>niewolnicy czasu, on nas udomowił, to nieszczescie
>Czas w raju nie występował, wymyslony przez rolnikow- niewolników celem ich "dojenia"żeby wiedzieli kiedy siac, doić krowy

Myśliwi i zbieracze z paleolitycznego raju też już byli nim zniewoleni. Musieli znać rytm zmian w przyrodzie - żeby przeżyć.

>>Myśliwi i zbieracze z paleolitycznego raju też już byli nim zniewoleni. Musieli znać rytm zmian w przyrodzie - żeby przeżyć.<<

Z tego co gdzieś wyczytałem, to nie tylko w okresie paleolitu, ale znacznie bardziej współcześnie ci tzw. dzicy, albo prymitywni na te polowania i zbieractwo przeznaczali lub nawet przeznaczają mniej więcej 15 godzin tygodniowo. I jak to porównać do 40 godz./tydzień, gdy ma się przyzwoitego szefa, czy co najmniej 60 godz./tydz. gdy trzeba zapindalać w jakiejś korporacji?

>Z tego co wyczytałem, to nie tylko w okresie paleolitu, ale bardziej współcześnie ci tzw. dzicy, albo na te polowania i zbieractwo przeznaczają 15 godzin tygodniowo.
mimo że przez cywilizacje zostali zepchnięci na nieużytki. W raju ludzi było 10 000 x mniej a zwierząt 10 000 x więcej. Upolowanie sarenki to dla mężczyzn raju frajda, rozrywka (polowanie rozrywką królów), i jedzenia mieli na 2 tygodnie. Prawie wszystkie rosliny (części roślin, owoce, orzechy, korzenie) są jadalne

>I jak to porównać do 40 godz./tydzień, gdy ma się przyzwoitego szefa, czy co najmniej 60 godz./tydz. gdy trzeba zapindalać w jakiejś korporacji?
jesteśmy udomowieni do strzyżenia nas i dojenia, nawet sie chwalimy miedzy soba, kto bardziej dał się wydoić (np że pracuje 12 g/dziennie)

---

szukanie raju, moim celem

>>niewolnicy czasu, on nas udomowił, to nieszczescie Czas w raju nie występował, wymyslony przez rolnikow- niewolników celem ich "dojenia"żeby wiedzieli kiedy siac, doić krowy
>Myśliwi i zbieracze z paleolitycznego raju też już byli nim zniewoleni. Musieli znać rytm zmian w przyrodzie - żeby przeżyć.
w raju byliśmy dzicy tak jak np. wilki, dziś jesteśmy udomowieni jak psy, do slużenia panom. Dzikie zwierzeta orientuja sie w czasie i przestrzeni ale to nie robi świadomy mózg, dzieje sie podswiadomie. U ludzi raju dochodzi mózg stada, pojedyńczy czlowiek sie nie zamartwial, nie myślał Zył tu i Teraz, tak jak buddyści po latach ćwiczeń, w raju to przychodzilo automatycznie, od niemowlectwa. Dzieci też nie maja poczucia czasu, nawet jadac z 5 latkiem autem mowisz mu ze bedziemy za 5 godz, on stale pyta czy już? czy już? -widac że to sztuczny twór do udomowiania, uczynienia nieszczesliwym.

---

szukanie raju, moim celem

>U ludzi raju dochodzi mózg stada, pojedyńczy czlowiek sie nie zamartwial, nie myślał Zył tu i >Teraz, tak jak buddyści po latach ćwiczeń, w raju to przychodziło automatycznie, od niemowlęctwa

Życie tu i teraz, życie chwilą bywało (szczególnie w tamtych warunkach) bardzo krótkie i często kończyło się bólem i cierpieniem - co dosyć istotne w kontekście jego ewentualnej "rajskości".

>>w raju pojedyńczy czlowiek sie nie zamartwial. Zył tu i Teraz, tak jak buddyści
>Życie tu i teraz, życie chwilą bywało (szczególnie w tamtych warunkach) bardzo krótkie i często kończyło się bólem i cierpieniem - co dosyć istotne w kontekście jego ewentualnej "rajskości".
masz wgrany w mózg obraz że żyjemy w najlepszym ze światów, że kiedyś to była tragedia. I tego nic i nikt nie zmieni, masz swoje lata i przez tyle lat, wiadomo. Chłopi pańszczyźniani też myśleli że żyją w najlepszym ze światów, że bóg tak chciał i inne bzdety które szlachta wymyslala aby uzasadnic ten stan. Po czesci to mechanizm samoobrony bo swiadomosc że 20 000 lat temu ludzie żyli szczesliwie, radosnie bylaby dla ciebie dołująca, a po co cierpieć? lepiej wierzyć elitom, które wmawiają (dla swojej korzyści), że żyjemy w najlepszym ze swiatow, inaczej może zapragnelibysmy zmiany, obalenia ich.

---

szukanie raju, moim celem

>Chłopi pańszczyźniani też myśleli że żyją w najlepszym ze światów, że bóg tak chciał i inne >bzdety które szlachta wymyslala aby uzasadnic ten stan..

A bunty chłopskie? A powstanie Dozsy (którego upieczono na żelaznym krześle)? A hajdamaczyzna? A rabacja? Nie zawsze i nie wszędzie chłopi myśleli, że żyją w najlepszym ze światów.

>>Chłopi pańszczyźniani też myśleli że żyją w najlepszym ze światów, że bóg tak chciał i inne >bzdety które szlachta wymyslala aby uzasadnic ten stan..
>A bunty chłopskie? hajdamaczyzna? rabacja? Nie zawsze i nie wszędzie chłopi myśleli, że żyją w najlepszym ze światów.
ja sie dziwie, jeden szlachcic a wokoło niewolnicy- chlopi panszczyźniani, widzieli jak szlachcic żyje, że sam. Współcześnie nie wiemy, nie widzimy jak żyją ci co nami rządzą, elita, odgrodzili sie strzeżonymi osiedlami, wysokimi plotami.
albo inny przyklad; obóz koncentracyjny na 15 000 ludzi, pilnuje tylko 5 żołnierzy niemieckich. Umierają poslusznie setkami. Albo stado baranów i jeden kulawy pasterz i pies. Udomowili nas, nie ma ratunku. Nasze mózgi są zaprogramowane do posluszeństwa. W raju byli wolni.

---

szukanie raju, moim celem

> czas nas udomowił, to nieszczescie błądzenie myślami w czasie jest stresogenne a szczęśliwi ludzie zasadniczo myślą tylko o chwili obecnej (jak w raju).
Rozmyślania o przyszłości, przeszłości wyzwalają niepokój, prowadzą do problemów psychicznych Mindfulness, po polsku uważność to chwilowe, koncentrowania uwagi na chwili obecnej. Badania przeprowadzone na dużych populacjach wykazały, że praktyka chwili obecnej (tak wygladalo życie codzienne w raju) jest silnie skorelowana z dobrym samopoczuciem, poczuciem zdrowia, redukuje ból fizyczny
na uważności opiera się buddyjska metoda medytacji vipassana

---

szukanie raju, moim celem

Przypomina się Cejrowski wśród dzikich plemion... Nadal są takie społeczności, u których nie ma poczucia czasu.

Żywią się tym, co znajdą w dżungli - zawsze jest jakaś roślinka, małpka albo robaczek - a jeśli coś sadzą, to po prostu wsadzają kijek w ziemię i czekają na plony. Nie muszą hodować zwierząt ani pilnować pór roku.

Jeśli w jednym miejscu zabraknie jedzenia, albo poziom wód zacznie opadać/podnosić się, palą poprzednie siedlisko i przenoszą się gdzie indziej. Niektórzy mają szamana od wybierania odpowiedniego miejsca.

>Przypomina się Cejrowski wśród dzikich plemion...

Traktujący ich członków - w moim odczuciu - w sposób niezbyt poważny i lekceważący?

>>Przypomina się Cejrowski wśród dzikich plemion...
>Traktujący ich członków - w moim odczuciu - w sposób niezbyt poważny i lekceważący?

Wtrącam się nieproszony do rozmowy za co przepraszam, ale poruszony zostałem padłym tu nazwiskiem niejakiego W.C. Ten człowiek gdzie tylko może tam manifestuje swoją intelektualną miernotę/płyciznę zachowując się przy tym jak wiejski głupek. Co najgorsze, nie widać iż ma jakiś umiar w tym co wyrabia.
A tak na marginesie. Dlaczego plemiona goszczące Cejrowskiego mają być "dzikie"?
Na czym ta dzikość polega? Czyżby dlatego, iż nie dali się ujarzmić białemu człowiekowi? Przecież mają swoje wierzenia, swój porządek społeczny, nie pożerają się nawzajem.
????

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>>>Przypomina się Cejrowski wśród dzikich plemion...
>>Traktujący ich członków - w moim odczuciu - w sposób niezbyt poważny i lekceważący?
>Wtrącam się nieproszony do rozmowy za co przepraszam,


Nie ma potrzeby przepraszania. Forum jest miejscem do wymiany poglądów i myśli. Każdy tu może zawitać i się zaprezentować.


>ale poruszony zostałem padłym tu nazwiskiem niejakiego W.C. Ten człowiek gdzie tylko może tam >manifestuje swoją intelektualną miernotę/płyciznę zachowując się przy tym jak wiejski głupek. >Co najgorsze, nie widać iż ma jakiś umiar w tym co wyrabia.

Miałem okazję obejrzeć kilka programów podróżniczych z udziałem i narracją Cejrowskiego. Owszem, w swej warstwie merytorycznej były ciekawe. Ale nie podobał mi się u niego, zauważalny protekcjonalny ton, postawa i traktowanie autochtonów "z góry", z poczuciem pewnej wyższości cywilizacyjnej.

W.C. popisywał się znakomicie w jego programie, gdy tematem była "religia" buddyjska. Oczywiście musiał kąśliwe i cierpko, z sarkazmem skomentować, że jednak religia katolicka jest tą prawdziwą.
Nie pomnę, że w programie o Madagaskarze, dość długim i publikowanym w dwóch częściach, wziął się za historię najnowszą, by skomentować iż kolonie się wykupywało (sic!). Powtórzył to dwa razy! Polska była za biedna by wykupić Madagaskar od Francuzów mimo propozycji. Coś bredził o Lidze Morskiej i Kolonialnej. Ale zaczął płynąć na fali swojej wyobraźni nie na faktach. Bez ogródek powiem, że idiocie przed wystąpieniem w filmie nie chciało się nawet sięgnąć do źródeł historycznych, historii całkiem najnowszej. Po prostu bredził.
Stwierdziłem, że idiota nie wie o czym mówi.
Oburzyło mnie jego stwierdzenie, że kolonie (w liczbie mnogiej!) się wykupywało!
Madagaskar przecież był kolonią francuską. Jak więc Francuzi go wykupili? Od kogo? Od rdzennej ludności? Skoro kolonie w liczbie mnogiej, to także Anglicy też wykupili Indie, Portugalczycy, Hiszpanie także?
Od tego czasu jego programu nie oglądam. Czytałem tylko o jakiejś awanturze na portalu Wp.pl, że wywalono z emitowania jego programów z TVP. Widocznie ktoś ważny zainterweniował by go usunąć. Na naszym forum jest przecież podobnie. Ktoś kto zaczyna mieć urwany kontakt z rzeczywistością, prędzej czy później może się spotkać z zawieszeniem, lub dożywotnim zbanowaniem.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

> Bez ogródek powiem, że idiocie przed wystąpieniem w filmie nie chciało się nawet sięgnąć do źródeł historycznych, historii całkiem najnowszej. Po prostu bredził.
>Stwierdziłem, że idiota nie wie o czym mówi.
>Oburzyło mnie jego stwierdzenie, że kolonie (w liczbie mnogiej!) się wykupywało!
>Madagaskar przecież był kolonią francuską. Jak więc Francuzi go wykupili? Od kogo? Od rdzennej ludności? Skoro kolonie w liczbie mnogiej, to także Anglicy też wykupili Indie, Portugalczycy, Hiszpanie także?

Cejrowski to prymitywny przychlast ,uważający się za ósmy cud świata ( najmądrzejszy i najgenialniejszy w dziedzinach kultury , socjologii ,etnografii , religii i polityki).

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>Cejrowski to prymitywny przychlast ,uważający się za ósmy cud świata ( najmądrzejszy i najgenialniejszy w dziedzinach kultury , socjologii ,etnografii , religii i polityki).

Napisał psychiczny analfabeta. Naucz się zasad interpunkcji, kmiocie.

>Napisał psychiczny analfabeta. Naucz się zasad interpunkcji, kmiocie.
>

Drogie dziecko ! Czy jesteś ofiarą pedofila ?
Kto Cię aż tak bardzo skrzywdził, że ogniskujesz swoje frustracje i lęki
w sieci ?

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>>Napisał psychiczny analfabeta. Naucz się zasad interpunkcji, kmiocie.
>>
>Drogie dziecko ! Czy jesteś ofiarą pedofila ?
>Kto Cię aż tak bardzo skrzywdził, że ogniskujesz swoje frustracje i lęki
>w sieci ?
>

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

Ciebie to chyba biskup od dzieciństwa gwałcił, że masz tak zrytą psychikę. Zamiast chodzić na lekcje polskiego chodziłeś do księżulka na kolanko (i nie tylko).

>Ciebie to chyba biskup od dzieciństwa gwałcił,

Nikt mnie nie zgwałcił.

> że masz tak zrytą psychikę.

Nie mam odchyleń. W Twojej postawie można dostrzec
uwielbienie do chamstwa i prostactwa - Twoim idolem
jest przecież przychlast Cejrowski.
To dowodzi, że masz skrzywione postrzeganie rzeczywistości
i prawdopodobnie pewnego rodzaju niedobory
psychosocjalne.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>Wtrącam się nieproszony do rozmowy za co przepraszam, ale poruszony zostałem padłym tu nazwiskiem niejakiego W.C.

Wybaczam.

>Ten człowiek gdzie tylko może tam manifestuje swoją intelektualną miernotę/płyciznę zachowując się przy tym jak wiejski głupek. Co najgorsze, nie widać iż ma jakiś umiar w tym co wyrabia.

Czytałam kilka jego książek i mam zupełnie inne wrażenia. Cejrowski traktuje tubylców, ich wierzenia, tradycje i obrzędy z ogromnym szacunkiem. Nie opisuje ich jako ciekawostkę, tylko jako coś, z czego człowiek współczesny powinien brać przykład.

W swoim programie telewizyjnym często żartował, ale nie złośliwie. Raczej próbował przełamać lody.

>A tak na marginesie. Dlaczego plemiona goszczące Cejrowskiego mają być "dzikie"?
>Na czym ta dzikość polega? Czyżby dlatego, iż nie dali się ujarzmić białemu człowiekowi? Przecież mają swoje wierzenia, swój porządek społeczny, nie pożerają się nawzajem.

Dzikość nie jest tu pojmowana jako cecha negatywna. Tubylcy nie dali się białej cywylizacji i udało im się w znacznej mierze zachować tradycyjny sposób bycia. Cejrowski negatywnie się wypowiada na temat obecności majtek, t-shirtów i jezuitów u "dzikich" plemion.

>W swoim programie telewizyjnym często żartował, ale nie złośliwie. Raczej próbował przełamać >lody.

Ale Halik i Dzikowska robili to chyba w trochę lepszym stylu?

>>W swoim programie telewizyjnym często żartował, ale nie złośliwie. Raczej próbował przełamać >lody.
>Ale Halik i Dzikowska robili to chyba w trochę lepszym stylu?

Dziękuję za takie żarty. Jego poczucie humoru równie siermiężne jak relacje z narracji filmowych. Dodam do tego, co napisałem, jeszcze jego występ w dwuodcinkowej produkcji filmowej pt. "Droga krzyżowa" z pobytu w Jerozolimie. Cholernie mnie uraził, bo traktował mnie jak głupka rozważając jak Jezus mógł ten krzyż nieść w tak wąskich uliczkach starej Jerozolimy. Robił to w oparciu o rozważania cyrkowca próbującego dociec jak mistrz mógł zrobić taką sztuczkę. Wygłosił przy tym traktat dla idiotów. Niektórzy ludzie określają łagodząc, że jest dziennikarzem kontrowersyjnym (on chyba ukończył tylko iberystykę). Ja po prostu widzę, że skażony jest kabotynizmem. To takie lekkie psychiczne skrzywienie. Nazywa się tak takich, którzy zachłystują się swoją erudycją (co można), ale jego ona podgrzewa tak, że czasem zapomina zachować umiar i proporcje (mocium panie).
Jakkolwiek do tematu wracając, Zauważyć chcę, iż każdy ma swoje sympatie i antypatie. Wera lubi programy Cejrowskiego i nic na to się nie poradzi.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>>Wtrącam się nieproszony do rozmowy za co przepraszam, ale poruszony zostałem padłym tu nazwiskiem niejakiego W.C.
>Wybaczam.

Drogie dziecko ! Jesteś niezwykle łaskawa..

>Czytałam kilka jego książek i mam zupełnie inne wrażenia.

Twoje wrażenia są błędne, masz skrzywiony obraz rzeczywistości
oraz jesteś podatna na manipulację.

>W swoim programie telewizyjnym często żartował, ale nie złośliwie. Raczej próbował przełamać lody.

Niestety halucynujesz. Cejrowski to prymitywne typek , mogący zaimponować jedynie
osobom o nieskomplikowanej naturze i prostym intelekcie.

---

Pogrążony w wierze odrzuca rozum.

>>Przypomina się Cejrowski wśród dzikich plemion...
>Traktujący ich członków - w moim odczuciu - w sposób niezbyt poważny i lekceważący?
Szukalem i znalazłem film Cejrowskiego o "dzikich" Według WC tak zył człowiek zaraz po wygnaniu z raju (wg mnie tak żył w raju, tylko wtedy ludzi było 10 000 x mniej a zwierzat 60 000 x wiecej, zielono, cieplo jak w ogrodzie eden, dzisiaj są zepchnięci na pustynie, brak wody, roślinności, zwierząt) Na początku wiele reklam vod.tvp.pl(*)przez-swiat,ludzie-buszu,48995
Gdy był raj, u nas w Europie był lodowiec, Afryka była zielona, wilgotna, zimniejsza, po prostu raj

Cejrowski mówi, że zyja tak jak pan bóg nakazał (też tak uważam) prawdziwe stado ludzkie, żyja blisko nawet fizycznie choć terenu wokoło ogrom, każdy mógłby się odgrodzić na swoich hektarach (jak u nas)

---

szukanie raju, moim celem

>Przypomina się Cejrowski wśród dzikich plemion... Nadal są takie społeczności, u których nie ma poczucia czasu.
wszyscy mieszkańców wyspy Sommarøy 300 os (Norwegia) postanowiło wyrzucić zegarki. Uczynili wyspę miejscem wolnym od... czasu (raj!) - Zegary powodują stres a z niego depresję - mówią mieszkańcy Uważają, że życie trzeba przeżyć, nie patrząc na zegarek. Chcesz skosić trawnik o czwartej nad ranem? (jasne noce) Zrób to

>Żywią się tym, co znajdą w dżungli - zawsze jest jakaś roślinka, małpka albo robaczek - a jeśli coś sadzą, to po prostu wsadzają kijek w ziemię i czekają na plony. Nie muszą hodować zwierząt ani pilnować pór roku.
to zajmuje 2 godz dziennie, przyjemnej aktywności zbieranie grzybów, łapanie ryb. Pożywienie było bogate w skladniki odżywcze, wspolczesne jest śmieciowe (ludzie sa grubi a głodni w np minerały (magnez, żelazo itp) ponieważ nie ma ich w pożywieniu dlatego nazywamy je smieciowym. Współcześnie każde z marketu jest śmieciowe
>Jeśli w jednym miejscu zabraknie jedzenia przenoszą się gdzie indziej.
inny przykład, jeśli upolowali słonia przenosili osade do slonia a nie slonia do osady
>Niektórzy mają szamana od wybierania odpowiedniego miejsca.
tu sie zmienilo, w raju byly wiedźmy, najbardziej doświadczona matka (jak u słoni )

---

szukanie raju, moim celem

>niewolnicy czasu, on nas udomowił, to nieszczescie wymyslony przez rolnikow- niewolników celem ich dojenia

dzisiaj w GW wyborcza.p(*)rnowala-nam.html#s=BoxWyboImg3 ukazał sie artykuł pt
Tłok, choroby i przemoc. A potem nieuchronny upadek. Jak rewolucja rolnicza zmarnowała nam życie

---

szukanie raju, moim celem

>Czas w raju nie występował, wymyslony przez rolnikow- niewolników

Chyba niezupełnie:

en.wikiped(*)devices_of_early_civilizations

Cytat:

>>Czas w raju nie występował, wymyslony przez rolnikow- niewolników
>Chyba niezupełnie:

>Cytat:

The first calendars may have been created during the last glacial period, by hunter-gatherers who employed tools such as sticks and bones to track the phases of the moon or the seasons.

jakbyś chciał sie umówic z dziką dziewczyna (z raju) z sąsiedniego stada to powiedziałbyś do niej; w drugi dzień po pełni księżyca pod jakimś baobabem. Liczebniki znali do 4. Nie było czasu było położenie w przestrzeni (księżyc i baobab)

---

szukanie raju, moim celem

>w drugi dzień po pełni księżyca

Jak to nie jest czas to co to jest?

>>w drugi dzień po pełni księżyca
>Jak to nie jest czas to co to jest?
konfiguracja

---

szukanie raju, moim celem