorosły mężczyzna i mniej więcej 10-15% mniej hemoglobiny. W związku z tym krew kobiety ma mniejszą zdolność do transportu tlenu niż krew mężczyzny.
Tkanka tłuszczowa jest dodatkowym obciążeniem dla organizmu. Dorosłe kobiety mają nieco więcej tkanki tłuszczowej o ponad 10% niż dorośli mężczyźni.
Kolejnym obszarem energetycznym są wysiłki o charakterze beztlenowym. Są to wysiłki wykonywane z dużym obciążeniem, o wysokiej intensywności, związane z procesem odnawiania ATP z procesie beztlenowego rozkładu glukozy.
Kobiety mają mniejsze możliwości do wykonywania wysiłków o charakterze beztlenowym. Jest to spowodowane mniejszą masą mięśniową.
Cytaty artykułu bazującego na pracy magisterskiej Pani Joanny Detmer - Falacińskiej, prowadzacej badania na hokeistkach.

Jednym słowem kobiety są gorsze pod każdym względem w zawodach/czynnościach wymagających aktywności fizycznej.
>która płeć statystycznie byłaby milej widziana na bezludnej wyspie.
Przeżycie kobiety oceniam na bliskie zeru.
>Albo jeszcze coś z klimatów pana Zimbardo: znaleźć się wśród samych mężczyzn czy wśród samych kobiet statystycznie oceniono by jako mniej traumatyczne...
Od milionów lat faceci podróżowali ze sobą czasem całe długie lata gdzie przeżycie zależało od współpracy. Jak widać gatunek przetrwał...
www.youtube.com/watch?v=NzQZHJXw49Q

>Masz inne pomysły jak badać "przydatność" płci?
Jesteśmy ssakami żyworodnymi, czyli występuje duży podział ról. Śmieszne jest, że czasem femimistki rzucają hasło, że faceci nie będa potrzebni jeśli wymyśli się jakiś sposób na sztuczne zapłodnienie. Heh. Jeśli się wymyśli to i sztuczną macicę można zrobić. I ja osobiście nie jestem pewien, która płeć będzie wtedy niepotrzebna.
Nie przeceniałbym pewności, że samce myślą tylko o tym magicznym miejscu między nogami kobiet...

>Nie przeceniałbym pewności, że samce myślą tylko o tym magicznym miejscu między nogami kobiet.
A jakaż magia sprawiła, że o tym piszesz?

---

Cza być oszczędnym.

>>Nie przeceniałbym pewności, że samce myślą tylko o tym magicznym miejscu między nogami kobiet.
>A jakaż magia sprawiła, że o tym piszesz?
Nie magia a stereotyp, że "faceci myślą tylko o jednym".

>>>Nie przeceniałbym pewności, że samce myślą tylko o tym magicznym miejscu między nogami kobiet.
>>A jakaż magia sprawiła, że o tym piszesz?
>Nie magia a stereotyp, że "faceci myślą tylko o jednym".
Poradzę Ci coś: nie myśl tyle o tym stereotypie.

---

Cza być oszczędnym.

>Poradzę Ci coś: nie myśl tyle o tym stereotypie.
Nie jesteś dobra w ciętych ripostach. Oszczędź sobie heheszki jeśli chcesz bym traktował Cię poważnie.

>Nie jesteś dobra w ciętych ripostach.
Skąd pomysł, że to riposta, i że cięta?

> jeśli chcesz bym traktował Cię poważnie
Będzie poważnie jak się skupisz na temacie.

---

Cza być oszczędnym.

>>Swoją drogą chyba nie jest do końca jasne czym miałaby być owa "przydatność" osoby i jak ją oceniać;
>Zależy do czego.
>Różnice fizjologiczne pomiędzy kobietą a mężczyzną występują w wielu aspektach[...] Jednym słowem kobiety są gorsze pod każdym względem
Rozłożyłeś na czynniki pierwsze oczywistość, że mężczyzna jest od kobiety masywniejszy i silniejszy i wnosisz z tej analizy o "kobiecej pod każdym względem gorszości", ale przecież wg przedstawionych kryteriów to mężczyznę musiałbyś uznać za gorszego od np. goryla.

>...Śmieszne jest, że czasem femimistki rzucają hasło...
Obsesje feministycznych haseł u antyfeministów też śmieszą.

---

Cza być oszczędnym.

>Rozłożyłeś na czynniki pierwsze oczywistość, że mężczyzna jest od kobiety masywniejszy i silniejszy
Nie.
1. Masywniejszy
2. Silniejszy
3. Bardziej wydolny fizycznie
W krajach rozwijających się przeważa typ pracy fizycznej. Patrz na temat wątku. Pytałaś się na czym polega przydatność: wyjaśniłem.

>Patrz na temat wątku.
Popatrz na jego tytuł.

>Pytałaś się na czym polega przydatność
Nie pytałam na czym polega przydatność.

---

Cza być oszczędnym.

>>Pytałaś się na czym polega przydatność
>Nie pytałam na czym polega przydatność.
Jeśli nie wiesz na czym polega ta "przydatność" to Ci wyjaśniłem.

>Jeśli nie wiesz na czym polega ta "przydatność" to Ci wyjaśniłem.
Wyłożyłeś w detalach dlaczego mężczyzna jest sprawniejszy fizycznie, ale nie piszesz dlaczego męska sprawność miałaby służyć rodzinie bardziej niż kompetencje żeńskie.

---

Cza być oszczędnym.

>>Jeśli nie wiesz na czym polega ta "przydatność" to Ci wyjaśniłem.
>Wyłożyłeś w detalach dlaczego mężczyzna jest sprawniejszy fizycznie, ale nie piszesz dlaczego męska sprawność miałaby służyć rodzinie bardziej niż kompetencje żeńskie.
>

---

Cza być oszczędnym.
Specjalnie się zalogowałam, żeby odpisać na głupoty. Ludzie, czy wam te stereotypy płci wyżarły do końca pozostałości mózgownic? Jakie "nieprzydatne pod względem fizycznym"? "Jakie 2:1, co wy pitolocie na miłość boską? Czy wy żyjecie w realnym świecie? Czy macie jakiąś wiedze historyczną, biologiczną, geograficzną? Jakim prawem wy się wypowiadacie na temat przydatności płci, szczególnie pod wględem wydolności fizycznej?Czy wy zdajecie sobie sprawę o czym wy rozmawiacie? Jak możecie oceniać wartość płci, i tego która jest przydatna bardziej do pewnych zajęć niż do innych, według wzorców, które sami ubzduraliście? Kobiety, które żyją wokół was, które nie ubrudziłyby ręki, żeby posadzić kwiatki na balkonie, to nie te same, żyjące w innych rejonach świata, albo które żyły jeszcze kilkadziesiąt lat temu. Tu nie chodzi o takie rzeczy jak zatrute środowisko, czy słabsze geny. Ktoś, kto był przyzwyczajany do pracy fizycznej od małego, nie będzie miał problemu bez względu na płeć podjąć się ciężkiej pracy niszczącej ciało, kręgosłup i ręce. Wasze babki-prababki chodziły pracować w pole dzień w dzień razem z "chłopami",po czym oni wracali do domu, kładli się na wypoczynek, a im zostawały jeszcze, obrządek w gospodarstwie domowym, prace porządkowe, pranie, sprzątanie, wikt i opierunek wokół dzieci i męża...Czy wy sobie zdajecie sprawę ze świata w jakim żyjecie? Według danych statystycznych kobiety na całym świecie wykonują 70% pracy fizycznej, a dostają tylko 10% światowego wynagrodzenia. Praca fizyczna, to nie tylko noszenie cegieł na budowie, rybołówstwo, wydobywanie szamba, czy tym podobne. Nadal wiodącym elementem gospodarki na świecie jest przemysł(produkcja), rolnictwo, handel itp, gdzie kobiety zatrudnia się na potęge, bo są tanią siłą roboczą. Przecież te wszystkie kobiety na świecie nie leżą i nie pachną, tylko pracują mając ręce urobione po łokcie. Jakby te wszystkie kobiety o których mowa, włącznie z waszymi przodkami, przeczytały głupoty jakie wypisujecie na temat ich przydatności na świecie i ułomności fizycznej, to by wam splunęły w twarz za porównywanie ich do niepełnosprawnych.Powiedzcie to tym kobietom, które pracują w fabrykach za marne pieniądze, zajmują się zbieractwem, obróbką , tkactwem,pracują również na budowach, przy wydobyciach, w leśnictwie... żeby wyżywić rodzinę. Okazuje się, że cały trud,który wywaliły w prace dla potomstwa, potomnościi obecnych(między innymi dla waszej wygody), poszedł i idzie na marne, bo i tak postrzegacie tą połowe ludzkości, jako na nic nieznaczący, upośledzony fizycznie element zasobu ludzkiego, służący do rozrodu dla doskonalszych jednostek.. Tragedia. Ten portal nosi nazwę "Racjonalista"? Że co?!

>"Niemal ćwierć miliona dziewczynek umiera co roku w Indiach przed skończeniem pięciu lat, bo
>dostają mniej jedzenia niż chłopcy, rzadziej są leczone i szczepione - dowodzą autorzy magazynu

według mnie takie tematy poruszane do dyskusji świadczą o braku zrozumienia o czym się rozmawia co pewnie wynika z braku elementarnej wrażliwości czy inteligencji...

A ja uważam, że można rozmawiać o wszystkim.

>Mam wrażenie, że takie postrzeganie kobiet wynika z tego, że kobiety są w pewnym sensie
>niepełnosprawne w stosunku do mężczyzn, ponieważ jeżeli uznać, że osoba np. bez nóg, jest
>niepełnosprawna w stosunku do pełnosprawnych osób ze względu na swoje ograniczenia, to kobieta, ze
>względu na swoje ograniczenia fizycznie, jest niepełnosprawna w stosunku do mężczyzny.

A niektórzy mężczyźni są niepełnosprawni w stosunku do innych mężczyzn. Jeden ma mniej siły od drugiego, wolniej biega, gorzej słyszy, ma brzydszy charakter pisma itd. Bez końca.
W zasadzie każdy jest niepełnosprawny względem kogoś. Gdyby uznać ten tok rozumowania za logiczny, oczywiście

---

lp.2o@1daj

Mówiłem o przeciętnym mężczyźnie i przeciętnej kobiecie bo jak wiadomo zawsze znajdzie się jakaś konkretna kobieta silniejsza do jakiegoś konkretnego faceta.

No właśnie. Swoim komentarzem chciałem udowodnić, że mówienie o "niepełnosprawności" jest przesadą. Nawet "w pewnym sensie". W tym pewnym sensie nikt nie jest pełnosprawny.

---

lp.2o@1daj

No cóż, to już kwestia indywidualnej oceny, według mnie można tutaj mówić o formie niepełnosprawności jeśli przeciętny reprezentant danej grupy jest ograniczony w stosunku do drugiej.

Według mnie, nie można skoro między kobietami a mężczyznami istnieją oczywiste, naturalne różnice. Nie są one formą niepełnosprawności jednych czy drugich. Równie dobrze można porównać człowieka do ptaka.

---

lp.2o@1daj

Albo BMW do poloneza, obie maszyny są przedstawicielami jednego gatunku z istniejącymi naturalnymi różnicami, ale czy polonez nie mając takiej mocy jak BMW nie jest niepełnosprawny w stosunku do BMW?

A jakiś konkretny model BMW? Bo jedno drugiemu nierówne. Pomijając to, uważam że się mylisz. Niepełnosprawne byłoby auto zepsute a nie wolniejsze czy słabiej wyposażone.

---

lp.2o@1daj

>A jakiś konkretny model BMW? Bo jedno drugiemu nierówne.
Oczywiście, wszak wśród panów wszyscy nie dysponują tą samą siłą.

>Pomijając to, uważam że się mylisz. Niepełnosprawne byłoby auto zepsute a nie wolniejsze czy słabiej wyposażone.
Hmmm... sugerujesz, że niepełnosprawni są "zepsuci"?

>Hmmm... sugerujesz, że niepełnosprawni są "zepsuci"?

Nie sugeruję tylko otwarcie mówię. Przecież właśnie na tym polega niepełnosprawność.

---

lp.2o@1daj

>>Hmmm... sugerujesz, że niepełnosprawni są "zepsuci"?
>Nie sugeruję tylko otwarcie mówię. Przecież właśnie na tym polega niepełnosprawność.
>

---

lp.2o@1daj
Specjalnie się zalogowałam, żeby odpisać na głupoty. Ludzie, czy wam te stereotypy płci wyżarły do końca pozostałości mózgownic? Jakie "nieprzydatne pod względem fizycznym"? "Jakie 2:1, co wy pitolocie na miłość boską? Czy wy żyjecie w realnym świecie? Czy macie jakiąś wiedze historyczną, biologiczną, geograficzną? Jakim prawem wy się wypowiadacie na temat przydatności płci, szczególnie pod wględem wydolności fizycznej?Czy wy zdajecie sobie sprawę o czym wy rozmawiacie? Jak możecie oceniać wartość płci, i tego która jest przydatna bardziej do pewnych zajęć niż do innych, według wzorców, które sami ubzduraliście? Kobiety, które żyją wokół was, które nie ubrudziłyby ręki, żeby posadzić kwiatki na balkonie, to nie te same, żyjące w innych rejonach świata, albo które żyły jeszcze kilkadziesiąt lat temu. Tu nie chodzi o takie rzeczy jak zatrute środowisko, czy słabsze geny. Ktoś, kto był przyzwyczajany do pracy fizycznej od małego, nie będzie miał problemu bez względu na płeć podjąć się ciężkiej pracy niszczącej ciało, kręgosłup i ręce. Wasze babki-prababki chodziły pracować w pole dzień w dzień razem z "chłopami",po czym oni wracali do domu, kładli się na wypoczynek, a im zostawały jeszcze, obrządek w gospodarstwie domowym, prace porządkowe, pranie, sprzątanie, wikt i opierunek wokół dzieci i męża...Czy wy sobie zdajecie sprawę ze świata w jakim żyjecie? Według danych statystycznych kobiety na całym świecie wykonują 70% pracy fizycznej, a dostają tylko 10% światowego wynagrodzenia. Praca fizyczna, to nie tylko noszenie cegieł na budowie, rybołówstwo, wydobywanie szamba, czy tym podobne. Nadal wiodącym elementem gospodarki na świecie jest przemysł(produkcja), rolnictwo, handel itp, gdzie kobiety zatrudnia się na potęge, bo są tanią siłą roboczą. Przecież te wszystkie kobiety na świecie nie leżą i nie pachną, tylko pracują mając ręce urobione po łokcie. Jakby te wszystkie kobiety o których mowa, włącznie z waszymi przodkami, przeczytały głupoty jakie wypisujecie na temat ich przydatności na świecie i ułomności fizycznej, to by wam splunęły w twarz za porównywanie ich do niepełnosprawnych.Powiedzcie to tym kobietom, które pracują w fabrykach za marne pieniądze, zajmują się zbieractwem, obróbką , tkactwem,pracują również na budowach, przy wydobyciach, w leśnictwie... żeby wyżywić rodzinę. Okazuje się, że cały trud,który wywaliły w prace dla potomstwa, potomnościi obecnych(między innymi dla waszej wygody), poszedł i idzie na marne, bo i tak postrzegacie tą połowe ludzkości, jako na nic nieznaczący, upośledzony fizycznie element zasobu ludzkiego, służący do rozrodu dla doskonalszych jednostek.. Tragedia. Ten portal nosi nazwę "Racjonalista"? Że co?! ,.

>można tutaj mówić o formie niepełnosprawności jeśli przeciętny reprezentant danej grupy jest ograniczony w stosunku do drugiej.
Jakiej znowu drugiej? Niepełnosprawność ma miejsce wtedy, gdy ograniczenie dotyczy reprezentanta tej samej grupy, przecież nie dlatego nie latasz, że jesteś niepełnosprawnym gołębiem.

---

Cza być oszczędnym.

Mówiąc o grupie chodziło mi o grupę kobiet i grupę mężczyzn.

>Mówiąc o grupie chodziło mi o grupę kobiet i grupę mężczyzn.
A mnie o sformułowaną przez Ciebie zasadę, którą zacytowałam.

---

Cza być oszczędnym.

No i napisałem co przez to rozumiałem.

>No i napisałem co przez to rozumiałem.
Ja zaś piszę jak jest.

---

Cza być oszczędnym.

Wbrew Twojemu pysznemu podejściu nie piszesz jak jest, tylko, tak jak ja, artykułujesz swoje zdanie.

Niby gdzie?

---

Cza być oszczędnym.

To nie tak- kobieta jest bardzo "przydatna", tylko że córka w Indiach i Chinach odchodzi do rodziny swojego przyszłego męża i dlatego nie ma z niej pożytku dla jej rodziców, a nie że jest mniej efektywna od mężczyzny. Rodziców na starość utrzymuje w tamtej kulturze syn.

>To nie tak- kobieta jest bardzo "przydatna", tylko że córka w Indiach i Chinach odchodzi do rodziny swojego przyszłego męża i dlatego nie ma z niej pożytku dla jej rodziców
Jest to jakaś sensowna hipoteza.

>a nie że jest mniej efektywna od mężczyzny.
A nie jest?
Ja bym powiedział, ze to drugi z powodów tzn. nie dość, że kobieta odchodzi do rodziny męża to jeszcze do tego czasu jest z niej mniejszy pożytek.

Statystycznie bardziej nieprzydatni są mężczyźni mają nadreprezencję wśród bezdomnych, alkoholików, socjopatów, psychopatów, morderców, pedofilów. Dziwne, że nikt nie mówi o tych oczywistościach wprost. Większość prac nie wymaga nie wiadomo jakiej siły fizycznej, jakieś 95% może wykonywać i kobieta i mężczyzna. Typowy złodziejaszek to nie kobieta, typowy pedofil to nie kobieta, typowy kibol rozwalający stadion to nie kobieta.

>Statystycznie bardziej nieprzydatni są mężczyźni mają nadreprezencję wśród bezdomnych, alkoholików, socjopatów, psychopatów, morderców, pedofilów. Dziwne, że nikt nie mówi o tych oczywistościach wprost.
Mówiłby gdyby uznał, że mają jakieś istotne znaczenia, dla mnie nie mają ponieważ jak wiadomo znajdzie się i kobieta silniejsza od mężczyzny, co nie zmienia faktu, że przeciętny mężczyzna jest bardziej sprawny od przeciętnej kobiety, jest więc według mnie, bardziej przydatny dla rodzin z omawianego artykułu.

>Większość prac nie wymaga nie wiadomo jakiej siły fizycznej, jakieś 95% może wykonywać i kobieta i mężczyzna.
Kobieta jest oczywiście w stanie włożyć ciężką walizkę do luku bagażowego w samolocie ale facet zrobi to szybciej i mniej się zmęczy, dzięki temu zachowuje energię na inne czynności, przez co jest bardziej przydatny na budowie i w rodzinach, o których mowa w artykule.

>To znaczy, że w tej kulturze kobiety są traktowane gorzej od mężczyzn.
:-D
No tak, i zapewne pracodawcy chętniej zatrudniają mężczyzn mimo, że kobiety są lepszymi pracownikami więc pracodawcy to po prostu idioci działający na szkodę własnego biznesu

>Zresztą chyba w każdej kulturze tak jest.
No wiadomo, to przecież oczywiste :-D

>Powszechnie wiadomo że dla większości mężczyzn kobieta jest jedynie obiektem seksualnym który ma sprzątać, gotować i rodzić dzieci dla swojego Pana.
No tak, bo jak wiadomo dla kobiety facet nie jest jedynie obiektem seksualnym dlatego przy wyborze partnera to czy facet ją pociąga fizycznie nie ma dla niej żadnego znaczenia :-D

>Więc większy sens już miałoby stwierdzenie że to mężczyźni są upośledzeni względem kobiet, bo u kobiet aż tylu zaburzeń nie ma.
No pewnie, gdyby nie jeden mały drobny szczegół, mianowicie taki, że to dotyczy tylko małego procenta mężczyzn, cała reszta jest całkowicie normalna i bardziej przydatna w porównaniu do kobiet, które są normalne a nie są morderczyniami, alkoholiczkami i innymi, o których wspomniałaś.

>Kobieta jest oczywiście w stanie włożyć ciężką walizkę do luku bagażowego w samolocie ale facet zrobi to szybciej i mniej się zmęczy, dzięki temu zachowuje energię na inne czynności, przez co jest bardziej przydatny na budowie i w rodzinach, o których mowa w artykule.

Mniej Korwina drogi kolego.

>>To znaczy, że w tej kulturze kobiety są traktowane gorzej od mężczyzn.
>:-D
>No tak, i zapewne pracodawcy chętniej zatrudniają mężczyzn mimo, że kobiety są lepszymi pracownikami więc pracodawcy to po prostu idioci działający na szkodę własnego biznesu

Zależy w jakiej branży skąd masz takie dane, że pracodawcy niechętnie zatrudniają kobiety ?

>No pewnie, gdyby nie jeden mały drobny szczegół, mianowicie taki, że to dotyczy tylko małego procenta mężczyzn, cała reszta jest całkowicie normalna i bardziej przydatna w porównaniu do kobiet, które są normalne a nie są morderczyniami, alkoholiczkami i innymi, o których wspomniałaś.

taaak, tak normalna jak ty (też umiem dać uśmieszek)?
No to chyba nie normalna jednak, nie wiem jak ty ale ja dużo widzę meneli i pijaczków kompletnie nieprzydatnych do pracy. Więc to nie jest jakiś mały procent.

>Mniej Korwina drogi kolego.
Więcej merytoryki w komentarzach koleżanko.

>Zależy w jakiej branży skąd masz takie dane, że pracodawcy niechętnie zatrudniają kobiety ?
Niechętnie na wyższych stanowiskach, na tych, które mają wpływ na funkcjonowanie firmy.

>No to chyba nie normalna jednak, nie wiem jak ty ale ja dużo widzę meneli i pijaczków kompletnie nieprzydatnych do pracy. Więc to nie jest jakiś mały procent.
Fakt, że Ty czegoś nie widzisz nie oznacza, że czegoś nie ma. Poza tym zielonego pojęcia nie mam co ma wspólnego fakt, że istnieje jakiś procent mężczyzn nieprzydatnych społecznie z tym, że przeciętny mężczyzna jest bardziej przydatny niż przeciętna kobieta.

> Poza tym zielonego pojęcia nie mam co ma wspólnego fakt, że istnieje jakiś procent mężczyzn nieprzydatnych społecznie z tym, że przeciętny mężczyzna jest bardziej przydatny niż przeciętna kobieta.

Można z pewnością orzec np. że przeciętny mężczyzna jest wyższy od kobiety, czy przeciętna kobieta jest bardziej emocjonalna od mężczyzny. Ale skąd ty to wziąłeś, że przecięty facet jest bardziej przydatny niż przeciętna kobieta. Co ma siła do przydatności, teraz używamy zaawansowanych narzędzi wiesz o tym ? Nie żyjemy w czasach jaskiniowców. Kobieta może teraz całkiem dobrze sobie radzić bez mężczyzny i jego siły. Mamy taką sytuację kobieta żyje sobie sama, przychodzi do pracy, pracuje, wraca do domu, robi obiad, przegląda internet, załatwia drobne sprawy, idzie spać. Następnego dnia podobnie, a w weekend wychodzi spotkać się ze znajomymi. Do czego potrzebna jej ta niebotyczna siła mężczyzny? W jakiej sprawie jej potrzebna ? Czy to że jest słabsza fizycznie jakoś jej przeszkadza w pracy i w normalnym życiu ? Jest mniej przydatna? No zastanów się co ty bredzisz. Owszem w zacofanych krajach i religijnych ma gorzej może być nawet prześladowana, ale to tylko dlatego że UWAGA te kraje są zacofane i religijne... a nie to że ona jest mniej przydatna.

>Ale skąd ty to wziąłeś, że przecięty facet jest bardziej przydatny niż przeciętna kobieta. Co ma siła do przydatności, teraz używamy zaawansowanych narzędzi wiesz o tym ?
A czytałaś artykuł? Czytałaś moje wypowiedzi w tym temacie? Bo naprawdę nie chce mi się wszystkiego powtarzać.

>Nie żyjemy w czasach jaskiniowców. Kobieta może teraz całkiem dobrze sobie radzić bez mężczyzny i jego siły.
Radzić sobie może ale będzie sobie radzić gorzej, czego przejawem jest to co zostało napisane w artykule.

>Mamy taką sytuację kobieta żyje sobie sama, przychodzi do pracy, pracuje, wraca do domu, robi obiad, przegląda internet, załatwia drobne sprawy, idzie spać. Następnego dnia podobnie, a w weekend wychodzi spotkać się ze znajomymi
... i prosi kumpla by pomógł jej z przemeblowaniem pokoju a potem jedzie PKP do koleżanki prosząc w przedziale o pomoc we włożeniu torby na miejscu dla bagażu.
Zapewne też mieszka w mieszkaniu, który zbudowali mężczyźni, pracujący w firmie najczęściej zarządzanej przez mężczyznę, kupionego za kredyt, w banku, w którym prezesem też pewnie jest mężczyzna.
Nie mówiąc już o tym, że te Twoja "zaawansowane narzędzia" też w większości wynaleźli mężczyźni.

>W jakiej sprawie jej potrzebna ?
Czytaj wyżej, i dodatkowo pamiętaj, że ten temat dotyczy artykułu a nie Twojej wyimaginowanej kobiety.

>Owszem w zacofanych krajach i religijnych ma gorzej może być nawet prześladowana, ale to tylko dlatego że UWAGA te kraje są zacofane i religijne... a nie to że ona jest mniej przydatna.
Czyli rozumiem, że według Ciebie kobieta w Indiach ma taką samą szansę na znalezienie pracy (zarówno umysłową jak i fizyczną) i taką samą przydatność w pracach domowych jak facet, a to, że ci ludzie wolą mężczyzn to wbrew działanie wbrew logice oraz przejaw zacofania i religii?

>... i prosi kumpla by pomógł jej z przemeblowaniem pokoju a potem jedzie PKP do koleżanki prosząc w przedziale o pomoc we włożeniu torby na miejscu dla bagażu.
>Zapewne też mieszka w mieszkaniu, który zbudowali mężczyźni, pracujący w firmie najczęściej zarządzanej przez mężczyznę, kupionego za kredyt, w banku, w którym prezesem też pewnie jest mężczyzna.
>Nie mówiąc już o tym, że te Twoja "zaawansowane narzędzia" też w większości wynaleźli mężczyźni.

Dobrze umówmy się o co Ci tak naprawdę chodzi, może o to że my kobiety mamy zacząć kłaniać się mężczyznom i nosić burki, bo jakiś 0.4% wszystkich mężczyzn tworzy czy stworzyło nowe narzędzia i wynalazki? I w Piśmie Świętym jest napisane, że jesteśmy jedynie żebrem Adama ? Przecież widać, że masz jakieś problemy. Jakbyś popracował w jakiejś firmie dłużej to wiedziałbyś, że na szczycie danej organizacji jest zazwyczaj osoba najbardziej ekstrawertyczna, przebiegła o skłonnościach psychopatycznych i to chyba źle świadczy o mężczyznach jak są na szczycie... Na pewno nie świadczy to o ich dobroci, łaskawości, pracowitości czy nawet inteligencji. Może kobieta chce też zajmować się dzieckiem i mieć czas dla siebie, a nie być psychopatycznym świrem który kontroluje cały dział i da kogoś zabić za wzrost sprzedaży. A może ma być wdzięczna gdy budowlaniec gwizdnie na nią ma wybuchać śmiechem i radością, bo dzięki niemu ma dom. Ma też cały czas się uśmiechać, bo przypadkiem jakiś mężczyzn na nią spojrzy i jak zobaczy że jest smutna to będzie straszne. Kobiety muszą się cieszyć, żeby jakiś samiec mógł poczuć się dobrze. Kończę tą dyskusję, bo już wiem że będzie trwać w nieskończoność a ja dobrze wiem z kim mam do czynienia: ze sfrustrowanym, zawiedzionym samcem, który dodatkowo ma tragicznie niski poziom empatii (o ile w ogóle ma)

>Dobrze umówmy się o co Ci tak naprawdę chodzi, może o to że my kobiety mamy zacząć kłaniać się mężczyznom i nosić burki
Z takimi tekstami to proszę sobie iść na forum rozemocjonowanych kobiet a nie na forum racjonalista, które służy do racjonalnej i merytorycznej rozmowy.

>Na pewno nie świadczy to o ich dobroci, łaskawości, pracowitości czy nawet inteligencji.
Nawet jeśli to by była prawda to świadczyłoby o tym, że logiczne jest działanie rodziny chcącej poprawić swój byt, by starać się o potomka męskiego, bo taki ma cechy, które ułatwiają poprawę warunków bytowych.

>A może ma być wdzięczna gdy budowlaniec gwizdnie na nią ma wybuchać śmiechem i radością, bo dzięki niemu ma dom.
Jest to oznaka uznania więc ja na jej miejscu nawet bym podziękował gdyby to czy podobam się innym było dla mnie ważne.

No i umówmy się, że prezes banku nie jest przydatny dla społeczeństwa. Nic nie tworzy wartościowego dla innych. Obiektywnie prezes banku jest mniej przydatny społecznie niż sprzątaczka. Cały system oparty na długu i ludzie którzy za tym stoją nie są przydatni społecznie.

Powiedz to rodzinom, które tylko dzięki kredytowi mogą pozwolić sobie nie czekać na własny dom 30 lat, lub innym ludziom, którzy dzięki nowoczesnemu systemowi bankowości online (a na marginesie dodam, że ten system tworzony jest w większości przez mężczyzn programistów), nie muszą marnować czasu chodząc do oddziałów banku by cokolwiek załatwić.

>Powiedz to rodzinom, które tylko dzięki kredytowi mogą pozwolić sobie nie czekać na własny dom 30 lat, lub innym ludziom, którzy dzięki nowoczesnemu systemowi bankowości online (a na marginesie dodam, że ten system tworzony jest w większości przez mężczyzn programistów), nie muszą marnować czasu chodząc do oddziałów banku by cokolwiek załatwić.

Niestety wzięcie kredytu i spłata go z odsetkami nie są dla większości ludzi czymś normalnym. Powinno zwrócić się tą samą kwotę którą się wzięło prawda ? Tak na logikę, a ty jesteś przecież bardzo logiczny to powinieneś się zgodzić. Widzę, że ty nie masz z tym problemu. System, w którym tworząc pieniądze tworzy się dług nie jest nikomu przydatny. Człowiek który tym zarządza nie jest społecznie przydatny, a człowiek który posprząta mieszkanie jest.

>Niestety wzięcie kredytu i spłata go z odsetkami nie są dla większości ludzi czymś normalnym.
:-D A skąd takie dane?

>Powinno zwrócić się tą samą kwotę którą się wzięło prawda ?
No jeśli mnie pytasz to się nie zgadzam. Nie wiem dlaczego ktoś miałby mi sprzedawać za darmo kredyt czy bułki.

>Tak na logikę, a ty jesteś przecież bardzo logiczny to powinieneś się zgodzić.
Nie widzę w tym niczego logicznego więc się nie zgadzam

>System, w którym tworząc pieniądze tworzy się dług nie jest nikomu przydatny. Człowiek który tym zarządza nie jest społecznie przydatny, a człowiek który posprząta mieszkanie jest.
Tak jak już napisałem, powiedz to osobom, którzy dzięki kredytowi mogą mieć dom teraz a nie za 30 lat.

> Do czego potrzebna jej ta niebotyczna siła mężczyzny?

Siła to produkt uboczny testosteronu. Jak jest niski to facet jest słaby i ma skurczone jaja. Na co komu taki ?. Są plusy ujemne i minusy dodatnie

[...]Mężczyźni z wysokim poziomem testosteronu są bardziej narażeni na nowotwór prostaty, są bardziej agresywni i mogą mieć większą masę mięśniową. Bardzo niski poziom testosteronu związany jest z brakiem energii, libido i problemami z erekcją. [...]

kopalniawi(*)rzewanie-srodowisko-geny,28398

A swoją droga dlaczego blokują lila88 a trole piszą co chcą ?.

>A swoją droga dlaczego blokują lila88 a trole piszą co chcą ?.

To nie musi oznaczać, że ktoś ją zablokował, bo na tym forum - o ile pamiętam - użytkownik sam siebie może zablokować. Na przykład jako wyraz strzelenia focha.

>A swoją droga dlaczego blokują lila88 a trole piszą co chcą ?.
Może dlatego, że obraża innych użytkowników?

>"Niemal ćwierć miliona dziewczynek umiera co roku w Indiach przed skończeniem pięciu lat, bo
>dostają mniej jedzenia niż chłopcy, rzadziej są leczone i szczepione - dowodzą autorzy magazynu
>"Lancet"."
>wyborcza.p(*)setki-tysiecy-dziewczynek.html
>Czy według Was nie jest to praktyczny dowód na to, że kobiety są generalnie mniej potrzebne patrząc
>z punktu widzenia wsparcia dla rodziny?

Nie. To znaczy, że w tej kulturze kobiety są traktowane gorzej od mężczyzn. Zresztą chyba w każdej kulturze tak jest. Powszechnie wiadomo że dla większości mężczyzn kobieta jest jedynie obiektem seksualnym który ma sprzątać, gotować i rodzić dzieci dla swojego Pana. Co nie znaczy, że tak jest. Tak jest tylko w mniemaniu danego mężczyzny. Skoro już z tą niepełnosprawnością wyjeżdżasz to chcę zwrócić uwagę, że gdy płód męski nie ma dostatecznej ilości męskich hormonów to staje się dziewczynką. Więc to mężczyźni są w pewnym sensie przerobionymi kobietami i stąd u nich wszelkie zaburzenia jak ADHD, nadmierna agresja, zespół Downa, autyzm, socjopatia, nawet częściej chcą stać się kobietą. Więc większy sens już miałoby stwierdzenie że to mężczyźni są upośledzeni względem kobiet, bo u kobiet aż tylu zaburzeń nie ma.

Ja założę temat jak będę mogła: Czy introwertycy są mniej przydatni? Są dyskryminowani w szkole, na rozmowach kwalifikacyjnych i określani jako mruki, ludzie bez energii i życia. Czy są tak określani bo to prawda czy tylko dlatego że mamy kulturę w której promuje się ekstrawersję? Czy introwertycy samym faktem urodzenia się z taką osobowością zasłużyli na gorsze traktowanie i przykre uwagi ?

>Ja założę temat jak będę mogła: Czy introwertycy są mniej przydatni?
Bardzo proszę, rób jak uważasz

>>Ja założę temat jak będę mogła: Czy introwertycy są mniej przydatni?
>Bardzo proszę, rób jak uważasz

To jak według Ciebie introwertyczny mężczyzna jest gorszy od ekstrawertycznego mężczyzny ?
"Although introverts make up 50 percent of the population, they only account for two percent of senior executives"

observer.c(*)resented-managerial-positions/

To, że nie awansują tak szybko a czasami w ogóle bo szefostwu się nie podoba spokój i opanowanie pracownika i nie są prezesami znaczy że są gorsi i mniej przydatni ?

>>Bardzo proszę, rób jak uważasz
>To jak według Ciebie introwertyczny mężczyzna jest gorszy od ekstrawertycznego mężczyzny ?
Gorsi nie są, ale są dyskryminowani np. przez kobiety przez co mają mniejsze szansę na związek, podobnie zresztą jak mężczyźni mało atrakcyjni fizycznie, z racji tego, że dla kobiet, podobnie jak dla mężczyzn, najważniejszy w związku jest seks.

>To, że nie awansują tak szybko a czasami w ogóle bo szefostwu się nie podoba spokój i opanowanie pracownika i nie są prezesami znaczy że są gorsi i mniej przydatni ?
Dla rodziny, która chce mieć potomka dającego największe szansę na uzyskanie wysokiego statusu z pewnością jest mniej przydatny.

>>introwertyczny mężczyzna jest gorszy od ekstrawertycznego mężczyzny ?
>Gorsi nie są, ale są dyskryminowani np. przez kobiety przez co mają mniejsze szansę na związek
To nie jest dyskryminacja, bo ta jest nieuzasadnionym wykluczaniem, a dobieranie partnera życiowego nie na zasadach się przecież opiera.

---

Cza być oszczędnym.

Oczywiście, że jest to dyskryminacja ponieważ jest to blokowanie pewnych możliwości ze względu na pewną cechę lub cechy.

>a dobieranie partnera życiowego nie na zasadach się przecież opiera.
A na czym?

>Oczywiście, że jest to dyskryminacja ponieważ jest to blokowanie pewnych możliwości ze względu na pewną cechę lub cechy.
Aby zachodziła dyskryminacja musiałoby dojść do nieuzasadnionego blokowania, a niby gdzie chciałbyś się takowego dopatrywać?

>>a dobieranie partnera życiowego nie na zasadach się przecież opiera.
>A na czym?
Na widzimisię wybierającego/ej.

---

Cza być oszczędnym.

>Aby zachodziła dyskryminacja musiałoby dojść do nieuzasadnionego blokowania, a niby gdzie chciałbyś się takowego dopatrywać?
A widzimisie wybierającego to nie jest uzasadnienie?

>A widzimisie wybierającego to nie jest uzasadnienie?
Może sam sprawdź.

---

Cza być oszczędnym.

Sprawdziłem i nic z tego nie wynika. Wytłumacz mi więc dlaczego zatrudnianie na stanowisko sekretarki tylko ładnej kobiety to dyskryminacja, a niechęć do wejścia w związek z nieładną kobietą już nie jest dyskryminacją?

>Sprawdziłem i nic z tego nie wynika.
Nie wynikło Ci więc, że nie mam racji.

---

Cza być oszczędnym.

>>Ja założę temat jak będę mogła: Czy introwertycy są mniej przydatni?
>Bardzo proszę, rób jak uważasz

Nie wiem co jeszcze mam zrobić by udowodnić, że to kultura wpływa na nasze postrzeganie. Wszyscy trąbią ojej kobiety zajmują nieliczne wysokie stanowiska, ale też np. introwertycy mężczyźni rzadko zajmują wysokie stanowiska. W zasadzie nikt inny prócz dobrze wyglądających, białych, przebojowych wręcz natrętnych mężczyzn, którzy pchają się drzwiami i łokciami nie zajmuje wysokich pozycji - to jest lider wg naszej kultury. Nie znaczy, że jest to osoba najbardziej przydatna i najlepsza. Gdyby byli to najlepsi ludzie to firmy nie upadałyby tak często.

>Nie wiem co jeszcze mam zrobić by udowodnić, że to kultura wpływa na nasze postrzeganie. Wszyscy trąbią ojej kobiety zajmują nieliczne wysokie stanowiska, ale też np. introwertycy mężczyźni rzadko zajmują wysokie stanowiska.
A co to ma wspólnego z tym, że kultura wpływa na nasze postrzeganie?

>W zasadzie nikt inny prócz dobrze wyglądających, białych, przebojowych wręcz natrętnych mężczyzn, którzy pchają się drzwiami i łokciami nie zajmuje wysokich pozycji - to jest lider wg naszej kultury.
Masz rację, czarni nie zajmują żadnych wysokich pozycji :-D

>Gdyby byli to najlepsi ludzie to firmy nie upadałyby tak często.
No to pozostaje Ci stworzyć własną firmę i pokazać tym złym mężczyznom jak to się robi.