 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 14-06-2020 18:31 | szarley (54911 punktów) | Do Elaspa
 3 na 3 | 12 IV 2020 www.racjonalista.pl/forum.php/s,813243#w813771Szarley: Od kilku tygodni w Polsce obowiązuje zakaz zgromadzeń I POLICJA KARZE MANDATAMI Od kilku tygodni nie wolno Polakom odwiedzać grobów swoich bliskich PiSowi wolno urządzić zgromadzenia w centrum Warszawy Elasp: Dobrze, że wystawia mandaty. Może powinna była ukarać posłów PiSu - sprawa będzie chyba wyjaśniona.Szarley: Prezesowi wolno. To nie jest pogarda? To jak to nazwiesz? Arogancja? Przywileje władzy w stylu Urbana? Elasp Jest to naruszenie prawa. Można naruszyć prawo z wielu powodów, niekonieczne z pogardy dla niego czy dla kogoś. Minęły 2 miesiące Sprawa została wyjaśniona? Poseł PiS dostał mandat? |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 6 na 6 | zeniu73 (6483 punktów) |
>Poseł PiS dostał mandat?
Jaki mandat? 😂
Po pierwsze zawsze byli równi i równiejsi. Politycy na całym świecie są równiejsi.
Sam fakt, że polityk posiada coś takiego jak immunitet jest farsą i pokazaniem gdzie w szeregau stoi wyborca.
A po drugie zachowanie polityków na całym świecie pokazuje, że corona to zwykła grypa a nie śmiertelna pandemia.
Inaczej pierwszą ewakuowaną grupą byliby politycy.
|
|
 | | romaro (25211 punktów) | >Po pierwsze zawsze byli równi i równiejsi. Politycy na całym świecie są równiejsi.
Jak czytam takie wypowiedzi, to wcale się nie dziwię, że czują się równiejsi. Symetrystom raczej to nie pezeszkadza, prawda?
|
|
| | 4 na 4 | zeniu73 (6483 punktów) | >>Po pierwsze zawsze byli równi i równiejsi. Politycy na całym świecie są równiejsi.
>Jak czytam takie wypowiedzi, to wcale się nie dziwię, że czują się równiejsi. Symetrystom raczej to nie pezeszkadza, prawda?
Dopóki będziemy mieli demokrację reprezentatywną dopóty nic tego nie zmieni. Hasełko, że ty wybierasz a więc i decydujesz można sobie wsadzić tam gdzie słońce nie dochodzi.
Pokaż mi wybór partii w PL (wybiera się partię a nie osobę, program czy inne hasełko), w którym później się nie okazało, że politycy stali ponad prawem?
A jak podniesiesz palca, żeby zapytać się dlaczego polityk stoi ponad prawem to jesteś zwyzywany od idiotów, komunistów itd. A na deser erystyka, że inni byli gorsi i kradli więcej.
Kwintesencją polityki (i wszystkich innych ugrupowań, klubów) jest empiryczny fakt, że są równi i równiejsi.
Oczywiście można twierdzić, że empiria to idiotka i że teoria jest ważniejsza ale życie pokazuje co innego.
Kaczyński pokazał to dobitnie na Wawelu.
|
|
| | | | romaro (25211 punktów) | >Kaczyński pokazał to dobitnie na Wawelu.
Tak, pokazuje nie od dziś, że jest najrówniejszy wśród "równiejszych".
Do reszty wypowiedzi odniósłbym się gdybym miał pewność, że żyję w państwie demokratycznym.
|
|
| Leonardoo (1099 punktów) | Po co zajmować się głupotami?
A swoją drogą widać, że istnieje różnica pomiędzy wiarą w Boga, a wiarą w wirusa. W tym drugim przypadku sprzeczność goni sprzeczność, a groteska groteskę.
|
|
| 1 na 1 | DyktaFon (9281 punktów) | > Po co zajmować się głupotami?> A swoją drogą widać, że istnieje różnica pomiędzy wiarą w Boga, a wiarą w wirusa. W tym drugim przypadku sprzeczność goni sprzeczność, a groteska groteskę.Tu bym się nie zgodził. Wirus istnieje  Jeśli nie o numerze 19, to o dowolnie innym. I on istniał, zanim narodził się pierwszy człowiek... i najprawdopodobniej będzie istniał też po pogrzebie ostatniego człowieka (jakkolwiek śmiesznie to zabrzmiało ). Natomiast dyskusyjne jest istnienie z tej przyczyny epidemii i pandemii (mimo istnienia wirusa). Ja to określam mianem pandemii medialnej, a nie medycznej.
|
|
| | | DyktaFon (9281 punktów) | A wracając do meritum wątku, to po co ludzie pchaliby się do polityki, gdyby nie mieli z tego korzyści i różnych przywilejów? Po to właśnie te wszystkie apanaże, immunitety i inne przywileje.
|
|
| | | 5 na 5 | szarley (54911 punktów) | >A wracając do meritum wątku, to po co ludzie pchaliby się do polityki, gdyby nie mieli z tego korzyści i różnych przywilejów? Po to właśnie te wszystkie apanaże, immunitety i inne przywileje.
Niemal każdą pracę wykonuje się dla korzyści, wielu ludziom przysługują jakieś przywileje. Niemniej nie powinna być przywilejem bezkarność po łamaniu prawa (zwłaszcza przez siebie samego stanowionego)
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| Elasp (6859 punktów) |
Przepraszam, dopiero teraz zobaczyłem ten wątek. Nie znam dalszych losów sprawy, co nie znaczy, że ich nie ma.
|
|
| 4 na 4 | szarley (54911 punktów) | >Przepraszam, dopiero teraz zobaczyłem ten wątek. Nie znam dalszych losów sprawy, co nie znaczy, że ich nie ma.
>
Nie ma dalszych losów sprawy.
Cesarz jest ponad prawem.
To się nazywa arogancja władzy i pogarda wobec innych ludzi
Wbrew PiSowskiej narracji nie tylko ludzie PiSu zginęli w Smoleńsku.
Jedna z posłanek wypomniała Kaczyńskiemu tę wizytę na cmentarzu. Sama nie mogła w tym dniu odwiedzić grobu matki, która zginęła w tym samym samolocie co Lech Kaczyński
Jak podsumował to Cesarz? coś było hołocie....
To jest żywa arogancja władcy, któremu wolno wszystko.
Skoro prawo okazało się bezsilne, ciekaw jestem choć Twojej moralnej oceny
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | 1 na 1 | Elasp (6859 punktów) |
> >Przepraszam, dopiero teraz zobaczyłem ten wątek. Nie znam dalszych losów sprawy, co nie znaczy, że ich nie ma.> >> Nie ma dalszych losów sprawy. Skąd wiesz, że nie ma? > Cesarz jest ponad prawem.> To się nazywa arogancja władzy i pogarda wobec innych ludzi Idż zatem i zagłosuj na Trzaskowskiego, nikt Ci tego nie broni. W październiku tez miałeś okazję się wypowiedzieć. Zdanie podobne do Twojego nie okazało się dominujące i musisz się z tym pogodzić. > Wbrew PiSowskiej narracji nie tylko ludzie PiSu zginęli w Smoleńsku. Podaj przykład narracji PiSu pokazującej czy sugerującej, że tylko ludzie PiSu zginęli w Smoleńsku. > Jedna z posłanek wypomniała Kaczyńskiemu tę wizytę na cmentarzu. Sama nie mogła w tym dniu odwiedzić grobu matki, która zginęła w tym samym samolocie co Lech Kaczyński> Jak podsumował to Cesarz? coś było hołocie.... Słowo "hołota" tyczyło posłów totalnej opozycji. Ktoś może być posłem, a zarazem hołotą (jedno drugiego nie wyklucza). Dr Kaczyński ma rację, totalna opozycja to hołota. Dość wspomnieć awantury, które przeszły do historii jako niesławny "Ciamajdan". Była to w istocie próba zamachu stanu, czego nie chcesz zauważyć, a jesteś tak bardzo wyczulony na to, że Kaczyński pojawił się na cmentarzu wbrew zakazowi. Przypomnę, że opozycja dążyła (środkami siłowymi, a więc pozaparlamentarnymi) do tego, by nie był uchwalony budżet państwa, krzyczała nawet przez pewien czas potem, że w końcu uchwalony budżet jest "nielegalny". Za próbę zamachu stanu powinni oni odpowiedzieć, tak samo jak za koszty operacji policji związanej z oblężeniem sejmu. > To jest żywa arogancja władcy, któremu wolno wszystko.> Skoro prawo okazało się bezsilne, ciekaw jestem choć Twojej moralnej oceny Ja staram się ważyć racje za i przeciw, czego ty najwyraźniej nie potrafisz. Jeżeli prawo okazało się gdzieś bezsilne, to na pewno w przypadku niechlubnego "Ciamajdanu". Oto przykład, jak działa hołota: youtu.be/S6ZraRRk_wk
|
|
| | | 4 na 4 | szarley (54911 punktów) | >>>Przepraszam, dopiero teraz zobaczyłem ten wątek. Nie znam dalszych losów sprawy, co nie znaczy, że ich nie ma.
>>>
>>Nie ma dalszych losów sprawy.
> Skąd wiesz, że nie ma?
1 Którakolwiek polska gazeta napisałaby o tym
2 jeśli twierdzisz, że dr Kaczyński został ukarany TY udowodnij twierdzenie
>Podaj przykład narracji PiSu pokazującej czy sugerującej, że tylko ludzie PiSu zginęli w Smoleńsku.
Nikt prócz PiSu nie mógł uczcić pamięci bliskich ani kolegów.
>>Cesarz jest ponad prawem.
>>To się nazywa arogancja władzy i pogarda wobec innych ludzi
> Idż zatem i zagłosuj na Trzaskowskiego, nikt Ci tego nie broni.
Dobrze wiesz, że nie mam w Polsce wyborczych praw, ale Tobie nikt nie broni głosować na właściciela Powązek. (Gdybym mógł nie głosowałbym na Trzaskowskiego, ale charakterystyczne dla Pisiorów jest czarno- biały obraz. Albo my kradniemy albo oni. Nam wolno)
>>Jedna z posłanek wypomniała Kaczyńskiemu tę wizytę na cmentarzu. Sama nie mogła w tym dniu odwiedzić grobu matki, która zginęła w tym samym samolocie co Lech Kaczyński
>>Jak podsumował to Cesarz? coś było hołocie....
> Słowo "hołota" tyczyło posłów totalnej opozycji.
Dotyczyło posłanki, której matka zginęła w Smoleńsku. tak jak brat tego który ją hołotą nazwał (nie odwiedzał grobu kogoś, kto zginął w Smoleńsku!!!! miał prawo do wszystkiego, Cysorz to cysorz. jak E. Gierek)
Tylko "jego ból był lepszy niż jej"
Przeciw totalnej opozycji jest totalna władza? Jak Jerzy Urban. Nie dostrzegam różnicy. Jeśli ktokolwiek inny niż Duda wygra wybory, zobaczysz co znaczy totalna opozycja wobec prezydenta (choć wtedy PiSsąd unieważni wybory)
>a jesteś tak bardzo wyczulony na to, że Kaczyński pojawił się na cmentarzu wbrew zakazowi.
Jak widzę Tobie to nie przeszkadza. Ja nie mogłem w tym czasie pojechać na groby bliskich. "Spieprzaj dziadu" Cysorz nawet samochodem wjechał.
>>To jest żywa arogancja władcy, któremu wolno wszystko.
>>Skoro prawo okazało się bezsilne, ciekaw jestem choć Twojej moralnej oceny
> Ja staram się ważyć racje za i przeciw,
I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?
Dr Kaczyński korzystał w przywilejów władcy.
Co jest za co przeciw?
Prawo powinno obowiązywać także Cysarza. Nie obowiązuje, a twoja moralna ocena jest relatywistyczna. Naszym wolno wszystko?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | |  -1 na 1 | Elasp (6859 punktów) |
> 1 Którakolwiek polska gazeta napisałaby o tym> 2 jeśli twierdzisz, że dr Kaczyński został ukarany TY udowodnij twierdzenie Nie twierdzę, że został ukarany, tylko nie twierdzę, że nie został. To raczej Ty musisz udowodnić, że nie został. Powołanie się na brak wzmianki gazetowej to słaby dowód - papierowy, można by rzec. Proponuję Ci napisać mail z pytaniem do biura poselskiego J. Kaczyńskiego i poczekać na odpowiedź. Chyba tu jest część odpowiedzi: www.polsat(*)dnie-z-prawem-i-z-procedurami/ >>Podaj przykład narracji PiSu pokazującej czy sugerującej, że tylko ludzie PiSu zginęli w Smoleńsku. > Nikt prócz PiSu nie mógł uczcić pamięci bliskich ani kolegów. Czy starali się o zgodę na wejście u zarządcy cmentarza? > >>Cesarz jest ponad prawem.> >>To się nazywa arogancja władzy i pogarda wobec innych ludzi Myslę, że nie znasz tej sprawy do końca i walczysz z własnym jej wyobrażeniem. > > Idż zatem i zagłosuj na Trzaskowskiego, nikt Ci tego nie broni.> Dobrze wiesz, że nie mam w Polsce wyborczych praw, ale Tobie nikt nie broni głosować na właściciela Powązek. (Gdybym mógł nie głosowałbym na Trzaskowskiego, ale charakterystyczne dla Pisiorów jest czarno- biały obraz. Albo my kradniemy albo oni. Nam wolno) Nie, nie broni, i będę głosować na tego, kogo nazywasz "właścicielem Powązek". Radziłbym Ci zainteresować się innymi właścicielami, np. P. Adamowiczem, który umarł jako właściciel kilkunastu mieszkań i 32 kont bankowych. Wyjaśnij skąd u prezydenta miasta taki olbrzymi majątek. > >>Jedna z posłanek wypomniała Kaczyńskiemu tę wizytę na cmentarzu. Sama nie mogła w tym dniu odwiedzić grobu matki, która zginęła w tym samym samolocie co Lech Kaczyński> >>Jak podsumował to Cesarz? coś było hołocie.... Wypowiadałem się już na ten temat, uważam, że określenie jest trafne. > > Słowo "hołota" tyczyło posłów totalnej opozycji.> Dotyczyło posłanki, której matka zginęła w Smoleńsku. tak jak brat tego który ją hołotą nazwał (nie odwiedzał grobu kogoś, kto zginął w Smoleńsku!!!! miał prawo do wszystkiego, Cysorz to cysorz. jak E. Gierek) Nie, nie dotyczyło tylko tej jednej osoby, tej jednej kobiety. > Tylko "jego ból był lepszy niż jej" Nie, nie był lepszy, ale zasługi dra Kaczyńskiego dla Polski są wielkie. Już likwidacja "III RP" Jaruzelskiego, Michnika i Wałęsy daje mu miejsce w historii Polski. > Przeciw totalnej opozycji jest totalna władza? Jak Jerzy Urban. Nie dostrzegam różnicy. Jeśli ktokolwiek inny niż Duda wygra wybory, zobaczysz co znaczy totalna opozycja wobec prezydenta (choć wtedy PiSsąd unieważni wybory) Dziwne, że powołujesz się w znaczeniu in minus na J. Urbana. Przecie jest on tak samo zwolennikiem demokracji i przeciwnikiem PiSu, jak Ty. Biorąc pod uwagę stosunek do PiSu gracie w jednej drużynie. > >a jesteś tak bardzo wyczulony na to, że Kaczyński pojawił się na cmentarzu wbrew zakazowi.> Jak widzę Tobie to nie przeszkadza. Ja nie mogłem w tym czasie pojechać na groby bliskich. "Spieprzaj dziadu" Cysorz nawet samochodem wjechał. To są źdźbła, które wypatrujesz, a nie zauważasz belek. > >>To jest żywa arogancja władcy, któremu wolno wszystko. Gdyby wszystko było wolno, od dawna mielibyśmy wojskową dyktaturę, zlikwidowane opozycyjne partie polityczne, media, itd. Nic takiego się nie dzieje. Znowu walczysz ze swoimi wyobrażeniami o Polsce. Nie wiem, jak często bywasz w Polsce, ale chyba zdecydowanie za rzadko. Niezadowoleni są (owszem) ludzie odstawieni od koryta (nie twierdzę, że tylko oni), ludzie, którym pokończyły się lewe interesy. Miliardy w budżecie państwa oznaczają, że ktoś te miliardy stracił. > >>Skoro prawo okazało się bezsilne, ciekaw jestem choć Twojej moralnej oceny> > Ja staram się ważyć racje za i przeciw,> I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw? Co jest gorsze, wjazd na cmentarz (czy Wawel), czy próba zamachu stanu? Chyba jednak zamach stanu.
|
|
| | | | | 4 na 4 | szarley (54911 punktów) | > >1 Którakolwiek polska gazeta napisałaby o tym> >2 jeśli twierdzisz, że dr Kaczyński został ukarany TY udowodnij twierdzenie> Nie twierdzę, że został ukarany, tylko nie twierdzę, że nie został. To raczej Ty> musisz udowodnić, że nie został. Powołanie się na brak wzmianki gazetowej to słaby> dowód - papierowy, można by rzec.Przykro mi, nie udowadnia się czegoś czego nie ma > Proponuję Ci napisać mail z pytaniem do biura poselskiego J. Kaczyńskiego i poczekać na odpowiedź.Przyjmuję propozycję, za kilka tygodni spodziewaj się nowego wątku "Do Elaspa" > Chyba tu jest część odpowiedzi: www.polsat(*)dnie-z-prawem-i-z-procedurami/> >>Podaj przykład narracji PiSu pokazującej czy sugerującej, że tylko ludzie PiSu zginęli w Smoleńsku.> >Nikt prócz PiSu nie mógł uczcić pamięci bliskich ani kolegów.> Czy starali się o zgodę na wejście u zarządcy cmentarza?Jaja sobie robisz? > >>>Cesarz jest ponad prawem.> >>>To się nazywa arogancja władzy i pogarda wobec innych ludzi> Myslę, że nie znasz tej sprawy do końca i walczysz z własnym jej wyobrażeniem.Więc naświetl mi ją > Nie, nie broni, i będę głosować na tego, kogo nazywasz "właścicielem Powązek". Radziłbym Ci zainteresować się innymi właścicielami, np. P. Adamowiczem, który umarł jako właściciel kilkunastu mieszkań i 32 kont bankowych. Wyjaśnij skąd u prezydenta miasta taki olbrzymi majątek.1 A skąd mam to wiedzieć? 2 i co to ma wspólnego z tematem? 3 "my łamiemy prawo, ale inni też" - to nie jest argument > >Tylko "jego ból był lepszy niż jej"> Nie, nie był lepszy, ale zasługi dra Kaczyńskiego dla Polski są wielkie.Beatyfikujcie go > >>a jesteś tak bardzo wyczulony na to, że Kaczyński pojawił się na cmentarzu wbrew zakazowi.> >Jak widzę Tobie to nie przeszkadza. Ja nie mogłem w tym czasie pojechać na groby bliskich. "Spieprzaj dziadu" Cysorz nawet samochodem wjechał.> To są źdźbła, które wypatrujesz, a nie zauważasz belek.Arogancja władcy to nie jest źdźbło, tylko belka > Nic takiego się nie dzieje. Znowu walczysz ze swoimi wyobrażeniami o Polsce. Nie wiem, jak często bywasz w Polsce, ale chyba zdecydowanie za rzadko.Mieszkam w Polsce na stałe > >>>Skoro prawo okazało się bezsilne, ciekaw jestem choć Twojej moralnej oceny> >> Ja staram się ważyć racje za i przeciw,> >I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?> Co jest gorsze, wjazd na cmentarz (czy Wawel), czy próba zamachu stanu? Chyba jednak zamach stanu.To się nazywa moralny relatywizm "Nasz" człowiek dopuszcza się łajdactwa - dobrze "Ich" człowiek dopuszcza się łajdactwa - źle Zamach stanu jest zbrodnią i próba zamachu stanu powinna być karana Złamanie rygorów sanitarnych jest wykroczeniem i powinno być karane Władza nie powinna mieć przywilejów
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >
>Mieszkam w Polsce na stałe
Sprawiasz wrażenia człowieka, który nigdy nie był w Polsce i wie o niej tyle, co napisze OKO.Press, a więc bardzo mało, jeżeli w ogóle cokolwiek.
>>>>>Skoro prawo okazało się bezsilne, ciekaw jestem choć Twojej moralnej oceny
>>>> Ja staram się ważyć racje za i przeciw,
>>>I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?
>> Co jest gorsze, wjazd na cmentarz (czy Wawel), czy próba zamachu stanu? Chyba jednak zamach stanu.
>To się nazywa moralny relatywizm
Jaki "moralny relatywizm"? Należałoby jednak znać znaczenia słów, którymi się posługujemy.
>"Nasz" człowiek dopuszcza się łajdactwa - dobrze
>"Ich" człowiek dopuszcza się łajdactwa - źle
>Zamach stanu jest zbrodnią i próba zamachu stanu powinna być karana
>Złamanie rygorów sanitarnych jest wykroczeniem i powinno być karane
Tak, ale trzeba też znać proporcję. Również ona jest ci najwyraźniej nieznana.
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | szarley (54911 punktów) | >>>>I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?
Powtórzę pytanie. Kaczyński złamał prawo co jest za a co przeciw?
>>> Co jest gorsze, wjazd na cmentarz (czy Wawel), czy próba zamachu stanu? Chyba jednak zamach stanu.
>>To się nazywa moralny relatywizm
> Jaki "moralny relatywizm"? Należałoby jednak znać znaczenia słów, którymi się posługujemy.
>>"Nasz" człowiek dopuszcza się łajdactwa - dobrze
>>"Ich" człowiek dopuszcza się łajdactwa - źle
>>Zamach stanu jest zbrodnią i próba zamachu stanu powinna być karana
>>Złamanie rygorów sanitarnych jest wykroczeniem i powinno być karane
> Tak, ale trzeba też znać proporcję. Również ona jest ci najwyraźniej nieznana.
Tylko, że jakoś nie dostrzegłem próby zamachu stanu
Za to widziałem to co działo się 10 kwietnia. Totalne, pełne pogardy dla zwykłych ludzi lekceważenie prawa.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | -1 na 1 | Elasp (6859 punktów) | >>>>>I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?
>Powtórzę pytanie. Kaczyński złamał prawo co jest za a co przeciw?
W jaki sposób złamał prawo, jeżeli uzyskał zgodę od zarządcy cmentarza?
>>>> Co jest gorsze, wjazd na cmentarz (czy Wawel), czy próba zamachu stanu? Chyba jednak zamach stanu.
>>>To się nazywa moralny relatywizm
>> Jaki "moralny relatywizm"? Należałoby jednak znać znaczenia słów, którymi się posługujemy.
>>>"Nasz" człowiek dopuszcza się łajdactwa - dobrze
>>>"Ich" człowiek dopuszcza się łajdactwa - źle
>>>Zamach stanu jest zbrodnią i próba zamachu stanu powinna być karana
>>>Złamanie rygorów sanitarnych jest wykroczeniem i powinno być karane
>> Tak, ale trzeba też znać proporcję. Również ona jest ci najwyraźniej nieznana.
>Tylko, że jakoś nie dostrzegłem próby zamachu stanu
Bo nie masz rozeznania w sprawach Polski.
|
|
| | | | | | | | | 4 na 4 | zeniu73 (6483 punktów) | >>>>>>I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?
>>Powtórzę pytanie. Kaczyński złamał prawo co jest za a co przeciw?
> W jaki sposób złamał prawo, jeżeli uzyskał zgodę od zarządcy cmentarza?
To zarządca jest ponad prawem i może sobie oznajmić, że Ty możesz wbrew zakazu spotkać się z kolegami i wejść na cmentarz?
A zarządca dyskoteki też mógłby tak zrobić?
Poza tym: tę zgodę to zakładasz tak o, z dupy czy jaja sobie robisz?
Nie było Cię tu parę lat ale powróciłeś z maksymalną mocą fanboystwa 😂😂😂😂😂😂😂
|
|
| | | | | | | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) | > >>>>>I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?> >Powtórzę pytanie. Kaczyński złamał prawo co jest za a co przeciw?> W jaki sposób złamał prawo, jeżeli uzyskał zgodę od zarządcy cmentarza?Ty chyba zapomniałeś jaki był cyrk Interpretacja zapisów rozporządzenia w interesującym nas obszarze zależy od rozumienia określenia "podstawowych potrzeb życiowych" i jest próbą odpowiedzi na pytanie, czy są to wyłącznie potrzeby związane z zapewnieniem minimalnych warunków egzystencji i przetrwania (żywność, odzież, mieszkanie), czy też zaspokojenie innych potrzeb takich jak potrzeby duchowe, kulturalne Czytaj więcej na Prawo.pl: www.prawo.(*)owodu-koronawirusa,499003.htmlCała Polska została w domu żeby nie zapłacić mandatu za frajer bo nawet zmiana opon to był jakiś cyrk a Policja decydowała o potrzebach życiowych. Jeden człowiek w tym kraju poszedł na cmentarz. I widział to cały kraj. Czego nie rozumiesz? Zwykły człowiek do tego cmentarza nawet by nie dojechał bo byłby cały osarny że go zwiną i 15k pójdzie się j***ć (inaczej nie potrafię tego ując). Nie pamiętasz już? To nie było 2000 lat temu tylko dwa miesiące i każdy dorosły człowiek w tym kraju zadawał sobie pytanie czy wyjść czy nie?
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54911 punktów) | >>>>>>I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?
>>Powtórzę pytanie. Kaczyński złamał prawo co jest za a co przeciw?
> W jaki sposób złamał prawo, jeżeli uzyskał zgodę od zarządcy cmentarza?
1 Podczas uroczystości pod pomnikiem naruszył (wraz z kuzynem) sanitarne przepisy. Za to się w Polsce płaciło słone mandaty!
2 Odwiedzając cmentarz (choć nie było tam nikogo z jego rodziny, kto zginął w Smoleńsku) naruszy zasadę równości obywateli wobec prawa
3 Okazał pogardę tym, którzy nie mogli pójść na groby bliskich nawet poległych w tej samej katastrofie
O tym śpiewał ocenzurowany Kazik
>>>>"Nasz" człowiek dopuszcza się łajdactwa - dobrze
>>>>"Ich" człowiek dopuszcza się łajdactwa - źle
>>>>Zamach stanu jest zbrodnią i próba zamachu stanu powinna być karana
>>>>Złamanie rygorów sanitarnych jest wykroczeniem i powinno być karane
>>> Tak, ale trzeba też znać proporcję. Również ona jest ci najwyraźniej nieznana.
>>Tylko, że jakoś nie dostrzegłem próby zamachu stanu
>Bo nie masz rozeznania w sprawach Polski.
Świetny argument! kończy każdą dyskusję
Kaczyński jest największym politycznym szkodnikiem w historii Polski . Nie dostrzegasz? "Bo nie masz rozeznania w sprawach Polski."
Doskonały argument. Mogę cytować?
Niemniej nadal nie znalazłeś żadnego usprawiedliwienia dla postępku Kaczyńskiego. Łajdactwa innych nikogo nie wybielają
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>>>>>>I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?
>>>Powtórzę pytanie. Kaczyński złamał prawo co jest za a co przeciw?
>> W jaki sposób złamał prawo, jeżeli uzyskał zgodę od zarządcy cmentarza?
>1 Podczas uroczystości pod pomnikiem naruszył (wraz z kuzynem) sanitarne przepisy. Za to się w Polsce płaciło słone mandaty!
Itd.
Prośba do wszystkich wypowiadających się:
1. Proszę wskazać dokładne brzmienie obowiązujących wtedy przepisów sanitarnych,
2. Proszę wskazać, w jaki sposób dr Kaczyński naruszył te przepisy.
Bez 1 i 2 dyskusja jest mniej więcej na poziomie piosenki Kazika, a przecież Racjonalista.pl z samej nazwy zobowiązuje nas wszystkich do posługiwania się argumentami.
|
|
| | | | | | | | | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) | >>>>>>>>I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?
>>>>Powtórzę pytanie. Kaczyński złamał prawo co jest za a co przeciw?
>>> W jaki sposób złamał prawo, jeżeli uzyskał zgodę od zarządcy cmentarza?
>>1 Podczas uroczystości pod pomnikiem naruszył (wraz z kuzynem) sanitarne przepisy. Za to się w Polsce płaciło słone mandaty!
>Itd.
> Prośba do wszystkich wypowiadających się:
> 1. Proszę wskazać dokładne brzmienie obowiązujących wtedy przepisów sanitarnych,
> 2. Proszę wskazać, w jaki sposób dr Kaczyński naruszył te przepisy.
> Bez 1 i 2 dyskusja jest mniej więcej na poziomie piosenki Kazika, a przecież Racjonalista.pl z samej nazwy zobowiązuje nas wszystkich do posługiwania się argumentami.
Spytaj się policji.
Cały naród minus jeden poseł dał się zamknąć w domu ze strachu przed mandatem od policji a jednocześnie realizował wytyczne by to gówno się nie rozprzestrzeniało a ty pytasz jaki przepis złamał?
Więc Ci mówię. Ten jeden człowiek miał potrzebę życiową która ze strachu przed bardzo wysokim mandatem i wirusem nie zrealizowali Polacy.
Zrobiono zemnie durnia. Won siedzieć w domu.
Takiej degrengolady władzy nie pamiętam po 89
Jaki przepis zabraniał mycia auta?
Jaki przepis zabraniał zmiany kół na letnie?
|
|
| | | | | | | | | | | 4 na 4 | szarley (54911 punktów) | > >>>>>>>I? Dr Kaczyński złamał prawo co jest za, co przeciw?> >>>Powtórzę pytanie. Kaczyński złamał prawo co jest za a co przeciw?> >> W jaki sposób złamał prawo, jeżeli uzyskał zgodę od zarządcy cmentarza?> >1 Podczas uroczystości pod pomnikiem naruszył (wraz z kuzynem) sanitarne przepisy. Za to się w Polsce płaciło słone mandaty!> Prośba do wszystkich wypowiadających się:> 1. Proszę wskazać dokładne brzmienie obowiązujących wtedy przepisów sanitarnych,Ciekawa metoda ucieczki od argumentów. KAŻDA polska gazeta pisała, każda polska telewizyjna stacja informowała o przypadkach karania obywateli mandatami za gromadzenie się w większych grupach. Ktoś urządził grila w ogródku i przyjeżdżała policja. Kaczyński i jego kuzyn mandatów nie otrzymali p. Ciarka rzecznik policji tłumaczył, że kuzyn Kaczyńskiego pełnił państwowe obowiązki. . Tymczasem podczas pełnienia służbowych obowiązków sklepowe miały maseczki Elasp: Cytat:
Bo nie masz rozeznania w sprawach Polski.
Powinieneś to powiedzieć do lustra > 2. Proszę wskazać, w jaki sposób dr Kaczyński naruszył te przepisy.Uczestnicząc w zgromadzeniu pod pomnikiem. Ja rozumiem, że to Twój idol, brak krytycyzmu wobec idoli nieprzyjemnie trąci. Cmentarze były zamknięte, mojej rodzinie nie było wolno odwiedzić grobów, Kaczyński pokazał że jest z innej gliny Nie lekceważ Kazika, beznadziejna piosenka, ale wykrzyczał rozgoryczenie wielu ludzi. Nagrodą była cenzura. Dwie osoby protestowały przed rozgłośnią i dostały mandaty za zbyt bliską odległość od siebie. Nie było Cię wtedy w Polsce, czy byłeś ślepy i głuchy? A może klapki na oczach uzadaniają chwalbę wszystkiego co robi dr Kaczyński? (co do zamachu stanu ze strony opozycji to jakoś nie doczekałem uzasadnienia)
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
Informacja z 19 kwietnia dotycząca cmentarzy w Krakowie. "Zmiany w funkcjonowaniu cmentarzy komunalnych Zamknięte są wszystkie kaplice cmentarne i sale pożegnać administrowane przez Zarząd Cmentarzy Komunalnych w Krakowie z wyłączeniem kaplicy prowadzonej przez parafię na cmentarzu Rakowickim. Od czwartku, 26 marca do odwołania skróceniu ulegają godziny otwarcia cmentarzy komunalnych w Krakowie. Będą one czynne w godzinach od godz. 7.00 do godz. 16.00. Obydwa powyższe ograniczenia dotyczą następujących cmentarzy: Rakowickiego, Podgórskiego oraz Starego Podgórskiego, Prądnik Czerwony, Grębałów, Mydlniki, Bronowice, Wola Duchacka, Prokocim, Pychowice, Kobierzyn-Lubostroń i Czerwone Maki." www.krakow(*)unalnych_podczas_epidemii.html Podkreślenie moje. Cmentarze nie były więc zamknięte. Drugi materiał - z 3 kwietnia: "Większość cmentarzy w Polsce zostało zamkniętych, a włodarze niektórych miast zastanawiają się na tym krokiem. Wszystko przez nowe obostrzenia wprowadzone przez Radę Ministrów. Rzecznik rządu Piotr Müller wyjaśnia jednak, że to niezrozumienie regulacji, a nekropolie mogą pozostać otwarte." bezprawnik.pl/cmentarze-moga-byc-otwarte/ Dr Kaczyński był na cmentarzu 10 kwietnia. Zobaczmy jeszcze to (tamże): "Zarząd Cmentarzy Komunalnych w Warszawie poinformował wczoraj, że w związku ze stanem epidemii wszystkie cmentarze w Warszawie zostaną zamknięte. Zakaz wejścia nie będzie dotyczył jedynie osób uczestniczących w pogrzebach. "Zgodnie z §17.1 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 31 marca 2020 r. w sprawie ustanowienia określonych nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii zamknięte zostają cmentarze dla osób odwiedzających od dnia 1 kwietnia do dnia 11 kwietnia 2020 roku" - wskazano w komunikacie."" Znowu podkreślenie moje. Gdybym był zwolennikiem teorii spiskowej powiedziałbym, że to bezprawne rozporządzenie wprowadzono tylko po to, by uniemożliwić wizytę na cmentarzu drowi Kaczyńskiemu. Wiemy, jakie dziwaczne decyzje podejmowano w Warszawie odnośnie warunków zabudowy na Srebrnej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | > Informacja z 19 kwietnia dotycząca cmentarzy w Krakowie
> Podkreślenie moje. Cmentarze nie były więc zamknięte.
Powązki są w Krakowie????
> Drugi materiał - z 3 kwietnia:
> "Większość cmentarzy w Polsce zostało zamkniętych, a włodarze niektórych miast zastanawiają się na tym krokiem. Wszystko przez nowe obostrzenia wprowadzone przez Radę Ministrów. Rzecznik rządu Piotr Müller wyjaśnia jednak, że to niezrozumienie regulacji, a nekropolie mogą pozostać otwarte."
Powązki były zamknięte
> Dr Kaczyński był na cmentarzu 10 kwietnia.
Z kuzynem pod pomnikiem też
A udział w takich zgromadzeniach był karany mandatami
Jakoś od tego uciekasz, choć to właśnie podałem jako złamanie prawa
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Powązki były zamknięte
Czy były zamknięte zgodnie z prawem? Wskaż to prawo, tzn. wskaż podstawę prawną.
>> Dr Kaczyński był na cmentarzu 10 kwietnia.
> Z kuzynem pod pomnikiem też
>A udział w takich zgromadzeniach był karany mandatami
Co nazywasz "zgromadzeniem"? Dwóch ludzi to "zgromadzenie"?
>Jakoś od tego uciekasz, choć to właśnie podałem jako złamanie prawa
Nie, od niczego nie uciekam, przeciwnie, szukam jakiegoś sensu w Twoich wypowiedziach. Chyba będzie najlepiej, jeżeli przeczytasz dokładnie to, co napisałem powyżej. Zobaczysz wtedy, ze ów "zakaz" był 1) bezprawny, 2) wymierzony specjalnie w Kaczyńskiego, co do którego mogło być pewne jak amen w pacierzu, że przyjedzie na cmentarz w okrągłą dziesiątą rocznicę katastrofy. I widać prowokacja osiągnęła swój efekt, bo łyknęli ją tacy ludzie jak Kazik, Ty, Farmer i wielu (zbyt wielu) innych...
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | >I widać prowokacja osiągnęła swój efekt, bo łyknęli ją tacy ludzie jak Kazik, Ty, Farmer >i wielu (zbyt wielu) innych...
Interpretacja zapisów rozporządzenia w interesującym nas obszarze zależy od rozumienia określenia " podstawowych potrzeb życiowych" i jest próbą odpowiedzi na pytanie, czy są to wyłącznie potrzeby związane z zapewnieniem minimalnych warunków egzystencji i przetrwania (żywność, odzież, mieszkanie), czy też zaspokojenie innych potrzeb takich jak potrzeby duchowe, kulturalne
Czytaj więcej na Prawo.pl:
www.prawo.(*)owodu-koronawirusa,499003.html
O czym Ty piszesz? Żyłeś na odludziu? Jestem z Podkarpacia niemal epicentrum PIS i ludzie zostali w domach.
Przekaz był prosty zostań w domu, tu cmentarz kościół to jedna z podstawowych potrzeb życiowych. Tak to zrozumieli ludzie i tak było. Myślisz że ludzie są aż takimi debilami?
Nie nie są. Zostali w domu. Jeden poseł nie został i nic tego nie zmieni po wsze czasy.
Tu ludzie chowali swoje matki ojców w tym czasie. HUJ tam kogo obchodziło jakaś:
>wymierzony specjalnie w Kaczyńskiego, co do którego mogło być pewne jak amen w >pacierzu, że przyjedzie na cmentarz w okrągłą dziesiątą rocznicę katastrofy
Zrobił to bo miał taką potrzebę. Ludzie też mieli takie potrzeby ale strach przed mandatem i wirusem kazał im zostać im w domu.
Zobaczyli potem jednego posła który był na cmentarzu choć im wmówiono że mają siedzieć w domu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
To nie są żadne argumenty. Nie chodzi o przekaz, chodzi o prawo i o to, czy zostało złamane, czy nie. Przemyśl to, co napisałem powyżej, bo z tego com napisał wynika, że dałeś się nabrać na prowokację warszawskiego Ratusza i łyknąłeś ją jak pelikan. Możesz tylko powiedzieć sobie "nie ja jeden". W tej prowokacji chodziło właśnie o przekaz i fakt, że mówisz właśnie o przekazie, a nic o prawie, dowodzi, że prowokacja odniosła zamierzony cel. Zastanów się, jak bardzo dałeś się nabrać i zrobić w "wała". Widać też doskonale, jak traktują Cię ludzie, na których zamierzasz (a jakże!) głosować.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | > To nie są żadne argumenty. Nie chodzi o przekaz, chodzi o prawo i o to, czy zostało złamane, czy nie. Przemyśl to, co napisałem powyżej, bo z tego com napisał wynika, że dałeś się nabrać na prowokację warszawskiego Ratusza i łyknąłeś ją jak pelikan. Możesz tylko powiedzieć sobie "nie ja jeden". W tej prowokacji chodziło właśnie o przekaz i fakt, że mówisz właśnie o przekazie, a nic o prawie, dowodzi, że prowokacja odniosła zamierzony cel. Zastanów się, jak bardzo dałeś się nabrać i zrobić w "wała".
>
nterpretacja zapisów rozporządzenia w interesującym nas obszarze zależy od rozumienia określenia " podstawowych potrzeb życiowych" i jest próbą odpowiedzi na pytanie, czy są to wyłącznie potrzeby związane z zapewnieniem minimalnych warunków egzystencji i przetrwania (żywność, odzież, mieszkanie), czy też zaspokojenie innych potrzeb takich jak potrzeby duchowe, kulturalne
Czytaj więcej na Prawo.pl:
www.prawo.(*)owodu-koronawirusa,499003.html
Trzeci raz Ci to wklejam.
Proszę Cię. Byłeś taki odważny wówczas? Ja jechałem zmieniać koła przekonany że to jest potrzeba życiowa. Rozumiesz?Zmiana kół a ja robię sobie alibi jak przestępca. Tydzień później czytam że zmiana kół nie jest potrzebą życiową.
Ten przepis powyżej to była prowokacja? Do jeban_ia mandatami od uznania?
Byłem na myjni to czułem się jak qrwa gangster. Auto mi ptaki zesrały a czułem się jak bym kradł coś jak myłem z tych gówien bo jak się wytłumaczę już po że miałem tak uwalone auto gdyby policja wjechała już po myciu?
Durnia ze mnie zrobili i z ludzi.
Piszesz o prawie? ok więc napisz mi co to są podstawowe potrzeby życiowe.
Jak wrócą te przepisy to będę się powoływał na Ciebie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | zeniu73 (6483 punktów) | > To nie są żadne argumenty. Nie chodzi o przekaz, chodzi o prawo i o to, czy zostało złamane, czy nie. Przemyśl to, co napisałem powyżej, bo z tego com napisał wynika, że dałeś się nabrać na prowokację warszawskiego Ratusza i łyknąłeś ją jak pelikan. Możesz tylko powiedzieć sobie "nie ja jeden". W tej prowokacji chodziło właśnie o przekaz i fakt, że mówisz właśnie o przekazie, a nic o prawie, dowodzi, że prowokacja odniosła zamierzony cel. Zastanów się, jak bardzo dałeś się nabrać i zrobić w "wała". Widać też doskonale, jak traktują Cie ludzie, na których zamierzasz (a jakże!) głosować.www.rp.pl/(*)0-zl---od-czego-to-zalezy.htmlCzyli wszyscy obywatele ukarani mandatami na PODSTAWIE SPECUSTAWY KORONOWIRUSOWEJ dali się zrobić w konia bo tak na prawdę prawo nie zabraniało zgromadzeń i odstępu mniejszego niż 1,5 metra? MINISTRA ZDROWIAz dnia 24 marca 2020 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie ogłoszenia na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej stanu epidem: 3a. 1. W okresie od dnia 25 marca 2020 r. do dnia 11 kwietnia 2020 r. zakazuje się na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej przemieszczania się osób przebywających na tym obszarze, z wyjątkiem przemieszczania się danej osoby w celu: 1) wykonywania czynności zawodowych lub zadań służbowych, lub pozarolniczej działalności gospodarczej, lub prowadzenia działalności rolniczej lub prac w gospodarstwie rolnym, oraz zakupu towarów i usług z tym zwią- zanych; 2) zaspokajania niezbędnych potrzeb związanych z bieżącymi sprawami życia codziennego, w tym uzyskania opieki zdrowotnej lub psychologicznej, tej osoby, osoby jej najbliższej w rozumieniu art. 115 § 11 ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny (Dz. U. z 2019 r. poz. 1950 i 2128), a jeżeli osoba przemieszczająca się pozo- staje we wspólnym pożyciu z inną osobą - także osoby najbliższej osobie pozostającej we wspólnym pożyciu, oraz zakupu towarów i usług z tym związanych; 3) wykonywania ochotniczo i bez wynagrodzenia świadczeń na rzecz przeciwdziałania skutkom COVID-19, w tym w ramach wolontariatu; 4) sprawowania lub uczestniczenia w sprawowaniu kultu religijnego, w tym czynności lub obrzędów religijnych." Pod który punkt podpadają odwiedziny z ferajną kolegów grobu brata?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) | > > To nie są żadne argumenty. Nie chodzi o przekaz, chodzi o prawo i o to, czy zostało złamane, czy nie. Przemyśl to, co napisałem powyżej, bo z tego com napisał wynika, że dałeś się nabrać na prowokację warszawskiego Ratusza i łyknąłeś ją jak pelikan. Możesz tylko powiedzieć sobie "nie ja jeden". W tej prowokacji chodziło właśnie o przekaz i fakt, że mówisz właśnie o przekazie, a nic o prawie, dowodzi, że prowokacja odniosła zamierzony cel. Zastanów się, jak bardzo dałeś się nabrać i zrobić w "wała". Widać też doskonale, jak traktują Cie ludzie, na których zamierzasz (a jakże!) głosować.> www.rp.pl/(*)0-zl---od-czego-to-zalezy.html> Czyli wszyscy obywatele ukarani mandatami na PODSTAWIE SPECUSTAWY KORONOWIRUSOWEJ dali się zrobić w konia bo tak na prawdę prawo nie zabraniało zgromadzeń i odstępu mniejszego niż 1,5 metra?Tak. j****a mega prowokacja w stylu qrwa NORTH KOREA. Zagońmy 38 milionów ludzi do domu. Bo jeden poseł ma iść na cmentarz dziesiątego.....i qrwa okazuje że wg.Elaspa 38 milionów ludzi dało się zagonić do domu przez prowokacje na jednym pośle. JPRDL
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | zeniu73 (6483 punktów) |
>Tak. j****a mega prowokacja w stylu qrwa NORTH KOREA. Zagońmy 38 milionów ludzi do domu. Bo jeden poseł ma iść na cmentarz dziesiątego.....i qrwa okazuje że wg.Elaspa 38 milionów ludzi dało się zagonić do domu przez prowokacje na jednym pośle. JPRDL
Fanboy level: infinity 😂😂😂😂
Czyli minister zdrowia i rząd poprzez specustawę koronowirusową chciał sprowokować prezesa? 😂😂😂😂
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >>Tak. j****a mega prowokacja w stylu qrwa NORTH KOREA. Zagońmy 38 milionów ludzi do domu. Bo jeden poseł ma iść na cmentarz dziesiątego.....i qrwa okazuje że wg.Elaspa 38 milionów ludzi dało się zagonić do domu przez prowokacje na jednym pośle. JPRDL
>Fanboy level: infinity 😂😂😂😂
>Czyli minister zdrowia i rząd poprzez specustawę koronowirusową chciał sprowokować prezesa? 😂😂😂😂
Tak majstersztyk as f**k. Ludzie siedzą w domach bo dali się w manewrować i kibicują jednemu posłowi ze przechytrzył system. QRWA.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Elasp (6859 punktów) |
>Czyli minister zdrowia i rząd poprzez specustawę koronowirusową chciał sprowokować prezesa? 😂😂😂😂
Mówiąc o prowokacji miałem na myśli rozporządzenie ratusza warszawskiego w sprawie zamknięcia Powązek.
Z rozporządzenia ministra zdrowia NIE WYNIKA, że cmentarze mają być zamknięte.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Pod który punkt podpadają odwiedziny z ferajną kolegów grobu brata?
Pod punkt 1. Dr Kaczyński był tam jako poseł i reprezentant swoich wyborców, nie był tam jako osoba prywatna. Jego brat był urzędującym prezydentem RP w dniu katastrofy smoleńskiej.
Art. 23 Ustawy o wykonywaniu mandatu posła:
"2. Poseł i senator mogą realizować swoją działalność terenową w wybranym okręgu lub okręgach wyborczych."
Art. 4:
"Posłom i senatorom zapewnia się warunki niezbędne do skutecznej realizacji ich obowiązków oraz ochronę praw wynikających ze sprawowania mandatu."
Pamiętajmy także, że jest też coś takiego, jak immunitet poselski. Art. 6 stwierdza:
"1. Poseł lub senator nie może być pociągnięty do odpowiedzialności za swoją działalność wchodzącą w zakres sprawowania mandatu ani w czasie jego trwania, ani po jego wygaśnięciu, z zastrzeżeniem art. 6a. Za taką działalność poseł lub senator odpowiada tylko przed Sejmem lub Senatem."
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) | > >Pod który punkt podpadają odwiedziny z ferajną kolegów grobu brata?> Pod punkt 1. Dr Kaczyński był tam jako poseł i reprezentant swoich wyborców, nie był tam jako osoba prywatna. Jego brat był urzędującym prezydentem RP w dniu katastrofy smoleńskiej.
Jak pokazaliśmy 10 kwietnia w Fakt24, Jarosław Kaczyński w licznej obstawie odwiedził w piątek grób swojej mamy wiadomosci(*)grob-matki-6498470625634433g/3Tłumacz dalej dlaczego naród nie odwiedził swoich bliskich tylko jeden poseł mógł odwiedzić swoją matkę.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | zeniu73 (6483 punktów) | > >Pod który punkt podpadają odwiedziny z ferajną kolegów grobu brata?> Pod punkt 1. Dr Kaczyński był tam jako poseł i reprezentant swoich wyborców, nie był tam jako osoba prywatna. Jego brat był urzędującym prezydentem RP w dniu katastrofy smoleńskiej.> Art. 23 Ustawy o wykonywaniu mandatu posła:> "2. Poseł i senator mogą realizować swoją działalność terenową w wybranym okręgu lub okręgach wyborczych."> Art. 4:> "Posłom i senatorom zapewnia się warunki niezbędne do skutecznej realizacji ich obowiązków oraz ochronę praw wynikających ze sprawowania mandatu."> Pamiętajmy także, że jest też coś takiego, jak immunitet poselski. Art. 6 stwierdza:> "1. Poseł lub senator nie może być pociągnięty do odpowiedzialności za swoją działalność wchodzącą w zakres sprawowania mandatu ani w czasie jego trwania, ani po jego wygaśnięciu, z zastrzeżeniem art. 6a. Za taką działalność poseł lub senator odpowiada tylko przed Sejmem lub Senatem."Spoko. Odwiedzenie grobu państwowym obowiązkiem. Solidarność z ludem, z tymi, których się niby reprezentuje można mieć w dupie bo odwiedziny grobu są najważniejszym obowiązkiem z czasie pandemii 😂😂😂 Był jeszcze na 3 innych cmentarzach. Oczywiście państwowo 😂😂😂 A tutaj popatrz co zagraniczne kanalie piszą o Wodzu: www.suedde(*)massnahmen-politiker-1.4879695Pomimo zamkniętych Powązek wybrał się na grób. Bo Wódz był służbowo 😂😂😂 Twój fanbyizm jest perfekcyjny. Surrealny ale perfekcyjny 😂😂😂😂
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | salek (4701 punktów) | >Twój fanboizm jest perfekcyjny. Surrealny ale perfekcyjny
E, tam. Powiedziałbym że to trolowanie poziom perfect, ale to może na serio.. i to już robi się lekko przerażające.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >>Twój fanboizm jest perfekcyjny. Surrealny ale perfekcyjny
>E, tam. Powiedziałbym że to trolowanie poziom perfect, ale to może na serio.. i to już robi się lekko przerażające.
Przerażał Cie tu kiedyś jakiś temat?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | salek (4701 punktów) | >Przerażał Cie tu kiedyś jakiś temat?
Temat - nie przypominam sobie takowego. Ale niektóre pomysły czy zachowania - owszem. Jak mawiał ktoś - ludzie nie uczący się od historii będą przeżywać ją wciąż od nowa, fundując wszystkim te same dramaty.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | >>Powązki były zamknięte
> Czy były zamknięte zgodnie z prawem? Wskaż to prawo, tzn. wskaż podstawę prawną.
Prawnicza sztuczka w obronie kogoś, kto okazał Polakom pogardę?
Jeśli pogarda była zgodna z prawem staje się szlachetna?
Powązki były zamknięte.
>>> Dr Kaczyński był na cmentarzu 10 kwietnia.
>> Z kuzynem pod pomnikiem też
>>A udział w takich zgromadzeniach był karany mandatami
> Co nazywasz "zgromadzeniem"? Dwóch ludzi to "zgromadzenie"?
Mości Elaspie! Rżnięcie głupa nie jest argumentem w dyskusji.
Dobrze wiesz, że w zgromadzeniu 10 IV pod pomnikiem w Warszawie uczestniczyło więcej niż dwóch ludzi. Przywołuję kuzyna dra Kaczyńskiego, żeby uniemożliwić powołanie argumentu Ciarki, że uroczystość była obowiązkiem państwowym
>>Jakoś od tego uciekasz, choć to właśnie podałem jako złamanie prawa
> Nie, od niczego nie uciekam, przeciwnie, szukam jakiegoś sensu w Twoich wypowiedziach. Chyba będzie najlepiej, jeżeli przeczytasz dokładnie to, co napisałem powyżej.
Przeczytałem dokładnie
>Zobaczysz wtedy, ze ów "zakaz" był 1) bezprawny,
Więc należy oddać zapłacone mandaty
2) wymierzony specjalnie w Kaczyńskiego,
... który poniósł konsekwencje?
>co do którego mogło być pewne jak amen w pacierzu, że przyjedzie na cmentarz w okrągłą dziesiątą rocznicę katastrofy.
Mogło być pewne że pojedzie na cmentarz, na którym nie spoczywa NIKT Z jego rodziny, kto w tej katastrofie zginął?
>I widać prowokacja osiągnęła swój efekt,
Biedactwo... O Kaczyńskim mogę napisać kilka negatywnych opinii, ale nigdy nie uznam, że jest głupcem!! Jest wytrawnym politykiem, który na takie prowokacje nabrać się nie da
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Elasp (6859 punktów) |
Nie odpowiadaj pochopnie, zastanów się nad tym co napisałem.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | szarley (54911 punktów) | > Nie odpowiadaj pochopnie, zastanów się nad tym co napisałem.Zeniu Ci odpowiedział: Cytat:3a. 1. W okresie od dnia 25 marca 2020 r. do dnia 11 kwietnia 2020 r. zakazuje się na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej przemieszczania się osób przebywających na tym obszarze, z wyjątkiem przemieszczania się danej osoby w celu: Cytat:1) wykonywania czynności zawodowych lub zadań służbowych, lub pozarolniczej działalności gospodarczej, lub
Odwiedziny na Powązkach były czynnością zawodową? Cytat:prowadzenia działalności rolniczej lub prac w gospodarstwie rolnym, oraz zakupu towarów i usług z tym związanych;
Odwiedziny na Powązkach były działalnością rolniczą? Cytat:2) zaspokajania niezbędnych potrzeb związanych z bieżącymi sprawami życia codziennego, w tym uzyskania Odwiedziny na Powązkach były sprawą codziennego życia? Cytat:opieki zdrowotnej lub psychologicznej, ... Odwiedziny na Powązkach były w ramach opieki zdrowotnej? Cytat:
oraz zakupu towarów i usług z tym związanych;
Co kupił na Powązkach? Cytat:3) wykonywania ochotniczo i bez wynagrodzenia świadczeń na rzecz przeciwdziałania skutkom COVID-19, w tym w ramach wolontariatu;
A może to był wolontariat? > Pod punkt 1. Dr Kaczyński był tam (pod pomnikiem) jako poseł i reprezentant swoich wyborców, nie był tam jako osoba prywatna.A jego kuzyn był tam jakyo kto? Czy wiec pod pomnikiem bł naprawdę niezbędny do funkcjonowania państwa w warunkach zarazy? Na Powązkach wykonywał obowiązki posła? > Pamiętajmy także, że jest też coś takiego, jak immunitet poselski.Art. 6 stwierdza: "1. KUZYN prezesa nie może być pociągnięty do odpowiedzialności za swoją działalność.... > >>I widać prowokacja osiągnęła swój efekt,> >Biedactwo... O Kaczyńskim mogę napisać kilka negatywnych opinii, ale nigdy nie uznam, że jest głupcem!! Jest wytrawnym politykiem, który na takie prowokacje nabrać się nie da> Kaczyński mógł widzieć o prowokacji (o tym, że zakaz jest wymierzony w niego), ale jest 1) człowiekiem pryncypialnym i nie rezygnuje z określonego celu tylko dlatego, że ktoś szykuje w związku z tym prowokację, 2) przeliczył sobie zyski i straty i doszedł do wniosku (słusznego, jak sądzę), że rachunek potwierdza jego decyzję (by jechać). Przecież gdyby nie pojechał, rozległyby się głosy, że jest tchórzem, że się boi itd.Gdyby nie pojechał, nikt by tego nie zauważył. Na Powązkach nie ma nikogo z jego rodziny, kto zginąłby w Smoleńsku
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > > przeliczył sobie zyski i straty i doszedł do wniosku (słusznego, jak sądzę),> > że rachunek potwierdza jego decyzję (by jechać). Przecież gdyby nie> > pojechał, rozległyby się głosy, że jest tchórzem, że się boi itd.> Gdyby nie pojechał, nikt by tego nie zauważył. Na Powązkach nie ma> nikogo z jego rodziny, kto zginąłby w SmoleńskuTrudno nie odmówić p. Elaspowi pewnej logiki: dr Kaczyński poszedł na Powązki w szerszej grupie zapewne w obrachunku wobec swoich wyborców (opłacało mu się trochę nagiąć czy też złamać prawo). Prawnie można dyskutować czy jest to złamanie*, ale etycznie i zwyczajnie po ludzku - wyszła wielka klapa, co świetnie pokazał Kazik w swojej piosence wzbudzajacej niemały lęk wśród dyrekcji Trójki z PiSowskiego nadania. Co do "Przecież gdyby nie pojechał, rozległyby się głosy, że jest tchórzem, że się boi itd" to tylko przedszkolne lęki PiSowskie przed napiętnowaniem. Podobnie było w przypadku słynnej reakcji ś.p. Lecha Kaczyńskiego na artykuł niemieckiego brukowca. Wąpię, żeby tacy ludzie byli zdolni sensownie rządzić**, zamiast tego lepiej, aby zabrali sie za swoje dawne lęki, czy kompleksy. www.msn.co(*)usiów/ar-BB15tqfF?ocid=sfAle jest, jak jest. * Kuzyn faktycznie złamał prawo, mandat dla niego. Czy czuje chęć pójścia do Kuzyna-prezesa po rekompensatę, to już jego sprawa. ** a w 2010r. wystarczyło tylko wskazać lotnisko zapasowe, nie szarżować jak na pilota podczas lotu do Tbilisi..
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Gdyby nie pojechał, nikt by tego nie zauważył
Tak. Nie zauważasz jednak, że gdyby nie pojechał, stałaby się wówczas pewna straszna rzecz: "Zobaczysz wtedy, ze ów "zakaz" był 1) bezprawny,2) wymierzony specjalnie w Kaczyńskiego"
Nie można byłoby snuć kolejnej spiskowej teorii, mieć ofiar, sprawców itd.
To naprawdę jest paliwo jednoczące ludzi nie tylko pokroju p.Elaspa, ale w ogóle zwolenników tej parti..
Poważna sprawa.
W ogóle uważam, że Covid-19 i wirus są wymierzone od początku w Dudę i Kaczyńskiego.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
Była to część nieco większej całości, wszystko w ramach hasła "10 kwietnia". "Premier Mateusz Morawiecki i prezes PiS Jarosław Kaczyński wzięli udział w uroczystości złożenia kwiatów przed pomnikiem tragicznie zmarłego prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Delegacja, w tym także ministrowie, złożyli także kwiaty przed pomnikiem ofiar katastrofy smoleńskiej na Placu marszałka Józefa Piłsudskiego w Warszawie. Centralne uroczystości państwowe z uwagi na epidemię koronawirusa mają kameralny charakter." www.tvp.in(*)i-ofiar-katastrofy-smolenskiej wiadomosci(*)strofa-smolenska-rocznica.html Należałoby sprawdzić, czy dr Kaczyński co roku 10 kwietnia bywał jako poseł i prezes PiSu również na Powązkach. Myślę, że tak. Przyznaję jednak, że taka interpretacja może się wielu osobom wydać naciągana. Sądzę, że mimo wszystko ta wizyta na cmentarzu może być uznana za polityczny i wizerunkowy błąd J. Kaczyńskiego, nawet jeżeli przed odpowiedzialnością chroni go immunitet.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | > Należałoby sprawdzić, czy dr Kaczyński co roku 10 kwietnia bywał jako poseł i prezes PiSu również na Powązkach. Myślę, że tak.
Zapewne, ale nikt by się go nie czepiał, gdyby ten jeden raz nie poszedł, głosząc "jest zaraza, ja też muszę z czegoś zrezygnować" Składanie wieńca nie jest dla istnienia państwa niezbędne.
Oczywiście Ciarka próbował nieudolnie tłumaczyć to służbowymi obowiązkami, ale podobnie jak i Ty nie poradzi wskazać jakie służbowe zadania pełnił kuzyn Kaczyńskiego
Co do wizyty na cmentarzu, obowiązywało wtedy prawo zakazujące wychodzenia z domu w innych niż niezbędne (określonych) celach. Wizyta na cmentarzu wśród tych celów nie była wymieniana. Złamano prawo, ale kto by tam sądził Cesarza....
> Przyznaję jednak, że taka interpretacja może się wielu osobom wydać naciągana. Sądzę, że mimo wszystko ta wizyta na cmentarzu może być uznana za polityczny i wizerunkowy błąd J. Kaczyńskiego, nawet jeżeli przed odpowiedzialnością chroni go immunitet.
Nie wiem w jakim kraju mieszkasz, ale w Polsce wqrw był niemal powszechny.
"Mnie nie wolno iść na cmentarz, a Kaczyńskiemu tak"
Kazik tylko ten wqrw wyartykułował. Dobrze, że władza nie ma monopolu na puszczanie muzyki, bo pewnie wszystkie rozgłośnie miałyby zakaz.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Przyznaję jednak, że taka interpretacja może się wielu osobom
> wydać naciągana. Sądzę, że mimo wszystko ta wizyta na cmentarzu może
> być uznana za polityczny i wizerunkowy błąd J. Kaczyńskiego, nawet
> jeżeli przed odpowiedzialnością chroni go immunitet.
Nie powiem nic nowego, ten fakt jest znany: Kaczyńskiemu poza innymi licznymi wadami, od lat po prostu brakuje empatii.
Posiada oczywiście zalety: umiejętność zachowania spokoju podczas niejednej burzy, cierpliwość antycypowanie niektóych zdarzeń. Jest stratrategiem.
Ale ten deficyt empatii się za nim ciągnie, oj ciągnie.
Z czymś takim trudno bedzie utrzymać zaufanie społeczne, ludzie zawsze głosowali na bazie emocji, czy uczuć.
Napisał pan "jest człowiekiem pryncypialnym i nie rezygnuje z określonego celu tylko dlatego, że ktoś szykuje w związku z tym prowokację" - nie chodzi o pryncypialność.
Tylko zagorzali zwolennicy PiS będa widzieć w tym prowokację.
Reszta ludzi zobaczy zwykłą gołą rzeczywoistość: cmentarze należało zamknąć, a czasy bycia królem ponad prawem, w Polsce dawno się skończyły.
Stanięcie przed kamerami i zwykłe ludzkie przeproszenie za to zadarzenie, dodałoby teraz sporo głosów Dudzie.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Nie powiem nic nowego, ten fakt jest znany: Kaczyńskiemu poza innymi licznymi wadami, od lat po prostu brakuje empatii.
Nie, nie brakuje mu empatii, o czym świadczy fakt solidaryzmu społecznego, który otrzymał postać świadczenia 500+. Empatię Kaczyńskiego można liczyć w dziesiątkach miliardów złotych, które trafiły do polskich rodzin. Oby wszyscy byli tak empatyczni!
>Posiada oczywiście zalety: umiejętność zachowania spokoju podczas niejednej burzy, cierpliwość antycypowanie niektóych zdarzeń. Jest stratrategiem.
To wszystko prawda.
>Ale ten deficyt empatii się za nim ciągnie, oj ciągnie.
"Ciągnie", bo dbają o to jego przeciwnicy, specjaliści od negatywnego "pijaru".
>Z czymś takim trudno bedzie utrzymać zaufanie społeczne, ludzie zawsze głosowali na bazie emocji, czy uczuć.
Wygrywa wybory za wyborami. Wygra wybory też Duda, chociaż w drugiej turze, myślę 56-44 (z Trzaskowskim).
>Napisał pan "jest człowiekiem pryncypialnym i nie rezygnuje z określonego celu tylko dlatego, że ktoś szykuje w związku z tym prowokację" - nie chodzi o pryncypialność.
>Tylko zagorzali zwolennicy PiS będa widzieć w tym prowokację.
Mało kto chce wnikać w subtelności, wielu ocenia powierzchownie.
>Reszta ludzi zobaczy zwykłą gołą rzeczywoistość: cmentarze należało zamknąć, a czasy bycia królem ponad prawem, w Polsce dawno się skończyły.
Cokolwiek by powinno było się stać, życie idzie naprzód. Ludzie mają też krótką pamięć. Kaczyńskiemu zdarzało się zaliczać gorsze wpadki (słynna sprawa rzekomego zdjęcia Wachowskiego i im p.).
>Stanięcie przed kamerami i zwykłe ludzkie przeproszenie za to zadarzenie, dodałoby teraz sporo głosów Dudzie.
Być może. Ja na miejscu Kaczyńskiego wystąpiłbym do Sanepidu o ukaranie mnie i nawet zapłaciłbym karę. Dr Kaczyński ocenia tę sprawę najwyraźniej inaczej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | salek (4701 punktów) | > Nie, nie brakuje mu empatii, o czym świadczy fakt solidaryzmu społecznego, który otrzymał postać świadczenia 500+. Empatię Kaczyńskiego można liczyć w dziesiątkach miliardów złotych, które trafiły do polskich rodzin. Oby wszyscy byli tak empatyczni!
Szkoda tylko, że nie daje ze swego.. nie ma to jak empatia i hojność z cudzej kieszeni.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >> Nie, nie brakuje mu empatii, o czym świadczy fakt solidaryzmu społecznego, który otrzymał postać świadczenia 500+. Empatię Kaczyńskiego można liczyć w dziesiątkach miliardów złotych, które trafiły do polskich rodzin. Oby wszyscy byli tak empatyczni!
>Szkoda tylko, że nie daje ze swego.. nie ma to jak empatia i hojność z cudzej kieszeni.
>
Respiratory też "kupił" czy to już minister?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | salek (4701 punktów) | >Respiratory też "kupił" czy to już minister?
To raczej minister. Choć też pewnie ze swego. I też pewnie rozliczenie zakupu będzie takie jak i rozliczenie naruszenia zakazu epidemiologicznego na cmentarzu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | > >Respiratory też "kupił" czy to już minister?> To raczej minister. Choć też pewnie ze swego. I też pewnie rozliczenie zakupu będzie takie jak i rozliczenie naruszenia zakazu epidemiologicznego na cmentarzu.> wyborcza.p(*)rzeplacilo-za-respiratory.htmlChyba tak. Bo kto by przepłacał? Ministerstwo Zdrowia kupiło od handlarza bronią respiratory firmy Dräger po 200 tys. zł za sztukę. Identyczne Agencja Rezerw Materiałowych zamówiła bezpośrednio u producenta - po 70 tys. zł
Zważywszy że byliśmy przygotowani i mogliśmy ze spokojem debatować w lutym nad dofinansowaniem TVP.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | salek (4701 punktów) | >Chyba tak. Bo kto by przepłacał?
Dokładnie. Jakieś nadużycie? Oj tam oj tam. Wszystko zostało w rodzinie, zarobił kto miał zarobić i wszyscy są zadowoleni. Ale poprzednia zła władza wcinała ośmiorniczki na koszt podatnika!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54911 punktów) | >>Nie powiem nic nowego, ten fakt jest znany: Kaczyńskiemu poza innymi licznymi wadami, od lat po prostu brakuje empatii.
> Nie, nie brakuje mu empatii, o czym świadczy fakt solidaryzmu społecznego, który otrzymał postać świadczenia 500+.
O empatii świadczyłoby gdyby płacił to ze swoich. Z cudzego to mogę dać i 1000
Jakoś nie dostrzegam empatii wobec rodzin niepełnosprawnych, czy środowisk homoseksualistów,
>Empatię Kaczyńskiego można liczyć w dziesiątkach miliardów złotych, które trafiły do polskich rodzin. Oby wszyscy byli tak empatyczni!
To nie empatia. To polityczny program, pierwszy od dawna obliczony na zmniejszenie marginesu nędzy(!!), niemniej to nie jest empatia
Temat wątku też wziął się z nieempatycznego zachowania
> Wygrywa wybory za wyborami. Wygra wybory też Duda, chociaż w drugiej turze, myślę 56-44 (z Trzaskowskim).
A jeśli nie, to jest druga linia obrony: stan klęski i druga tura za .... miesięcy
Trzecia linia obrony unieważnienie wyborów przez PiSowski sąd
>>Stanięcie przed kamerami i zwykłe ludzkie przeproszenie za to zadarzenie, dodałoby teraz sporo głosów Dudzie.
> Być może. Ja na miejscu Kaczyńskiego wystąpiłbym do Sanepidu o ukaranie mnie i nawet zapłaciłbym karę. Dr Kaczyński ocenia tę sprawę najwyraźniej inaczej.
Nie dziwię się, Cysarz jest nieomylny. Przepraszają tylko słabi lub zmuszani
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>>Nie powiem nic nowego, ten fakt jest znany: Kaczyńskiemu poza innymi licznymi wadami, od lat po prostu brakuje empatii.
>> Nie, nie brakuje mu empatii, o czym świadczy fakt solidaryzmu społecznego, który otrzymał postać świadczenia 500+.
>O empatii świadczyłoby gdyby płacił to ze swoich. Z cudzego to mogę dać i 1000
>Jakoś nie dostrzegam empatii wobec rodzin niepełnosprawnych, czy środowisk homoseksualistów,
Wskaż więc może polskiego polityka, który odznacza się prawdziwą empatią.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54911 punktów) | >>>>Nie powiem nic nowego, ten fakt jest znany: Kaczyńskiemu poza innymi licznymi wadami, od lat po prostu brakuje empatii.
>>> Nie, nie brakuje mu empatii, o czym świadczy fakt solidaryzmu społecznego, który otrzymał postać świadczenia 500+.
>>O empatii świadczyłoby gdyby płacił to ze swoich. Z cudzego to mogę dać i 1000
>>Jakoś nie dostrzegam empatii wobec rodzin niepełnosprawnych, czy środowisk homoseksualistów,
> Wskaż więc może polskiego polityka, który odznacza się prawdziwą empatią.
1 A jest kanalią i B jest kanalią,
Jeśli A jest kanalią, to B już nie?
1.1 "Wysoki sądzie ukradłem, ale inny też ukradł"
CO TO ZA ARGUMENT!
Twierdzisz, że inni nie są empatyczni? to nie czyni empatycznym Kaczyńskiego
Tematem wątku jest jego pogarda okazana ludziom, którzy w przeciwieństwie do niego nie mogli pójść na cmentarz, bo im prawo tego zabraniało, a nieempatycznemu Cysorzowi było wolno
2 Od pewnego czasu obserwuję działalność (nie deklaracje) Szymona Hołowni. Masz przykład kandydata, którego można nazwać empatycznym. I to bez udziału skarbowego urzędu
Zgodnie z Twoją sugestią zadałem pytanie do PiSu o to czy Kaczyński został ukarany za nielegalne szwendanie się poza domem 10 IV i czy jego kuzyn został ukarany za udział w wiecu.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | Elasp (6859 punktów) |
>2 Od pewnego czasu obserwuję działalność (nie deklaracje) Szymona Hołowni. Masz przykład kandydata, którego można nazwać empatycznym. I to bez udziału skarbowego urzędu
Na czym polega empatia Szymona Hołowni? Co konkretnie jest jej wyrazem?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | szarley (54911 punktów) | >>2 Od pewnego czasu obserwuję działalność (nie deklaracje) Szymona Hołowni. Masz przykład kandydata, którego można nazwać empatycznym. I to bez udziału skarbowego urzędu
> Na czym polega empatia Szymona Hołowni? Co konkretnie jest jej wyrazem?
1 Uciekłeś od pozostałej części mojej wypowiedzi
2 Empatia Hołowni polega m.in na tym, że kiedy trzeba organizuje środki na budowy szpitali czy przychodni w Afryce lub na funkcjonowanie w Polsce ośrodków Chleba życia.
Nie wyciąga podatków od podatnika piejąc jakim to dobry, tylko własnym wysiłkiem tę pomoc organizuje
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>>2 Od pewnego czasu obserwuję działalność (nie deklaracje) Szymona Hołowni. Masz przykład kandydata, którego można nazwać empatycznym. I to bez udziału skarbowego urzędu
>> Na czym polega empatia Szymona Hołowni? Co konkretnie jest jej wyrazem?
>1 Uciekłeś od pozostałej części mojej wypowiedzi
Nie, od niczego nie uciekam.
>2 Empatia Hołowni polega m.in na tym, że kiedy trzeba organizuje środki na budowy szpitali czy przychodni w Afryce lub na funkcjonowanie w Polsce ośrodków Chleba życia.
"Organizuje", czyli w sumie jest hojny z cudzej kieszeni, czy tak?
>Nie wyciąga podatków od podatnika piejąc jakim to dobry, tylko własnym wysiłkiem tę pomoc organizuje
Ale wyciąga pieniądze od ludzi - jaka różnica?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | szarley (54911 punktów) | >>>>2 Od pewnego czasu obserwuję działalność (nie deklaracje) Szymona Hołowni. Masz przykład kandydata, którego można nazwać empatycznym. I to bez udziału skarbowego urzędu
>>> Na czym polega empatia Szymona Hołowni? Co konkretnie jest jej wyrazem?
>>1 Uciekłeś od pozostałej części mojej wypowiedzi
> Nie, od niczego nie uciekam.
Więc... czekam
>>2 Empatia Hołowni polega m.in na tym, że kiedy trzeba organizuje środki na budowy szpitali czy przychodni w Afryce lub na funkcjonowanie w Polsce ośrodków Chleba życia.
> "Organizuje", czyli w sumie jest hojny z cudzej kieszeni, czy tak?
>>Nie wyciąga podatków od podatnika piejąc jakim to dobry, tylko własnym wysiłkiem tę pomoc organizuje
>Ale wyciąga pieniądze od ludzi - jaka różnica?
Doprawdy jej nie dostrzegasz?
Kaczyński "dał" 500+. Pieniądze przymusowo zebrane, zbiera na to opłacany przymusowo przez podatników urząd, rozdaje przymusowo opłacany przez podatników urząd. Nie trzeba robić nic.
Hołownia, żeby zabrać na budowę szpitala musi się trochę napracować.
Jak widać można być empatycznym i nie trzeba pchać się w oczy pokazywaniem, że ma się obywateli w... bylem ja mógł na cmentarz pójść
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > >>>>2 Od pewnego czasu obserwuję działalność (nie deklaracje) Szymona Hołowni. Masz przykład kandydata, którego można nazwać empatycznym. I to bez udziału skarbowego urzędu> >>> Na czym polega empatia Szymona Hołowni? Co konkretnie jest jej wyrazem?> >>1 Uciekłeś od pozostałej części mojej wypowiedzi> > Nie, od niczego nie uciekam.> Więc... czekam Dobrze więc, przypomnij, o co chodzi. > >>2 Empatia Hołowni polega m.in na tym, że kiedy trzeba organizuje środki na budowy szpitali czy przychodni w Afryce lub na funkcjonowanie w Polsce ośrodków Chleba życia.> > "Organizuje", czyli w sumie jest hojny z cudzej kieszeni, czy tak?> >>Nie wyciąga podatków od podatnika piejąc jakim to dobry, tylko własnym wysiłkiem tę pomoc organizuje> >Ale wyciąga pieniądze od ludzi - jaka różnica?> Doprawdy jej nie dostrzegasz?> Kaczyński "dał" 500+. Pieniądze przymusowo zebrane, zbiera na to opłacany przymusowo przez podatników urząd, rozdaje przymusowo opłacany przez podatników urząd. Nie trzeba robić nic. Przecież jeżeli Hołownia byłby np. "empatycznym" premierem, to jego empatia, jeżeli zyskalaby instytucjonalną i prawną formę, też byłaby przymusowa. > Hołownia, żeby zabrać na budowę szpitala musi się trochę napracować. Co takiego musiał konkretnie zrobić, a poza tym skąd wiesz, że jego empatia była szczera, a nie stanowi elementu budowania wizerunku medialnego? Lewandowscy, Kulczykowie też są "empatyczni", i to z własnej kieszeni. Wiele firm i koncernów buduje szpitale. Dlaczego? Bo im się to opłaca. > Jak widać można być empatycznym i nie trzeba pchać się w oczy pokazywaniem, że ma się obywateli w... bylem ja mógł na cmentarz pójść Oto najnowsze informacje o Hołowni, może Cię zaciekawią: fakty.inte(*)i-szymona-holownie,nId,4565023 Jeden z komentarzy pod artykułem jest trafny: "Miejcie szacunek dla inteligencji wyborców. Trzaskowski i Hołownia są ulepieni z tej samej gliny, zagniatanej rękoma unijnych zideologizowanych biurokratów, którzy przebierają nogami, aby tak jak za rządów PO znów doić Polskę. W tym powyborczym torcie miałby też swój udział Kreml poprzez Konfederację. Czyli układ sił byłby taki, jak w relacjach Niemcy-Rosja. Niby nie ma współpracy, a po cichu jest kręcenie lodów..." Ocenione: TAK 111, NIE 33.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | > >> Nie, od niczego nie uciekam.> >Więc... czekam> Dobrze więc, przypomnij, o co chodzi.www.racjonalista.pl/forum.php/s,818300#w818563> >Kaczyński "dał" 500+. Pieniądze przymusowo zebrane, zbiera na to opłacany przymusowo przez podatników urząd, rozdaje przymusowo opłacany przez podatników urząd. Nie trzeba robić nic.> Przecież jeżeli Hołownia byłby np. "empatycznym" premierem, to jego empatia, jeżeli zyskalaby instytucjonalną i prawną formę, też byłaby przymusowa.1 To nie jest empartia 2 Kaczyński nie jest empatyczny. Wprost przeciwnie. Popis cmentarny "mnie wolno, a lnnych mam w dupie" jest dowodem na przest przeciwne 3 Pytałeś czy jest polityk empatyczny - pokazałem > >Hołownia, żeby zabrać na budowę szpitala musi się trochę napracować.> Co takiego musiał konkretnie zrobić,W dupę się podrapać a kasa sama leciała Rozmawiasz poważnie czy bawisz się w Hamertrolla? > a poza tym skąd wiesz, że jego empatia była szczera, a nie stanowi elementu budowania wizerunku medialnego?1 Robi to od wielu lat 2 Porównujesz go z człowiekiem który antyempatyczność pokazał i chcesz się doczepić na siłę > >Jak widać można być empatycznym i nie trzeba pchać się w oczy pokazywaniem, że ma się obywateli w... bylem ja mógł na cmentarz pójść> Oto najnowsze informacje o Hołowni, może Cię zaciekawią: fakty.inte(*)i-szymona-holownie,nId,4565023I? Wniosek, że Cysorz na cmentarzu empatię pokazał? Kiedyś napisano pewną mądrą księgę. poczytaj o źdźble i belce > Jeden z komentarzy pod artykułem jest trafny:Supeeer komentnarze w necie jako autorytet
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > >>> Nie, od niczego nie uciekam.> >>Więc... czekam> > Dobrze więc, przypomnij, o co chodzi.> www.racjonalista.pl/forum.php/s,818300#w818563> >>Kaczyński "dał" 500+. Pieniądze przymusowo zebrane, zbiera na to opłacany przymusowo przez podatników urząd, rozdaje przymusowo opłacany przez podatników urząd. Nie trzeba robić nic.> > Przecież jeżeli Hołownia byłby np. "empatycznym" premierem, to jego empatia, jeżeli zyskalaby instytucjonalną i prawną formę, też byłaby przymusowa.> 1 To nie jest empartia> 2 Kaczyński nie jest empatyczny. Wprost przeciwnie. Popis cmentarny "mnie wolno, a lnnych mam w dupie" jest dowodem na przest przeciwne> 3 Pytałeś czy jest polityk empatyczny - pokazałem Hołownia nie jest politykiem, jest kandydatem na prezydenta. Równie dobrze mógłbyś wskazywać Żółtka albo Tanajna. Jest "produktem medialnym", jakich wiele. Ten akurat jest autorstwa ludzi z TVNu (a więc ludzi z dawnego WSI). > >>Hołownia, żeby zabrać na budowę szpitala musi się trochę napracować.> > Co takiego musiał konkretnie zrobić,> W dupę się podrapać a kasa sama leciała> Rozmawiasz poważnie czy bawisz się w Hamertrolla? Pytam poważnie, co takiego musiał zrobić? Ile wyłożył z własnej kieszeni, skoro jest taki empatyczny? > >a poza tym skąd wiesz, że jego empatia była szczera, a nie stanowi elementu budowania wizerunku medialnego?> 1 Robi to od wielu lat> 2 Porównujesz go z człowiekiem który antyempatyczność pokazał i chcesz się doczepić na siłę Co to za argument? Może od lat budować swój wizerunek jako "osobowość medialna" i prezenter. > >>Jak widać można być empatycznym i nie trzeba pchać się w oczy pokazywaniem, że ma się obywateli w... bylem ja mógł na cmentarz pójść> > Oto najnowsze informacje o Hołowni, może Cię zaciekawią: fakty.inte(*)i-szymona-holownie,nId,4565023> I? To, że Hołownia skończy jako pokemon PO. > Wniosek, że Cysorz na cmentarzu empatię pokazał?> Kiedyś napisano pewną mądrą księgę. poczytaj o źdźble i belce> > Jeden z komentarzy pod artykułem jest trafny:> Supeeer komentnarze w necie jako autorytet Ludzie piszący komentarze są wyborcami. Jeżeli mamy słuchać ich głosu wyborczego, dlaczego nie zapoznać się z ich komentarzami? Więcej empatii dla wyborców, dla tego, co myślą i czują. To właśnie oni będą wybierać prezydenta.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54911 punktów) | > >3 Pytałeś czy jest polityk empatyczny - pokazałem> Hołownia nie jest politykiem, jest kandydatem na prezydenta.Bawisz się słówkami jak Chętnie_racjonalitka Oczywiście w Polsce prezydent jest apolityczny a obecny nawet bezpartyjny > >>>Hołownia, żeby zabrać na budowę szpitala musi się trochę napracować.> >> Co takiego musiał konkretnie zrobić,> >W dupę się podrapać a kasa sama leciała> >Rozmawiasz poważnie czy bawisz się w Hamertrolla?> Pytam poważnie, co takiego musiał zrobić? Ile wyłożył z własnej kieszeni, skoro jest taki empatyczny?A CZAS poświęcony innym jest mniej cenny od pieniędzy? Bez tego CZASU nie zebrałby pieniędzy dla s. Chmielewskiej Iżycki, Ochojska, Owsiak, Chmielewska dawają własne pieniądze?? Mógł usiąść w domu i patrzeć w TV, albo odwiedzać groby bliskich Bawisz się słówkami jak Chętnie_racjonalitka > >>>Jak widać można być empatycznym i nie trzeba pchać się w oczy pokazywaniem, że ma się obywateli w... bylem ja mógł na cmentarz pójść> >> Oto najnowsze informacje o Hołowni, może Cię zaciekawią: fakty.inte(*)i-szymona-holownie,nId,4565023> >I?> To, że Hołownia skończy jako pokemon PO.1 To kwestia jego (wymyślonych przez Ciebie) poglądów a nie empatii 2 To nadal nie dowodzi empatii Kaczyńskiego 3 Patrząc na Twoje pisanie o PO mam wrażenie, że należałeś do totalnej opozycji przeciwko Tuskowi i Kopaczowej. Ja przynajmniej, nawet w dyskusji z Tobą poradzę napisać co dobrego widzę u PiSu Podsumuję: Kaczyński nielegalnie odwiedzając cmentarz 10 IV (Prawa Ci zacytowano) okazał się nieempatyczną kanalią i pokazał gdzie ma prawo, gdzie ma emocje innych ludzi, którzy na cmentarz pójść nie mogli. Nikt nie został ukarany, choć w Polsce za to policja karała mandatami To czy Hołownia zapisze się do PO, tego faktu nie zmieni 10 IV Kaczyński zorganizował "wiec" pod pomnikiem, rzekomo w ramach państwowych obowiązków. Nie poradzisz udowodnić, że w czasach zarazy była to NIEZBĘDNA dla funkcjonowania państwa praca, nie poradzisz udowodnić, że jego kuzyn pełnił tam państwowe obowiązki. Nikt nie został ukarany, choć w Polsce za to policja karała mandatami Cysorz może wszystko. to się nazywa arogancja władzy. Uprzedzam powoływanie się na to, że Trzaskowski wykazuje to samo nie jest żadnym argumentem > Ludzie piszący komentarze są wyborcami. Jeżeli mamy słuchać ich głosu wyborczego, dlaczego nie zapoznać się z ich komentarzami?Nie jestem politykiem, nie muszę poznawać opinii wyborców
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > >>3 Pytałeś czy jest polityk empatyczny - pokazałem> > Hołownia nie jest politykiem, jest kandydatem na prezydenta.> Bawisz się słówkami jak Chętnie_racjonalitka> Oczywiście w Polsce prezydent jest apolityczny a obecny nawet bezpartyjny Nie, nie bawię się. Polityk to ktoś mający polityczne zaplecze. Hołownia nie ma zaplecza politycznego. > >>>>Hołownia, żeby zabrać na budowę szpitala musi się trochę napracować.> >>> Co takiego musiał konkretnie zrobić,> >>W dupę się podrapać a kasa sama leciała> >>Rozmawiasz poważnie czy bawisz się w Hamertrolla?> > Pytam poważnie, co takiego musiał zrobić? Ile wyłożył z własnej kieszeni, skoro jest taki empatyczny?> A CZAS poświęcony innym jest mniej cenny od pieniędzy?> Bez tego CZASU nie zebrałby pieniędzy dla s. Chmielewskiej> Iżycki, Ochojska, Owsiak, Chmielewska dawają własne pieniądze??> Mógł usiąść w domu i patrzeć w TV, albo odwiedzać groby bliskich Okazuje się więc, że dla Ciebie przekonującym dowodem empatii jest poświęcony czas. > Bawisz się słówkami jak Chętnie_racjonalitka> >>>>Jak widać można być empatycznym i nie trzeba pchać się w oczy pokazywaniem, że ma się obywateli w... bylem ja mógł na cmentarz pójść> >>> Oto najnowsze informacje o Hołowni, może Cię zaciekawią: fakty.inte(*)i-szymona-holownie,nId,4565023> >>I?> > To, że Hołownia skończy jako pokemon PO.> 1 To kwestia jego (wymyślonych przez Ciebie) poglądów a nie empatii> 2 To nadal nie dowodzi empatii Kaczyńskiego> 3 Patrząc na Twoje pisanie o PO mam wrażenie, że należałeś do totalnej opozycji przeciwko Tuskowi i Kopaczowej. Ja przynajmniej, nawet w dyskusji z Tobą poradzę napisać co dobrego widzę u PiSu Dr Kaczyński jest empatyczny - 500+ wystarczy za dowód. Jest też opiekuńczy w stosunku do zwierząt, jak o tym powszechnie wiadomo. Przynajmniej dla mnie jedno i drugie jest dowodem empatii. Nie ma wszakże naukowej miary empatii i dyskusja o tym, czy ktoś jest empatyczny, czy nie, przypomina trochę spór np. o to, czy zupa pomidorowa jest dobra, czy nie. Pamiętajmy, że znajdujemy się na racjonalistycznym forum. > Podsumuję:> Kaczyński nielegalnie odwiedzając cmentarz 10 IV (Prawa Ci zacytowano) okazał się nieempatyczną kanalią i pokazał gdzie ma prawo, gdzie ma emocje innych ludzi, którzy na cmentarz pójść nie mogli. Nie sądzę, by przewidział, że zrobi się taki szum wokół tej sprawy. > Nikt nie został ukarany, choć w Polsce za to policja karała mandatami> To czy Hołownia zapisze się do PO, tego faktu nie zmieni> 10 IV Kaczyński zorganizował "wiec" pod pomnikiem, rzekomo w ramach państwowych obowiązków. Nie poradzisz udowodnić, że w czasach zarazy była to NIEZBĘDNA dla funkcjonowania państwa praca, nie poradzisz udowodnić, że jego kuzyn pełnił tam państwowe obowiązki. Nie, ale podpada to pod wykonywanie mandatu poselskiego. Kuzyn niech odpowiada za siebie. > Nikt nie został ukarany, choć w Polsce za to policja karała mandatami> Cysorz może wszystko. to się nazywa arogancja władzy.> Uprzedzam powoływanie się na to, że Trzaskowski wykazuje to samo nie jest żadnym argumentem> > Ludzie piszący komentarze są wyborcami. Jeżeli mamy słuchać ich głosu wyborczego, dlaczego nie zapoznać się z ich komentarzami?> Nie jestem politykiem, nie muszę poznawać opinii wyborców Nie, ale jesteś - człowiekiem.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | > Nie, nie bawię się. Polityk to ktoś mający polityczne zaplecze. Hołownia nie ma zaplecza politycznego.I to ma udowadniać empatię Kaczyńskiego? Bo wijesz się jak piskorz, żeby odejść od oceny jego nieempatycznego postępowania > >Iżycki, Ochojska, Owsiak, Chmielewska dawają własne pieniądze??> >Mógł usiąść w domu i patrzeć w TV, albo odwiedzać groby bliskich> Okazuje się więc, że dla Ciebie przekonującym dowodem empatii jest poświęcony czas.Też. Bezinteresowne działanie na rzecz innych. > Dr Kaczyński jest empatyczny - 500+ wystarczy za dowód.Polityczna zagrywka dla wygrania wyborów. Nic więcej. Niemniej skuteczna i, co przyznaję (w 80%) korzystna > Jest też empatyczny w stosunku do zwierząt, jak o tym powszechnie wiadomo.Popłynąłeś > >Podsumuję:> >Kaczyński nielegalnie odwiedzając cmentarz 10 IV (Prawa Ci zacytowano) okazał się nieempatyczną kanalią i pokazał gdzie ma prawo, gdzie ma emocje innych ludzi, którzy na cmentarz pójść nie mogli.> Nie sądzę, by przewidział, że zrobi się taki szum wokół tej sprawy.1 Sam napisałeś, że przewidział i bał się że jeśli nie pójdzie, nazwą go tchórzem 2 Ma dobre wyczucie co napiszą media. Mogę go nie uważać, ale nie napiszę że jest głupcem > >10 IV Kaczyński zorganizował "wiec" pod pomnikiem, rzekomo w ramach państwowych obowiązków. Nie poradzisz udowodnić, że w czasach zarazy była to NIEZBĘDNA dla funkcjonowania państwa praca, nie poradzisz udowodnić, że jego kuzyn pełnił tam państwowe obowiązki.> Nie, ale podpada to pod wykonywanie mandatu poselskiego. Kuzyn niech odpowiada za siebie.Powtórzę: 1 było NIEZBĘDNE dal funkcjonowania państwa w czasie zarazy? 2 Kuzyn też ma immunitet > >> Ludzie piszący komentarze są wyborcami. Jeżeli mamy słuchać ich głosu wyborczego, dlaczego nie zapoznać się z ich komentarzami?> >Nie jestem politykiem, nie muszę poznawać opinii wyborców> Nie, ale jesteś - człowiekiem... i mam prawo do swoich politycznych poglądów jak i do krytyki rządzących w kraju w którym mieszkam
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > > Nie, nie bawię się. Polityk to ktoś mający polityczne zaplecze. Hołownia nie ma zaplecza politycznego.> I to ma udowadniać empatię Kaczyńskiego?> Bo wijesz się jak piskorz, żeby odejść od oceny jego nieempatycznego postępowania Nie ma udowadniać empatii Kaczyńskiego - nie rozumiesz, co się do Ciebie mówi. Powiedziałem, że Hołownia w ogóle nie jest politykiem. Zdanie powyżej wyjaśnia, kogo uważam za polityka. > >>Iżycki, Ochojska, Owsiak, Chmielewska dawają własne pieniądze??> >>Mógł usiąść w domu i patrzeć w TV, albo odwiedzać groby bliskich> > Okazuje się więc, że dla Ciebie przekonującym dowodem empatii jest poświęcony czas.> Też. Bezinteresowne działanie na rzecz innych. Skąd wiesz, że Hołownia działa bezinteresownie na rzecz innych? Co świadczy Twoim zdaniem o jego bezinteresowności? > > Dr Kaczyński jest empatyczny - 500+ wystarczy za dowód.> Polityczna zagrywka dla wygrania wyborów. Nic więcej. Niemniej skuteczna i, co przyznaję (w 80%) korzystna To jest sposób myślenia polityków PO, dla których władza jest celem. Dla Kaczyńskiego jest tylko środkiem. Nie mieszajmy dwóch różnych systemów walutowych, nie bądźmy Pewexami. > >Jest też empatyczny w stosunku do zwierząt, jak o tym powszechnie wiadomo.> Popłynąłeś Co "popłynąłem"? Twoim zdaniem podejście do zwierząt nie świadczy o człowieku i jego charakterze? > >>Podsumuję:> >>Kaczyński nielegalnie odwiedzając cmentarz 10 IV (Prawa Ci zacytowano) okazał się nieempatyczną kanalią i pokazał gdzie ma prawo, gdzie ma emocje innych ludzi, którzy na cmentarz pójść nie mogli.> > Nie sądzę, by przewidział, że zrobi się taki szum wokół tej sprawy.> 1 Sam napisałeś, że przewidział i bał się że jeśli nie pójdzie, nazwą go tchórzem> 2 Ma dobre wyczucie co napiszą media. Mogę go nie uważać, ale nie napiszę że jest głupcem "Nieempatyczna kanalia" to chyba za duże słowa. O empatii świadczy (lub nie) mnogość zdarzeń. Tak samo np. o hojności nie świadczy jeden gest albo jego brak. > >>10 IV Kaczyński zorganizował "wiec" pod pomnikiem, rzekomo w ramach państwowych obowiązków. Nie poradzisz udowodnić, że w czasach zarazy była to NIEZBĘDNA dla funkcjonowania państwa praca, nie poradzisz udowodnić, że jego kuzyn pełnił tam państwowe obowiązki.> > Nie, ale podpada to pod wykonywanie mandatu poselskiego. Kuzyn niech odpowiada za siebie.> Powtórzę:> 1 było NIEZBĘDNE dal funkcjonowania państwa w czasie zarazy?> 2 Kuzyn też ma immunitet Powtarzam, niech kuzyn tłumaczy się sam za siebie. Kaczyńskiego chroni immunitet tak czy inaczej. > >>> Ludzie piszący komentarze są wyborcami. Jeżeli mamy słuchać ich głosu wyborczego, dlaczego nie zapoznać się z ich komentarzami?> >>Nie jestem politykiem, nie muszę poznawać opinii wyborców> > Nie, ale jesteś - człowiekiem.> .. i mam prawo do swoich politycznych poglądów jak i do krytyki rządzących w kraju w którym mieszkamNo i jakoś możesz do znudzenia nadawać na PiS i Kaczyńskiego, nikt Cię nie zaaresztował i nie wsadził do więzienia. Masz prawo do krytyki i korzystasz z tego prawa. To chyba dobrze.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | szarley (54911 punktów) | > >> Nie, nie bawię się. Polityk to ktoś mający polityczne zaplecze. Hołownia nie ma zaplecza politycznego.> >I to ma udowadniać empatię Kaczyńskiego?> >Bo wijesz się jak piskorz, żeby odejść od oceny jego nieempatycznego postępowania> Nie ma udowadniać empatii Kaczyńskiego - nie rozumiesz, co się do Ciebie mówi. Powiedziałem, że Hołownia w ogóle nie jest politykiem. Zdanie powyżej wyjaśnia, kogo uważam za polityka.Chciałeś, żebym wskazał empatycznego polityka. Podałem przykład. Najpierw kwestionujesz bo "mógł sobie robić opinię" teraz kwestionujesz bo nie należy do partii. Jest to jednak cały czas poboczny temat wobec dwóch wydarzeń z 10 IV, których głównym bohaterem był Kaczyński > >>>Iżycki, Ochojska, Owsiak, Chmielewska dawają własne pieniądze??> Skąd wiesz, że Hołownia działa bezinteresownie na rzecz innych? Co świadczy Twoim zdaniem o jego bezinteresowności?Ręce opadają > >> Dr Kaczyński jest empatyczny - 500+ wystarczy za dowód.> >Polityczna zagrywka dla wygrania wyborów. Nic więcej. Niemniej skuteczna i, co przyznaję (w 80%) korzystna> To jest sposób myślenia polityków PO,Oczywiście! Kto nie popiera PiS ten jest z PO (albo zakamuflowana opcja....) > dla których władza jest celem. Dla Kaczyńskiego jest tylko środkiem.Odwrócę pytanie: skąd wiesz, że dla Kaczyńskiego władza jest środkiem a dla Budki celem? A może jest odwrotnie? Wątpisz w bezinteresowność Hołowni, ale nie wątpisz w bezinteresowność Kaczyńskiego? A może jest odwrotnie? > >>Jest też empatyczny w stosunku do zwierząt, jak o tym powszechnie wiadomo.> >Popłynąłeś > Co "popłynąłem"? Twoim zdaniem podejście do zwierząt nie świadczy o człowieku i jego charakterze?Świadczy. Dlatego prawa dotyczące ochrony zwierząt w Polsce ostatnio są jakby mniej dla zwierzyny korzystne. > >1 Sam napisałeś, że przewidział i bał się że jeśli nie pójdzie, nazwą go tchórzem> >2 Ma dobre wyczucie co napiszą media. Mogę go nie uważać, ale nie napiszę że jest głupcem> "Nieempatyczna kanalia" to chyba za duże słowa.podobnie jak beatyfikacyjna chwalba > >>>10 IV Kaczyński zorganizował "wiec" pod pomnikiem, rzekomo w ramach państwowych obowiązków. Nie poradzisz udowodnić, że w czasach zarazy była to NIEZBĘDNA dla funkcjonowania państwa praca, nie poradzisz udowodnić, że jego kuzyn pełnił tam państwowe obowiązki.> >Powtórzę:> >1 było NIEZBĘDNE dal funkcjonowania państwa w czasie zarazy?> >2 Kuzyn też ma immunitet> Powtarzam, niech kuzyn tłumaczy się sam za siebie.Przed kim? przed PiSowską policją? Nie rozbawiaj > >.. i mam prawo do swoich politycznych poglądów jak i do krytyki rządzących w kraju w którym mieszkam> No i jakoś możesz do znudzenia nadawać na PiS i Kaczyńskiego,1 Nie krystkoń 2 Umykasz w poboczne wątki , a na początku pytałem o Twoją moralną ocenę jego zachowania. odpowiedziałeś o - nielegalnym zamknięciu cmentarzy - zamachu stanu PO - nieempatyczności innych polityków - .... > nikt Cię nie zaaresztował i nie wsadził do więzienia.... ale na cmentarz pójść nie mogłem.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>> Skąd wiesz, że Hołownia działa bezinteresownie na rzecz innych? Co świadczy Twoim zdaniem o jego bezinteresowności?
>Ręce opadają
No więc skąd wiesz?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | szarley (54911 punktów) | >>> Skąd wiesz, że Hołownia działa bezinteresownie na rzecz innych? Co świadczy Twoim zdaniem o jego bezinteresowności?
>>Ręce opadają
> No więc skąd wiesz?
Chociażby z opinii Małgorzaty Chmielewskiej wyrażonej w Tygodniku powszechnym
Uciekasz w poboczny wątek
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>>> Skąd wiesz, że Hołownia działa bezinteresownie na rzecz innych? Co świadczy Twoim zdaniem o jego bezinteresowności?
>>>Ręce opadają
>> No więc skąd wiesz?
>Chociażby z opinii Małgorzaty Chmielewskiej wyrażonej w Tygodniku powszechnym
Dziwny argument, jak na "Racjonalistę.pl".
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54911 punktów) | > >>>> Skąd wiesz, że Hołownia działa bezinteresownie na rzecz innych? Co świadczy Twoim zdaniem o jego bezinteresowności?> >>>Ręce opadają> >> No więc skąd wiesz?> >Chociażby z opinii Małgorzaty Chmielewskiej wyrażonej w Tygodniku powszechnym> Dziwny argument, jak na "Racjonalistę.pl".> 1 przedstaw kontrargument 2 odnieś się do głównej części wątku Cytat:pytałem o Twoją moralną ocenę jego zachowania.
odpowiedziałeś o
- nielegalnym zamknięciu cmentarzy
- zamachu stanu PO
- nieempatyczności innych polityków
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > >>>>> Skąd wiesz, że Hołownia działa bezinteresownie na rzecz innych? Co świadczy Twoim zdaniem o jego bezinteresowności?> >>>>Ręce opadają> >>> No więc skąd wiesz?> >>Chociażby z opinii Małgorzaty Chmielewskiej wyrażonej w Tygodniku powszechnym> > Dziwny argument, jak na "Racjonalistę.pl".> >> 1 przedstaw kontrargument> 2 odnieś się do głównej części wątku Nie muszę przedstawiać kontrargumentu. Jeżeli twierdzisz coś (że Hołownia jest bezinteresowny), to Ty powinieneś przedstawić argument, a nie ja kontrargument. Twierdzenie na "Racjonaliście", że sprawy mają się w pewien sposób (że Hołownia jest bezinteresowny), ponieważ tak uważa siostra zakonna Kościoła Katolickiego na łamach katolickiego czasopisma jest czymś co najmniej ekstrawaganckim. > Cytat:pytałem o Twoją moralną ocenę jego zachowania.
>odpowiedziałeś o
>- nielegalnym zamknięciu cmentarzy
>- zamachu stanu PO
>- nieempatyczności innych polityków Bo to prawda. Dyskusja nie dotyczyła przecież kwestii moralności czynu Kaczyńskiego, tylko jego zgodności lub niezgodności z prawem. Jeżeli zaś chodzi o moralność, to trzeba by ustalić, co należy brać pod uwagę, czy intencje czynu, czy skutki, czy jedno i drugie. Ze swej strony nie uważam, by Kaczyński miał złe intencje jadąc na cmentarz, nie uważam też, by zaszkodził innym (mógł zaszkodzić, owszem, ale nie zaszkodził).
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54911 punktów) | > >>>>>> Skąd wiesz, że Hołownia działa bezinteresownie na rzecz innych? Co świadczy Twoim zdaniem o jego bezinteresowności?> >>>>>Ręce opadają> >>>> No więc skąd wiesz?> >>>Chociażby z opinii Małgorzaty Chmielewskiej wyrażonej w Tygodniku powszechnym> >> Dziwny argument, jak na "Racjonalistę.pl".> >>> >1 przedstaw kontrargument> >2 odnieś się do głównej części wątku> Nie muszę przedstawiać kontrargumentu. Jeżeli twierdzisz coś (że Hołownia jest bezinteresowny), to Ty powinieneś przedstawić argument, a nie ja kontrargument.Napisałem, że prowadzi wiele charytatywnych akcji w Polsce i poza granicami > Twierdzenie na "Racjonaliście", że sprawy mają się w pewien sposób (że Hołownia jest bezinteresowny), ponieważ tak uważa siostra zakonna Kościoła Katolickiego na łamach katolickiego czasopisma jest czymś co najmniej ekstrawaganckim.To katolickie pismo chętniej czytują racjonaliści niż katolicy > > Cytat:pytałem o Twoją moralną ocenę jego zachowania.
>>odpowiedziałeś o
>>- nielegalnym zamknięciu cmentarzy
>>- zamachu stanu PO
>>- nieempatyczności innych polityków > Bo to prawda. Dyskusja nie dotyczyła przecież kwestii moralności czynu Kaczyńskiego, tylko jego zgodności lub niezgodności z prawem.Więc w świetle cytowanych Ci przepisów było to niezgodne z prawem > Jeżeli zaś chodzi o moralność, to trzeba by ustalić, co należy brać pod uwagę, czy intencje czynu, czy skutki, czy jedno i drugie.I jedno i drugie > Ze swej strony nie uważam, by Kaczyński miał złe intencje jadąc na cmentarz,"Po owocach ich poznacie"
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Ze swej strony nie uważam, by Kaczyński miał złe intencje jadąc na cmentarz
Brak złych intencji jeszcze nikogo nie uchronił od wtopy poświadczającej brak zdolności do empatii, od fopa, od przykrości itd.
Osobiście również uważam, że nie miał złych intencji.
Ale widzi pan, po prostu nie pomyślał wtedy o innych, nie przyszło mu do głowy coś oczywistego, co wyśpiewał później Kazik, dlatego teraz mówimy o braku empatii.
> Jeżeli twierdzisz coś (że Hołownia jest bezinteresowny),
> to Ty powinieneś przedstawić argument, a nie ja kontrargument.
Każdy jest interesowny, łącznie z Hołownią.
Ale jeden jest empatyczny, drugi nie (tudzież jeden bardziej, drugi mniej).
Wydaje się, że Hołownia jest dużo bardziej od Dudy. Słucha pan czasem Hołowni / czyta?
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >> Ze swej strony nie uważam, by Kaczyński miał złe intencje jadąc na cmentarz
>Brak złych intencji jeszcze nikogo nie uchronił od wtopy poświadczającej brak zdolności do empatii, od fopa, od przykrości itd.
Jednostkowy wypadek potwierdza brak zdolności do czegoś? Od kiedy?
>Osobiście również uważam, że nie miał złych intencji.
>Ale widzi pan, po prostu nie pomyślał wtedy o innych, nie przyszło mu do głowy coś oczywistego, co wyśpiewał później Kazik, dlatego teraz mówimy o braku empatii.
"Nie pomyślał wtedy o innych" - czy z tego wynika, że (generalnie) nie myśli o innych? Jaka logika pozwala na takie wnioskowanie?
>> Jeżeli twierdzisz coś (że Hołownia jest bezinteresowny),
>> to Ty powinieneś przedstawić argument, a nie ja kontrargument.
>Każdy jest interesowny, łącznie z Hołownią.
Zdaje się, że kol. Szarley twierdzi co innego, w ostateczności zdając się na opinię siostry Chmielewskiej.
>Ale jeden jest empatyczny, drugi nie (tudzież jeden bardziej, drugi mniej).
>Wydaje się, że Hołownia jest dużo bardziej od Dudy. Słucha pan czasem Hołowni / czyta?
To, co mówi, jest do końca wyreżyserowane, i wartość tego czegoś = 0. Czasami kiepsko wyreżyserowane, jak ów nieszczęsny numer z płaczem przed kamerą.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Jednostkowy wypadek potwierdza brak zdolności do czegoś? Od kiedy?Ja mówiłem, że to jednostkowy przypadek? Gdzie pan to wyczytał? > "Nie pomyślał wtedy o innych" - czy z tego wynika, że (generalnie) nie myśli o innych?Pytanie bez wiąz ku, ale odpowiem. Oczywiście nie z tego to wynika, wynika z wielu tego typu fopa. > Jaka logika pozwala na takie wnioskowanie?Zanim zada pan pytanie, przydałoby się choć trochę zastanowić. > >> Jeżeli twierdzisz coś (że Hołownia jest bezinteresowny),> >> to Ty powinieneś przedstawić argument, a nie ja kontrargument.> >Każdy jest interesowny, łącznie z Hołownią.> Zdaje się, że kol. Szarley twierdzi co innegoStwierdzenie bez związku, ale zdaje się, że oczemuje pan przytaknięcia. Owszem > w ostateczności zdając się na opinię siostry Chmielewskiej.Uspokajam: potarfię sam znaleźć. > To, co mówi, jest do końca wyreżyserowane, i wartość tego> czegoś = 0. Czasami kiepsko wyreżyserowane, jak ów nieszczęsny> numer z płaczem przed kamerą.Mam zupełnie inną ocenę.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > > Jednostkowy wypadek potwierdza brak zdolności do czegoś? Od kiedy?> Ja mówiłem, że to jednostkowy przypadek? Gdzie pan to wyczytał?> > "Nie pomyślał wtedy o innych" - czy z tego wynika, że (generalnie) nie myśli o innych?> Pytanie bez wiąz ku, ale odpowiem.> Oczywiście nie z tego to wynika, wynika z wielu tego typu fopa. Wobec tego proszę podać przykłady. > > Jaka logika pozwala na takie wnioskowanie?> Zanim zada pan pytanie, przydałoby się choć trochę zastanowić.> >>> Jeżeli twierdzisz coś (że Hołownia jest bezinteresowny),> >>> to Ty powinieneś przedstawić argument, a nie ja kontrargument.> >>Każdy jest interesowny, łącznie z Hołownią.> >Zdaje się, że kol. Szarley twierdzi co innego> Stwierdzenie bez związku, ale zdaje się, że oczemuje pan przytaknięcia.> Owszem > > w ostateczności zdając się na opinię siostry Chmielewskiej.> Uspokajam: potarfię sam znaleźć. Rozumiem, że chodzi o Kaczyńskiego, bo sam twierdzisz, ze Hołownia nie jest bezinteresowny. > > To, co mówi, jest do końca wyreżyserowane, i wartość tego> > czegoś = 0. Czasami kiepsko wyreżyserowane, jak ów nieszczęsny> > numer z płaczem przed kamerą.> Mam zupełnie inną ocenę. Czyli płacz był nieudawany - skąd to wiadomo?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Wobec tego proszę podać przykłady.Proszę bardzo: www.racjonalista.pl/forum.php/s,818300#w818702> Rozumiem, że chodzi o Kaczyńskiego, bo sam twierdzisz, ze Hołownia nie jest bezinteresowny.Każdy jest, czyli zarówno Kaczyński, Trzaskowski jak i Hołownia. > Czyli płacz był nieudawany - skąd to wiadomo?Płacz był szczery zmęczonego człowieka, któremu puściły emocje. Nie mam ambicji, żeby coś takiego udowadniać, to zresztą niemożliwe. Widziałem ludzi w podobnych sytuacjach, również płaczących. To mój subiektywny odbiór, ale zarazem znam tego człowieka z lektury nie od ostaniego roku. Wiem, co osiągnął w życiu i jakie ma poglądy. Jest autentyczny, choć nie mogę dać gwarancji, że się nie mylę (mimo że pokazów sztuczności w koło bez liku). Jak pan z kolei odebrał ten płacz?
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Płacz był szczery zmęczonego człowieka, któremu puściły emocje. Nie mam ambicji, żeby coś takiego udowadniać, to zresztą niemożliwe.
Ale chyba nie puściły mu emocje, gdy ten filmik publikował. Jeżeli publikował pod wpływem emocji - nie nadaje się na ten urząd, jeżeli nie pod wpływem emocji, manipuluje już na poziomie kampanii. Tym bardziej nie nadaje się na urząd.
>Widziałem ludzi w podobnych sytuacjach, również płaczących.
Widziałaś w ten sposób płaczących polityków? Tak. Wiesz, że płacz można wyreżyserować? Tak. Uważasz Hołownię za polityka? Chyba tak. A mimo to uważasz, że płacz Hołowni jest "szczerym płaczem zmęczonego człowieka." Chciałoby się więc w odpowiedzi na taką niekonsekwencję zaśpiewać Hołowni: "twój płacz jest lepszy niż mój".
>To mój subiektywny odbiór, ale zarazem znam tego człowieka z lektury nie od ostaniego roku.
Cui bono? Kto wydawał książki Hołowni i kto na nich zarabiał? Kto finansuje kampanię Hołowni? Sprawdzałeś to, czy po prostu oglądasz filmiki z Szymonem i je lajkujesz?
>Wiem, co osiągnął w życiu i jakie ma poglądy. Jest autentyczny, choć nie mogę dać gwarancji, że się nie mylę (mimo że pokazów sztuczności w koło bez liku).
Tkwiąc w przemyśle medialno-rozrywkowym nie ma szans na autentyczność. Może (co prawda) udawać autentycznego. Nie ma takiej pozycji, by faktycznie być autentycznym. Autentycznym może być np. dr Kaczyński (ze wszystkimi ukazującymi się wtedy jego zaletami oraz wadami), ale Hołownia jest nikim, a przynajmniej nikim bez zaplecza, dla którego "zarabia pieniądze". Jest produktem, który kupują (w różnej postaci, w postaci książek, programów telewizyjnych, także "programu wyborczego") ludzie tak naiwni, jak (nie przymierzając) Ty i Szarley. Nie jesteście jedynymi w Polsce, to prawda, i prawdą jest też, że Was to trochę usprawiedliwia.
>Jak pan z kolei odebrał ten płacz?
Sądzę, że odpowiedź wyniknie z tego, com powiedział powyżej.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | > Autentycznym może być np. dr Kaczyński... kiedy mówi o mordach zdradzieckich i o hołocie? A może kiedy łamie prawo jadąc na cmentarz na którym NIKT z jego rodziny, kto zginął w Smoleńsku nie jest pochowany? Tak, jest autentyczny. To jego prawdziwa twarz - pogarda. Uciekasz od meritum wątku skupiając się na Hołowni i na rzekomej agenturze PO Zaczęło się od tego : www.racjonalista.pl/forum.php/s,813243#w813771i Twojej wypowiedzi Cytat:Dobrze, że wystawia mandaty. Może powinna była ukarać posłów PiSu - sprawa będzie chyba wyjaśniona. Nie została wyjaśniona PiS-policja nie wyjaśniła sprawy, choć karała mandatami ludzi na cmentarzach. Poselskie biuro posła Kaczyńskiego nie odpowiedziało na maila, bo cysorz ma w dupie. Cysorz złamał prawo ale cysorzowi wolno, a Twoja moralna ocena świadczy jedynie o PiShypokryzji Jego ból jest lepszy niż innych, a w razie wątpliwości ... cenzura Przykro mi, nie wybroniłeś swojego idola. Jest kanalią
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Elasp (6859 punktów) | > >Autentycznym może być np. dr Kaczyński> ... kiedy mówi o mordach zdradzieckich i o hołocie? Mówił to w nerwach, sprowokowany na sali sejmowej. Ty też rozmaite rzeczy wypisujesz w nerwach, pod którymi chyba nie podpisałbyś się na spokojnie. > A może kiedy łamie prawo jadąc na cmentarz na którym NIKT z jego rodziny, kto zginął w Smoleńsku nie jest pochowany? Złamał rozporządzenie. Politykom zdarza się łamać prawo. > Tak, jest autentyczny. To jego prawdziwa twarz - pogarda. Pogarda dla kogo? > Uciekasz od meritum wątku skupiając się na Hołowni i na rzekomej agenturze PO> Zaczęło się od tego :> www.racjonalista.pl/forum.php/s,813243#w813771> i Twojej wypowiedzi> Cytat:Dobrze, że wystawia mandaty. Może powinna była ukarać posłów PiSu - sprawa będzie chyba wyjaśniona. > Nie została wyjaśniona> PiS-policja nie wyjaśniła sprawy, choć karała mandatami ludzi na cmentarzach. Nie wiem, czy karała akurat na cmentarzach. > Poselskie biuro posła Kaczyńskiego nie odpowiedziało na maila, bo cysorz ma w dupie.> Cysorz złamał prawo ale cysorzowi wolno, a Twoja moralna ocena świadczy jedynie o PiShypokryzji Naprawdę, są gorsze przykłady złamania prawa. > Jego ból jest lepszy niż innych, a w razie wątpliwości ... cenzura> Przykro mi, nie wybroniłeś swojego idola. Jest kanalią Nie miałem zamiaru go bronić, broni się sam.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | zeniu73 (6483 punktów) | >>>Autentycznym może być np. dr Kaczyński
>>... kiedy mówi o mordach zdradzieckich i o hołocie?
> Mówił to w nerwach, sprowokowany na sali sejmowej. Ty też rozmaite rzeczy wypisujesz w nerwach, pod którymi chyba nie podpisałbyś się na spokojnie.
Twój fanboyizm staje się coraz bardziej infantylny. Bronisz twojego guru coraz bardziej dziecinnymi usprawiedliwieniami.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Twój fanboyizm staje się coraz bardziej infantylny. Bronisz twojego guru coraz bardziej dziecinnymi usprawiedliwieniami.
Został spowokowany, co można sprawdzić, bo są nagrania z posiedzenia sejmu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | > >>Autentycznym może być np. dr Kaczyński> >... kiedy mówi o mordach zdradzieckich i o hołocie?> Mówił to w nerwach, sprowokowany na sali sejmowej.Jest coś czego u niego nie usprawiedliwisz? > >A może kiedy łamie prawo jadąc na cmentarz na którym NIKT z jego rodziny, kto zginął w Smoleńsku nie jest pochowany?> Złamał rozporządzenie. Politykom zdarza się łamać prawo.Każdemu się zdarza, i wtedy ponosi się konsekwencje w postaci kary (chyba że jest się cysorzem) > >Tak, jest autentyczny. To jego prawdziwa twarz - pogarda.> Pogarda dla kogo?Dla pozostałych obywateli > >Uciekasz od meritum wątku skupiając się na Hołowni i na rzekomej agenturze PO> >Zaczęło się od tego :> >www.racjonalista.pl/forum.php/s,813243#w813771> >i Twojej wypowiedzi> > Cytat:Dobrze, że wystawia mandaty. Może powinna była ukarać posłów PiSu - sprawa będzie chyba wyjaśniona. > >Nie została wyjaśniona> >PiS-policja nie wyjaśniła sprawy, choć karała mandatami ludzi na cmentarzach.> Nie wiem, czy karała akurat na cmentarzach.Tak. W mojej gminie karała za wejście na cmentarz > >Poselskie biuro posła Kaczyńskiego nie odpowiedziało na maila, bo cysorz ma w dupie.> >Cysorz złamał prawo ale cysorzowi wolno, a Twoja moralna ocena świadczy jedynie o PiShypokryzji> Naprawdę, są gorsze przykłady złamania prawa.Jestem kanalią, ale inny jest gorszą kanalią, więc jestem dobry? To się chyba nazywa relatywizm.... > >Jego ból jest lepszy niż innych, a w razie wątpliwości ... cenzura> >Przykro mi, nie wybroniłeś swojego idola. Jest kanalią> Nie miałem zamiaru go bronić, broni się sam.Argumentem, że inni też łamią prawo?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Ale chyba nie puściły mu emocje, gdy ten filmik publikowałAndrzejowi Dudzie publicznie również puszczały emocje, nawet czasem uronił łzę. Zupełnie nie rozumiem, w czym problem. > Jeżeli publikował pod wpływem emocji - nie nadaje się na ten urządNadaje się za to macho-Duda  > jeżeli nie pod wpływem emocji, manipuluje już na poziomie kampanii.> Tym bardziej nie nadaje się na urząd.Zanim pan coś napisze, polecam chwilę się zastanowić i nie strzelać ślepakami. To zdaje się było na żywo, nikt nie planował wcześniej czy puścić, czy nie. Może to dla pana obce, ale ludzie mogą w różny sposób wyrażać swoją troskę o Polskę. Pytanie, gdzie to się robi i w jakich okolicznościach. Jeśli jest to u siebie wieczorem w domu na żywo - moim zdaniem ok. Jeśli natomiast hamuje się łkanie, jak swojego czasu dr Kańczyński na mównicy sejmowej.. albo rzuca z niej 'chamami' czy 'chołotą' - oj. > Widziałaś w ten sposób płaczących polityków?Nie. Każdy ma swój sposób. Nie widziałem również, by Hołownia rzucał 'chamami' czy 'chołotą' z mównicy czy nawet poprzez internet. > Tak. Wiesz, że płacz można wyreżyserować?Oczywiście, że można. Proszę kontynuować.. > Uważasz Hołownię za polityka? Chyba tak.Polityk czy nie polityk - to szufladka. Myślę, że ze swoją głową nadaje się na ten urząd. A czy tak będzie, być może będzie można się przekonać. Zobaczymy. > Chciałoby się więc w odpowiedzi na taką niekonsekwencję> zaśpiewać Hołowni: "twój płacz jest lepszy niż mój".Mógłby pan przybliżyć powyższą myśl? Potrzebny tłumacz. > >To mój subiektywny odbiór, ale zarazem znam tego człowieka z lektury nie od ostaniego roku.> Cui bono? Kto wydawał książki Hołowni i kto na nich zarabiał?> Kto finansuje kampanię Hołowni? Sprawdzałeś to, czy po prostu> oglądasz filmiki z Szymonem i je lajkujesz?Polecam przeczytać uważnie moją wczesniejszą wypowiedź. Rozumiem, że kojarzy pan Tygodnik Powszechny. > Tkwiąc w przemyśle medialno-rozrywkowym nie ma> szans na autentyczność.A dlaczegóż to? Jan Paweł II nie mógł być autentyczny, bo.. stosował techniki aktorskie? > Może (co prawda) udawać autentycznego.J.w. > Nie ma takiej pozycji, by faktycznie być autentycznym.Pan ma taką pozycję, ja? I dlatego nie możeby być autentyczni? > Autentycznym może być np. dr Kaczyński (ze wszystkimi ukazującymi> się wtedy jego zaletami oraz wadami), ale Hołownia jest nikim, a> przynajmniej nikim bez zaplecza, dla którego "zarabia pieniądze".Merytorycznie ma pana rację, choć dr Kaczyński, czy dr Trzaskowski też kiedyś zaczynali będąc nikim. Znów pan strzela ze ślepaków. Zupełnie nie rozumiem, co skreśla autentyczność człowieka, gdy zaangażuje się w przemysł rozrywkowy (nie tkwiąc w nim przez lata i na pełny etat 24/7). Potrzebne szersze wyjaśnienie. > Jest produktem, który kupują (w różnej postaci, w postaci> książek, programów telewizyjnych, także "programu wyborczego")> ludzie tak naiwni, jak (nie przymierzając) Ty i Szarley.Jakoś mnie pana słowa nie dziwią. Odniesie się pan może do jakiegoś poglądu Szymona Hołowni w miejsce tradycyjnych i ogranych metod dyskredytowania? Np. na temat religii katolickiej.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > > Ale chyba nie puściły mu emocje, gdy ten filmik publikował> Andrzejowi Dudzie publicznie również puszczały emocje, nawet czasem uronił łzę.> Zupełnie nie rozumiem, w czym problem. W tym, że Hołownia a być szczery i empatyczny, w przeciwieństwie do Kaczyńskiego i (w domyśle) takich ludzi, jak Duda. > > Jeżeli publikował pod wpływem emocji - nie nadaje się na ten urząd> Nadaje się za to macho-Duda Nadaje się jako człowiek Kaczyńskiego, Nie twierdzę, że Duda pod innymi względami jest lepszy od Hołowni. Duda to także czystej wody karierowicz. > > jeżeli nie pod wpływem emocji, manipuluje już na poziomie kampanii.> > Tym bardziej nie nadaje się na urząd.> Zanim pan coś napisze, polecam chwilę się zastanowić i nie strzelać ślepakami.To zdaje się było na żywo, nikt nie planował wcześniej czy puścić, czy nie. "Zdaje się". Poza tym twierdzę, albo publikował pod wpływem emocji, albo nie. Obie ewentualności go dyskwalifikują, bez względu na to, która zachodzi. > Może to dla pana obce, ale ludzie mogą w różny sposób wyrażać swoją troskę o Polskę.> Pytanie, gdzie to się robi i w jakich okolicznościach. Jeśli jest to u siebie wieczorem w domu na żywo - moim zdaniem ok. Troska o Polskę nie polega na ronieniu łez. > Jeśli natomiast hamuje się łkanie, jak swojego czasu dr Kańczyński na mównicy sejmowej.. albo rzuca z niej 'chamami' czy 'chołotą' - oj. Nikt pochwalam tego, natomiast jest on nieustannie prowokowany na sali sejmowej. I tak daje się rzadko sprowokować, jak na liczbę i częstotliwość takich prób. > > Widziałaś w ten sposób płaczących polityków?> Nie. Każdy ma swój sposób.Chyba nazbyt dosłownie bierzesz użyte przeze mnie słowo "tak samo". > Nie widziałem również, by Hołownia rzucał 'chamami' czy 'chołotą' z mównicy czy nawet poprzez internet. Jak długo działa w polityce Kaczyński, a jak długo Hołownia? > > Tak. Wiesz, że płacz można wyreżyserować?> Oczywiście, że można.> Proszę kontynuować..> > Uważasz Hołownię za polityka? Chyba tak.> Polityk czy nie polityk - to szufladka.> Myślę, że ze swoją głową nadaje się na ten urząd. A czy tak będzie, być może będzie można się przekonać. Zobaczymy.> > Chciałoby się więc w odpowiedzi na taką niekonsekwencję> > zaśpiewać Hołowni: "twój płacz jest lepszy niż mój".> Mógłby pan przybliżyć powyższą myśl? Potrzebny tłumacz. Sądzę, ze zastanowienie się będzie najlepszym tłumaczem. Odnosisz się do części moich wypowiedzi, a przez to nie rozumiesz całości, a przynajmniej nie w pełni rozumiesz. > >>To mój subiektywny odbiór, ale zarazem znam tego człowieka z lektury nie od ostaniego roku.> > Cui bono? Kto wydawał książki Hołowni i kto na nich zarabiał?> > Kto finansuje kampanię Hołowni? Sprawdzałeś to, czy po prostu> > oglądasz filmiki z Szymonem i je lajkujesz?> Polecam przeczytać uważnie moją wczesniejszą wypowiedź. Rozumiem, że kojarzy pan Tygodnik Powszechny. Kto finansuje kampanię Hołowni? > > Tkwiąc w przemyśle medialno-rozrywkowym nie ma> > szans na autentyczność.> A dlaczegóż to?> Jan Paweł II nie mógł być autentyczny, bo.. stosował techniki aktorskie? Jego pontyfikat miał na pewno bardzo wiele z aktorstwa. Pontyfikat polega jednak przede wszystkim na odegraniu roli bardzo ściśle zapisanej i określonej przez nauczanie Kościoła. > > Może (co prawda) udawać autentycznego.> J.w.> > Nie ma takiej pozycji, by faktycznie być autentycznym.> Pan ma taką pozycję, ja? I dlatego nie możeby być autentyczni? Tak, my możemy. Gdybyś był na "Racjonaliście" z ramienia np. TVNu otrzymałbyś na kartce wytyczne co do tego, co i jak masz mówić, a czego nie mówić. Dziwię się, że możesz mieć do do tego jakieś wątpliwości. > > Autentycznym może być np. dr Kaczyński (ze wszystkimi ukazującymi> > się wtedy jego zaletami oraz wadami), ale Hołownia jest nikim, a> > przynajmniej nikim bez zaplecza, dla którego "zarabia pieniądze".> W sensie politycznym ma pana rację, choć dr Kaczyński czy też dr Trzaskowski też kiedyś zaczynali będąc nikim. Znów pan strzela ze ślepaków. Analogia byłaby dobra, gdyby były jakiekolwiek widoki na to, że Hołownia uwolni się od obecnych wpływów i zależności. Porównujesz więc polityka, który stał się niezależny, z politykiem, który może stać się niezależny. > Zupełnie nie rozumiem, co skreśla autentyczność człowieka, gdy zaangażuje się w przemysł rozrywkowy. Piszesz, jakbyś urodził się wczoraj. Zacytuję zatem - dla przypomnienia - Kazika: "wszyscy artyści to prostytutki". > > Jest produktem, który kupują (w różnej postaci, w postaci> > książek, programów telewizyjnych, także "programu wyborczego")> > ludzie tak naiwni, jak (nie przymierzając) Ty i Szarley.> Jakoś mnie pana słowa nie dziwią. Powinny dziwić? > Odniesie się pan może do jakiegoś poglądu Szymona Hołowni w miejsce tradycyjnych i ogranych metod dyskredytowania?> Np. na temat religii katolickiej. TVN i im podobne ośrodki rozumieją, że w Polsce są katolicy, zatrudniają więc pewnego katolików w wersji "light". Władza radziecka (nie przymierzając) też miała swoich oficjalnych Żydów (I. Ehrenburg). Nawet "Gazeta Wyborcza" miała przez całe swoją katolicką wkładkę, redagowaną przez ks. J. Turnaua, miała też swoich kapłanów, takich jak ks. J. Tischner, bp T. Pieronek, potem ks. W. Lemański. Hołownia jest kimś takim, tylko że jest osobą świecką, a nie duchowną. Poglądy Hołowni to poglądy "liberalnego katolika"; nikt o bardziej konserwatywnych poglądach nie chciałby pracować, jak Hołownia, najpierw dla dla "Gazety Wyborczej", potem dla TVNu, ani one też nie byłyby skore zatrudniać kogoś takiego.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >>Zupełnie nie rozumiem, w czym problem.
> W tym, że Hołownia a być szczery i empatyczny, w przeciwieństwie
> do Kaczyńskiego i (w domyśle) takich ludzi, jak Duda.
Nie można zrozumieć, co pan tu napisał.
Mowa była o tym, że Andrzejowi Dudzie publicznie również puszczały emocje, nawet czasem uronił łzę. Jak i Kaczyńskiemu.
> Nadaje się jako człowiek Kaczyńskiego, Nie twierdzę, że Duda
> pod innymi względami jest lepszy od Hołowni. Duda to także czystej
> wody karierowicz.
Ta wizja prezydenta nadmiernie zależnego od partii z której się wywodzi, jest mi obca.
Kościółkowość i niedojrzałość Dudy niestety sprzyja toksycznej lojalności.
Mimo to, z punktu widzenia Kaczyńskiego przyznam, że wybrał świetnego kandydata na prezydenta, a później prezydenta.
Szkoda tylko, że szkodzi to jego własnym celom.
>>> jeżeli nie pod wpływem emocji, manipuluje już na poziomie kampanii.
>>> Tym bardziej nie nadaje się na urząd.
>>Zanim pan coś napisze, polecam chwilę się zastanowić i nie strzelać ślepakami.
>To zdaje się było na żywo, nikt nie planował wcześniej czy puścić, czy nie.
> "Zdaje się".
Nie mam czasu tego sprawdzić, ale raczej tak było - niestety panie Elaspie, kojarzę fakty, ale akurat tego life nie oglądałem.
> Poza tym twierdzę, albo publikował pod wpływem emocji,
> albo nie.
Dziwnie pan podchodzi do tej sprawy. Pytanie brzmi: czy mówił wtedy pod wpływem emocji a nie, czy publikował. Decyzję o kontakcie z wyboracmi w taki sposób, podjął już wiele dni wcześniej.
> Troska o Polskę nie polega na ronieniu łez.
Wzruszenie ramionami.
Toteż Hołownia nie troszczy się o Polskę tylko roniąc łzy.
>> Jeśli natomiast hamuje się łkanie, jak swojego czasu dr
>> Kańczyński na mównicy sejmowej.. albo rzuca z niej 'chamami' czy 'chołotą' - oj.
> Nikt pochwalam tego, natomiast jest on nieustannie prowokowany
> na sali sejmowej
Jak każdy na niej. Ale tylko jemu w takiej skali puszczają nerwy.
> Jak długo działa w polityce Kaczyński, a jak długo Hołownia?
Wg mnie, Kaczyński zbyt długo.
> Odnosisz się do części moich wypowiedzi, a przez to nie rozumiesz
> całości, a przynajmniej nie w pełni rozumiesz.
Moze tak być. Proszę zatem jaśniej i zwięźlej tłumaczyć.
Każdą myśl - jeśli jest autentyczna i klarowna w umyśle - można opisać zwięźle.
Niestety nie czytam pana myśli.
> Kto finansuje kampanię Hołowni?
Rozumiem z kontekstu, że ma pan w tym temacie coś do powiedzenia. Słucham.
> Pontyfikat polega jednak przede wszystkim na odegraniu roli bardzo
> ściśle zapisanej i określonej przez nauczanie Kościoła.
Czy pana zdaniem nie było w tym autentyzmu JP II?
> otrzymałbyś na kartce wytyczne co do tego, co i jak masz mówić,
> a czego nie mówić. Dziwię się, że możesz mieć do do tego jakieś wątpliwości.
Z czyjego ramienia startuje Hołownia i od kogo dostaje instrukcje?
> Hołownia uwolni się od obecnych wpływów i zależności.
Jakich?
> Porównujesz więc polityka, który stał się niezależny,
> z politykiem, który może stać się niezależny.
Jak już napisałem, każdy kiedyś zaczyna.
>>Zupełnie nie rozumiem, co skreśla autentyczność człowieka,
>> gdy zaangażuje się w przemysł rozrywkowy.
> Piszesz, jakbyś urodził się wczoraj.
Chcę precyzyzjnie uchwycić pana linię rozumowania.
> Zacytuję zatem - dla przypomnienia - Kazika: "wszyscy artyści to prostytutki".
Ok. No i? Dalej nie łapię.
Proszę prostymi słowami, jak do 2-latka.
>>> Jest produktem, który kupują (w różnej postaci, w postaci
>>> książek, programów telewizyjnych, także "programu wyborczego")
>>> ludzie tak naiwni, jak (nie przymierzając) Ty i Szarley.
>>Jakoś mnie pana słowa nie dziwią.
> Powinny dziwić?
Tylko stwierdzam fakt.
Cenię ludzi potrafiących konstruktywne i twórczo zadziwić.
> zatrudniają więc pewnego katolików w wersji "light". Władza
> radziecka (nie przymierzając) też miała swoich oficjalnych Żydów
> (I. Ehrenburg). Nawet "Gazeta Wyborcza" miała przez całe swoją
> katolicką wkładkę, redagowaną przez ks. J. Turnaua, miała też swoich
> kapłanów, takich jak ks. J. Tischner, bp T. Pieronek, potem ks.
> W. Lemański. Hołownia jest kimś takim, tylko że jest osobą świecką,
> a nie duchowną.
Odniosę się do pana wypowiedzi skrótowo: nie tak dawno temu mówiło się, że jest kościół toruński i łagiewnicki, już same te okreslenia powinny dawać panu do myślenia.
> Poglądy Hołowni to poglądy "liberalnego katolika"
Zgadzam się.
> nikt o bardziej konserwatywnych poglądach nie chciałby
> pracować, jak Hołownia, najpierw dla dla "Gazety Wyborczej",
> potem dla TVNu, ani one też nie byłyby skore zatrudniać kogoś takiego.
I co ma owo stwiedzenie udowadniać?
Zdaje się sugerował pan, że Hołownia jest produktem. Na razie napisał pan tylko, gdzie go chcą (choć to rzecz powszechnie znana).
Natomiast o jego choćby jednym konkretnym poglądzie.. nadal cisza.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Natomiast o jego choćby jednym konkretnym poglądzie.. nadal cisza.
Bo one nie mają większego znaczenia, tak jak nie mają znaczenia szczegóły fabuły serialu "Na Wspólnej". W przypadku serialu chodzi o to, by ludzie siedzieli przed telewizorami, w przypadku "programu wyborczego" Hołowni chodzi o to, aby poszli do urn. Mogę zreferować program Hołowni, tak jak jestem w stanie zreferować fabułę ostatnich odcinków "Na Wspólnej" - tylko po co? Hołownia, gdyby został wybrany, byłby niewolnikiem wielkiego kapitału, który finansuje jego kampanię, i któremu nie w smak prospołeczny Duda.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | >Hołownia, gdyby został wybrany, byłby niewolnikiem wielkiego kapitału, który finansuje jego kampanię,
Rozumiem, że masz jakieś informacje na ten temat, kampanię Dudy finansuje budżet państwa, przecież jeździ po kraju jako prezydent
>i któremu nie w smak prospołeczny Duda.
Prospołeczny?
Społeczeństwu nie są potrzebne niezawisłe sądy?
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>Hołownia, gdyby został wybrany, byłby niewolnikiem wielkiego kapitału, który finansuje jego kampanię,
>Rozumiem, że masz jakieś informacje na ten temat, kampanię Dudy finansuje budżet państwa, przecież jeździ po kraju jako prezydent
>>i któremu nie w smak prospołeczny Duda.
>Prospołeczny?
>Społeczeństwu nie są potrzebne niezawisłe sądy?
Są, i dlatego trzeba uwolnić polskie sadownictwo od kilkuset rodzin prawniczych, które zrobiły sobie z niego prywatny folwark.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | >>Społeczeństwu nie są potrzebne niezawisłe sądy?
> Są, i dlatego trzeba uwolnić polskie sadownictwo od kilkuset rodzin prawniczych, które zrobiły sobie z niego prywatny folwark.
Trzeba uwolnić sądownictwo od złych sędziów, stworzyć mechanizmy zapobiegające patologiom w sądach, trzeba zreformować sądy, a przede wszystkim zreformować prawo, bo sędzia prawa nie stanowi.
Pipcenie o komunistach w sądach jest tylko pipceniem
1 Komunistyczny prokurator Kaczyńskiemu nie przeszkadza
2 "Komunistyczni" sędziowie są na wymarciu
Pochodzenie sędziego nie ma znaczenia, może być sędzią w 10-tym pokoleniu, byle był dobrym prawnikiem i miał poczucie sprawiedliwości.
Ale nie wolno uzależniać sędziów od rządu ani od rządzącej partii!!!
I nie jest argumentem, że Trybunał konstytucyjny zaczęła psuć PO. Zaczęła, więc należy to naprawiać a nie psuć dalej. Powołanie Piotrowicza i Pawłowicz do Tk to kolejny przykład arogancji Kaczyńskiego
Doprawdy nie ma w Polsce sędziów z autorytetem i potencjałem na niezawisłość?
Przypomnę : tematem wątku jest złamanie prawa przez Cysorza.
Elasp:
Dobrze, że wystawia mandaty. Może powinna była ukarać posłów PiSu - sprawa będzie chyba wyjaśniona.
F.J. Strauss przyłapany na przekroczeniu prędkości zbluzgał policjanta
"Pan wie kim ja jestem?"
"Wiem i dlatego zapłaci pan najwyższy mandat"
PiS obiecywał, że nie będzie w Polsce świętych krów. Są.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Pipcenie o komunistach w sądach jest tylko pipceniem
Nie było mowy (ja przynajmniej nie mówiłem) o "komunistach w sądach".
>1 Komunistyczny prokurator Kaczyńskiemu nie przeszkadza
Znowu nie jesteś w stanie odróżnić zdarzenia od tendencji, reguły od przypadku.
>2 "Komunistyczni" sędziowie są na wymarciu
>Pochodzenie sędziego nie ma znaczenia, może być sędzią w 10-tym pokoleniu, byle był dobrym prawnikiem i miał poczucie sprawiedliwości.
>Ale nie wolno uzależniać sędziów od rządu ani od rządzącej partii!!!
Wolno uzależniać od woli społeczeństwa, czy świat sędziowski ma być wyłączony spod zewnętrznej kontroli?
>I nie jest argumentem, że Trybunał konstytucyjny zaczęła psuć PO. Zaczęła, więc należy to naprawiać a nie psuć dalej. Powołanie Piotrowicza i Pawłowicz do Tk to kolejny przykład arogancji Kaczyńskiego
Wcale nie było o tym mowy, więc nie rozumiem tych uwag.
>Doprawdy nie ma w Polsce sędziów z autorytetem i potencjałem na niezawisłość?
Zapewne są - nie twierdzę, że nie ma.
>Przypomnę : tematem wątku jest złamanie prawa przez Cysorza.
>Elasp:
>Dobrze, że wystawia mandaty. Może powinna była ukarać posłów PiSu - sprawa będzie chyba wyjaśniona.
>F.J. Strauss przyłapany na przekroczeniu prędkości zbluzgał policjanta
>"Pan wie kim ja jestem?"
>"Wiem i dlatego zapłaci pan najwyższy mandat"
>PiS obiecywał, że nie będzie w Polsce świętych krów. Są.
Czy zdarzyło Ci się raz czy drugi nie zapłacić mandatu, czy zawsze miałeś takiego pecha, że trafiałeś na sumiennego policjanta i musiałeś mandat zapłacić? Jeżeli Ty musiałeś, to czy masz kogoś spośród znajomych, który nie musiał?
Skoro już mówimy o świętych krowach, to warto policzyć ile ich jest, nie uważasz?
Pytam więc: czy zdarzyło Ci się (lub komuś, kogo znasz) być świętą krową?
Całkowite przestrzeganie całego prawa jest sytuacją idealną, nie zdarzająca się nigdzie na świecie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | >>Pipcenie o komunistach w sądach jest tylko pipceniem
> Nie było mowy (ja przynajmniej nie mówiłem) o "komunistach w sądach".
1 Kaczyński, Duda, Morawiecki , Ziobro mówili
2 Mówiłeś o rodzinach, czyli raczej o pokoleniach niż o rodzeństwie
>>2 "Komunistyczni" sędziowie są na wymarciu
>>Pochodzenie sędziego nie ma znaczenia, może być sędzią w 10-tym pokoleniu, byle był dobrym prawnikiem i miał poczucie sprawiedliwości.
>>Ale nie wolno uzależniać sędziów od rządu ani od rządzącej partii!!!
> Wolno uzależniać od woli społeczeństwa, czy świat sędziowski ma być wyłączony spod zewnętrznej kontroli?
"Laguna, my teraz możemy wszystko"
Wola społeczeństwa czyniła nieraz dyktatora
Wolą społeczeństwa było wg ciebie wybranie "niemieckiej agentury" ?
>>I nie jest argumentem, że Trybunał konstytucyjny zaczęła psuć PO. Zaczęła, więc należy to naprawiać a nie psuć dalej. Powołanie Piotrowicza i Pawłowicz do Tk to kolejny przykład arogancji Kaczyńskiego
> Wcale nie było o tym mowy, więc nie rozumiem tych uwag.
Szkoda, bo TY uzasadniałeś łajdactwa Kaczyńskiego łajdactwami PO
>>Doprawdy nie ma w Polsce sędziów z autorytetem i potencjałem na niezawisłość?
> Zapewne są - nie twierdzę, że nie ma.
Ale Kaczyński wybrał tych dwoje dyspozycyjnych prawników
>>Przypomnę : tematem wątku jest złamanie prawa przez Cysorza.
>>Elasp:
>>Dobrze, że wystawia mandaty. Może powinna była ukarać posłów PiSu - sprawa będzie chyba wyjaśniona.
>>PiS obiecywał, że nie będzie w Polsce świętych krów. Są.
> Czy zdarzyło Ci się raz czy drugi nie zapłacić mandatu, czy zawsze miałeś takiego pecha, że trafiałeś na sumiennego policjanta i musiałeś mandat zapłacić?
Zawsze płacę. Honor nie pozawala użyć dyplomatycznego paszportu
>Jeżeli Ty musiałeś, to czy masz kogoś spośród znajomych, który nie musiał?
Nie obracam się w kręgach hipokrytów PiSu
> Skoro już mówimy o świętych krowach, to warto policzyć ile ich jest, nie uważasz?
1 Kaczyński
2 Jego kuzyn
>Pytam więc: czy zdarzyło Ci się (lub komuś, kogo znasz) być świętą krową?
Nie
> Całkowite przestrzeganie całego prawa jest sytuacją idealną, nie zdarzająca się nigdzie na świecie.
"Jestem kanalią, ale inni też są, więc to mnie usprawiedliwia" ?
Nie usprawiedliwia
Kaczyński jest kanalią
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>>Pytam więc: czy zdarzyło Ci się (lub komuś, kogo znasz) być świętą krową?
>Nie
Czy więc przynajmniej słyszałeś o takim przypadku, nie licząc Jarosława i sytuacji z cmentarzem? Czy zdarzyło się kiedykolwiek w Polsce, że ktoś nie poniósł zasłużonej kary? Czy też było tak, że w Polsce karani byli zawsze wszyscy winni, i zawsze precyzyjnie egzekwowane prawo przestało być egzekwowane od r. 2015 i to w odniesieniu do J. Kaczyńskiego?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | szarley (54911 punktów) | >>>Pytam więc: czy zdarzyło Ci się (lub komuś, kogo znasz) być świętą krową?
>>Nie
> Czy więc przynajmniej słyszałeś o takim przypadku, nie licząc Jarosława i sytuacji z cmentarzem? Czy zdarzyło się kiedykolwiek w Polsce, że ktoś nie poniósł zasłużonej kary?
Owszem,, słyszałem i to nie tylko w Polsce
Niemniej nie uważam, że jest argumentem "On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"
Uważam też że jeśli ktoś stoi na świeczniku, to należy od niego nawet więcej wymagać
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Owszem,, słyszałem i to nie tylko w Polsce
>Niemniej nie uważam, że jest argumentem "On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"
>Uważam też że jeśli ktoś stoi na świeczniku, to należy od niego nawet więcej wymagać
Dlaczego "nawet więcej"? Przecież prawo jest równe dla wszystkich. Jeżeli np. Twojemu sąsiadowi, albo sąsiadowi sąsiada zdarzyło się nie zapłacić mandatu, dlaczego nie może to się zdarzyć J. Kaczyńskiemu? Politykom zdarza się np. naruszać przepisy ruchu drogowego - zdarzyło się to H. Wujcowi, A. Celińskiemu i W. Cimoszewiczowi.
Pytanie: czy któryś z nich został uznany za winnego przez "niezależne sądy"? Czy też winni są co najwyżej szarzy obywatele?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > >Owszem,, słyszałem i to nie tylko w Polsce> >Niemniej nie uważam, że jest argumentem "On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"> >Uważam też że jeśli ktoś stoi na świeczniku, to należy od niego nawet więcej wymagać> Dlaczego "nawet więcej"? Przecież prawo jest równe dla wszystkich. Jeżeli np. Twojemu sąsiadowi, albo sąsiadowi sąsiada zdarzyło się nie zapłacić mandatu, dlaczego nie może to się zdarzyć J. Kaczyńskiemu? Politykom zdarza się np. naruszać przepisy ruchu drogowego - zdarzyło się to H. Wujcowi, A. Celińskiemu i W. Cimoszewiczowi.> Pytanie: czy któryś z nich został uznany za winnego przez "niezależne sądy"? Czy też winni są co najwyżej szarzy obywatele?> wiadomosci(*)1DJptFklrYu8SMPrxoCRewQAvD_BwE Gdzie był Kazik, gdy sąd uniewinnił Najsztuba? Czy ta sprawa znalazła odzwierciedlenie w Twoich wpisach na forum, czy też znajduje takie odzwierciedlenie jedynie sprawa Kaczyńskiego i cmentarza?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | >>Owszem,, słyszałem i to nie tylko w Polsce
>>Niemniej nie uważam, że jest argumentem "On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"
>>Uważam też że jeśli ktoś stoi na świeczniku, to należy od niego nawet więcej wymagać
> Dlaczego "nawet więcej"?
Nie zamiaruję tłumaczyć oczywistości.
>Przecież prawo jest równe dla wszystkich.
Powinno być równe dla wszystkich, ale jak widać Cysorz jest ponad prawem, co ci już pokazano.
>Jeżeli np. Twojemu sąsiadowi, albo sąsiadowi sąsiada zdarzyło się nie zapłacić mandatu, dlaczego nie może to się zdarzyć J. Kaczyńskiemu?
To może wszyscy nie płaćmy mandatów, nie egzekwujmy prawa, skoro jeden nie zapłacił....
Przemyślałeś swój argument?
>Politykom zdarza się np. naruszać przepisy ruchu drogowego - zdarzyło się to H. Wujcowi, A. Celińskiemu i W. Cimoszewiczowi.
"On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść" przykro mi, to mnie nie przekonuje
Każdemu zdarza się łamać drogowe przepisy, ale to nie jest powód, żeby likwidować drogową policję
Wujec, Celiński, Cimoszewicz, Kurski powinni zapłacić drogowe mandaty. Kaczyński powinien ponieść odpowiedzialność za nielegalne wejście na cmentarz, tak samo jak mój sąsiad.
> Pytanie: czy któryś z nich został uznany za winnego przez "niezależne sądy"? Czy też winni są co najwyżej szarzy obywatele?
"On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"
To naprawdę argument z piaskownicy.
Jeśli wybory wygra Partia Umiarkowanego Postępu, to jej prezes też będzie mógł łamać prawo powołując się na przykład Kaczyńskiego.
To jest droga do totalnego bezprawia.
(za drogowe przewinienia karze w Polsce sąd?)
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>To może wszyscy nie płaćmy mandatów, nie egzekwujmy prawa, skoro jeden nie zapłacił....
>Przemyślałeś swój argument?
Nie, to może postarajmy się zrozumieć i że prawo nie zawsze działa idealnie i że nie zawsze jest egzekwowane. Tak jak nie ma sensu nawoływanie, żeby nie płacić podatków, tak bez sensu jest twierdzenie, że jeden człowiek w Polsce jest ponad prawem.
>>Politykom zdarza się np. naruszać przepisy ruchu drogowego - zdarzyło się to H. Wujcowi, A. Celińskiemu i W. Cimoszewiczowi.
>"On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść" przykro mi, to mnie nie przekonuje
>Każdemu zdarza się łamać drogowe przepisy, ale to nie jest powód, żeby likwidować drogową policję
Nie, nie jest to powód, wcale tego nie twierdzę. Pytam: ile Twoich postów było poświęconych sprawom Wujca. Cimoszewicza i Celińskiego? Ile i dlaczego tak mało?
>Wujec, Celiński, Cimoszewicz, Kurski powinni zapłacić drogowe mandaty. Kaczyński powinien ponieść odpowiedzialność za nielegalne wejście na cmentarz, tak samo jak mój sąsiad.
Ile postów poświęciłeś sprawie odpowiedzialności tych trzech? Bo temu czwartemu już bodaj kilkadziesiąt.
>> Pytanie: czy któryś z nich został uznany za winnego przez "niezależne sądy"? Czy też winni są co najwyżej szarzy obywatele?
>"On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"
>To naprawdę argument z piaskownicy.
Nie, nie na tym polega argument. Nie usprawiedliwiam, tylko wyjaśniam. To jest duża różnica.
>Jeśli wybory wygra Partia Umiarkowanego Postępu, to jej prezes też będzie mógł łamać prawo powołując się na przykład Kaczyńskiego.
>To jest droga do totalnego bezprawia.
To są Twoje fantazje, rodem tych z "Gazety Wyborczej". Tam możesz przeczytać o "Liliputinie" i tym podobne niedorzeczności.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | >>To może wszyscy nie płaćmy mandatów, nie egzekwujmy prawa, skoro jeden nie zapłacił....
>>Przemyślałeś swój argument?
> Nie, to może postarajmy się zrozumieć i że prawo nie zawsze działa idealnie
>Nie zawsze działa idealnie
Tym razem nie zadziałało
>i że nie zawsze jest egzekwowane.
Zawsze jest jakaś przyczyna niewygzekwowania prawa
Np
- nie było na drodze policjanta (tu byli)
- nie udało się ustalić sprawcy (tu nie ma wątpliwości)
- Cysorz jest ponad prawem
>Tak jak nie ma sensu nawoływanie, żeby nie płacić podatków,
To Ty używasz argumentu: nie płaćmy podatków bo sąsiad sąsiada nie płaci. nie karajmy Kaczyńskiego bo nie zapłacił Wujec. to TWÓJ argument
>tak bez sensu jest twierdzenie, że jeden człowiek w Polsce jest ponad prawem.
Nie jest argumentem, że nie tylko Kaczyński stoi ponad prawem, także jego kuzyn i partyjni koledzy
>>>Politykom zdarza się np. naruszać przepisy ruchu drogowego - zdarzyło się to H. Wujcowi, A. Celińskiemu i W. Cimoszewiczowi.
>>"On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść" przykro mi, to mnie nie przekonuje
>>Każdemu zdarza się łamać drogowe przepisy, ale to nie jest powód, żeby likwidować drogową policję
> Nie, nie jest to powód, wcale tego nie twierdzę.
Przykro mi, ale to właśnie jest Twój argument. Tym usprawiedliwiasz Kaczyńskiego. Innego Twojego argumentu nie poznałem
>Pytam: ile Twoich postów było poświęconych sprawom Wujca. Cimoszewicza i Celińskiego? Ile i dlaczego tak mało?
"On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"
Przypominasz stare sprawy, których nie znam, ale wierzę Ci, że Wujec Cimoszewicz, Celiński i Kurski złamali przepisy i wg mnie powinni ponieść konsekwencje
>>Wujec, Celiński, Cimoszewicz, Kurski powinni zapłacić drogowe mandaty. Kaczyński powinien ponieść odpowiedzialność za nielegalne wejście na cmentarz, tak samo jak mój sąsiad.
> Ile postów poświęciłeś sprawie odpowiedzialności tych trzech? Bo temu czwartemu już bodaj kilkadziesiąt.
"On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"
>>> Pytanie: czy któryś z nich został uznany za winnego przez "niezależne sądy"? Czy też winni są co najwyżej szarzy obywatele?
>>"On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"
>>To naprawdę argument z piaskownicy.
> Nie, nie na tym polega argument. Nie usprawiedliwiam,
Więc jawnie napisz jak oceniasz łamanie prawa przez Kaczyńskiego
Najpierw bronisz go argumentem, że cmentarze były otwarte (obalony)
potem bronisz go tym, że inni też mają coś na sumieniu "On ukradł i nie poniósł kary, ja też mogę kraść"
Usprawiedliwiasz a nie wyjaśniasz
>>Jeśli wybory wygra Partia Umiarkowanego Postępu, to jej prezes też będzie mógł łamać prawo powołując się na przykład Kaczyńskiego.
>>To jest droga do totalnego bezprawia.
> To są Twoje fantazje, rodem tych z "Gazety Wyborczej".
Nie, to dokładnie Twój tok rozumowania
Celiński mógł łamać prawo? Wolno Kaczyńskiemu.
Nie czytuję GW, zbyt nieobiektywna, podobnie jak Twoja ukochana TVPiS
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -2 na 2 | Elasp (6859 punktów) | Nie rozumiesz, co się do Ciebie mówi, nie Ty jeden zresztą.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | zeniu73 (6483 punktów) | >Nie rozumiesz, co się do Ciebie mówi, nie Ty jeden zresztą.
>
Zgaduję: każdy, kto nie jest twojego zdania 😂😂😂😂
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | szarley (54911 punktów) | >Nie rozumiesz, co się do Ciebie mówi, nie Ty jeden zresztą.
>
Rozumiem, co się dzieje
Cysorz złamał prawo, a Ty go bronisz argumentem, że inni też złamali prawo
Innego argumentu nie masz
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>Nie rozumiesz, co się do Ciebie mówi, nie Ty jeden zresztą.
>>
>Rozumiem, co się dzieje
>Cysorz złamał prawo, a Ty go bronisz argumentem, że inni też złamali prawo
>Innego argumentu nie masz
Nie, nie bronię go, pytam po prostu, czy w innych sprawach byleś podobnie dociekliwy i potępieńczy. Mogę sprawdzić Twoje wypowiedzi z czasów wypadków Wujca, Celińskiego czy Cimoszewicza, ale już teraz idę o zakład, że nie napisałeś na ten temat ani słowa.
Nie usprawiedliwiam Kaczyńskiego - jeżeli złamał prawo, powinien ponieść konsekwencje. Jeżeli nie poniósł i nie poniesie, stanie się oczywiście także źle. Chcę tylko podać przykłady podobnych zachowań u polityków, aby powiedzieć, że złamanie prawa przez Kaczyńskiego nie oznacza, że ma on jakiś szczególny status (używasz niemądrze słowa "Cesarz"), tylko że prawo nie działa idealnie - zarówno w odniesieniu do niego, jak i wielu innych osób.
Odróżnijmy dwa twierdzenia: 1) Kaczyński złamał prawo i nie poniósł odpowiedzialności oraz 2) Kaczyński jest ponad prawem ("Cesarz"). Otóż z 1) nie wynika 2), chociaż może się tak wydawać na pierwszy rzut oka. Ty zaś nie odróżniasz 1) od 2), albo bezpodstawnie wnosisz 2) z 1).
Tysiące ludzi w Polsce codziennie łamią prawo nie ponosząc za to odpowiedzialności (chociaż powinni ponieść), ale nie znaczy to, że są ponad prawem.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | szarley (54911 punktów) | >>>Nie rozumiesz, co się do Ciebie mówi, nie Ty jeden zresztą.
>>>
>>Rozumiem, co się dzieje
>>Cysorz złamał prawo, a Ty go bronisz argumentem, że inni też złamali prawo
>>Innego argumentu nie masz
> Nie, nie bronię go, pytam po prostu, czy w innych sprawach byleś podobnie dociekliwy i potępieńczy.
Nie na każdy temat się wypowiadam. Wiele wydarzeń umyka mojej uwadze.
Jeśli chcesz znać moją opinię na temat bezkarności wspomnianych przez Ciebie po wypadkach to powtórzę: Jeśli zawinili powinni ponieść prawne konsekwencje. Z górnej półki, bo są to ludzie ze świecznika
> Nie usprawiedliwiam Kaczyńskiego - jeżeli złamał prawo, powinien ponieść konsekwencje. Jeżeli nie poniósł i nie poniesie, stanie się oczywiście także źle.
I to jest najistotniejsze
> Odróżnijmy dwa twierdzenia: 1) Kaczyński złamał prawo i nie poniósł odpowiedzialności oraz 2) Kaczyński jest ponad prawem ("Cesarz"). Otóż z 1) nie wynika 2), chociaż może się tak wydawać na pierwszy rzut oka. Ty zaś nie odróżniasz 1) od 2), albo bezpodstawnie wnosisz 2) z 1).
Jest ponad prawem. Dowód : podczas popełniania wykroczenia był w obecności państwowych służb.
> Tysiące ludzi w Polsce codziennie łamią prawo nie ponosząc za to odpowiedzialności (chociaż powinni ponieść), ale nie znaczy to, że są ponad prawem.
Jeśli w czasie zarazy poszedłem na cmentarz i policjant mnie nie przyłapie - łamię prawo ( i mam szczęście)
Jeśli w czasie zarazy poszedłem na cmentarz i policjant weźmie łapówkę - łamię prawo (on też)
w czasie zarazy poszedłem na cmentarz i policjant mnie eskortuje i usprawiedliwia , jestem ponad prawem
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Nie na każdy temat się wypowiadam. Wiele wydarzeń umyka mojej uwadze.
>Jeśli chcesz znać moją opinię na temat bezkarności wspomnianych przez Ciebie po wypadkach to powtórzę: Jeśli zawinili powinni ponieść prawne konsekwencje. Z górnej półki, bo są to ludzie ze świecznika
Czy uszedł Twojej uwagi casus jednego z wybitniejszych przedstawicieli totalnej opozycji, Piotra Najsztuba? Jeżeli nie, możesz podać link do Twoich wypowiedzi na ten temat? Chodzi mi o sprawę spowodowanego przez niego wypadku samochodowego.
>> Nie usprawiedliwiam Kaczyńskiego - jeżeli złamał prawo, powinien ponieść konsekwencje. Jeżeli nie poniósł i nie poniesie, stanie się oczywiście także źle.
>I to jest najistotniejsze
>> Odróżnijmy dwa twierdzenia: 1) Kaczyński złamał prawo i nie poniósł odpowiedzialności oraz 2) Kaczyński jest ponad prawem ("Cesarz"). Otóż z 1) nie wynika 2), chociaż może się tak wydawać na pierwszy rzut oka. Ty zaś nie odróżniasz 1) od 2), albo bezpodstawnie wnosisz 2) z 1).
>Jest ponad prawem. Dowód : podczas popełniania wykroczenia był w obecności państwowych służb.
Nie, to jeszcze nie jest dowód. Należy ustalić dlaczego te "państwowe służby" nie zareagowały. Na zdjęciach nie ma policji (ale może nie znam wszystkich zdjęć), widzę tylko ochronę J. Kaczyńskiego.
>> Tysiące ludzi w Polsce codziennie łamią prawo nie ponosząc za to odpowiedzialności (chociaż powinni ponieść), ale nie znaczy to, że są ponad prawem.
>Jeśli w czasie zarazy poszedłem na cmentarz i policjant mnie nie przyłapie - łamię prawo ( i mam szczęście)
>Jeśli w czasie zarazy poszedłem na cmentarz i policjant weźmie łapówkę - łamię prawo (on też)
>w czasie zarazy poszedłem na cmentarz i policjant mnie eskortuje i usprawiedliwia , jestem ponad prawem
Wskaż może tę eskortę policyjną, bo ja jej nie widzę (na zdjęciach).
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > >>>Nie rozumiesz, co się do Ciebie mówi, nie Ty jeden zresztą.> >>>> >>Rozumiem, co się dzieje> >>Cysorz złamał prawo, a Ty go bronisz argumentem, że inni też złamali prawo> >>Innego argumentu nie masz> > Nie, nie bronię go, pytam po prostu, czy w innych sprawach byleś podobnie dociekliwy i potępieńczy.> Nie na każdy temat się wypowiadam. Wiele wydarzeń umyka mojej uwadze. Na wszelki wypadek wklejam więc ciekawą informację, dowodzącą, że Ty i (zapewne) kol. Głodzik daliście się zrobić w "wała". wiadomosci(*)holowni-wyjasnil.html#opinions
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | szarley (54911 punktów) | > >Nie na każdy temat się wypowiadam. Wiele wydarzeń umyka mojej uwadze.> Na wszelki wypadek wklejam więc ciekawą informację, dowodzącą, że Ty i (zapewne) kol. Głodzik daliście się zrobić w "wała".> wiadomosci(*)holowni-wyjasnil.html#opinionsNie bardzo rozumiem, co to ma wspólnego z tematem wątku
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
> Nie bardzo rozumiem, co to ma wspólnego z tematem wątku Jeszcze ciekawego: wiadomosci(*)molowane-w-szesc.html#opinions "Niezależny kandydat w wyborach ogłosił też zbiórkę funduszy na Fundację Polska od Nowa, której celem jest utrzymanie biur inicjatywy w każdym województwie. - Chcemy, żeby tętniły życiem, były ambasadami tej lepszej Polski, tej, o której marzymy. Będziemy potrzebowali pieniędzy i będziemy potrzebowali zatrudnić ludzi, których zadaniem będzie organizowanie naszych akcji obywatelskich. Jak wszyscy pójdą na wolontariat, to znając historię, ten nasz ruch rozpierzchnie się w ciągu pół roku - dodał na Facebooku." Podaję, bo może jesteś zainteresowany przekazaniem jakiegoś datku na Hołownię i jego fundację - ?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | Gruby Rycho (532 punktów) | Przyglądam się Waszej wymianie spostrzeżeń i opinii i dochodzę do wniosku, że Elasp nie rozumie i nie widzi czegoś oczywistego. W tym względzie jest ignorantem. Zwykle ignorancja idzie w parze z arogancją. A przecież arogancja to nic innego jak obnoszenie się, bez względu na argumenty, tylko swoim zdaniem, choćby karkołomnie nieprawdziwym. A robił takie dobre wrażenie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >Przyglądam się Waszej wymianie spostrzeżeń i opinii i dochodzę do wniosku, że Elasp nie rozumie i nie widzi czegoś oczywistego.
Czego konkretnie?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >>Natomiast o jego choćby jednym konkretnym poglądzie.. nadal cisza.
> Bo one nie mają większego znaczenia, tak jak nie mają znaczenia szczegóły fabuły serialu "Na Wspólnej".
Nie napisałem o poglądach w znaczeniu politycznym.
Jego poglądy są interesujące; myślę, że dość dobrze diagnozuje rzeczywistość, w tym rzeczywistość religijną.
Co zamiarów związanych z działaniami: tu można się spierać czy mają znaczenie czy nie, bo to zależy od tego co zrobi Hołownia nawet jeśli wyborów nie wygra.
A nie wygra.
> Hołownia, gdyby został wybrany, byłby niewolnikiem
> wielkiego kapitału, który finansuje jego kampanię, i
> któremu nie w smak prospołeczny Duda.
Ma pan na myśli 'wielki kapitał' Ryszarda Wojtkowskiego czy Michała Koboskot.
Czyli jak wielki ten kapitał pana zdaniem został zainwestowany i co zreczeni panowie w zamian oczekują?
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | Elasp (6859 punktów) |
>Czyli jak wielki ten kapitał pana zdaniem został zainwestowany i co zreczeni panowie w zamian oczekują?
To chyba najlepiej wyjaśniliby sami zainteresowani. Chodzi w ostateczności o przywrócenie stanu sprzed 2015 r., kiedy to bogacić się mogła warstwa uprzywilejowana, a człowiek znajdujący się poza nią miał zarabiać 1200 zł miesięcznie lub 5 zł na godzinę.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | >> Czyli jak wielki ten kapitał pana zdaniem został zainwestowany
>> i co zreczeni panowie w zamian oczekują?
> To chyba najlepiej wyjaśniliby sami zainteresowani
.. ale jak mniemam, jakoś się do tego nie kwapią.
Pan wyjaśni, czy zostajemy na etapie rzucania błotkiem w nadziei na przylepienie się?
> Chodzi w ostateczności o przywrócenie stanu sprzed 2015 r., kiedy
> to bogacić się mogła warstwa uprzywilejowana, a człowiek znajdujący
> się poza nią miał zarabiać 1200 zł miesięcznie lub 5 zł na godzinę.
Proszę podać przykład bogacenia się dzięki PiSowi.
500+ do tego nie wchodzi, rozdawnictwo nigdy na dłuższą metę nie przyniosło nikomu bogactwa, chyba że rządzącym, którzy mają wtedy głosy i stołki.
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
> Proszę podać przykład bogacenia się dzięki PiSowi.> 500+ do tego nie wchodzi, rozdawnictwo nigdy na dłuższą metę nie przyniosło nikomu bogactwa, chyba że rządzącym, którzy mają wtedy głosy i stołki. Czy Niemcy i Francja maja odpowiedniki programu 500+? Przykładem tego bogacenia się jest różnica w wysokości płacy minimalnej i wysokości przeciętnego wynagrodzenia. Minimalne wynagrodzenie w r . 2015 - 1750 zł. 2019 - 2250 zł. Przeciętne wynagrodzenie w r. 2015 - 3783 zł. 2019 - 4918 zł. Oszczędności Polaków tez rosną: www.money.(*)zludzen-6440709583112321a.html Co drugi Polak zadowolony ze swoich zarobków (w r. 2019) - www.wp.pl/(*)04979650177a&src01=f1e45&c=336
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Gruby Rycho (532 punktów) | > >Proszę podać przykład bogacenia się dzięki PiSowi.> >500+ do tego nie wchodzi, rozdawnictwo nigdy na dłuższą metę nie przyniosło nikomu bogactwa, chyba że rządzącym, którzy mają wtedy głosy i stołki.> Czy Niemcy i Francja maja odpowiedniki programu 500+?> Przykładem tego bogacenia się jest różnica w wysokości płacy minimalnej i wysokości przeciętnego wynagrodzenia.> Minimalne wynagrodzenie w r . 2015 - 1750 zł.> 2019 - 2250 zł.> Przeciętne wynagrodzenie w r. 2015 - 3783 zł.> 2019 - 4918 zł.> Oszczędności Polaków tez rosną: www.money.(*)zludzen-6440709583112321a.html> Co drugi Polak zadowolony ze swoich zarobków (w r. 2019) - www.wp.pl/(*)04979650177a&src01=f1e45&c=336To nie takie hurra optymistyczne. Może Elaspie wyjaśnisz skąd nagle dała znać o sobie pani inflacja? Wolny rynek jest najlepszym czujnikiem stanu gospodarki. Więc windowanie zarobków bez poparcia w produktach konsumpcyjnych, jest ładowanie "pustego" pieniądza rozregulowującego względną równowagę rynkową w sferze pieniądz-towar. Nagłą reakcją rynku jest inflacja. Co? Inflacji nie zauważyłeś? Jeśli nie prowadzisz finansów swojej rodziny, to zapytaj żony lub matki, jak widzi naprawdę podwyżki cen choćby podstawowych produktów konsumpcyjnych. Czy znajdziesz jakieś opracowania na ten temat? Pewnie nie lub jak będą to na podstawie danych GUS-owskich, które nigdy nie były wiarygodne, bo zbyt późne. I domyślam się, że nie w nos rządowi pisać o takich "sukcesach" bo by było niepoprawnie nieprzystające do propagandy sukcesów tego rządu. Nie masz argumentów Elaspie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
Ile więc wyniosła inflacja w Polsce w latach 2015-2019?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Gruby Rycho (532 punktów) | > Ile więc wyniosła inflacja w Polsce w latach 2015-2019?Czytasz co napisałem? nie ma wiarygodnych badań w tej sferze, więc i wiarygodnych danych. Niestety w tej dziedzinie rząd spuszcza zasłonę milczenia. A dlaczego to wyjaśniłem. Tu patrz: Cytat:I domyślam się, że nie w nos rządowi pisać o takich "sukcesach" bo by było niepoprawnie nieprzystające do propagandy sukcesów tego rządu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | > > Ile więc wyniosła inflacja w Polsce w latach 2015-2019?> Czytasz co napisałem? nie ma wiarygodnych badań w tej sferze, więc i wiarygodnych danych.Niestety w tej dziedzinie rząd spuszcza zasłonę milczenia. A dlaczego to wyjaśniłem. Tu patrz: > Cytat:I domyślam się, że nie w nos rządowi pisać o takich "sukcesach" bo by było niepoprawnie nieprzystające do propagandy sukcesów tego rządu. Przecież nie tylko rząd dokonuje oceny inflacji, robią też to np. banki prywatne i podmioty zagraniczne.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Gruby Rycho (532 punktów) | > >> Ile więc wyniosła inflacja w Polsce w latach 2015-2019?> >Czytasz co napisałem? nie ma wiarygodnych badań w tej sferze, więc i wiarygodnych danych.> Niestety w tej dziedzinie rząd spuszcza zasłonę milczenia. A dlaczego to wyjaśniłem. Tu patrz:> >Cytat:I domyślam się, że nie w nos rządowi pisać o takich "sukcesach" bo by było niepoprawnie nieprzystające do propagandy sukcesów tego rządu. > Przecież nie tylko rząd dokonuje oceny inflacji, robią też to np. banki prywatne i podmioty zagraniczne.Pisałem o produktach, które musisz kupić by nie umrzeć z głodu. A lekarstwa? A więc musisz.Przyjrzałeś się jakie oprocentowanie proponują banki na tzw. wkładach terminowych? Nie opłaca się lokować pieniędzy w bankach, bo oprocentowania nie pokrywają kosztów inflacji. Dlatego ilość lokujących wcale nie rośnie, a kto wie, może maleje. A jak są oprocentowane kredyty? Żyjesz tą pustą propagandą, czy coś wiesz o ekonomii? Polityka rozdawnictwa jest prostą drogą do spadku rynkowej wartości pieniądza. Tak, że Twoje dane nie mówią wszystkiego. Wzrost nominału pieniądza nie koreluje nigdy z wartością realną pieniądza. Wykazywane przez Ciebie wzrosty płac będą prędzej czy później zjedzone przez inflację. Cierpieć będą na tym ci którzy nie mają możliwości (emeryci, renciści, niepełnosprawni), jak zdawać się na "rewaloryzację" w odstępach co rocznych. Mądrzy emeryci nie chcą tych 13-nastek, a 500+ już nie jest dawno warte 500 złotych. Dlatego nie wierzę w to co wygłasza Morawiecki, były bankowiec, doradca finansowy Tuska, tego zjawiska groźnego dla gospodarki nie widział. Bo inflacja niszczy ład i porządek na wolnym rynku. Wolny rynek niszczy. Jeśli tak to pewnie musi popierać populistyczną (głupią) politykę kupowania głosów wyborców dla swojej partii, przez szeregowego posła. Swoją drogą dlaczego Morawiecki się tak boi Kaczyńskiego? Czyżby Kaczyński miał jakieś haki na Morawieckiego?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>>> Ile więc wyniosła inflacja w Polsce w latach 2015-2019?
>>>Czytasz co napisałem? nie ma wiarygodnych badań w tej sferze, więc i wiarygodnych danych.
>>Niestety w tej dziedzinie rząd spuszcza
>Pisałem o produktach, które musisz kupić by nie umrzeć z głodu. A lekarstwa? A więc musisz.Przyjrzałeś się jakie oprocentowanie proponują banki na tzw. wkładach terminowych? Nie opłaca się lokować pieniędzy w bankach, bo oprocentowania nie pokrywają kosztów inflacji.
Przed chwilą pisałeś, że nie ma wiarygodnych danych na temat inflacji. Skąd więc Ty wiesz, że oprocentowanie jest nieopłacalne w porównaniu z inflacją?
>Dlatego ilość lokujących wcale nie rośnie, a kto wie, może maleje.
"Może". Czyli też tego nie wiesz?
>A jak są oprocentowane kredyty? Żyjesz tą pustą propagandą, czy coś wiesz o ekonomii?
Jak były oprocentowane w czasach rządów PO?
>Polityka rozdawnictwa jest prostą drogą do spadku rynkowej wartości pieniądza. Tak, że Twoje dane nie mówią wszystkiego. Wzrost nominału pieniądza nie koreluje nigdy z wartością realną pieniądza. Wykazywane przez Ciebie wzrosty płac będą prędzej czy później zjedzone przez inflację.
A zatem inflacja albo jest, albo będzie. Pieniądze wydane na 500+ są wydawane, więc trafiają do gospodarki. Jeżeli poprawią dzietność, będzie to dodatkowy zysk.
>Cierpieć będą na tym ci którzy nie mają możliwości (emeryci, renciści, niepełnosprawni), jak zdawać się na "rewaloryzację" w odstępach co rocznych.
Znowu "będą". Pod koniec 2015 opozycja przepowiadała krach gospodarczy w roku 2016. Potem miał być w 2017, potem w 2018, potem na pewno w 2019. Może już dość tego krakania?
>Mądrzy emeryci nie chcą tych 13-nastek, a 500+ już nie jest dawno warte 500 złotych.
Który emeryt nie chce 13-tki. Który ją oddał? Nawet zwolennicy opozycji biorą 500+, np. Joanna Schmidt.
>Dlatego nie wierzę w to co wygłasza Morawiecki, były bankowiec, doradca finansowy Tuska, tego zjawiska groźnego dla gospodarki nie widział. Bo inflacja niszczy ład i porządek na wolnym rynku. Wolny rynek niszczy. Jeśli tak to pewnie musi popierać populistyczną (głupią) politykę kupowania głosów wyborców dla swojej partii, przez szeregowego posła. Swoją drogą dlaczego Morawiecki się tak boi Kaczyńskiego? Czyżby Kaczyński miał jakieś haki na Morawieckiego?
Tak, proponuję wywalić Morawieckiego i zatrudnić pana profesora Leszka Balcerowicza, żeby schłodził gospodarkę. Rozwój na poziomie 1% rocznie jest dla Polski w sam raz. Niemiec na pewno nie dogonimy w ciągu najbliższego 1000 lat.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Gruby Rycho (532 punktów) | >>>>> Ile więc wyniosła inflacja w Polsce w latach 2015-2019?
Przyjrzałeś się jakie oprocentowanie proponują banki na tzw. wkładach terminowych? Nie opłaca się lokować pieniędzy w bankach, bo oprocentowania nie pokrywają kosztów inflacji.
>Przed chwilą pisałeś, że nie ma wiarygodnych danych na temat inflacji. Skąd więc Ty wiesz, że oprocentowanie jest nieopłacalne w porównaniu z inflacją?
Bo te akurat dane możesz sprawdzić w samym banku gdy pójdziesz do niego i zapytasz ile by wynosiło oprocentowanie wkładu terminowego na okres pół roku. Zapytają Ciebie a ile chce pan deklarować? Odpowiesz 10 mln. Zobaczysz co za pół roku odbierzesz przy inflacji choćby 20%. Bank nie kieruje się sytuacją rynkową a własnym interesem. W praktyce jest tak, że wkładasz 1o mln zł i dobierasz pan 1,5% jeśli wynegocjujesz, procent. Czyli za pół roku odbierasz 10 000 000x0,015=150 000 zł. plus twój wkład. Teoretycznie bo nie uwzględniam kosztów manipulacyjnych, które zawsze ponosi petent. Lecz inflacja zwiększyła średnie miesięczne nominalne koszty przetrwania o 10% wg siły nabywczej dotychczasowej. I co wychodzi? Przez pół roku wzrastają Twoje koszty utrzymania o 60%. A dostałeś tylko 1,5%. Pieniądza odbierasz mniej jak powierzyłeś pieniędzy, bo 150 000 zł podziel na sześć miesięcy daje 25 00 zł co miesiąc odsetek lokacyjnych. Czyli inaczej. Idź do banku i sprawdź czy sieję wrogą propagandę. Zagraj aktorsko i się sam przekonaj. Nawet kawą poczęstują takiego kontrahenta. To Ty siejesz propagandę pustego hurra optymizmu. Bo po prostu się nie znasz, bo tak napisano i to ślepo powtarzasz bez żadnego zastanowienia się, czy to czasem nie propaganda.
>>Dlatego ilość lokujących wcale nie rośnie, a kto wie, może maleje.
>"Może". Czyli też tego nie wiesz?
Napisałem o czym nie chcesz pamiętać. Żaden rząd nie lubi się chwalić inflacją.
Wątpisz, że ludzie nie umieją liczyć, zwłaszcza posiadacze dużych pieniędzy? Myślę, że się mylisz i to nie pierwszy raz.
>>A jak są oprocentowane kredyty? Żyjesz tą pustą propagandą, czy coś wiesz o ekonomii?
>Jak były oprocentowane w czasach rządów PO?
Takie same reguły gry były. One są niezmienne niezależnie od rządów. Teraz jest tak, że kredyt spłacasz z kosztami (cały czas Ty ponosisz wszelkie kosty, nawet przemycone koszty ubezpieczenia kredytu ok. 30%) a wkłady terminowe masz na ok 1,%. Czy wyjaśniłem dlaczego wchodząc do banku wchodzisz jak do pałacu? Stara żydowska i nie tylko zasada handlu. Jak najtaniej kupić i jak najdrożej sprzedać.
>>Polityka rozdawnictwa jest prostą drogą do spadku rynkowej wartości pieniądza. Tak, że Twoje dane nie mówią wszystkiego. Wzrost nominału pieniądza nie koreluje nigdy z wartością realną pieniądza. Wykazywane przez Ciebie wzrosty płac będą prędzej czy później zjedzone przez inflację.
> A zatem inflacja albo jest, albo będzie.
Jeśli uważasz, że inflacji nie ma toś nieprzytomny.
Pieniądze wydane na 500+ są wydawane, więc trafiają do gospodarki. Jeżeli poprawią dzietność, będzie to dodatkowy zysk.
Naiwny jesteś. Dzietność, choć to był cel wcale nie wzrosła. No może w rodzinach patologicznych. A zysk będzie coraz mniejszy z powodu inflacji. Nie rozumiesz tego?
>>Cierpieć będą na tym ci którzy nie mają możliwości (emeryci, renciści, niepełnosprawni), jak zdawać się na "rewaloryzację" w odstępach co rocznych.
>Znowu "będą". Pod koniec 2015 opozycja przepowiadała krach gospodarczy w roku 2016. Potem miał być w 2017, potem w 2018, potem na pewno w 2019. Może już dość tego krakania?
Raczej Ty w tym brylujesz.
>>Mądrzy emeryci nie chcą tych 13-nastek, a 500+ już nie jest dawno warte 500 złotych.
>Który emeryt nie chce 13-tki. Który ją oddał? Nawet zwolennicy opozycji biorą 500+, np. Joanna Schmidt. Czym się ratuje obecny rząd? Zaciąga dług publiczny. Był ok biliona zł a teraz wzrósł, co rząd znów się nie chwali, do prawie dwóch bilionów złotych. Czy wiesz ile pokoleń naszych następców będzie go spłacać? Ani Ty ani ja go nie zrobiłem. Czytujesz czasem infromacje ekonomiczne?
>>Dlatego nie wierzę w to co wygłasza Morawiecki, były bankowiec, doradca finansowy Tuska, tego zjawiska groźnego dla gospodarki nie widział. Bo inflacja niszczy ład i porządek na wolnym rynku. Wolny rynek niszczy. Jeśli tak to pewnie musi popierać populistyczną (głupią) politykę kupowania głosów wyborców dla swojej partii, przez szeregowego posła. Swoją drogą dlaczego Morawiecki się tak boi Kaczyńskiego? Czyżby Kaczyński miał jakieś haki na Morawieckiego?
> Tak, proponuję wywalić Morawieckiego i zatrudnić pana profesora Leszka Balcerowicza, żeby schłodził gospodarkę.
Nie pleń idiotyzmów. Balcerowicz wyciągnął gospodarkę z hiperinflacji stosując reżim bezwzględny w polityce monetarnej. Nawet nie wiesz co oznacza "schłodzenie" gospodarki bo w ogóle nie znasz się na ekonomii. Nie rozumiałeś istoty "schłodzenia" bo słuchasz propagandy PiS-u.
>Rozwój na poziomie 1% rocznie jest dla Polski w sam raz. Niemiec na pewno nie dogonimy w ciągu najbliższego 1000 lat.
Głupstwa pieprzysz. Schłodzenie gospodarki miało oznaczać jej równomierny i proporcjonalny rozwój. Balcerowicz miał na myśli całą gospodarkę a nie jakieś wyrywne dziedziny. Uważam Balcerowicza za dobrego zarządcę, choć osobiście mnie wkurwiał bo stosował zasadę działania prawa wstecz (np. oprocentowanie kredytów ustanowione zarządzeniem w końcu lutego ważne od stycznia.) Tak, że Elaspie proszę bardzo byś za nim coś napiszesz, przemyśl i to dokładnie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>>>>> Ile więc wyniosła inflacja w Polsce w latach 2015-2019?
>Przyjrzałeś się jakie oprocentowanie proponują banki na tzw. wkładach terminowych? Nie opłaca się lokować pieniędzy w bankach, bo oprocentowania nie pokrywają kosztów inflacji.
W co się zatem opłaca - może wyjaśnisz? Pieniądze lokuje się w banku nie zawsze po to, żeby mieć zysk, ale dla bezpieczeństwa, albo po to, aby ich pochopnie nie wydać.
>>Przed chwilą pisałeś, że nie ma wiarygodnych danych na temat inflacji. Skąd więc Ty wiesz, że oprocentowanie jest nieopłacalne w porównaniu z inflacją?
>Bo te akurat dane możesz sprawdzić w samym banku gdy pójdziesz do niego i zapytasz ile by wynosiło oprocentowanie wkładu terminowego na okres pół roku. Zapytają Ciebie a ile chce pan deklarować? Odpowiesz 10 mln. Zobaczysz co za pół roku odbierzesz przy inflacji choćby 20%. Bank nie kieruje się sytuacją rynkową a własnym interesem. W praktyce jest tak, że wkładasz 1o mln zł i dobierasz pan 1,5% jeśli wynegocjujesz, procent. Czyli za pół roku odbierasz 10 000 000x0,015=150 000 zł. plus twój wkład. Teoretycznie bo nie uwzględniam kosztów manipulacyjnych, które zawsze ponosi petent. Lecz inflacja zwiększyła średnie miesięczne nominalne koszty przetrwania o 10% wg siły nabywczej dotychczasowej. I co wychodzi? Przez pół roku wzrastają Twoje koszty utrzymania o 60%. A dostałeś tylko 1,5%. Pieniądza odbierasz mniej jak powierzyłeś pieniędzy, bo 150 000 zł podziel na sześć miesięcy daje 25 00 zł co miesiąc odsetek lokacyjnych. Czyli inaczej. Idź do banku i sprawdź czy sieję wrogą propagandę. Zagraj aktorsko i się sam przekonaj. Nawet kawą poczęstują takiego kontrahenta. To Ty siejesz propagandę pustego hurra optymizmu. Bo po prostu się nie znasz, bo tak napisano i to ślepo powtarzasz bez żadnego zastanowienia się, czy to czasem nie propaganda.
Dobrze, powiedz może, ile wedle Twojej oceny, wyniosła inflacja w roku 2019.
>>>Dlatego ilość lokujących wcale nie rośnie, a kto wie, może maleje.
>>"Może". Czyli też tego nie wiesz?
>Napisałem o czym nie chcesz pamiętać. Żaden rząd nie lubi się chwalić inflacją.
>Wątpisz, że ludzie nie umieją liczyć, zwłaszcza posiadacze dużych pieniędzy? Myślę, że się mylisz i to nie pierwszy raz.
Niech się wypowiadają posiadacze dużych pieniędzy.
>>>A jak są oprocentowane kredyty? Żyjesz tą pustą propagandą, czy coś wiesz o ekonomii?
>>Jak były oprocentowane w czasach rządów PO?
>Takie same reguły gry były. One są niezmienne niezależnie od rządów. Teraz jest tak, że kredyt spłacasz z kosztami (cały czas Ty ponosisz wszelkie kosty, nawet przemycone koszty ubezpieczenia kredytu ok. 30%) a wkłady terminowe masz na ok 1,%. Czy wyjaśniłem dlaczego wchodząc do banku wchodzisz jak do pałacu? Stara żydowska i nie tylko zasada handlu. Jak najtaniej kupić i jak najdrożej sprzedać.
>>>Polityka rozdawnictwa jest prostą drogą do spadku rynkowej wartości pieniądza. Tak, że Twoje dane nie mówią wszystkiego. Wzrost nominału pieniądza nie koreluje nigdy z wartością realną pieniądza. Wykazywane przez Ciebie wzrosty płac będą prędzej czy później zjedzone przez inflację.
>> A zatem inflacja albo jest, albo będzie.
>Jeśli uważasz, że inflacji nie ma toś nieprzytomny.
Nie twierdzę, że nie ma. Wedle oficjalnych informacji inflacja w 2019 r wyniosła 3,4 %. Banki, oferując groszowe oprocentowanie, nie oferują więc wcale niskiego procentu.
>Pieniądze wydane na 500+ są wydawane, więc trafiają do gospodarki. Jeżeli poprawią dzietność, będzie to dodatkowy zysk.
>Naiwny jesteś. Dzietność, choć to był cel wcale nie wzrosła. No może w rodzinach patologicznych. A zysk będzie coraz mniejszy z powodu inflacji. Nie rozumiesz tego?
"No może w rodzinach patologicznych." - to też twierdzisz gołosłownie?
>>>Cierpieć będą na tym ci którzy nie mają możliwości (emeryci, renciści, niepełnosprawni), jak zdawać się na "rewaloryzację" w odstępach co rocznych.
>>Znowu "będą". Pod koniec 2015 opozycja przepowiadała krach gospodarczy w roku 2016. Potem miał być w 2017, potem w 2018, potem na pewno w 2019. Może już dość tego krakania?
>Raczej Ty w tym brylujesz.
>>>Mądrzy emeryci nie chcą tych 13-nastek, a 500+ już nie jest dawno warte 500 złotych.
Dobrze, niech będzie warte 100 zł. Zawsze to 100 zł więcej w domowym budżecie. Wolę, żeby te pieniądze trafiały do rodzin, a nie do mafii paliwowej jak za Tuska.
>
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Gruby Rycho (532 punktów) | >>>>>>> Ile więc wyniosła inflacja w Polsce w latach 2015-2019?
>>Przyjrzałeś się jakie oprocentowanie proponują banki na tzw. wkładach terminowych? Nie opłaca się lokować pieniędzy w bankach, bo oprocentowania nie pokrywają kosztów inflacji.
> W co się zatem opłaca - może wyjaśnisz? Pieniądze lokuje się w banku nie zawsze po to, żeby mieć zysk, ale dla bezpieczeństwa, albo po to, aby ich pochopnie nie wydać.
>>>Przed chwilą pisałeś, że nie ma wiarygodnych danych na temat inflacji. Skąd więc Ty wiesz, że oprocentowanie jest nieopłacalne w porównaniu z inflacją?
>>Bo te akurat dane możesz sprawdzić w samym banku gdy pójdziesz do niego i zapytasz ile by wynosiło oprocentowanie wkładu terminowego na okres pół roku. Zapytają Ciebie a ile chce pan deklarować? Odpowiesz 10 mln. Zobaczysz co za pół roku odbierzesz przy inflacji choćby 20%. Bank nie kieruje się sytuacją rynkową a własnym interesem. W praktyce jest tak, że wkładasz 1o mln zł i dobierasz pan 1,5% jeśli wynegocjujesz, procent. Czyli za pół roku odbierasz 10 000 000x0,015=150 000 zł. plus twój wkład. Teoretycznie bo nie uwzględniam kosztów manipulacyjnych, które zawsze ponosi petent. Lecz inflacja zwiększyła średnie miesięczne nominalne koszty przetrwania o 10% wg siły nabywczej dotychczasowej. I co wychodzi? Przez pół roku wzrastają Twoje koszty utrzymania o 60%. A dostałeś tylko 1,5%. Pieniądza odbierasz mniej jak powierzyłeś pieniędzy, bo 150 000 zł podziel na sześć miesięcy daje 25 00 zł co miesiąc odsetek lokacyjnych. Czyli inaczej. Idź do banku i sprawdź czy sieję wrogą propagandę. Zagraj aktorsko i się sam przekonaj. Nawet kawą poczęstują takiego kontrahenta. To Ty siejesz propagandę pustego hurra optymizmu. Bo po prostu się nie znasz, bo tak napisano i to ślepo powtarzasz bez żadnego zastanowienia się, czy to czasem nie propaganda.
>Dobrze, powiedz może, ile wedle Twojej oceny, wyniosła inflacja w roku 2019.
>>>>Dlatego ilość lokujących wcale nie rośnie, a kto wie, może maleje.
>>>"Może". Czyli też tego nie wiesz?
>>Napisałem o czym nie chcesz pamiętać. Żaden rząd nie lubi się chwalić inflacją.
>>Wątpisz, że ludzie nie umieją liczyć, zwłaszcza posiadacze dużych pieniędzy? Myślę, że się mylisz i to nie pierwszy raz.
> Niech się wypowiadają posiadacze dużych pieniędzy.
>>>>A jak są oprocentowane kredyty? Żyjesz tą pustą propagandą, czy coś wiesz o ekonomii?
>>>Jak były oprocentowane w czasach rządów PO?
>>Takie same reguły gry były. One są niezmienne niezależnie od rządów. Teraz jest tak, że kredyt spłacasz z kosztami (cały czas Ty ponosisz wszelkie kosty, nawet przemycone koszty ubezpieczenia kredytu ok. 30%) a wkłady terminowe masz na ok 1,%. Czy wyjaśniłem dlaczego wchodząc do banku wchodzisz jak do pałacu? Stara żydowska i nie tylko zasada handlu. Jak najtaniej kupić i jak najdrożej sprzedać.
>>>>Polityka rozdawnictwa jest prostą drogą do spadku rynkowej wartości pieniądza. Tak, że Twoje dane nie mówią wszystkiego. Wzrost nominału pieniądza nie koreluje nigdy z wartością realną pieniądza. Wykazywane przez Ciebie wzrosty płac będą prędzej czy później zjedzone przez inflację.
>>> A zatem inflacja albo jest, albo będzie.
>>Jeśli uważasz, że inflacji nie ma toś nieprzytomny.
> Nie twierdzę, że nie ma. Wedle oficjalnych informacji inflacja w 2019 r wyniosła 3,4 %. Banki, oferując groszowe oprocentowanie, nie oferują więc wcale niskiego procentu.
>>Pieniądze wydane na 500+ są wydawane, więc trafiają do gospodarki. Jeżeli poprawią dzietność, będzie to dodatkowy zysk.
>>Naiwny jesteś. Dzietność, choć to był cel wcale nie wzrosła. No może w rodzinach patologicznych. A zysk będzie coraz mniejszy z powodu inflacji. Nie rozumiesz tego?
>"No może w rodzinach patologicznych." - to też twierdzisz gołosłownie?
>>>>Cierpieć będą na tym ci którzy nie mają możliwości (emeryci, renciści, niepełnosprawni), jak zdawać się na "rewaloryzację" w odstępach co rocznych.
>>>Znowu "będą". Pod koniec 2015 opozycja przepowiadała krach gospodarczy w roku 2016. Potem miał być w 2017, potem w 2018, potem na pewno w 2019. Może już dość tego krakania?
>>Raczej Ty w tym brylujesz.
>>>>Mądrzy emeryci nie chcą tych 13-nastek, a 500+ już nie jest dawno warte 500 złotych.
> Dobrze, niech będzie warte 100 zł. Zawsze to 100 zł więcej w domowym budżecie. Wolę, żeby te pieniądze trafiały do rodzin, a nie do mafii paliwowej jak za Tuska.
Zapomniałem coś dodać. Otóż pieniądze lokowane na wkład terminowy powierza się bankowi, które to puszcza w obieg. Wspomogłeś więc bank swoimi pieniędzmi. Masz prawo spodziewać się grantów z tego powodu czy nie? Grantów chroniących Twoje pieniądze przed choćby inflacją? Nic tu nie jest nieuczciwe. Obdarzasz w ten sposób bank swoim zaufaniem. No wiadomo, bo to fachowcy. Zauważ, gdy będziesz chciał powierzyć kwotę równą lub bliską funduszowi założycielskiemu banku, to nie pozwolą na to zarządcy banku, bo wtedy będziesz automatycznie współudziałowcem/współwłaścicielem banku z racji prawa bankowego.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
> >Który emeryt nie chce 13-tki. Który ją oddał? Nawet zwolennicy opozycji biorą 500+, np. Joanna Schmidt. Czym się ratuje obecny rząd? Zaciąga dług publiczny. Był ok biliona zł a teraz wzrósł, co rząd znów się nie chwali, do prawie dwóch bilionów złotych. Czy wiesz ile pokoleń naszych następców będzie go spłacać? Ani Ty ani ja go nie zrobiłem. Czytujesz czasem infromacje ekonomiczne?> >>Dlatego nie wierzę w to co wygłasza Morawiecki, były bankowiec, doradca finansowy Tuska, tego zjawiska groźnego dla gospodarki nie widział. Bo inflacja niszczy ład i porządek na wolnym rynku. Wolny rynek niszczy. Jeśli tak to pewnie musi popierać populistyczną (głupią) politykę kupowania głosów wyborców dla swojej partii, przez szeregowego posła. Swoją drogą dlaczego Morawiecki się tak boi Kaczyńskiego? Czyżby Kaczyński miał jakieś haki na Morawieckiego? Komu wierzysz? Podaj może wiarygodne źródło informacji. Nie, nie ma na niego żadnych haków; nie sądzę, aby miał. > Głupstwa pieprzysz. Schłodzenie gospodarki miało oznaczać jej równomierny i proporcjonalny rozwój. Balcerowicz miał na myśli całą gospodarkę a nie jakieś wyrywne dziedziny. Uważam Balcerowicza za dobrego zarządcę, choć osobiście mnie wkurwiał bo stosował zasadę działania prawa wstecz (np. oprocentowanie kredytów ustanowione zarządzeniem w końcu lutego ważne od stycznia.) Tak, że Elaspie proszę bardzo byś za nim coś napiszesz, przemyśl i to dokładnie. Przypomnijmy zatem tę wybitną postać: "Drugą szansę dała Balcerowiczowi historia w roku 1997: wybory wygrała AWS i zawarła koalicję z Unią Wolności. Praca w rządzie Buzka, to najbardziej kontrowersyjny okres w karierze Balcerowicza. Firmowanie "czterech wielkich reform" - jak się okazało, źle przygotowanych i bardzo kosztownych. Schładzanie gospodarki, według Balcerowicza "przegrzanej" czyli narażonej na wzrost inflacji. Dziś mało kto o tym pamięta, ale ten wybitny ekonomista powołał na pełnomocnika rządu ds. odbiurokratyzowania gospodarki dość zabawną postać, byłego prezydenta Bytomia Janusza Paczochę, który zaczął urzędowanie od rozporządzenia w sprawie... spinaczy, jakimi spinano urzędowe dokumenty. Gospodarki tradycyjnie już nie udało się odbiurokratyzować. Unia Wolności wyszła z koalicji, a jej szef z rządu na rok przed końcem kadencji, zanim ujawniły się w pełni rezultaty tej polityki. A były one fatalne: wzrost gospodarczy spadł niemal do zera, co oznaczało faktyczną stagnację. Bezrobocie wzrosło do 20 proc. Minister finansów Jarosław Bauc pozostawił po sobie słynną dziurę budżetową: najpierw oszacował ją na 17 mld zł, potem ostrzegł, że - bez poważnych cięć w budżecie - sięgnie ona 60 mld zł, a w dalszej perspektywie nawet 100 mld. Budżet znowelizowano, choć nie dość radykalnie. Wyborcy ukarali okrutnie tamtą ekipę: ani AWS, ani UW nie weszły do Sejmu. Następcy z rządu SLD-PSL musieli zasypywać dziurę Bauca, decydując się na tak niepopularne posunięcia, jak obcinanie ulg studenckich na bilety czy dotacji do barów mlecznych." biznes.one(*)erowicz-wycial-nam-numer/ff8v8"Kiedy czołowy autorytet ekonomiczny totalnej opozycji, krytykuje obecną sytuację "bo ludzie dostali 500+", warto przypomnieć jego największe dokonania. I wcale nie mam tutaj na myśli "terapii szokowej" z początku lat 90-tych. Chodzi o okres lat 1997-2001, kiedy Balcerowicz był wicepremierem i ministrem finansów, a jego partia (Unia Wolności) współrządziła krajem. Kiedy zaczynali rządzić bezrobocie wynosiło 10 proc., a wzrost PKB osiągał 6,6 proc. Kiedy kończyli (2001) bezrobocie wynosiło 18,2 proc., a wzrost PKB obniżył się do zaledwie 0,5 proc. Unia Wolności, której szefem był Leszek Balcerowicz, rozpoczęła współrządzenie krajem po wyborach parlamentarnych w 1997 roku (wspólnie w koalicji z Akcją Wyborczą Solidarność [AWS] Mariana Krzaklewskiego). Sam Balcerowicz został wicepremierem i ministrem finansów. Zgodnie z oficjalnymi statystykami Polska gospodarka rozwijała się wówczas w tempie +6,6 proc. PKB r/r., a bezrobocie wynosiło zaledwie 10,3 proc. W ciągu czterech kolejnych lat, w wyniku procesu "chłodzenia gospodarki" (to jest planowanego działania organów państwowych, których finalnym skutkiem było ograniczenie tempa wzrostu gospodarczego), polska gospodarka znacząco wyhamowała. W momencie oddawania władzy przez AWS-UW wzrost naszego PKB obniżył się do poziomu zaledwie +0,5 proc. r/r, a stopa bezrobocia wzrosła do 18,2 proc. Myślę, że warto znać powyższe dane w kontekście szerszego oglądu na opinie wyrażane obecnie przez Leszka Balcerowicza. Szczególnie gdy jako niekwestionowany autorytet dla środowisk KOD-u, salonu czy Gazety Wyborczej, krytykuje on aktualną sytuację gospodarczą naszego kraju." niewygodne(*)rowicz-gospodarka-hamowala.htm Tu jeszcze zestaw pouczających informacji: niewygodne(*)yjnych-prywatyzacji-III-RP.htm
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | zeniu73 (6483 punktów) | .
>Uprzedzam powoływanie się na to, że Trzaskowski wykazuje to samo nie jest żadnym argumentem
Wręcz przeciwnie. Jeśli jestem kanalią bo inna kanalia jest kanalią i na usprawiedliwienie mówię, że ta inna kanalia jest nie lepszą kanalią ode mnie to jestem jeszcze gorszą kanalią.
Ale dla fanboyów to cnota. Argument o roli gwaranta czy zwykla przyzwoitość nie dociera. Guru może zrobić dosłownie wszystko bo i tak dosłownie wszystko będzie usprawiedliwione. Usprawiedliwieniem ostatecznym (Endunsprswiedliwienie) jest: inni nie są lepsi.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | > >Nie powiem nic nowego, ten fakt jest znany: Kaczyńskiemu poza innymi licznymi wadami, od lat po prostu brakuje empatii.> Nie, nie brakuje mu empatii, o czym świadczy fakt solidaryzmu społecznego, który otrzymał postać świadczenia 500+. Empatię Kaczyńskiego można liczyć w dziesiątkach miliardów złotych, które trafiły do polskich rodzin. Oby wszyscy byli tak empatyczni!> >Posiada oczywiście zalety: umiejętność zachowania spokoju podczas niejednej burzy, cierpliwość antycypowanie niektóych zdarzeń. Jest stratrategiem. W poniedziałek rząd przyjął projekt ustawy, która wprowadza program "Rodzina 500 plus" - powiedziała premier Beata Szydło. Zapowiedziała, że "za chwilę" przekaże go marszałkowi Sejmu.
To jest bardzo ważny dzień dla mnie osobiście, b o mogę dzisiaj powiedzieć, że dotrzymałam danego słowa. To jest bardzo ważny dzień dla polskich rodzin - powiedziała premier Beata Szydło przed przekazaniem projektu programu "Rodzina 500 plus" marszałkowi Sejmu.
Szefowa rządu przypomniała, że zadeklarowała wprowadzenie programu 500 plus we wrześniu 2015 roku. - Powiedziałam, że ten program będzie nie tylko deklaracją składaną w kampanii wyborczej, ale że dotrzymamy słowa i go zrealizujemy, jeśli Polacy nam zaufają - mówiła. www.newswe(*)unki-rzad-beaty-szydlo/yrtdqlxChcesz powiedzieć że w Polsce jest dyktator? A premier i prezydent jest marionetką?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | Elasp (6859 punktów) |
>Chcesz powiedzieć że w Polsce jest dyktator? A premier i prezydent jest marionetką?
Nie, nie dyktator, ale kreator.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | > >Chcesz powiedzieć że w Polsce jest dyktator? A premier i prezydent jest marionetką?> Nie, nie dyktator, ale kreator.Wina TUSKA. Gość brał na klatę swoje kreacje. Wina Tuska. Jest Premier Prezydent jest Trybunał. Kreator może być nawet w Rosji. Ale to premier bierze na klatę decyzje. To premier rządzi prezydent wetuje podpisuje. wiadomo.co(*)a-zmiana-to-prezent-od-rosjan/Kogo będziesz wybierał? Kreatora czy Prezydenta?
od kilku lat Rosja popiera PiS, mimo że partia rządząca przez lata używała i nadużywała antyrosyjskiej retoryki. To jednak nie jest dla Kremla wielka przeszkoda. Tym bardziej, że partia porzuciła już tę retorykę. Wzywa nas teraz do wojny kulturowej z Zachodem, a nie z Rosją. Podjęła również szereg kroków antyukraińskich, np. stworzenie listy Ukraińców, którym nie wolno wjechać do Polski.
Na koniec można dodać zwiększenie importu rosyjskiego węgla. Broniąc polskiego rynku zbytu dla tego surowca, rząd zablokował działania Unii Europejskiej na rzecz ochrony środowiska przed dalszymi zmianami klimatycznymi.
Za rządów PIS sprowadzono najwięcej rosyjskiego węgla do Polski.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | Elasp (6859 punktów) | > >>Chcesz powiedzieć że w Polsce jest dyktator? A premier i prezydent jest marionetką?> >Nie, nie dyktator, ale kreator.> Wina TUSKA. Gość brał na klatę swoje kreacje. Wina Tuska.> Jest Premier Prezydent jest Trybunał. Kreator może być nawet w Rosji. Ale to premier bierze na klatę decyzje. To premier rządzi prezydent wetuje podpisuje.> wiadomo.co(*)a-zmiana-to-prezent-od-rosjan/> Kogo będziesz wybierał? Kreatora czy Prezydenta?> od kilku lat Rosja popiera PiS, mimo że partia rządząca przez lata używała i nadużywała antyrosyjskiej retoryki. To jednak nie jest dla Kremla wielka przeszkoda. Tym bardziej, że partia porzuciła już tę retorykę. Wzywa nas teraz do wojny kulturowej z Zachodem, a nie z Rosją. Podjęła również szereg kroków antyukraińskich, np. stworzenie listy Ukraińców, którym nie wolno wjechać do Polski.> Na koniec można dodać zwiększenie importu rosyjskiego węgla. Broniąc polskiego rynku zbytu dla tego surowca, rząd zablokował działania Unii Europejskiej na rzecz ochrony środowiska przed dalszymi zmianami klimatycznymi.
>Za rządów PIS sprowadzono najwięcej rosyjskiego węgla do Polski. > To są brednie red. Tomasza Piątka, alkoholika i narkomana, redaktora "Gazety Wyborczej". Wartość tych spostrzeżeń = 0.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) | > >>>Chcesz powiedzieć że w Polsce jest dyktator? A premier i prezydent jest marionetką?> >>Nie, nie dyktator, ale kreator.> >Wina TUSKA. Gość brał na klatę swoje kreacje. Wina Tuska.> >Jest Premier Prezydent jest Trybunał. Kreator może być nawet w Rosji. Ale to premier bierze na klatę decyzje. To premier rządzi prezydent wetuje podpisuje.> >wiadomo.co(*)a-zmiana-to-prezent-od-rosjan/> >Kogo będziesz wybierał? Kreatora czy Prezydenta?> > od kilku lat Rosja popiera PiS, mimo że partia rządząca przez lata używała i nadużywała antyrosyjskiej retoryki. To jednak nie jest dla Kremla wielka przeszkoda. Tym bardziej, że partia porzuciła już tę retorykę. Wzywa nas teraz do wojny kulturowej z Zachodem, a nie z Rosją. Podjęła również szereg kroków antyukraińskich, np. stworzenie listy Ukraińców, którym nie wolno wjechać do Polski.> >Na koniec można dodać zwiększenie importu rosyjskiego węgla. Broniąc polskiego rynku zbytu dla tego surowca, rząd zablokował działania Unii Europejskiej na rzecz ochrony środowiska przed dalszymi zmianami klimatycznymi.
>>Za rządów PIS sprowadzono najwięcej rosyjskiego węgla do Polski. > >> To są brednie red. Tomasza Piątka, alkoholika i narkomana, redaktora "Gazety Wyborczej". Wartość tych spostrzeżeń = 0.OK. A to napisałeś TY www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,818300#w818390 Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Niektórzy jej przedstawiciele już całkiem jawnie działają w internesie Niemiec - D. Tusk i R.Thun. Niedobitki "żydokomuny" z "Gazety Wyborczej"to agentura globalistow, "Obywatele RP" i "KOD" to pożyteczni idioci, ludzie zmanipulowani przez "Gazetę Wyborczą". Są także (lub byli) opłacani przez globalistow. Nieistniejąca już chyba "Nowoczesna" to agentura światowej finansjery.
Znajdź różnicę? Od siebie dodam FAKT Za rządów PIS sprowadzono najwięcej rosyjskiego węgla do Polski.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
> A to napisałeś TY> www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,818300#w818390> Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Niektórzy jej przedstawiciele już całkiem jawnie działają w internesie Niemiec - D. Tusk i R.Thun. Niedobitki "żydokomuny" z "Gazety Wyborczej"to agentura globalistow, "Obywatele RP" i "KOD" to pożyteczni idioci, ludzie zmanipulowani przez "Gazetę Wyborczą". Są także (lub byli) opłacani przez globalistow. Nieistniejąca już chyba "Nowoczesna" to agentura światowej finansjery.> Znajdź różnicę? Mogę ją szczegółowo wykazać, zrobię to w wolnej chwili. > Od siebie dodam FAKT> Za rządów PIS sprowadzono najwięcej rosyjskiego węgla do Polski. "Sprowadzono", to znaczy kto sprowadził? Jarosław Kaczyński z Antonim Macierewiczem i Mateuszem Morawieckim, niczym węglarze z "Misia", pojechali po węgiel do Rosji?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | > >A to napisałeś TY> >www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,818300#w818390> > Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Niektórzy jej przedstawiciele już całkiem jawnie działają w internesie Niemiec - D. Tusk i R.Thun. Niedobitki "żydokomuny" z "Gazety Wyborczej"to agentura globalistow, "Obywatele RP" i "KOD" to pożyteczni idioci, ludzie zmanipulowani przez "Gazetę Wyborczą". Są także (lub byli) opłacani przez globalistow. Nieistniejąca już chyba "Nowoczesna" to agentura światowej finansjery.> >Znajdź różnicę?> Mogę ją szczegółowo wykazać, zrobię to w wolnej chwili.Wykażesz jak Piątek? Napiszesz książkę czy tylko tu na forum? A wartość będzie tego jaka ? > >Od siebie dodam FAKT> >Za rządów PIS sprowadzono najwięcej rosyjskiego węgla do Polski.> "Sprowadzono", to znaczy kto sprowadził? Jarosław Kaczyński z Antonim Macierewiczem i Mateuszem Morawieckim, niczym węglarze z "Misia", pojechali po węgiel do Rosji?> ZA RZĄDÓW PIS? Nie rozumiesz czegoś? Jak wykażesz w takim razie że Platforma Obywatelska to agentura Niemiec? Masz jak rozumiem jakieś dokumenty że ta partia jest agenturą. Ja Ci już mogę wstawić ile węgla sprowadzono za PISu z Rosji. Czekam w takim razie na dowody agentury PO dla Niemiec.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>> Mogę ją szczegółowo wykazać, zrobię to w wolnej chwili.
>Wykażesz jak Piątek? Napiszesz książkę czy tylko tu na forum? A wartość będzie tego jaka ?
Czytałeś tę książkę?
>>>Od siebie dodam FAKT
>>>Za rządów PIS sprowadzono najwięcej rosyjskiego węgla do Polski.
>> "Sprowadzono", to znaczy kto sprowadził? Jarosław Kaczyński z Antonim Macierewiczem i Mateuszem Morawieckim, niczym węglarze z "Misia", pojechali po węgiel do Rosji?
>>
>ZA RZĄDÓW PIS? Nie rozumiesz czegoś? Jak wykażesz w takim razie że Platforma Obywatelska to agentura Niemiec? Masz jak rozumiem jakieś dokumenty że ta partia jest agenturą.
>Ja Ci już mogę wstawić ile węgla sprowadzono za PISu z Rosji. Czekam w takim razie na dowody agentury PO dla Niemiec.
>
"Sprowadzono". Ile samochodów ukradziono w Polsce za rządów PiS? I za kradzieże samochodów też PiS odpowiada?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | farmer (22440 punktów) | > >> Mogę ją szczegółowo wykazać, zrobię to w wolnej chwili.> >Wykażesz jak Piątek? Napiszesz książkę czy tylko tu na forum? A wartość będzie tego jaka ?> Czytałeś tę książkę?wysil się proszę i napisz coś wartościowego. Bo wylać pomyje bo każdy potrafi. Narazie Twój komentarz=0 > >>>Od siebie dodam FAKT> >>>Za rządów PIS sprowadzono najwięcej rosyjskiego węgla do Polski.> >> "Sprowadzono", to znaczy kto sprowadził? Jarosław Kaczyński z Antonim Macierewiczem i Mateuszem Morawieckim, niczym węglarze z "Misia", pojechali po węgiel do Rosji?> >>> >ZA RZĄDÓW PIS? Nie rozumiesz czegoś? Jak wykażesz w takim razie że Platforma Obywatelska to agentura Niemiec? Masz jak rozumiem jakieś dokumenty że ta partia jest agenturą.> >Ja Ci już mogę wstawić ile węgla sprowadzono za PISu z Rosji. Czekam w takim razie na dowody agentury PO dla Niemiec.> >> "Sprowadzono". Ile samochodów ukradziono w Polsce za rządów PiS? I za kradzieże samochodów też PiS odpowiada?Nie sprowadzaj tej rozmowy na poziom w którym będę Ci za każdym razem wklejał Informacje o Spółkach Skarbu Państwa. gospodarka(*)ja-polska-import-antracyt.html Choć rosyjskiego węgla jest na polskim rynku coraz więcej i kupują go zarówno firmy państwowe (opisywaliśmy m.in. transakcje Węglokoksu, PGE czy Tauronuwww.cire.p(*)mbargo-na-rosyjski-wegiel.html PiS ponawia apel o embargo na rosyjski węgiel 24.09.2014r. 12:13
Tymczasem - jak mówił - problem można łatwo rozwiązać. "Pierwsza rzecz to embargo na dostawy rosyjskiego węgla" - oświadczył Błaszczak. Podkreślał, że rosyjski węgiel jest tańszy, ale jest złej jakości. "Jest dotowany przez (Władimira) Putina, ze sprzedaży tego węgla Putin czerpie określone korzyści, to powoduje, że ma pieniądze na to, by napadać sąsiednie kraje. Tymczasem polski węgiel leży na hałdach" - zaznaczył polityk. Inny poseł PiS Grzegorz Tobiszowski pytał, dlaczego jest tak, iż "mierny rosyjski węgiel wyciska polski węgiel z polskiego rynku". "Mówi się, że rosyjski węgiel wpływa strumieniami i jest to już dziś jedni mówią 5 mln, inni mówią 8, a i 10 mln ton" - powiedział. Także on mówił o tym, że zbyt polskiego surowca byłby zdecydowanie ułatwiony, gdyby na rynku nie było rosyjskiego węgla. I rodzynek " Rząd koalicji PO-PSL lekceważy sobie ludzi, pracowników. Pewnie usłyszymy, że trzeba zlikwidować kopalnie, bo są nierentowne tak jak kilka lat temu zlikwidowano stocznie, bo też podobno był nierentowne. Tylko jakoś te kopalnie czy stocznie są nierentowne w Polsce, inni sobie świetnie radzą na Zachodzie Europy" - wskazywał Błaszczak.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
W tymże artykule:
"Warto przypomnieć, że przed dekadą Polska chciała udowodnić Rosjanom dumping cenowy, argumentując, że nasi sąsiedzi dopłacają do transportu surowca, a przecież wydobycie mają tańsze ze względu na to, że odbywa się w dużej mierze tańszą metodą odkrywkową. Warszawa nie znalazła wówczas wsparcia w UE i temat upadł. PiS z kolei w 2016 r. zapowiadał wprowadzenie embarga na rosyjski węgiel, ale i to się nie udało. Tu bowiem potrzeba byłoby nie tylko wsparcia Brukseli i państw członkowskich Unii, ale również ustaleń na poziomie Światowej Organizacji Handlu."
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | farmer (22440 punktów) | >W tymże artykule:
> "Warto przypomnieć, że przed dekadą Polska chciała udowodnić Rosjanom dumping cenowy, argumentując, że nasi sąsiedzi dopłacają do transportu surowca, a przecież wydobycie mają tańsze ze względu na to, że odbywa się w dużej mierze tańszą metodą odkrywkową. Warszawa nie znalazła wówczas wsparcia w UE i temat upadł. PiS z kolei w 2016 r. zapowiadał wprowadzenie embarga na rosyjski węgiel, ale i to się nie udało. Tu bowiem potrzeba byłoby nie tylko wsparcia Brukseli i państw członkowskich Unii, ale również ustaleń na poziomie Światowej Organizacji Handlu."
>
Aha....czyli jeszcze raz, za PIS sprowadzono najwięcej węgla z ROSJI
Czyli sprowadzają węgiel z Rosji na siłę....biedactwa....jak respiratory i maseczki.uuuu
Zachód zły musimy sprowadzać węgiel z Rosji. Jaja sobie robisz?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>Aha....czyli jeszcze raz, za PIS sprowadzono najwięcej węgla z ROSJI
Co z tego, że z Rosji? Utrzymujemy z Rosją stosunki dyplomatyczne, a handlują z nią tez inne kraje, np. Francja i Niemcy.
>Czyli sprowadzają węgiel z Rosji na siłę....biedactwa....jak respiratory i maseczki.
Możesz zacząć sprowadzać maseczki w dowolnych ilościach, jeżeli to tak ważna rzecz. Maseczek jest pełno. Nie słyszałem, żeby ktoś narzekał na ich cenę.
>Zachód zły musimy sprowadzać węgiel z Rosji. Jaja sobie robisz?
Sprowadzamy dnie dlatego, że jest w Rosji, ale dlatego, że jest tańszy. Jak będzie droższy, nie będzie sprowadzany. Sam byś go sprowadzał Rosji, gdybyś handlował węglem. Teraz natomiast wypowiadasz się, jakbyś nie miał elementarnego pojęcia o ekonomii. Ekonomia to nie to samo, co polityka. Nasi włodarze to pojęcie mają - na szczęście.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | >>Aha....czyli jeszcze raz, za PIS sprowadzono najwięcej węgla z ROSJI
> Co z tego, że z Rosji? Utrzymujemy z Rosją stosunki dyplomatyczne, a handlują z nią tez inne kraje, np. Francja i Niemcy.
>>Czyli sprowadzają węgiel z Rosji na siłę....biedactwa....jak respiratory i maseczki.
> Możesz zacząć sprowadzać maseczki w dowolnych ilościach, jeżeli to tak ważna rzecz. Maseczek jest pełno. Nie słyszałem, żeby ktoś narzekał na ich cenę.
>>Zachód zły musimy sprowadzać węgiel z Rosji. Jaja sobie robisz?
> Sprowadzamy dnie dlatego, że jest w Rosji, ale dlatego, że jest tańszy. Jak będzie droższy, nie będzie sprowadzany. Sam byś go sprowadzał Rosji, gdybyś handlował węglem. . Nasi włodarze to pojęcie mają - na szczęście.
>
To co to znaczy co napisałeś?
>Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Niektórzy jej przedstawiciele już całkiem >jawnie działają w internesie Niemiec - D. Tusk i R.Thun. Niedobitki "żydokomuny" z >"Gazety Wyborczej"to agentura globalistow, "Obywatele RP" i "KOD" to pożyteczni idioci, >ludzie zmanipulowani przez "Gazetę Wyborczą". Są także (lub byli) opłacani przez >globalistow. Nieistniejąca już chyba "Nowoczesna" to agentura światowej finansjery.
Sprowadzanie węgla z Rosji więcej niż kiedykolwiek to ekonomia choć NASZ POLSKI węgiel leży na hałdach.
Czym jest ta agentura PO dla Niemiec? Wiesz już, masz dowody?
Mam nadzieje że też odróżnisz ekonomię od polityki. I uzasadnisz czemu NASZE POLSKIE kopalnie nie mogą sprzedać węgla bo za PIS lepiej opłaca się kupić węgiel od PUTINA?
>Teraz natomiast wypowiadasz się, jakbyś nie miał elementarnego pojęcia o ekonomii. >Ekonomia to nie to samo, co polityka
Sądząc po tym co piszesz i co ja Ci piszę to nie masz bladego pojęcia w temacie nawet na poziomie wyszukiwania w Google.
Śmiem twierdzić że pierwsze czytasz co CI piszę.
Czekam więc aż uzasadnisz że Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Jestem ciekaw jak rozdzielisz ekonomię od polityki.
Na razie to za PIS sprowadzono rekordowe ilości węgla od ROSJI a wg. Ciebie to ekonomia. Coż masz zatem do ekonomii PO która tego węgla sprowadziła mniej?
Masz jej za złe że kupowała węgiel w POLSCE a nie od PUTINA?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>To co to znaczy co napisałeś?
>>Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Niektórzy jej przedstawiciele już całkiem >jawnie działają w internesie Niemiec - D. Tusk i R.Thun. Niedobitki "żydokomuny" z >"Gazety Wyborczej"to agentura globalistow, "Obywatele RP" i "KOD" to pożyteczni idioci, >ludzie zmanipulowani przez "Gazetę Wyborczą". Są także (lub byli) opłacani przez >globalistow. Nieistniejąca już chyba "Nowoczesna" to agentura światowej finansjery.
To są twierdzenia prawdziwe, mówią o zaleznościach politycznych, a nie o (tylko) związkach ekonomicznych.
>Sprowadzanie węgla z Rosji więcej niż kiedykolwiek to ekonomia choć NASZ POLSKI węgiel leży na hałdach.
Zakaz sprowadzania węgla z Rosji, jeżeli byłby prawnie możliwy, doprowadziłby do tego, że odbiorcy byliby zmuszeni do kupowania drogiego węgla polskiego. Oznaczałoby to m.in. podwyżkę cen energii elektrycznej, która uderzyłaby we wszystkich. Jeżeli położy się na szali interes tysięcy górników i milionów konsumentów, interes tych drugich musi przeważyć - jednak.
>Czym jest ta agentura PO dla Niemiec? Wiesz już, masz dowody?
Są to ludzie działający w interesie Niemiec. Agenturą Niemiec był już Kongres-Liberalno-Demokratyczny, z którego wywodzi się D. Tusk. Niemcy mają sentyment do Gdańska, nie dziwi więc, że po 1989 zaczęli tam polityczne inwestycje. Inwestycje te bardzo im się opłaciły - jak wiemy.
>Mam nadzieje że też odróżnisz ekonomię od polityki. I uzasadnisz czemu NASZE POLSKIE kopalnie nie mogą sprzedać węgla bo za PIS lepiej opłaca się kupić węgiel od PUTINA?
Gaz też kupujesz od Putina i używasz go chyba bez wstrętu i obrzydzenia. Cały świat handluje z Rosją, tak jak handluje z Chinami.
>>Teraz natomiast wypowiadasz się, jakbyś nie miał elementarnego pojęcia o ekonomii. >Ekonomia to nie to samo, co polityka
> Sądząc po tym co piszesz i co ja Ci piszę to nie masz bladego pojęcia w temacie nawet na poziomie wyszukiwania w Google.
Myślę, że orientuję się nie najgorzej.
>Śmiem twierdzić że pierwsze czytasz co CI piszę.
>Czekam więc aż uzasadnisz że Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Jestem ciekaw jak rozdzielisz ekonomię od polityki.
PO jest polityczną agenturą Niemiec, która wykonywała plan ekonomicznej stagnacji Polski i jej wiązania z gospodarką niemiecką, oczywiście nie na partnerskich zasadach. Polska handluje z Rosją, ale nie jesteśmy ekonomicznie uzależniani od Rosji, wręcz przeciwnie. Handel ma charakter doraźny, tzn. wynika z aktualnie niskich cen rosyjskiego węgla.
>Na razie to za PIS sprowadzono rekordowe ilości węgla od ROSJI a wg. Ciebie to ekonomia. Coż masz zatem do ekonomii PO która tego węgla sprowadziła mniej?
>
>Masz jej za złe że kupowała węgiel w POLSCE a nie od PUTINA?
>
Gdyby rządziła PO, kopalnie polskie byłyby teraz zamykane pod hasłem walki o "ekologię", "czyste powietrze", itd. W rękach niemieckich znalazłby się też "LOT", który za rządów Tuska przynosił straty.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | farmer (22440 punktów) |
>>Na razie to za PIS sprowadzono rekordowe ilości węgla od ROSJI a wg. Ciebie to ekonomia. Coż masz zatem do ekonomii PO która tego węgla sprowadziła mniej?
>>
>>Masz jej za złe że kupowała węgiel w POLSCE a nie od PUTINA?
>>
> Gdyby rządziła PO, kopalnie polskie byłyby teraz zamykane pod hasłem walki o "ekologię", "czyste powietrze", itd. W rękach niemieckich znalazłby się też "LOT", który za rządów Tuska przynosił straty.
Zlituj się proszę bo nie mam ochoty na wertowanie netu żeby wklejać Ci cały czas linki.
Twoje prywatne subiektywne opinie do których masz prawo mógłbyś podbudować choć minimalnie jakimiś artykułami linkami.
Tylko za za rządów PIS po 89r(popraw mnie) sprowadzono rekordowe ilości węgla. FAKT.
Ty=gdyby
HG.f 500.....to granica w jakiej odpowiem tu jednemu userowi....Tobie dam w dół
HG.f199
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
> [color=blue]Tylko za za rządów PIS po 89r(popraw mnie) sprowadzono rekordowe ilości węgla. FAKT.
Dobrze, ale co z tego?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Jacek Głodzik (35558 punktów) | > Nie, nie brakuje mu empatii, o czym świadczy fakt solidaryzmu> społecznego, który otrzymał postać świadczenia 500+. Empatię> Kaczyńskiego można liczyć w dziesiątkach miliardów złotych, które> trafiły do polskich rodzin. Oby wszyscy byli tak empatyczni!Podtrzymuję, że Kaczyńskiemu poza innymi licznymi wadami, od lat brakuje empatii w niektórych dziedzinach. Brak empatii wychodzi podczas decyzji ad hoc, takich jak decyzja wejścia na cmentarz. To zresztą nie jedyna jego wpadka, można wyliczać ich wiele, łącznie z "odkryciami towarzyskimi". Dla mnie jednak jedną z najgorszych rzeczy które zrobił, było powołanie Antoniego Macierewiczna na szefa zespołu analizy przyczyn Katastrofy Smoleńskiej. Pomijając już poziom pyskówek, 'analiz' doświadczeń i mizdrzenia się do kamer, z olbrzymim niesmakiem oglądałem lata mydlenia oczu rodzinom smoleńskim (tym które pokładały w Kaczyńskim i Macierewiczu jakieś zaufanie), że przyczyną był zamach i to kwestia czasu, by udowodnić. Nic takiego się nie stało. Jeśli Kaczyński w ten sposób chciał się dowiedzieć prawdy i ją w końcu poznał, należy uczciwie powiedzieć, że nie oglądał się na kiladziesiąc rodzin, którym Macierewicz mydlił oczy i nie pozwolił naturalnie przeżyć żałoby, wzbudzał lęki.. by ostatecznie zostawić ich samych bez uczciwego podsumowania.Żal mi ludzi, którzy dali się wciągnąć w ten cyrk. Wyszedł kolejny brak poczucia odpowiedzialności Macierowicza za swoje słowa, Kaczyński zna go od dziesiątek lat i nikt nie powie, że zależało mu na kimś innym, niż na sobie. Odnosząc się do pana przykładu z 500+, wg mnie ten kierunek wynika raczej z wychowania i programu realizowanego wg własnych przekonań (dawno zakotwiczonych), niż bieżącej umiejętności wejścia w cudze buty. > "Ciągnie", bo dbają o to jego przeciwnicy, specjaliści> od negatywnego "pijaru".Skąd wniosek, że ludzie którzy widzą Kaczyńskiego jako mało epatycznego człowieka, czerpią swoje przekonania z innych obserwacji, niż jego zachowanie? > > Z czymś takim trudno bedzie utrzymać zaufanie społeczne, ludzie> > zawsze głosowali na bazie emocji, czy uczuć.> Wygrywa wybory za wyborami.Tak jak kiedyś przegrywł jedne za drugimi i jeszcze będzie przegrywał. Czasem to bardziej kwestia politycznej koniunktury. Zarazem przestrzegam pana przed moralnością Kalego: przegrywał wybory bo ludzie byli omamieni czy też zła koniunktura była, wygrywa bo jest dobry. > Wygra wybory też Duda, chociaż w drugiej turze, myślę 56-44 (z Trzaskowskim).Widzę, że specjalizuje się pan w prorokowaniu Ciekawi mnie, co pan przypuszczał przed wyborem marszałka sentanu. Nie przeczę że Trzaskowski przegra, choć może też i wygrać. Nie sądzę jednak, że różnica będzie aż taka. Przypuszczam, że różnica będzie minimalna, mam nadzieję, że na korzyść Trzaskowskiego. > >Napisał pan "jest człowiekiem pryncypialnym i nie rezygnuje z określonego celu tylko dlatego, że ktoś szykuje w związku z tym prowokację" - nie chodzi o pryncypialność.> >Tylko zagorzali zwolennicy PiS będa widzieć w tym prowokację.> Mało kto chce wnikać w subtelności, wielu ocenia powierzchownie.Zgadzam sie, choć też zależy, co w kimś oceniamy konkretnie. > > Reszta ludzi zobaczy zwykłą gołą rzeczywoistość: cmentarze należało> > zamknąć, a czasy bycia królem ponad prawem, w Polsce dawno się skończyły.> Cokolwiek by powinno było się stać, życie idzie naprzód. Ludzie mają też krótką pamięć.Zgadzam się, dużo zależy od konkretnej sytuacji. Czasem długo pamięta się różne słowa, choć decyja niekoniecznie musi być uzależniona od pamiętania czegoś konkretnego. To bardzej skomplikowane. > Kaczyńskiemu zdarzało się zaliczać gorsze wpadki (słynna sprawa> rzekomego zdjęcia Wachowskiego i im p.).Osobiście nie widzę w tego typu zdjęciach nieczego specjalnego, ale mam świadomość, że wyborcy w swojej masie mogą to różnie oceniać (jeśli w ogóle pamiętają i rozumują w pana sposób). > Być może. Ja na miejscu Kaczyńskiego wystąpiłbym do> Sanepidu o ukaranie mnie i nawet zapłaciłbym karę. Dr Kaczyński ocenia> tę sprawę najwyraźniej inaczej.Widzi pan, wykazanie się większymi zdolnosciami strategicznymi niż sam Prezes niekiedy nie stanowi dużego wyzwania..
Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) |
>>I widać prowokacja osiągnęła swój efekt,
>Biedactwo... O Kaczyńskim mogę napisać kilka negatywnych opinii, ale nigdy nie uznam, że jest głupcem!! Jest wytrawnym politykiem, który na takie prowokacje nabrać się nie da
Niczego nie rozumiesz - aż trudno uwierzyć, że jesteś tak bardzo lekkomyślny. Kaczyński mógł widzieć o prowokacji (o tym, że zakaz jest wymierzony w niego), ale jest 1) człowiekiem pryncypialnym i nie rezygnuje z określonego celu tylko dlatego, że ktoś szykuje w związku z tym prowokację, 2) przeliczył sobie zyski i straty i doszedł do wniosku (słusznego, jak sądzę), że rachunek potwierdza jego decyzję (by jechać). Przecież gdyby nie pojechał, rozległyby się głosy, że jest tchórzem, że się boi itd.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) | >>>I widać prowokacja osiągnęła swój efekt,
>>Biedactwo... O Kaczyńskim mogę napisać kilka negatywnych opinii, ale nigdy nie uznam, że jest głupcem!! Jest wytrawnym politykiem, który na takie prowokacje nabrać się nie da
> Niczego nie rozumiesz - aż trudno uwierzyć, że jesteś tak bardzo lekkomyślny. Kaczyński mógł widzieć o prowokacji (o tym, że zakaz jest wymierzony w niego), ale jest 1) człowiekiem pryncypialnym i nie rezygnuje z określonego celu tylko dlatego, że ktoś szykuje w związku z tym prowokację, 2) przeliczył sobie zyski i straty i doszedł do wniosku (słusznego, jak sądzę), że rachunek potwierdza jego decyzję (by jechać). Przecież gdyby nie pojechał, rozległyby się głosy, że jest tchórzem, że się boi itd.
>
Kim on do jest w stosunku do reszty narodu? Czy naprawdę masz w poważaniu resztę ludzi?
Co to kogo obchodziło, to tylko Twoja subiektywna prywatna analizo opinia.
Bez znaczenia dla milionów Polaków a jednak o skutkach takich że oni zostali w domu. Ludzie nie poszli na te cmentarze a on jeden tak. Takie są fakty. Zagoniono naród do domów. Takie są fakty. Wysoki mandat uznaniowy od policji.
|
|
| | | | | 2 na 2 | zeniu73 (6483 punktów) | Relatywizm level: God 😂😂😂😂😂
|
|
| | | 3 na 3 | farmer (22440 punktów) |
> Przypomnę, że opozycja dążyła (środkami siłowymi, a więc pozaparlamentarnymi) do tego, by nie był uchwalony budżet państwa, krzyczała nawet przez pewien czas potem, że w końcu uchwalony budżet jest "nielegalny".
Ciekawe ile milionów POLAKÓW siedząc przed telewizorami powiedziało...co jest qrwa widząc Kaczyńskiego na cmentarzu.
Jeden na 37 milionów Polaków. Jeden. Takiej degrengolady władzy nie pamiętam.
Dobrze za to pamiętam tygodniowe debaty nad budżetem TVP w Lutym. Jedyna firma w kraju która została zabezpieczona (popraw mnie)
Ale nie zakup maseczek czy respiratorów.
|
|
| | | | | Elasp (6859 punktów) |
A pamiętasz Ciamajdan, a jeżeli tak, to jak go oceniasz?
|
|
| | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | > A pamiętasz Ciamajdan, a jeżeli tak, to jak go oceniasz?
A pamiętasz Gabriela Janowskiego?
A pamiętasz wszystkie reprywatyzacje strajki?
|
|
| | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >> A pamiętasz Ciamajdan, a jeżeli tak, to jak go oceniasz?
>A pamiętasz Gabriela Janowskiego?
>A pamiętasz wszystkie reprywatyzacje strajki?
Pamiętam, ale odpowiedz na pytanie.
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >>> A pamiętasz Ciamajdan, a jeżeli tak, to jak go oceniasz?
>>A pamiętasz Gabriela Janowskiego?
>>A pamiętasz wszystkie reprywatyzacje strajki?
> Pamiętam, ale odpowiedz na pytanie.
I co? Co pamiętasz?
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | Elasp (6859 punktów) |
>I co? Co pamiętasz?
Na pewno nie pamiętam próby zamachu stanu. Próba zamachu stanu dyskwalifikuje moim zdaniem totalną opozycję całkowicie. Świadczy ona też o tym, że totalna opozycja ma mocodawców z zewnątrz. Niczego takiego nie pamiętam przy okazji Janowskiego i strajków, ale być może nie wiem wszystkiego.
Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Niektórzy jej przedstawiciele już całkiem jawnie działają w internesie Niemiec - D. Tusk i R.Thun. Niedobitki "żydokomuny" z "Gazety Wyborczej"to agentura globalistow, "Obywatele RP" i "KOD" to pożyteczni idioci, ludzie zmanipulowani przez "Gazetę Wyborczą". Są także (lub byli) opłacani przez globalistow. Nieistniejąca już chyba "Nowoczesna" to agentura światowej finansjery.
Totalna opozycja to nie tylko hołota, to także (i przede wszystkim) zdrajcy Polski, ludzie, którzy dla profitów wyrzekli się własnej ojczyzny. W polityce to grzech śmiertelny i całkowicie dyskwalifikujący. Popierać ich może albo zdrajca Polski, albo kompletny idiota.
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >>I co? Co pamiętasz?
>Na pewno nie pamiętam próby zamachu stanu. Próba zamachu stanu dyskwalifikuje moim zdaniem totalną opozycję całkowicie. Świadczy ona też o tym, że totalna opozycja ma mocodawców z zewnątrz. Niczego takiego nie pamiętam przy okazji Janowskiego i strajków, ale być może nie wiem wszystkiego.
>Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Niektórzy jej przedstawiciele już całkiem jawnie działają w internesie Niemiec - D. Tusk i R.Thun. Niedobitki "żydokomuny" z "Gazety Wyborczej"to agentura globalistow, "Obywatele RP" i "KOD" to pożyteczni idioci, ludzie zmanipulowani przez "Gazetę Wyborczą". Są także (lub byli) opłacani przez globalistow. Nieistniejąca już chyba "Nowoczesna" to agentura światowej finansjery.
>Totalna opozycja to nie tylko hołota, to także (i przede wszystkim) zdrajcy Polski, ludzie, którzy dla profitów wyrzekli się własnej ojczyzny. W polityce to grzech śmiertelny i całkowicie dyskwalifikujący. Popierać ich może albo zdrajca Polski, albo kompletny idiota.
Masz prawo do swojej prywatnej i subiektywnej opinii na temat różnych partii.
Nie mniej przypomnę Ci tylko:
Gazeta w tym okresie ściśle realizowała linię polityczną Porozumienia Centrum, tj. wspierała Lecha Wałęsę, promowała braci Kaczyńskich i agitowała za samą partią,
Niezadowalający wynik wyborczy (8,8% głosów, piąte miejsce w wyborach) oraz lawinowy spadek liczby czytelników spowodowały, że zaraz po wyborach z dnia na dzień zrezygnowano z treści politycznych - później incydentalnie informowano jeszcze o polityce, m.in. pod koniec grudnia 1991 r. poinformowano o konflikcie partii z prezydentem Wałęsą, a na przełomie maja i czerwca 1992 r. ostro krytykowano rząd Jana Olszewskiego i wzywano do jego odejścia[5].
W lipcu 1993 r. "Express Wieczorny" został sprzedany za 25,9 mld starych zł (2,59 mln nowych zł) szwajcarskiej spółce Marquard Media, która wydawała tytuł do 1999 roku[5].
WSK PZL MIELEC sprzedana za rządów PIS.
Ja w nawiązaniu do:
> Przypomnę, że opozycja dążyła (środkami siłowymi, a więc pozaparlamentarnymi) do tego, by nie był uchwalony budżet państwa, krzyczała nawet przez pewien czas potem, że w końcu uchwalony budżet jest "nielegalny".
Pytam czy pamiętasz Gabriela Janowskiego.....cóż takiego robił i dlaczego.
|
|
| | | | | | | | | | | Elasp (6859 punktów) | >>>I co? Co pamiętasz?
>>Na pewno nie pamiętam próby zamachu stanu. Próba zamachu stanu dyskwalifikuje moim zdaniem totalną opozycję całkowicie. Świadczy ona też o tym, że totalna opozycja ma mocodawców z zewnątrz. Niczego takiego nie pamiętam przy okazji Janowskiego i strajków, ale być może nie wiem wszystkiego.
>>Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Niektórzy jej przedstawiciele już całkiem jawnie działają w internesie Niemiec - D. Tusk i R.Thun. Niedobitki "żydokomuny" z "Gazety Wyborczej"to agentura globalistow, "Obywatele RP" i "KOD" to pożyteczni idioci, ludzie zmanipulowani przez "Gazetę Wyborczą". Są także (lub byli) opłacani przez globalistow. Nieistniejąca już chyba "Nowoczesna" to agentura światowej finansjery.
>>Totalna opozycja to nie tylko hołota, to także (i przede wszystkim) zdrajcy Polski, ludzie, którzy dla profitów wyrzekli się własnej ojczyzny. W polityce to grzech śmiertelny i całkowicie dyskwalifikujący. Popierać ich może albo zdrajca Polski, albo kompletny idiota.
>Masz prawo do swojej prywatnej i subiektywnej opinii na temat różnych partii.
Taka uwaga niczego nie wnosi.
>Pytam czy pamiętasz Gabriela Janowskiego.....cóż takiego robił i dlaczego.
Pamiętam, że uważał się za obrońcę polskiego rolnictwa (cukrowni?), wystąpił, zdaje się z PSLu i założył własną partię. Albo wcześniej, albo później (ale chyba jeszcze przed wystąpieniem) miał miejsce incydent z podskakiwaniem (może pod wpływem narkotyku?). Pamiętam też, że raz czy drugi blokował mównicę i został z niej wyniesiony przez Straż Marszałkowską.
|
|
| | | | | | | | | | | 2 na 2 | farmer (22440 punktów) | >>>>I co? Co pamiętasz?
>>>Na pewno nie pamiętam próby zamachu stanu. Próba zamachu stanu dyskwalifikuje moim zdaniem totalną opozycję całkowicie. Świadczy ona też o tym, że totalna opozycja ma mocodawców z zewnątrz. Niczego takiego nie pamiętam przy okazji Janowskiego i strajków, ale być może nie wiem wszystkiego.
>>>Platforma Obywatelska to agentura Niemiec. Niektórzy jej przedstawiciele już całkiem jawnie działają w internesie Niemiec - D. Tusk i R.Thun. Niedobitki "żydokomuny" z "Gazety Wyborczej"to agentura globalistow, "Obywatele RP" i "KOD" to pożyteczni idioci, ludzie zmanipulowani przez "Gazetę Wyborczą". Są także (lub byli) opłacani przez globalistow. Nieistniejąca już chyba "Nowoczesna" to agentura światowej finansjery.
>>>Totalna opozycja to nie tylko hołota, to także (i przede wszystkim) zdrajcy Polski, ludzie, którzy dla profitów wyrzekli się własnej ojczyzny. W polityce to grzech śmiertelny i całkowicie dyskwalifikujący. Popierać ich może albo zdrajca Polski, albo kompletny idiota.
>>Masz prawo do swojej prywatnej i subiektywnej opinii na temat różnych partii.
>Taka uwaga niczego nie wnosi.
Wnosi że operujesz swoimi opiniami.
Dodam więc ze za obecnego rządu PIS sprowadzono najwięcej węgla od Rosjan. W obliczu gdy polskie kopalnie tworzą hałdy węgla sprowadzanie go w rekordowych ilościach od Rosjan....a już nie mówię o węglu z Kolumbii.
>>Pytam czy pamiętasz Gabriela Janowskiego.....cóż takiego robił i dlaczego.
>Pamiętam też, że raz czy drugi blokował mównicę i został z niej wyniesiony przez Straż Marszałkowską.
Czy to był zamach stanu?
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
