Racjonalista - Strona głównaDo treści
stadomyślenie

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Filozofia i światopogląd
NapisanoAutorTytuł
15-11-2018 21:04okragly (21676 punktów)stadomyślenie
!
Myśląc na okrągło o raju, utworzyłem słowo, stadomyślenie, czy jest ono poprawne?

Myślę więc jestem w raju nie występowało. Było -myślimy, więc jesteśmy. Nazwałem to stadomyśleniem Pozwalało kruchym istotom jakim są ludzie przeżyć miliony lat w wrogim środowisku, to stada ludzkiego system nerwowy którego efektem komuna dusz, uczucie, dążące do dobra wspólnego w którym byliśmy miliony lat, wyzwala koktajl chemicznych substancji, które serwuje nam mózg m.in. dopomina (hormon szczęścia), oksytocyna (przyzwyczajenia) i serotonina, to miła i korzystna ludziom mieszanka związków chemicznych, neuroprzekaźników

Ludzki umysł jest narzędziem stada, został stworzony do stadomyślenia, zachowuje się odmiennie od mózgu samotnego w walce konkurencyjnej. Wartość dodana stadomyślenia, polega na emergencji, synergii i więcej zależnych do syntezy wiedzy, pomysłów, wizualizacji w debatach, i na redukcji błędów i na zbiorowym podejmowaniu decyzji
?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Kulmin (4007 punktów)
Wrogim dla człowieka środowiskiem jest dno oceanu, wody gejzerów, jeziora podlodowcowe, lub powierzchnia planety Wenus, a nie lasy i łąki w strefie umiarkowanej, czy sawanny w strefie pustynnej.

Więc już Twoja koncpecja się sypie, elo.
17-11-2018 08:38 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>Wrogim dla człowieka środowiskiem jest dno oceanu, wody gejzerów, jeziora podlodowcowe, lub powierzchnia planety Wenus, a nie lasy i łąki w strefie umiarkowanej, czy sawanny w strefie pustynnej.
>Więc już Twoja koncpecja się sypie, elo.
dla zwierzęcia, które wolno biega, fizycznie słabe (szympans 6x silniejszy), ma słaby wzrok, węch, nie ma rogów, jadu, kopyt, kłów do obrony, delikatna skóra (np. skóra dzika a człowieka) no i dzieci, bezbronne wiele lat. A na sawannie np. tygrysy szablozębne

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
W pojęciu stadomyslenie koncentrujesz się na jednostce i jej odrębności.

Gdybyś utworzył pojęcie świadomości stada skoncentrowalbys się na grupie i jej jedności.

Świadomość stada to wyższa od świadomości jednostki forma świadomości, której my jako jednostki nie możemy pojąć ani nawet dostrzec.
Jesteśmy związani jak komórki organizmu, które rozumuja pojęciami komunikacji z innymi komórkami w otoczeniu bez żadnego pojęcia co realizuje cały organizm.
17-11-2018 09:31 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>W pojęciu stadomyslenie koncentrujesz się na jednostce i jej odrębności.
intencje były odwrotne, rozchodzi się o to, że umysł nasz, jest narzędziem stada. Nie występuje u zarania dziejów jako samodzielna jednostka

>Gdybyś utworzył pojęcie świadomości stada skoncentrowalbys się na grupie i jej jedności.
>Świadomość stada to wyższa od świadomości jednostki forma świadomości, której my jako jednostki nie możemy pojąć ani nawet dostrzec.
ładnie

>Jesteśmy związani jak komórki organizmu, które rozumuja pojęciami komunikacji z innymi komórkami w otoczeniu bez żadnego pojęcia co realizuje cały organizm.
Jaka jest optymalna wielkość tego organizmu? Jest wiele poziomów. Największym organizmem są wszyscy ludzie na ziemi (Internet, globalizacja), ale tu występują słabe wiązania.
Naturalnym, największym możliwym, mocno związanym, do utrzymanie bez ryzyka podziału, to stado z raju, 30 osób. Wtedy występuje bliskość psychiczna (empatia, wczuwanie i rozumienie innych, ...) i fizyczna (ludzie jak są blisko to są blisko) Innym warunkiem koniecznym zaistnienia zjawiska są kobiety z dziećmi (maja wysokie społeczne kompetencje) i brak hierarchii.

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
-jad- (18783 punktów)

>Pozwalało kruchym istotom jakim są ludzie przeżyć miliony lat w wrogim środowisku

Te kruche istoty nie dość, że przetwały ale przecież zdominowały świat. Dziś patrzą na inne gatunki z ogromną wyższością, hodują je, prowadzą nad nimi badania, pokazują je dzieciom w klatkach. Jad, ostre zęby i pazury okazały się niczym w wojnie z inteligencją. Nie obrażaj jej, proszę, produkując kolejne brednie.


lp.2o@1daj
18-11-2018 12:36 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>Pozwalało kruchym istotom jakim są ludzie przeżyć miliony lat w wrogim środowisku
>Te kruche istoty nie dość, że przetwały ale przecież zdominowały świat. Dziś patrzą na inne gatunki z ogromną wyższością, hodują je, prowadzą nad nimi badania, pokazują je dzieciom w klatkach. Jad, ostre zęby i pazury okazały się niczym w wojnie z inteligencją. Nie obrażaj jej, proszę, produkując kolejne brednie.
Nie inteligencja a stadomyślenie wydźwignęło nas na szczyt. Ty jesteś nikim bez stada które cię wspiera. Znajdowano dzieci wychowywane przez np. dzikie psy, szczekały, biegały na czworaka, jadły surowe mięso, spały skulone w kłębek, wyły nocą do księżyca, a przecież były inteligentne
Inny przykład to neandertalczyk, był od nas inteligentniejszy, ale brakowało im stadomyślenia, a więc nie stworzyli tej wartości dodanej, takiej jak my, mniej inteligentni ale za to bardziej wtedy skorzy do współpracy

Trzeci przykład to mrówki, to są najwiekze tępaki na świecie, ale dzięki stado myśleniu ( w tym przypadku milion osobników stado) budują mosty, hodują "krowy", 70% czasu odpoczywają, bardzo dobrze się odżywiają, żyją 5 lat, a w ich kopcach stała temperatura, co do 1 stopnia

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
18-11-2018 13:38 
 Ocena 1 na 1
-jad- (18783 punktów)
Nie inteligencja a stado, mówisz? To dlaczego akurat ludzie zdominowali świat a nie inne zwierzęta stadne? Jakieś silniejsze, wyposażone w ostre zęby i pazury? Hm?
Dlatego, że siłą ludzi okazała się zarówno inteligencja jak i stadność. Idąca za tym zdolność do przekazywania innym swojej wiedzy. Jak myślisz, gdzie byśmy teraz byli tworząc te maks trzydziestoosobowe grupki?
Czy stworzylibyśmy internet, samoloty, szczepionki? Czy wiedzielibyśmy co działo się 50 tysięcy lat temu?
Powiem ci- nie. Bylibyśmy w czarnej dupie czyli w jakiejś jaskinii albo na sawannie narażeni na atak tygrysa czy niedźwiedzia zamiast siedzieć w ciepłym szałasie, w wygodnym fotelu przed komputerkiem dzieląc się z innymi swoimi mądrościami.

lp.2o@1daj
18-11-2018 14:40 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>Nie inteligencja a stado, mówisz? To dlaczego akurat ludzie zdominowali świat a nie inne zwierzęta stadne? Jakieś silniejsze, wyposażone w ostre zęby i pazury? Hm?
Może być stado baranów, 0 stadomyślenia, przegrywa z jednym wilkiem
Może być gang, 20 osób, szantażujący, pobierający haracz z całej okolicy, dopóki państwo nie wystawi inne stado, 100 antyterrorystów, to oni rządzą. Albo (ale to nielegalne) mieszkańcy się zorganizują, włączą pierwotne stadomyślenie i pokonaja dang

Jeśli stanie naprzeciw siebie szympans (lub tygrys) i człowiek, szympans wygra.
Jeśli stanie naprzeciw siebie 2 szympansów(tygrysy) i 2 ludzi, wygrają szympanse
Jeśli stanie naprzeciw stado ludzkie (stadomyślenie) i stado szympansów, wygrają ludzie.

> Jak myślisz, gdzie byśmy teraz byli tworząc te maks trzydziestoosobowe grupki?
>Czy stworzylibyśmy internet, samoloty, szczepionki? Czy wiedzielibyśmy co działo się 50 tysięcy lat temu?
>Powiem ci- nie. Bylibyśmy w czarnej dupie czyli w jakiejś jaskini albo na sawannie narażeni na atak tygrysa czy niedźwiedzia zamiast siedzieć w ciepłym szałasie, w wygodnym fotelu przed komputerkiem dzieląc się z innymi swoimi mądrościami.
To prawda, wszystkie wynalazki rodziły się w miastach, skupiskach ludzkich. Pierwotni nawet nie wiedzieli skąd dzieci, myśleli, że to jakaś bogini sprawia.

Ale to nie znaczy, że nie możemy wykorzystać form życia ludzi pierwotnych, które nas ukonstytuowało, do osiągnięcia szczęścia. Życie współczesne nie daje, nie do takiego jesteśmy genetycznie stworzeni Możemy pożenić te dwa światy, żyć w "pierwotnym" stadzie na końcu świata, jednocześnie dzięki internetowi brać udział w najnowocześniejszych projektach, energię brać z wiatraków i oczywiście byłyby rowery, auta na prąd z wiatraku, ciepła woda itp

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
18-11-2018 16:12 
 Ocena 1 na 1
-jad- (18783 punktów)

>Ale to nie znaczy, że nie możemy wykorzystać form życia ludzi pierwotnych, które nas ukonstytuowało, do osiągnięcia szczęścia. Życie współczesne nie daje, nie do takiego jesteśmy genetycznie stworzeni

To nie tak, że my jesteśmy do czegoś genetycznie stworzeni i świat ma nam to zapewnić. Jest dokładnie odwrotnie czyli my musimy dostosować się do zmieniających się warunków. Jakiś praprzodek człowieka był genetycznie stworzony do życia pod wodą ale z jakiegoś powodu wyszedł na ląd. O tak się historia toczy.

>Możemy pożenić te dwa światy, żyć w "pierwotnym" stadzie na końcu świata, jednocześnie dzięki internetowi brać udział w najnowocześniejszych projektach, energię brać z wiatraków i oczywiście byłyby rowery, auta na prąd z wiatraku, ciepła woda itp

To z różnych względów niemożliwe. Internet, wiatraki i ciepła woda wciąż potrzebują fizycznej opieki. Ktoś to robi. Nie da się naprawić zerwanej linii wysokiego napięcia bez ruszania się z miejsca. Przynajmniej na razie nie wszystko da się ogarnąć maszynami obsługiwanymi przez internet.

Druga sprawa- kto by tak naprawde chciał żyć w tych małych stadach, bo ja np. nie. Moja obecna sytuacja rodzinna i towarzyska odpowiada mi znacznie bardziej.

lp.2o@1daj
18-11-2018 16:51 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>> możemy wykorzystać form życia ludzi pierwotnych, które nas ukonstytuowało, do osiągnięcia szczęścia. Życie współczesne nie daje, nie do takiego jesteśmy genetycznie stworzeni
>To nie tak, że my jesteśmy do czegoś genetycznie stworzeni i świat ma nam to zapewnić. Jest dokładnie odwrotnie czyli my musimy dostosować się do zmieniających się warunków. Jakiś praprzodek człowieka był genetycznie stworzony do życia pod wodą ale z jakiegoś powodu wyszedł na ląd. O tak się historia toczy.
uczeni w piśmie piszą, że gen to scenariusz a środowisko to reżyser. Gen ukształtował się 100 000 lat temu, dla tamtego środowiska i oczekuje reżyseri tamtego czasu. Np. człowiek należy do "noszaków" tak było w raju, matka cały czas nosiła na biodrze, plecach. Niedawno przeczytałem że takie zachowanie zwiększa inteligencje dziecka. Człowiek jest lepszy od szczurów w wszechstronności, ale co to za życie

>>Możemy pożenić te dwa światy, żyć w "pierwotnym" stadzie na końcu świata, jednocześnie dzięki internetowi brać udział w najnowocześniejszych projektach, energię brać z wiatraków i oczywiście byłyby rowery, auta na prąd z wiatraku, ciepła woda itp
>To niemożliwe. Internet, wiatraki itp potrzebują fizycznej opieki. Ktoś to robi.
Komputery, internet, auta kupują. Mężczyźni zamiast na polowanie prowadzą biznes np. mają 2 TIR-y i na zmianę jeżdżą. pieniądze na ww potrzeby. Naprawiają instalują sami, wśród nich znajdzie się pielęgniarka, informatyk, nauczycielka, inżynier itp

>Druga sprawa- kto by tak naprawdę chciał żyć w tych małych stadach, bo ja np. nie. Moja obecna sytuacja rodzinna i towarzyska odpowiada mi znacznie bardziej.
Przyzwyczajenie drugą naturą człowieka. W Rosji jest ruch Anastazji, powrót do natury. Nie podoba mi się w nim, że każdy sobie, domy odwrócone do siebie plecami, nie ma stadomyślenia. U nas powstają eko-wioski, również nie ma w nich stadomyślenia.

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
-jad- (18783 punktów)
>Gen ukształtował się 100 000 lat temu, dla tamtego środowiska i oczekuje reżyseri tamtego czasu.

Oczekiwać se może. Otoczenie się zmienia i albo organizm się do tego przystosuje albo zginie.

>Np. człowiek należy do "noszaków" tak było w raju

Wiem, że w to wierzysz ale ja nie. Żadnego raju nigdy nie było. Czytałeś może "Nieznośną lekkość bytu"?

>Komputery, internet, auta kupują. Mężczyźni zamiast na polowanie prowadzą biznes np. mają 2 TIR-y i na zmianę jeżdżą. pieniądze na ww potrzeby. Naprawiają instalują sami, wśród nich znajdzie się pielęgniarka, informatyk, nauczycielka, inżynier itp

Nie znajdzie się. Im mniejsze stado tym mniej specjalizacji. Lekarz pierwszego kontaktu jest w stanie przyjąć trzydziestu pacjentów dziennie. Co będzie robił przez resztę czasu? Jak długo może być potrzebny informatyk albo malarz trzydziestu osobom? Stolarz? Szklarz? Szewc?
No właśnie. Nawet w idealnym stadzie każdy będzie musiał znać się na wielu rzeczach. Lekarz będzie jednocześnie okulistą, chirurgiem, ortopedą, anastezjologiem dentystą, logopedą i pielęgniarką nawet. Szewc będzie też krawcem, fryzjerem, kosmetyczką a murarz szklarzem, stolarzem i elektrykiem a i to mało. Tymczasem w dużym stadzie lekarzy może być wielu i każdy ma jakieś blade pojęcie o złamaniach ale niektórzy specjalizują się w plombach inni w wadach wzroku albo w chorobach skóry. O swojej dziedzinie mają pojęcie dużo większe niż gdyby mieli gdyby musieli znać się na wszystkim. W większym stadzie większa siła.

> Przyzwyczajenie drugą naturą człowieka. W Rosji jest ruch Anastazji, powrót do natury. Nie podoba mi się w nim, że każdy sobie, domy odwrócone do siebie plecami, nie ma stadomyślenia. U nas powstają eko-wioski, również nie ma w nich stadomyślenia.

Też mi się nie podoba. Podobne organizacje uznaję za ślepą ścieżkę ewolucji naszej cywilizacji. Produkt uboczny dobrobytu.



lp.2o@1daj
19-11-2018 15:32 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>Gen ukształtował się 100 000 lat temu, dla tamtego środowiska i oczekuje tamtego czasu.
>Oczekiwać se może. Otoczenie się zmienia i albo organizm się do tego przystosuje albo zginie.
no i giniemy, w bogatej Japonii, biednej Polsce kobiety rodzą 1.3 dziecka
Arabowie się lepiej rozmnażają, ponieważ są bardziej stadni, w mniejszym stopniu odeszli od scenariusza napisanego w ludzkim DNA

>>Np. człowiek należy do "noszaków" tak było w raju
>Wiem, że w to wierzysz ale ja nie. Żadnego raju nigdy nie było.
to jak nazwać czas w którym ludzie żyli beztrosko, jak zwierzęta? Paleolit? -źle się kojarzy, epoka kamienia łupanego?,
Słowo -raj, adekwatne, innego nie znam

>>Komputery, internet, auta kupują. Mężczyźni zamiast na polowanie prowadzą biznes np. mają 2 TIR-y i na zmianę jeżdżą. pieniądze na ww potrzeby. Naprawiają instalują sami, wśród nich znajdzie się pielęgniarka, informatyk, nauczycielka, inżynier itp
>Nie znajdzie się. Im mniejsze stado tym mniej specjalizacji. Lekarz pierwszego kontaktu jest w stanie przyjąć trzydziestu pacjentów dziennie. Co będzie robił przez resztę czasu? Jak długo może być potrzebny informatyk albo malarz trzydziestu osobom? Stolarz?
Życie w stadzie ma być hybrydą (ni pies ni wydra), nie jesteśmy ortodoksyjni, złamie nogę jedzie do ortopedy, po buty do sklepu (przez internet) Przykładowy informatyk ma w stadzie wygodne, relaksujące centrum zarządzania światem, pracując dla klientów z zewnątrz, (tak stado zarabia) pielęgniarka/ położna odbiera porody w okolicy jako firma. Człowiek potrzebuje lekarza, inżyniera, hydraulika itp raz na rok a rolnika 3x dziennie Pożywienie wydźwignęło nas na szczyty intelektu tak współczesne nas z niego zsuwa. Są na to badania, dzieci coraz mniej inteligentne z pożywienia, wody i powietrza. Jajka, mleko, mięso i produkty roślinne wyrastają na jałowej ziemi i my z tego powodu na końcu łańcucha pokarmowego stajemy się jałowi. Jesteś tym co jesz Przede wszystkim stado jest dla dzieci, żłobki, przedszkola, szkoły to więzienie o podwyższonym rygorze, siadaj nie gadaj.

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
19-11-2018 16:01 
 Ocena 2 na 2
-jad- (18783 punktów)

>to jak nazwać czas w którym ludzie żyli beztrosko, jak zwierzęta?

Powtarzam ci, że nie było takich czasów. Problemy towarzyszą ludziom od zawsze i zwierzęta też je mają. Czemu nie możesz się pogodzić z tym faktem?

>Życie w stadzie ma być hybrydą (ni pies ni wydra), nie jesteśmy ortodoksyjni, złamie nogę jedzie do ortopedy, po buty do sklepu (przez internet) Przykładowy informatyk ma w stadzie wygodne, relaksujące centrum zarządzania światem, pracując dla klientów z zewnątrz, (tak stado zarabia) pielęgniarka/ położna odbiera porody w okolicy jako firma.

Co więc stoi na przeszkodzie? Czemu nie założysz takiego stada? Z tego co mówisz, jest to jak najbardziej do zrobienia w dzisiejszych czasach. Czyżby brak chętnych?

lp.2o@1daj
19-11-2018 18:13 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>to jak nazwać czas w którym ludzie żyli beztrosko, jak zwierzęta?
>Powtarzam ci, że nie było takich czasów. Problemy towarzyszą ludziom od zawsze i zwierzęta też je mają. Czemu nie możesz się pogodzić z tym faktem?
Wiadomo, w raju też umierali. Ludzie np potrzebują wroga np. wilków, bez niego głupio. Różnica jest jedna, fundamentalna, w raju nie było JA, a więc człowiek nie cierpiał.

>Co więc stoi na przeszkodzie? Czemu nie założysz takiego stada? Z tego co mówisz, jest to jak najbardziej do zrobienia w dzisiejszych czasach. Czyżby brak chętnych?
ludzkie stado jest oparte o kobiety, jak one się zorganizują, chętni mężczyźni się znajdą sami.
Odwrotnie to chyba nie działa.


www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
19-11-2018 20:48 
 Ocena 2 na 2
-jad- (18783 punktów)

Kobiety nie potrzebują żadnej rewolucji żeby się organizować, sobie wzajemnie pomagać. Po prostu to robią. Widzę po swojej żonie. Opiekujemy się dwa dni dzieckiem baby, której w życiu na oczy nie widziałem a kolejne dwie noce moje córki śpią u mojej koleżanki chociaż o tym nie wiedziałem

Jednocześnie oboje nie mamy ochoty mieszkać nawet z najbliższymi przyjaciółmi choć przecież moglibyśmy. Wynajęcie jednego dużego domu z podwórkiem wyszłoby wszystkich taniej niż opłacenie kilku mieszkań. Po prostu nie widzi się to ani kobietom ani facetom z mojej paczki. Wolimy się odwiedzać i mieć możliwość powrotu do swojego domu gdy odwiedziny nam się znudzą.

lp.2o@1daj
19-11-2018 21:13 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

>Jednocześnie oboje nie mamy ochoty mieszkać nawet z najbliższymi przyjaciółmi choć przecież moglibyśmy.
1) tresują nas od przedszkola do samotnego wyścigu
2) nie mamy śmiertelnego wroga Wróg jednoczy. (w raju tygrys szablozębny).
3) strach (nie wiem)


www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
20-11-2018 05:52 
 Ocena 1 na 1
-jad- (18783 punktów)

>2) nie mamy śmiertelnego wroga Wróg jednoczy. (w raju tygrys szablozębny).

A to o taki raj chodzi.. Nie spodziewałbym się w raju tygrysa, który może mnie zeżreć, przyznam szczerze. Wyobrażam sobie więcej wspólnych wrogów w tamtym raju. Inne drapieżniki, choroby, głód, chłód, wrogie plemiona. Jakoś mało różowy ten raj.

>3) strach (nie wiem)

Ja też nie wiem. O co chodzi w ogóle.

lp.2o@1daj
20-11-2018 15:27 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>2) nie mamy śmiertelnego wroga Wróg jednoczy. (w raju tygrys szablozębny).
> Nie spodziewałbym się w raju tygrysa, który może mnie zeżreć,
A węża? Do prawidłowego rozwoju musimy mieć wroga śmiertelnego, w naszym klimacie wilki, jak było w raju można poznać po dzieciach, one są z stamtąd, oczekują wilków Gdyby nie wrogowie, ludzie żyli by oddzielnie, jak dzisiaj.

> Wyobrażam sobie więcej wspólnych wrogów w tamtym raju. Inne drapieżniki,
tak
> choroby, głód, chłód, wrogie plemiona.
nie było


www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Człowiek mimo swej stadnej natury to wciąż indywiduum, które będzie bronić swojej odrębności od stada.

Nie jesteśmy jak mrówki i jak pszczoły.

Ale wg mnie do stadnosci mrówek i pszczół zmierzamy. Coraz większe organizacje kapitałowe i zwiazanie siecią światłowodów.
Coraz silniej spajamy się i każdy człowiek staje się tylko trybem w maszynie.

Niedługo kto się do maszyny do przystosuje ten nie przetrwa.
20-11-2018 15:31 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>Człowiek mimo swej stadnej natury to wciąż indywiduum, które będzie bronić swojej odrębności od stada.
indywiduum, JA, to produkt patriarchatu, w raju był matriarchat a z niego MY.
Dlatego w raju nie było cierpienia bo nie było JA


www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
19-11-2018 16:49 
 Ocena 3 na 3
szarley (54913 punktów)
>Życie w stadzie ma być hybrydą (ni pies ni wydra), nie jesteśmy ortodoksyjni, złamie nogę jedzie do ortopedy, po buty do sklepu (przez internet) Przykładowy informatyk ma w stadzie wygodne, relaksujące centrum zarządzania światem, pracując dla klientów z zewnątrz, (tak stado zarabia) pielęgniarka/ położna odbiera porody w okolicy jako firma. Człowiek potrzebuje lekarza, inżyniera, hydraulika itp raz na rok a rolnika 3x dziennie

Tu już jeden proponuje strefę z ekonomicznymi urojeniami. Już jest Was dwóch. Do roboty! czekam na pozdrowienia ze "strefy - raju"

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
> Do roboty!

Przetłumacze - podporzadkuj się prawowitym właścicielom, bo oni tu rządzą!

> czekam na pozdrowienia ze "strefy - raju"
Żeby Ci się ta arogancja kiedyś czkawką nie odbiła.
Kiedyś oslabniesz, powinie Ci się noga i nie licz wowczas na pomocną dłoń.
19-11-2018 18:23 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

>Żeby Ci się ta arogancja kiedyś czkawką nie odbiła.
>Kiedyś oslabniesz, powinie Ci się noga i nie licz wowczas na pomocną dłoń.
Krystian, pomysły trzeba weryfikować na forum, do tego służy, dlatego jestem wdzięczny, że komentują, dzięki nim miałem kilka ciekawych pomysłów.


www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
>Krystian, pomysły trzeba weryfikować na forum, do tego służy, dlatego jestem wdzięczny, że komentują, dzięki nim miałem kilka ciekawych pomysłów.

Trzeba też rozróżnić krytykę ludzi przychylnych, zbieznych moralnie od krytyki moralnych odmiencow, którzy spróbują zatruć twój umysł jadem.

Nie zbudujesz wspólnych poglądów z moralnym odmiencem. Nie stworzysz z nim wspólnie lepszego świata. On zawsze będzie Ci stał na drodze.
19-11-2018 22:00 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>Krystian, pomysły trzeba weryfikować na forum, do tego służy, dlatego jestem wdzięczny, że komentują, dzięki nim miałem kilka ciekawych pomysłów.
>Trzeba też rozróżnić krytykę ludzi przychylnych, moralnie od krytyki moralnych odmiencow, którzy spróbują zatruć twój umysł jadem [....] Nie stworzysz z nim wspólnie lepszego świata. On zawsze będzie Ci stał na drodze.
kapitanem stajesz się pływając po wzburzonym morzu.
krytyka lepsza od obojętności

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
20-11-2018 07:16 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>Trzeba też rozróżnić krytykę ludzi przychylnych, zbieznych moralnie od krytyki moralnych odmiencow,.....

... Wymagających UDOWODNIENIA twoich tez.
Twierdzisz, że rolnicy nie pracują? UDOWODNIJ
Twierdzisz, że nie istnieje spółdzielczość? UDOWODNIJ
Twierdzisz, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników? UDOWODNIJ

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
>... Wymagających UDOWODNIENIA twoich tez.
>Twierdzisz, że rolnicy nie pracują? UDOWODNIJ

Twierdzę, że dochody kapitałowe nie są dochodami z pracy lecz dochodami z rządzenia i twierdzę też, że wasz świat zmierza do tego, żeby wszystkie pola uprawne należały wpierw do spółek kapitałowych, potem do grup kapitałowych, potem do rodzin aż wreszcie do jednego człowieka.

>Twierdzisz, że nie istnieje spółdzielczość? UDOWODNIJ

Gdybym wyróżnił firmy, które rozwijały się najsilniej w ciągu ostatnich 20 lat nie znalazbym wśród nich żadnej spółdzielni albowiem forma spółdzielni w gospodarce nie ma już żadnego znaczenia. Na tym etapie kapitalizmu znajduje jeszcze spółki akcyjne, które wkrótce zostaną pozarte przez spółki z ograniczoną odpowiedzialnością aby ostatecznie wszystkie firmy miały tylko jednego właściciela oczywiście z ograniczoną odpowiedzialnością.

>Twierdzisz, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników? UDOWODNIJ

Tajemnice tlumia frustracje, które prowadziłyby do przekształceń hierarchii. Dzięki tajemnicom zyjemy fałszywmi projekcjami o świecie bowiem świadomość prawdy nie dawałaby nam spokoju.

Tajemnica wyborów jest ściśle powiązana z tajemnicą mienia.
20-11-2018 09:11 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>>... Wymagających UDOWODNIENIA twoich tez.
>>Twierdzisz, że rolnicy nie pracują? UDOWODNIJ
>Twierdzę, że dochody kapitałowe nie są dochodami z pracy lecz dochodami z rządzenia
Twierdzisz, że rolnicy nie pracują tylko rządzą. Widziałeś kiedyś jak się pracuje w polu czy w oborze? zapewne nie.
UDOWODNIJ swoje twierdzenie.

>>Twierdzisz, że nie istnieje spółdzielczość? UDOWODNIJ
>Gdybym wyróżnił firmy, które rozwijały się najsilniej w ciągu ostatnich 20 lat...
Nie zmieniaj tematu, nie wyróżniaj niczego, twierdzisz, że spółdzielczość nie istnieje, UDOWODNIJ twoją teorię
Dziś rano byłem na zakupach w sklepie Gminnej spółdzielni, kupiłem chleb z piekarni Gminnej spółdzielni, masło i twaróg z Okręgowej spółdzielni mleczarskiej i zapłaciłem kartą Banku spółdzielczego. UDOWODNIJ, że spółdzielczość nie istnieje

>>Twierdzisz, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników? UDOWODNIJ
>Tajemnice tlumia frustracje, które prowadziłyby do przekształceń hierarchii.
Przykro mi, ale nie rozumiem tego bełkotu.
UDOWODNIJ, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników?
UDOWODNIJ, że biedak staje się niewolnikiem, ponieważ wybory są tajne
UDOWODNIJ swoją teorię

>Tajemnica wyborów jest ściśle powiązana z tajemnicą mienia.
UDOWODNIJ. Skończ pieprzyć swoje mantry, tylko to UDOWODNIJ!

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
20-11-2018 15:40 
 Ocena 2 na 2
okragly (21676 punktów)

>Dziś rano byłem na zakupach w sklepie Gminnej spółdzielni, kupiłem chleb z piekarni Gminnej spółdzielni, masło i twaróg z Okręgowej spółdzielni mleczarskiej i zapłaciłem kartą Banku spółdzielczego. UDOWODNIJ, że spółdzielczość nie istnieje
tak bym chciał
w Hiszpanii jest rozwinięta spółdzielczość produkcyjna, a w Niemczech większość banków



www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
20-11-2018 20:56 
 Ocena-1 na 1
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Okrągły nie daj się wkręcic propagandzie Szarleya on ma na myśli swoją ciepłą emeryturę i nie ważne na czym zbudowana, on ma mieć a reszta do roboty!

Piszesz o archaicznej formie organizacji gospodarczej, pozostałości po 2 wojnie światowej, która właśnie wymiera.
Spółdzielnie nie rozwijają się, niektórym cudem udało się przetrwać i to tym akurat, w których prezesi uwlaszczyli się na majatkach spółdzielni i pozbawili spółdzielców wszelkich wpływów.

Deutschland to kraj koncernów należących do rodzin, nie przedstawiaj Niemiec w fałszywym świetle.

Spółdzielczość ma się tak mniej więcej jak zachodnia pomoc uchodźcom politycznym - w rzeczywistości nie istnieje. To wszystko jest kłamstwem, wielkim, aroganckim kłamstwem.

Dziadowskie rządy oparte na tajemnicach, manipulacji i kłamstwie.
20-11-2018 20:09 
 Ocena-1 na 1
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
>Dziś rano byłem na zakupach w sklepie Gminnej spółdzielni, kupiłem chleb z piekarni Gminnej spółdzielni, masło i twaróg z Okręgowej spółdzielni mleczarskiej i zapłaciłem kartą Banku spółdzielczego.

Boże gdzie Ty się uchowales? Co Ty w skansenie mieszkasz? Takie rzeczy to już tylko w bajkach na dobranoc w ramach programowania młodych umysłów.

O sprawie Chrzanowskiego i Czarneckiego nie słyszałeś? Dziś tak robi się biznes w finansach a nie jakieś spółdzielnie.
20-11-2018 20:25 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>O sprawie Chrzanowskiego i Czarneckiego nie słyszałeś? Dziś tak robi się biznes w finansach a nie jakieś spółdzielnie.
Nie zmieniaj tematu, UDOWODNIJ swoje teorie. Udowodnij, że spółdzielczość NIE ISTNIEJE

Dziś rano byłem na zakupach w sklepie Gminnej spółdzielni, kupiłem chleb z piekarni Gminnej spółdzielni, masło i twaróg z Okręgowej spółdzielni mleczarskiej i zapłaciłem kartą Banku spółdzielczego. UDOWODNIJ, że spółdzielczość nie istnieje

WYTRZEŹWIEJ zamiast wierzyć w swoje naćpane wizje

>>... Wymagających UDOWODNIENIA twoich tez.
>>Twierdzisz, że rolnicy nie pracują? UDOWODNIJ
>Twierdzę, że dochody kapitałowe nie są dochodami z pracy lecz dochodami z rządzenia
Twierdzisz, że rolnicy nie pracują tylko rządzą. Widziałeś kiedyś jak się pracuje w polu czy w oborze? zapewne nie.
UDOWODNIJ swoje twierdzenie.

>>Twierdzisz, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników? UDOWODNIJ
>Tajemnice tlumia frustracje, które prowadziłyby do przekształceń hierarchii.
Przykro mi, ale nie rozumiem tego bełkotu.
UDOWODNIJ, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników?
UDOWODNIJ, że biedak staje się niewolnikiem, ponieważ wybory są tajne
UDOWODNIJ swoją teorię

>Tajemnica wyborów jest ściśle powiązana z tajemnicą mienia.
UDOWODNIJ. Skończ pieprzyć swoje mantry, tylko to UDOWODNIJ!

Udowodnij, że tajność głosowań jest podłością.

Cytat:
W gminie jest niewielka fabryczka, która jednak jest znaczącym dla okolicznych mieszkańców pracodawcą. Właściciel chce rozbudować fabryczkę kosztem skażenia okolicznego środowiska. Jeden kandydat na wójta jest z "zielonych" drugim jest syn przedsiębiorcy.
Większość mieszkańców gminy jest za ochroną środowiska, ale w jawnych wyborach zagłosują bojąc się utraty pracy.


Cytat:
wójt (dyrektor szkoły, komendant policji) jest działaczem politycznej partii. Przy awansowaniu podwładnych nie spojrzy na kogo kto głosował?

Odpowiedziałeś :

Cytat:
Wciąż zapominasz, że zanim tajemnica zacznie ochraniac biedaka przed zwolnieniem z pracy za sprzeciwienie się woli przedsiębiorcy wcześniej czyni z człowieka biedaka całkowicie podporzadkowanego woli bogacza.


UDOWODNIJ nadal czekam na dowód twojego twierdzenia
Udowodnij bez uciekania w inne tematy, bez lamentowania nad VATEm, który biedota płaci na twój Kindergeld, bez stawiania się w opozycji wobec NAS
Po prostu UDOWODNIJ swoją tezę

Napisałem przykład z wymianą opon nadal czekam na JAKIKOLWIEK dowód na to, że znajomość mojego majątkowego stanu cokolwiek znaczy dla usługodawców, sprzedawców warzyw itp. a we wsi wszyscy wiedzą kto ile ma.
UDOWODNIJ nadal czekam na dowód twojego twierdzenia

Czekam na dowody, a ty znów uciekasz od tematu w kompletnie odjechane wizje

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Coś Ci wyjaśnię bo nie czaisz bazy.
Amazon, firma należąca do jednego gościa, założona w połowie 1994 urosła do wartości $150.000.000.000.

To jest $150.000.000.000, których twoja spółdzielnia w majątku już nie ma.

Jeżeli jakimś niewytłumaczalnym cudem żaden zachodni koncern jeszcze struktury własności twojego wiejskiego sklepu nie rozjebal to zapewniam Cię, rozpierdoli ja wkrótce.

I twoja wielce Szanowna Pani sklepowa, spółdzielczyni i współwłaściciel towaru na półce przejdzie do roli najemnika bez majątku za najniższą krajową na smieciowce przez agencje pracy tymczasowej. Będzie zapieprzac 3x więcej za 3x mniej. Taki swiat jej gotujesz o czym ona byc może jeszcze nie wie i zorientuje się dopiero kiedy stanie się niewolnikiem ale wtedy już nic nie zdziała, bo Państwo będzie taka nic nieznaczaca niewolnica gardzic.

W niczym tu nie przesadzam.
Chorzy z chciwości postanowiliscie zawlaszczyc cały świat ale nie wiecie jeszcze, że to nie jest możliwe.

Przyjdzie moment, że wybudzicie instynkty, o których istnieniu nawet nie sniliscie i poznacie wowczas siłę Natury.

Tymczasem miej nadzieję, że emocje, które mnie opanowały nie rozprzestrzenia się.
Kulmin (4007 punktów)
>Coś Ci wyjaśnię bo nie czaisz bazy.
>Amazon, firma należąca do jednego gościa, założona w połowie 1994 urosła do wartości $150.000.000.000.

Ja tylko małe sprostowanie: Amazon to spółka akcyjna, jej wartość giełdowa to około 400 mld $, a jej założyciel i prezes Jeff Bezos, posiada jedynie 16% akcji spółki. A więc ta firma nie należy do niego, tylko do wszystkich akcjonariuszy. On przestał być jej jedynym właścicielem, gdy wszedł na giełdę.
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
No dobrze niech będzie, że to ostatnie podrygi spółek akcyjnych, w których akcjonariusze nie mają już żadnych praw poza prawem do dywidendy.

To czego akcjonariusze jeszcze nie wiedzą a o czym mogli już przekonać się pracownicy najemni bez żadnej własności osoby dazace do władzy absolutnej nie zaakceptują żadnych praw innych ludzi, których źródłem nie są oni sami.

Wkrotce spółki akcyjne zostaną rozdeptane przez jednoosobowe "spółki" z ograniczoną odpowiedzialnością, zeby ostatecznie zapanowała kapitalistyczna monarchia.
21-11-2018 06:23 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>Coś Ci wyjaśnię bo nie czaisz bazy.
>Amazon,
.. nie istnieje?

Dziś rano byłem na zakupach w sklepie Gminnej spółdzielni, kupiłem chleb z piekarni Gminnej spółdzielni, masło i twaróg z Okręgowej spółdzielni mleczarskiej i zapłaciłem kartą Banku spółdzielczego. Skończ zmieniać temat tylko UDOWODNIJ, że spółdzielczość nie istnieje. Nie wiem ile polskich domowych gospodarstw ma do czynienia z Amazonem, wiem ile ma do czynienia ze produktami spółdzielczości: 100%
Ale ty twierdzisz, że spółdzielczość nie istnieje i to udowodnij

>>... Wymagających UDOWODNIENIA twoich tez.
>>Twierdzisz, że rolnicy nie pracują? UDOWODNIJ
>Twierdzę, że dochody kapitałowe nie są dochodami z pracy lecz dochodami z rządzenia
Twierdzisz, że rolnicy nie pracują tylko rządzą. Widziałeś kiedyś jak się pracuje w polu czy w oborze? zapewne nie.
UDOWODNIJ swoje twierdzenie.

>>Twierdzisz, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników? UDOWODNIJ
>Tajemnice tlumia frustracje, które prowadziłyby do przekształceń hierarchii.
Przykro mi, ale nie rozumiem tego bełkotu.
UDOWODNIJ, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników?
UDOWODNIJ, że biedak staje się niewolnikiem, ponieważ wybory są tajne
UDOWODNIJ swoją teorię

>Tajemnica wyborów jest ściśle powiązana z tajemnicą mienia.
UDOWODNIJ. Skończ pieprzyć swoje mantry, tylko to UDOWODNIJ!

Udowodnij, że tajność głosowań jest podłością.

Cytat:
W gminie jest niewielka fabryczka, która jednak jest znaczącym dla okolicznych mieszkańców pracodawcą. Właściciel chce rozbudować fabryczkę kosztem skażenia okolicznego środowiska. Jeden kandydat na wójta jest z "zielonych" drugim jest syn przedsiębiorcy.
Większość mieszkańców gminy jest za ochroną środowiska, ale w jawnych wyborach zagłosują bojąc się utraty pracy.


Cytat:
wójt (dyrektor szkoły, komendant policji) jest działaczem politycznej partii. Przy awansowaniu podwładnych nie spojrzy na kogo kto głosował?

Odpowiedziałeś :

Cytat:
Wciąż zapominasz, że zanim tajemnica zacznie ochraniac biedaka przed zwolnieniem z pracy za sprzeciwienie się woli przedsiębiorcy wcześniej czyni z człowieka biedaka całkowicie podporzadkowanego woli bogacza.


UDOWODNIJ nadal czekam na dowód twojego twierdzenia
Udowodnij bez uciekania w inne tematy, bez lamentowania nad VATEm, który biedota płaci na twój Kindergeld, bez stawiania się w opozycji wobec NAS
Po prostu UDOWODNIJ swoją tezę

Napisałem przykład z wymianą opon nadal czekam na JAKIKOLWIEK dowód na to, że znajomość mojego majątkowego stanu cokolwiek znaczy dla usługodawców, sprzedawców warzyw itp. a we wsi wszyscy wiedzą kto ile ma.
UDOWODNIJ nadal czekam na dowód twojego twierdzenia

Czekam na dowody, a ty znów uciekasz od tematu w rozmowy a Amazonie
i skończ wymyślać mi poglądy

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
>W gminie jest niewielka fabryczka, która jednak jest znaczącym dla okolicznych mieszkańców pracodawcą. Właściciel chce rozbudować fabryczkę kosztem skażenia okolicznego środowiska. Jeden kandydat na wójta jest z "zielonych" drugim jest syn przedsiębiorcy.

W jawnym głosowaniu wygasna narcyzm, egoizm, bezwzglednosc, cynizm i perwersja a do głosu dochodzi dobro wspólne.
Jeśli grupa wybierze dostęp do pożywienia w miejsce uniknięcia skażenia to znak, że tego właśnie chce.

Należy odróżnić wolę grupy od woli jednostek. Tajemnica zapewnia dominację woli jednostki nad wolą grupy co czasem opłaca się jednostce ale dzieje sie kosztem grupy.

Nie martw się nie propaguje jedynie zniesienia waszych praw do tajemnic w tym prawa do tajemnicy wyboru ale także atakuje waszą instytucję państwowej szkoły, w której programuje się ludzi, żeby bezwzględnie podporzadkowywali się autorytetom, bez względu na to do czego jednostki nadrzędne dążą. W moim świecie będzie możliwość sprzeciwienia się woli przywódcy co w waszym jest niedopuszcalne a w waszych organizacjach militarnych nawet bardzo surowo karane.

>wójt (dyrektor szkoły, komendant policji) jest działaczem politycznej partii. Przy awansowaniu podwładnych nie spojrzy na kogo kto głosował?

Miedzy innymi dzięki waszym chorym prawom do tajemnic, wykształciły się chore instytucje spoleczne dające ludziom władzę totalna nad innymi, gdzie jeden człowiek decyduje o życiu i śmierci drugiego.

Nie pytaj mnie o to czy dyrektor spojrzy na jawne wybory podwladnego ale zapytaj mnie skąd dyrektor ma tyle władzy nad podwładnym.

Zbudowaliscie system prawny na prymitywnych instynktach i należy mu pozwolić juz umrzeć a prymitywnym instynktom wygasnac.

Ponoc nie jesteśmy zwierzętami, to wasze słowa nie moje, UDOWODNIJ!
21-11-2018 11:00 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
>>W gminie jest niewielka fabryczka, która jednak jest znaczącym dla okolicznych mieszkańców pracodawcą. Właściciel chce rozbudować fabryczkę kosztem skażenia okolicznego środowiska. Jeden kandydat na wójta jest z "zielonych" drugim jest syn przedsiębiorcy.
>W jawnym głosowaniu wygasna narcyzm, egoizm, bezwzglednosc, cynizm i perwersja
1 Jakiś dowód? Bzdura dowodem bredni?
2 Jawne głosowanie czyni jedynie głosujących podatnymi na szantaż, jak w podanym przeze mnie przykładzie

>Jeśli grupa wybierze dostęp do pożywienia w miejsce uniknięcia skażenia to znak, że tego właśnie chce.
Wróć do mojego przykładu bez zamącania
Wg mnie w jawnych wyborach zaszantażowani ludzie wybiorą syna przedsiębiorcy, bo będą się BALI a w tajnych zielonego, bo taki jest ich interes jako jednostek i jako społeczności.

Z Twojej strony dowodu brak

>Należy odróżnić wolę grupy od woli jednostek. Tajemnica zapewnia dominację woli jednostki nad wolą grupy
Toż właśnie udowodniłem, że jest odwrotnie. To jawność głosowań czyni podatnymi na szantaż

>Nie martw się nie propaguje jedynie zniesienia waszych praw
Czyich? Co znaczy "waszych"? Ja je stanowiłem dla ciebie?
Znów Hamerlik jedyny święty a reszta świata go dominuje. Skończ chlać

>ale także atakuje waszą instytucję państwowej szkoły,
Czyją? Co znaczy "waszą"?

>>wójt (dyrektor szkoły, komendant policji) jest działaczem politycznej partii. Przy awansowaniu podwładnych nie spojrzy na kogo kto głosował?
>Miedzy innymi dzięki waszym chorym prawom do tajemnic, wykształciły się chore instytucje spoleczne dające ludziom władzę totalna nad innymi, gdzie jeden człowiek decyduje o życiu i śmierci drugiego.
Czyim? co znaczy "waszym" Znów odjazd w narkotyczny zwid?
Znów bełkot uzasadnieniem bredni, bo twoje słowa niczego nie uzasadniają
Właśnie jawność głosowania czyni podatnymi na szantaże, co udowodniłem

>Nie pytaj mnie o to czy dyrektor spojrzy na jawne wybory podwladnego ale zapytaj mnie skąd dyrektor ma tyle władzy nad podwładnym.
Przykro mi, ale to pytanie świadczy o tym, że znów z rana zaćpałeś.

>Zbudowaliscie
Kto? Może wiceprezes windykacyjnej firmy Krystian Hamerlik - Konopka zbudował? Bo ja jakoś nie miałem na to wpływu

>Ponoc nie jesteśmy zwierzętami, to wasze słowa nie moje, UDOWODNIJ!
Udowodnię swoje słowa, Twoje p*****lety udowadniaj sam
Moje słowa, które sam napisałem, a nie takie które ty wymyśliłeś jako moje w pijackim zwidzie

Powtórzę:
Dziś rano byłem na zakupach w sklepie Gminnej spółdzielni, kupiłem chleb z piekarni Gminnej spółdzielni, masło i twaróg z Okręgowej spółdzielni mleczarskiej i zapłaciłem kartą Banku spółdzielczego. Skończ zmieniać temat tylko UDOWODNIJ, że spółdzielczość nie istnieje. Nie wiem ile polskich domowych gospodarstw ma do czynienia z Amazonem, wiem ile ma do czynienia ze produktami spółdzielczości: 100%
Ale ty twierdzisz, że spółdzielczość nie istnieje i to udowodnij

>>... Wymagających UDOWODNIENIA twoich tez.
>>Twierdzisz, że rolnicy nie pracują? UDOWODNIJ
>Twierdzę, że dochody kapitałowe nie są dochodami z pracy lecz dochodami z rządzenia
Twierdzisz, że rolnicy nie pracują tylko rządzą. Widziałeś kiedyś jak się pracuje w polu czy w oborze? zapewne nie.
UDOWODNIJ swoje twierdzenie.

>>Twierdzisz, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników? UDOWODNIJ
>Tajemnice tlumia frustracje, które prowadziłyby do przekształceń hierarchii.
Przykro mi, ale nie rozumiem tego bełkotu.
UDOWODNIJ, że tajemnica głosowań czyni z biedaków niewolników?
UDOWODNIJ, że biedak staje się niewolnikiem, ponieważ wybory są tajne
UDOWODNIJ swoją teorię

>Tajemnica wyborów jest ściśle powiązana z tajemnicą mienia.
UDOWODNIJ. Skończ pieprzyć swoje mantry, tylko to UDOWODNIJ!

Udowodnij, że tajność głosowań jest podłością.

Cytat:
Wciąż zapominasz, że zanim tajemnica zacznie ochraniac biedaka przed zwolnieniem z pracy za sprzeciwienie się woli przedsiębiorcy wcześniej czyni z człowieka biedaka całkowicie podporzadkowanego woli bogacza.


UDOWODNIJ nadal czekam na dowód twojego twierdzenia
Udowodnij bez uciekania w inne tematy, bez lamentowania nad VATEm, który biedota płaci na twój Kindergeld, bez stawiania się w opozycji wobec NAS
Po prostu UDOWODNIJ swoją tezę

Napisałem przykład z wymianą opon nadal czekam na JAKIKOLWIEK dowód na to, że znajomość mojego majątkowego stanu cokolwiek znaczy dla usługodawców, sprzedawców warzyw itp. a we wsi wszyscy wiedzą kto ile ma.
UDOWODNIJ nadal czekam na dowód twojego twierdzenia

>To czego akcjonariusze jeszcze nie wiedzą a o czym mogli już przekonać się pracownicy najemni bez żadnej własności osoby dazace do władzy absolutnej nie zaakceptują żadnych praw innych ludzi, których źródłem nie są oni sami.

A co z najemnymi pracownikami, - właścicielami mieszkań, samochodów, przydomowych sadów? AAAA mają płacić z 2200 zł/ miesiąc brutto na Hamerlika, który zarabia 20 razy więcej, ale wydał na ośmiorniczki i niczego nie ma

>Nadchodzi własność czynności wytwórczych, w której najemnik płaci właścicielowi za podjęcie czynności wytwórczej.
>Wkrótce jeden człowiek będzie płacił drugiemu za spalenie własnego węgla we własnym piecu w celu ogrzania własnego domu.

PRZECIEŻ TO WŁAŚNIE TWÓJ POSTULAT!!!!!!!

Czekam na dowody twoich tez, a ty znów uciekasz od tematu w pijacko - narkotyczny zwid
i skończ wymyślać mi poglądy

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
>>Różnica między jawnym i tajnym wyborem jest różnicą wyboru?
>Tak, tajnie głosuje człowiek wolny jawnie może być szantażowany

Wolność poprzez zatajenie wyboru.
Wolność poprzez zatajenie mienia.
Wolność poprzez przymusową egzekucję podatku od wartości dodanej najtańszej żywności.
Wolność poprzez przymusową egzekucję należności.
Wolność poprzez dziedziczenie mienia.
Wolność poprzez przymusową egzekucję własności.
Wolność poprzez wybudowanie muru na granicy.
Wolność poprzez obowiązek sprawozdawczy i totalną biurokrację.

Trochę poznałem na tej waszej dziadowskiej wolności, choć robole na śmieciówkach w fabrykach bez okien, zatrudniani poprzez agencje pracy tymczasowej znają ją jeszcze lepiej.
23-11-2018 07:54 
 Ocena 2 na 2
szarley (54913 punktów)
Znów odjechałeś.
Znów trzeba ci przypomnieć pytania i argumenta
Przypominam: napisałeś, że rolnicy nie pracują - UDOWODNIJ
Napisałeś, że nie istnieje spółdzielczość - UDOWODNIJ
Napisałeś, że tajność głosowania czyni niewolników - UDOWODNIJ
Napisałeś, że tajemnica głosowania wiąże się z ukrywaniem majątku - UDOWODNIJ
Napisałeś, że w jawnym głosowaniu wygasa narcyzm, egoizm, cynizm i perwersja- UDOWODNIJ

>>>Różnica między jawnym i tajnym wyborem jest różnicą wyboru?
>>Tak, tajnie głosuje człowiek wolny jawnie może być szantażowany
>Wolność poprzez zatajenie wyboru.
Tak! Wolno mi ukryć mój wybór i wolno mi go ujawnić. Ja decyduję, czyli ja jestem wolny
Gdzie ty widzisz wolność w jawności? Udowodniłem ci, że jawność wyboru czyni podatnym na szantaż, a to jest zaprzeczenie wolności.

>Wolność poprzez zatajenie mienia.
Tak, Wolno mi ogłosić co mam i wolno mi nie ogłaszać i g.. mnie obchodzi Hamerlik z jego problemami z czyjąś własnością.

>Wolność poprzez przymusową egzekucję podatku od wartości dodanej najtańszej żywności.
1 Dzięki temu podatkowi masz Kindergeld,
2 Ty proponujesz przymusową egzekucję podatku od emeryckich altanek i ogródków
Różnica w tym, że teraz podatek płacisz, a w twoim systemie TY nie zapłacisz. I do tego zmierzasz

>Wolność poprzez przymusową egzekucję należności.
Np alimentów? Tak, pisałeś, że jesteś przeciwnikiem egzekucji alimentów. Ja uważam że niepłacenie alimentów to nie jest wolność tylko samowola.

>Wolność poprzez dziedziczenie mienia.
Tak, po to pracuję, żeby coś dzieciom zostawić. Wolno mi.

>Wolność poprzez przymusową egzekucję własności.
A to już tylko w krystkonizmie jest przymusowe wysiedlanie starych ludzi, których nie stać na opłacenie podatku od domu

>Wolność poprzez wybudowanie muru na granicy.
>Wolność poprzez obowiązek sprawozdawczy i totalną biurokrację.
Znów zmieniasz temat?

>Trochę poznałem na tej waszej dziadowskiej wolności, choć robole na śmieciówkach w fabrykach bez okien, zatrudniani poprzez agencje pracy tymczasowej znają ją jeszcze lepiej.
Powtórzę : Pokaż mi taką fabrykę. Istnieje tylko w twojej najaranej wyobraźni, skoro
nie poradzisz podać jej adresu. Jeśli podasz jej adres, niedługo zostanie zamknięta


Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
21-11-2018 21:52 
 Ocena 2 na 2
salek (4701 punktów)
>Coś Ci wyjaśnię bo nie czaisz bazy.
>Amazon, firma należąca do jednego gościa, założona w połowie 1994 urosła do wartości $150.000.000.000.
>To jest $150.000.000.000, których twoja spółdzielnia w majątku już nie ma.

W życiu nie widziałem większych bredni.. a nie, wróć, widziałem już taki kaliber. Ale usłyszeć coś takiego od jakoby absolwenta ekonomicznej uczelni - bezcenne.
21-11-2018 22:14 
 Ocena 1 na 1
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
W kółko Macieju będziecie tak twierdzić.

Cały rynek zostanie zwinięty do 100 koncernów należących do 100 ludzi a Wy będziecie twierdzić, że własność jest rozproszona.

Nie wiem jeszcze o co tu chodzi. To jakaś zbiorowa psychoza zbudowana na jakiś projekcjach, w których w marzeniach wchodzicie w rolę kapitalistów powiązana z silnym wsparciem. Trudno mi wciąż stwierdzić.

Rynek zwija się na naszych oczach, następuje niewyobrażalna koncentracja własności, wskazuje na nią palcem a Ty potrafisz stwierdzić, że nic takiego nie dzieje się.

Przechodzi moje pojęcie.
21-11-2018 22:19 
 Ocena 2 na 2
salek (4701 punktów)
>Nie wiem jeszcze o co tu chodzi. To jakaś zbiorowa psychoza zbudowana na jakiś projekcjach, w których w marzeniach wchodzicie w rolę kapitalistów powiązana z silnym wsparciem. Trudno mi wciąż stwierdzić.
Ja Ci Jasieńku szybko ów cud wytłumaczę. Otóż wyobraź sobie, że wariatom zwykle wydaje się, że to świat zwariował, nie oni. Przemyśl to sobie.
21-11-2018 22:29 
 Ocena 2 na 2
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Ok, ja to jeszcze przemyśle a Ty tymczasem wymyśl jakiś argument.

Na razie wyraziłeś tylko bzdura i wariat a to zwykłe inwektywy a nie argumenty?

Masz coś jeszcze czy to już koniec twoich wynurzen?

Ja Ci za argument stawiam przekształcenia w strukturze własnościowej sklepów stacjonarnych a teraz także online.

Ale mógłbym napisać o dowolnej gałęzi gospodarki, bo wszędzie zachodzi ten sam proces koncentracji kapitału.
22-11-2018 09:13 
 Ocena 4 na 4
zeniu73 (6483 punktów)

>Ja Ci za argument stawiam przekształcenia w strukturze własnościowej sklepów stacjonarnych a teraz także online.
>Ale mógłbym napisać o dowolnej gałęzi gospodarki, bo wszędzie zachodzi ten sam proces koncentracji kapitału.

Online to wystepuje koncetracja idiotow i trolli
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Wymyśliłem dla Ciebie definicję Trolla

Troll - człowiek, którego myśli wkurwiają, bo myśli w sprzeczności z tym czego chcę.
22-11-2018 23:10 
 Ocena 1 na 1
salek (4701 punktów)
Bzdura owszem, ale nie wariat - miałeś pomyśleć, a nie pozmyślać. I owszem, mam coś jeszcze, tylko po co? Nie zainteresowałeś się nawet w czym to bzdura, a nie będę tłumaczyć jakoby absolwentowi ekonomii czegoś co ten rozumiałby, ze milion akcji po 100$ to nie jest 100 milionów $ i z pewnością nie zostały one wszystkie zabrane z gospodarki.
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
A pamiętasz jak Zuckerberg zalatwil swojego wspólnika?
Co miał wspólnik Zuckerberga po podniesieniu kapitalu Facebooka?

Podpowiem.
Jajco, Fige z makiem.

Jednego dnia masz wpływ na 10% gospodarki a drugiego dnia już nic nie masz.

Nie tłumacz mi, że sklepik internetowy może nadal wysyłać swoje 10 pakietów dziennie po tym jak Amazon wejdzie ze swoim milionem pakietów.
Bez Amazona sklep z 10 pakietami dziennie wyzywi właściciela, z Amazonem właściciel sklepiku na 10 pakietach nie uzbiera nawet na waciki bowiem jego marża z 50% obrotu spadnie do poziomu 0,5% obrotu.

Jeśli czytają ten wątek jacyś właściciele sklepików internetowych to dobrze Wam radze - zamknijcie jutro sklep i iddzie po pracę do Amazon inaczej skończycie bardzo źle. To nic że zapieprz z butelką na siku za miskę ryżu. Lepsze to niż potężne długi i wjazd ekipy windykacyjnej na chatę co 2 dzień. Jeśli chcecie uratować własne rodziny i własne życie zamknijcie biznes już jutro inaczej znajdziecie się w czarnej dupie, to tylko kwestia czasu gdy koncerny Was zniszcza.
23-11-2018 08:01 
 Ocena 1 na 1
szarley (54913 punktów)
> To nic że zapieprz z butelką na siku za miskę ryżu.

Biedny ćpunek, znów się najarał i widzi białe myszki. Żal dzieci wyrastających w atmosferze narkotycznego haju

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
19-11-2018 18:40 
 Ocena 4 na 4
szarley (54913 punktów)
>> Do roboty!
>Przetłumacze - podporzadkuj się prawowitym właścicielom, bo oni tu rządzą!
A co, może mam za ciebie tę twoją strefę budować? A ty będziesz tylko dozorował?

Udowodnij, że tajność głosowań jest podłością.
Cytat:
W gminie jest niewielka fabryczka, która jednak jest znaczącym dla okolicznych mieszkańców pracodawcą. Właściciel chce rozbudować fabryczkę kosztem skażenia okolicznego środowiska. Jeden kandydat na wójta jest z "zielonych" drugim jest syn przedsiębiorcy.
Większość mieszkańców gminy jest za ochroną środowiska, ale w jawnych wyborach zagłosują bojąc się utraty pracy.


Cytat:
wójt (dyrektor szkoły, komendant policji) jest działaczem politycznej partii. Przy awansowaniu podwładnych nie spojrzy na kogo kto głosował?


Odpowiedziałeś :

Cytat:
Wciąż zapominasz, że zanim tajemnica zacznie ochraniac biedaka przed zwolnieniem z pracy za sprzeciwienie się woli przedsiębiorcy wcześniej czyni z człowieka biedaka całkowicie podporzadkowanego woli bogacza.


UDOWODNIJ nadal czekam na dowód twojego twierdzenia
Udowodnij bez uciekania w inne tematy, bez lamentowania nad VATEm, który biedota płaci na twój Kindergeld, bez stawiania się w opozycji wobec NAS
Po prostu UDOWODNIJ swoją tezę

Napisałem przykład z wymianą opon nadal czekam na JAKIKOLWIEK dowód na to, że znajomość mojego majątkowego stanu cokolwiek znaczy dla usługodawców, sprzedawców warzyw itp. a we wsi wszyscy wiedzą kto ile ma.
UDOWODNIJ nadal czekam na dowód twojego twierdzenia

Udowodnij też, że nie istnieją spółdzielnie, udowodnij, że rolnicy nie pracują, to także twoje twierdzenia
Czekam na dowody, a ty tylko uciekasz w lament lub zmiany tematu

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
> Możemy pożenić te dwa światy, żyć w "pierwotnym" stadzie na końcu świata, jednocześnie dzięki internetowi brać udział w najnowocześniejszych projektach, energię brać z wiatraków i oczywiście byłyby rowery, auta na prąd z wiatraku, ciepła woda itp

Nie możemy bowiem światłowód to taki sam przewód dla strumieni energii emitowanych przez ludzi jak przewód elektryczny czy atmosfera.

Nie potrzebujemy być w jednym miejscu, mieszkać sobie na głowach i ocierac się w korytarzu żeby zbudować 7.000.000.000 stado z potężna hierarchią, wystarczy nam do tego powiązanie siecią światłowodów.

Fundamentem stada jest zdolność komunikacji i przenoszenia emocji/memow między umyslami a nie fizyczna bliskość.

Będąc odległy o tysiące kilometrów od innych ludzi i związany z nimi swiatlowodem przenoszącym wszystkie twoje działania jesteś jak 1 metr od nich.
20-11-2018 15:48 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

>Nie potrzebujemy mieszkać sobie na głowach i ocierac się w korytarzu żeby zbudować 7.000.000.000 stado z potężna hierarchią, wystarczy nam do tego powiązanie siecią światłowodów.
>Fundamentem stada jest zdolność komunikacji i przenoszenia emocji/memow między umyslami a nie fizyczna bliskość.
>Będąc odległy o tysiące kilometrów od innych ludzi i związany z nimi swiatlowodem przenoszącym wszystkie twoje działania jesteś jak 1 metr od nich.
to są słabe wiązania. Czy można tak wychowywać dzieci? nie sądzę. Ludzie jak są blisko to są blisko.
optymalna wielkość stada to 30 osób, blisko siebie jak w "prymitywnych" plemionach. Wtedy najlepsze efekty, Amisze jak osiągali tą wielkość dzielili się.
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
>to są słabe wiązania. Czy można tak wychowywać dzieci? nie sądzę. Ludzie jak są blisko to są blisko.
>optymalna wielkość stada to 30 osób, blisko siebie jak w "prymitywnych" plemionach. Wtedy najlepsze efekty, Amisze jak osiągali tą wielkość dzielili się.

Okrągły nie doceniasz potęgi sieci.
Swiatlowodem nie tylko przeniesiesz informacje, nie tylko emocje między umysłami, nie tylko zbudujesz hierarchię ale możesz przenieść swiatlowodem dosłownie materię w tym materiał genetyczny.

Nie tylko mógłbyś wychować dziecko przez światłowód ale mógłbyś poprzez światłowód powołać je do życia.

Zupełnie nie rozumiesz siły wiązania sieci. To światłowód robi z nas 7.000.000.000 stado i to nieodwracalnie.

Wobec coraz pojemniejszych i szybszych łączy o twoim 30 osobowym stadzie możesz spokojnie zapomnieć.
20-11-2018 17:58 
 Ocena 2 na 2
okragly (21676 punktów)

>Okrągły nie doceniasz potęgi sieci.
>Swiatlowodem przeniesiesz informacje, emocje, zbudujesz hierarchię
Doceniam, dzięki internetowi, odcięte stado, będzie brało udział w życiu świata, uczyć się, zarabiać, leczyć itp. Nie można jednak przeceniać, z genów potrzebujemy się przytulić, popatrzeć w oczy, inaczej wyjdzie alienacja, depresja

>Zupełnie nie rozumiesz siły wiązania sieci. To światłowód robi z nas 7.000.000.000 stado i to nieodwracalnie.
>Wobec coraz pojemniejszych i szybszych łączy o twoim 30 osobowym stadzie możesz spokojnie zapomnieć.
stado ludzkie to niesamowita organizacja, żyjąca w braterstwie, którzy codziennie wiele godzin spędzają razem. Stado samo z siebie daje szczęście. Breiwik ma w celi internet ale nie ma do kogo mordy otworzyć, sam w celi, to największa kara
Cokolwiek innego, trzeba inaczej nazywać


www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Przejdź się metrem w metropolii.
50% już ma smartphone na oczach a to dopiero początek.
Ja dostaje powiadomienie natychmiast gdy coś napiszesz i dyskutuję z Tobą choć w realu milcze.
Obaj na siebie wpływamy co nas istotnie odmienia.
Związani jestesmy działaniem naszych urządzeń, które kształtują nasze myśli.
20-11-2018 19:03 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

>50% już ma smartphone na oczach a to dopiero początek.
>Ja dostaje powiadomienie natychmiast gdy coś napiszesz i dyskutuję z Tobą choć w realu milcze.
>Obaj na siebie wpływamy co nas istotnie odmienia.
>Związani jestesmy działaniem naszych urządzeń, które kształtują nasze myśli.
Tak, ale głębszych relacji, które dają radość nie nawiążesz i nie utrzymasz przez Internet. Internet jest najlepszym pomysłem ludzkości i zmienia świat. Dobrym pomysłem pożenić te dwa światy, to da najlepsze owoce.

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
>Tak, ale głębszych relacji, które dają radość nie nawiążesz i nie utrzymasz przez Internet.

Bo takich relacji już nie ma i nie będzie w społeczeństwie.
Będziemy żyć pragmatyczne i bez zadnej radości, po prostu przeżywać dzień za dniem, do chwili śmierci.

Ja nie mam zadnej nadziei na szczęście i Tobie też polecam wyzbyć się złudzeń - mniej rozczarowań to mniej cierpienia.
21-11-2018 15:46 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)
>>Tak, ale głębszych relacji, które dają radość nie nawiążesz i nie utrzymasz przez Internet.
>Bo takich relacji już nie ma i nie będzie w społeczeństwie.
>Będziemy żyć pragmatyczne i bez zadnej radości, po prostu przeżywać dzień za dniem, do chwili śmierci.
>Ja nie mam zadnej nadziei na szczęście i Tobie też polecam wyzbyć się złudzeń - mniej rozczarowań to mniej cierpienia.
znajdź swoje stado, umysł ludzki jest jego narzędziem, zachowuje się odmiennie od mózgu samotnego w walce konkurencyjnej. Przykładem śmiech, jest stadny, zaraźliwy,wywołuje produkcję endorfin, przy komedii występuje 30 x częściej, jeśli ogląda się w stadzie

www.okragledomy.com/ksiazeczka.pdf
Krystian Hamerlik-Konopka (2981 punktów)
(zablokowany)
Wśród ludzi, których nie lubię?
Którzy wyznają wartości, których nie rozumiem, którzy wykreowali prawo, którego nie akceptuję, ktorzy stworzyli struktury spoleczne, które budzą we mnie najgorsze emocje?
Nie mam nic wspólnego z innymi ludźmi w moim otoczeniu ale co ważniejsze nie chcę też nic wspólnego mieć.

Wróć do listy wątków działu Filozofia i światopogląd
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365