> ASEAN (Filipiny, Malezja, Indonezja, Singapur, Tajlandia, Wietnam, Birma, Laos, Kambodża, Brunei) oraz Chiny, Japonia, Australia, Nowa Zelandia i Korea Południowa.

Dziwi obecność Australii i Nowej Zelandii - to koniec tych państw jako części świata euroatlantyckiego - oba te państwa wracają do Azji. W praktyce to kapitulacja. Ale czy mieli inne wyjście?

Kiedy rozpoczął się koniec siły białego człowieka z Europy?
Moim skromnym zdaniem, początek końca to była Reformacja, zasada cuius regio eius religio, grabież w koloniach, handel niewolnikami, rozbiory Polski, I i II w. światowa - zwane europejskimi wojnami bratobójczymi, no i upadek KK po Soborze Watykańskim II.
Reszta to kwestia czasu... i ten czas właśnie nadszedł.

>Kiedy rozpoczął się koniec człowieka z Europy? początek końca to była Reformacja, zasada cuius regio eius religio, grabież w koloniach, handel niewolnikami, rozbiory Polski, I i II w. światowa - zwane europejskimi wojnami bratobójczymi, no i upadek KK po Soborze Watykańskim II.
1 i 2 wojna domowa (zwane wś) pogrążyły Europę

za reformacji Chiny były silniejsze od Europy, teraz jakby wracają na miejsce w którym byli od zawsze

> upadek KK po Soborze Watykańskim II.

Zapytam po raz trzeci o jakieś uzasadnienie tego poglądu

>Moim skromnym zdaniem, początek końca to była Reformacja,
Oczywiście, Reformacja to samo zło !!!! Handel odpustami świętym był

Kolejny raz wypowiadasz negatywny osąd o reformacji bez jakiejkolwiek argumentacji

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>> upadek KK po Soborze Watykańskim II.
>Zapytam po raz trzeci o jakieś uzasadnienie tego poglądu
>>Moim skromnym zdaniem, początek końca to była Reformacja,
>Oczywiście, Reformacja to samo zło !!!! Handel odpustami świętym był
>Kolejny raz wypowiadasz negatywny osąd o reformacji bez jakiejkolwiek argumentacji

Pytasz dlatego, że nie wiesz?

>>> upadek KK po Soborze Watykańskim II.
>>Zapytam po raz trzeci o jakieś uzasadnienie tego poglądu
>>>Moim skromnym zdaniem, początek końca to była Reformacja,
>>Oczywiście, Reformacja to samo zło !!!! Handel odpustami świętym był
>>Kolejny raz wypowiadasz negatywny osąd o reformacji bez jakiejkolwiek argumentacji
>Pytasz dlatego, że nie wiesz?

Pytam o uzasadnienie Twoich stwierdzeń
- o początku końca kościoła wskutek reformacji
- o upadku kościoła wskutek Soboru watykańskiego II

Jesteś na racjonalistycznym forum. Faktów udowadniać nie trzeba, opinie, jak najbardziej wypada

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Pytasz dlatego, że nie wiesz?
>Pytam o uzasadnienie Twoich stwierdzeń
>- o początku końca kościoła wskutek reformacji
>- o upadku kościoła wskutek Soboru watykańskiego II
>Jesteś na racjonalistycznym forum. Faktów udowadniać nie trzeba, opinie, jak najbardziej wypada

Pytasz o prawdę, czy po prostu masz ochotę komuś przywalić intelektualną pałą i szukasz ofiary.

>>>Pytasz dlatego, że nie wiesz?
>>Pytam o uzasadnienie Twoich stwierdzeń
>>- o początku końca kościoła wskutek reformacji
>>- o upadku kościoła wskutek Soboru watykańskiego II
>>Jesteś na racjonalistycznym forum. Faktów udowadniać nie trzeba, opinie, jak najbardziej wypada
>Pytasz o prawdę, czy po prostu masz ochotę komuś przywalić intelektualną pałą i szukasz ofiary.

Pytam o uzasadnienie Twoich poglądów
Tylko tyle.
To, że nazwiesz coś "prawdą", prawdy nie czyni, to trzeba udowodnić i o te dowody pytam

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Pytam o uzasadnienie Twoich poglądów
>Tylko tyle.

Jakoś Ci nie wierzę. Do pewnych ustaleń dochodziłem latami. To kosztowało. Chcesz, żebym poświęcił swój czas i tak na talerzu wyłożył kawał swojego życia?

Zawsze zastanawiało mnie, po co Judasz wskazał sługom arcykapłanów drogę od Getsemani. Przecież oni znali Jerozolimę bardzo dobrze, mieli swoich szpiegów wszędzie.

A jednak diabeł lubi, aby ktoś z ludzi, najlepiej zdrajca, wskazał drogę, aby wciągnąć do swojej brudnej gry jak najwięcej osób, aby ich umoczyć...

Nie warto być Judaszem, nie warto wskazywać drogę wrogowi.

Jeśli szukasz Prawdy, to ona Cię odnajdzie. Sam zrozumiesz to, o co pytasz. Oświeci cię światło od środka. Bo w chrześcijaństwie oświecenie jest darem, który dostajemy zwykle nieoczekiwanie, jak Szaweł pod Damaszkiem.
- A jeśli nie szukasz Prawdy, to po co marnować czas.

>>Pytam o uzasadnienie Twoich poglądów
>>Tylko tyle.
>Jakoś Ci nie wierzę.

To Twój problem, ale dyskusja toczy się publicznie

>Do pewnych ustaleń dochodziłem latami. To kosztowało. Chcesz, żebym poświęcił swój czas i tak na talerzu wyłożył kawał swojego życia?
Skoro zaczynasz o czymś pisać...
Jeśli ma to być wiedza tajemna, to nie pisz wniosków, skoro nie chcesz pisać uzasadnień

Andrzej punktuje równo Twoje wieloletnie przemyślenia. od pytań uciekasz jak Hamerlik

>Zawsze zastanawiało mnie, po co Judasz wskazał sługom arcykapłanów drogę od Getsemani. Przecież oni znali Jerozolimę bardzo dobrze, mieli swoich szpiegów wszędzie.
Mnie o to nie pytaj. Nie wiem, ale może ktoś Ci to wyjaśni

>Jeśli szukasz Prawdy, to ona Cię odnajdzie.
Slogan

>Sam zrozumiesz to, o co pytasz. Oświeci cię światło od środka. Bo w chrześcijaństwie oświecenie jest darem, który dostajemy zwykle nieoczekiwanie, jak Szaweł pod Damaszkiem.
Nie porównuj się z Szawłem.
Ja zadałem dwa proste pytania o uzasadnienie Twoich tez i nie sądzę, aby jakieś światło od środka wyjaśniło mi Twoje teorie

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Ja zadałem dwa proste pytania o uzasadnienie Twoich tez i nie sądzę, aby jakieś światło od środka wyjaśniło mi Twoje teorie

No właśnie wiem, że nie oczekujesz tego światła od środka. Ale nie ma lepszej drogi, aby nie popaść w skrajności.

Jeśli jednak aż tak bardzo nie chcesz się wysilać, to dam wskazówkę: z grubsza biorąc, protestantyzm, to wyraz pragnienia i decyzji (tak, unikam słowa myślenia, bo protestantyzm to akt woli, nie rozumu), aby skoro Bóg narzuca nam ograniczenia moralne, to wymyślmy sobie takiego boga, który pozwoli nam na wszystko. Najpierw postanowili, a potem wymyślili dorabiając ideologię.
Dziś przypadkiem, obejrzałem sobie kolejny raz fragmenty holenderskiego filmu "Admirał", o walkach Nieder-landów przeciwko Anglii i Francji - www.youtube.com/watch?v=s_6br0PpoXo - dramat protestantyzmu, to eliminacja szlachetnych jednostek przez podburzony motłoch, zupełnie jak na dziedzińcu u Kajfasza w Wielki Piątek: "Chcemy Barabasza, bo tak nam się podoba i co nam zrobisz?"

Co do upadku KK po soborze watykańskim, to moim skromnym zdaniem, polega on na tym, że KK porzucił Dekalog, może poza szczątkową obroną VI przykazania. A gdzie I-V? A gdzie VII-X? - Nie ma, wyparowały.
Obawiam się, że więcej ludzi będzie potępionych z powodu I przykazania, niż z powodu VI. - Nie szukali Boga, nie oddali Mu czci, chociaż mogli. Światło przyszło na świat, lecz ludzie bardziej umiłowali ciemność, bo złe były ich uczynki.

To co dziś wyprawia Bruksela, to dziedzictwo protestantyzmu w czystej postaci. Są z tego dumni. - ale ta droga prowadzi Europę do dziadostwa.

>>Ja zadałem dwa proste pytania o uzasadnienie Twoich tez i nie sądzę, aby jakieś światło od środka wyjaśniło mi Twoje teorie
>No właśnie wiem, że nie oczekujesz tego światła od środka. Ale nie ma lepszej drogi, aby nie popaść w skrajności

To "światło od środka" ma mi wyjaśnić Twoje tezy"
Czujesz się Duchem świętym?

>Jeśli jednak aż tak bardzo nie chcesz się wysilać, to dam wskazówkę: z grubsza biorąc, protestantyzm, to wyraz pragnienia i decyzji (tak, unikam słowa myślenia, bo protestantyzm to akt woli, nie rozumu), aby skoro Bóg narzuca nam ograniczenia moralne, to wymyślmy sobie takiego boga, który pozwoli nam na wszystko. Najpierw postanowili, a potem wymyślili dorabiając ideologię.

Udowodnij to.

>Co do upadku KK po soborze watykańskim, to moim skromnym zdaniem, polega on na tym, że KK porzucił Dekalog, może poza szczątkową obroną VI przykazania. A gdzie I-V? A gdzie VII-X? - Nie ma, wyparowały.
Udowodnij to.

>Obawiam się, że więcej ludzi będzie potępionych z powodu I przykazania, niż z powodu VI.
Nie Ty o tym decydujesz
Nie jesteś Bogiem

Doceniam, że próbujesz samodzielnie szukać, nie doceniam, że nie poradzisz uzasadniać swoich przemyśleń

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

No widzisz, nic cie nie nasyci. Mówiłem, że szkoda czasu.

>> ASEAN (Filipiny, Malezja, Indonezja, Singapur, Tajlandia, Wietnam, Birma, Laos, Kambodża, Brunei) oraz Chiny, Japonia, Australia, Nowa Zelandia i Korea Południowa.
>Dziwi obecność Australii i Nowej Zelandii - to koniec tych państw jako części świata euroatlantyckiego - oba te państwa wracają do Azji.

Spokojnie, to tylko umowa gospodarcza, która wcale nie musi przekreślać tych państw jako forpoczt cywilizacji zachodniej na antypodach.

>>> ASEAN (Filipiny, Malezja, Indonezja, Singapur, Tajlandia, Wietnam, Birma, Laos, Kambodża, Brunei) oraz Chiny, Japonia, Australia, Nowa Zelandia i Korea Południowa.
>>Dziwi obecność Australii i N Zelandii - to koniec tych państw jako części świata euroatlantyckiego
> to tylko umowa gospodarcza, która nie musi przekreślać tych państw jako forpoczt cywilizacji zachodniej na antypodach.
o słabości świadczy że Amerykanie nie potrafili jej zapobiec (w ostatniej chwili wyłuskali Indie). ale Chiny z Japonia?

>dominacja białego człowieka się kończy? Jeszcze nie tak dawno ZSRR, Europa, USA (cywilizacja
>białego) panowały nad światem, dzisiaj to już nie to, do głosu dochodzą inne kultury (i dobrze)

Czy aby na pewno pod tymi innymi dominacjami będzie tak dobrze?
Jestem euroszowinistą. Uważam, iż cywilizacja zachodnia, przy wszystkich swoich wadach, w obecnym kształcie jest bezkonkurencyjna - z punktu widzenia interesu jednostki, nacji oraz świata.

>>dominacja białego człowieka się kończy? Jeszcze nie tak dawno ZSRR, Europa, USA (cywilizacja
>>białego) panowały nad światem, dzisiaj to już nie to, do głosu dochodzą inne kultury (i dobrze)
>Czy aby na pewno pod tymi innymi dominacjami będzie tak dobrze?
>Jestem euroszowinistą. Uważam, iż cywilizacja zachodnia, przy wszystkich swoich wadach, w obecnym kształcie jest bezkonkurencyjna - z punktu widzenia interesu jednostki, nacji oraz świata.

Od kilku lat, gdy oglądam kino koreańskie, chińskie, a nawet japońskie, to dostrzegam tam takie perełki, które trudno dziś znaleźć w kinie zachodnim. Na przykład koreański(?) film "Miecz przeznaczenia" www.youtube.com/watch?v=tLClZVVz7gM - prosta historia o wartościach... hmmm, katolickich. Proste środki wyrazu, swobodne zakorzenienie w kulturze szlachetnego królestwa Bahle na pograniczu chińsko-koreańskim.
Jeśli porównam ten sposób widzenia świata z tym, co oferują dziś elyty eurokołchozu, to... bliżej mi do Koreańczyka niż Europejczyka. I gdybym musiał wybierać, to... wolałbym być katolikiem Korańczykiem niż europedałem.

>>>dominacja białego człowieka się kończy? Jeszcze nie tak dawno ZSRR, Europa, USA (cywilizacja
>>>białego) panowały nad światem, dzisiaj to już nie to, do głosu dochodzą inne kultury (i dobrze)
>>Czy aby na pewno pod tymi innymi dominacjami będzie tak dobrze?
>>Jestem euroszowinistą. Uważam, iż cywilizacja zachodnia, przy wszystkich swoich wadach, w obecnym kształcie jest bezkonkurencyjna - z punktu widzenia interesu jednostki, nacji oraz świata.
>Od kilku lat, gdy oglądam kino koreańskie, chińskie, a nawet japońskie, to dostrzegam tam takie perełki, które trudno dziś znaleźć w kinie zachodnim. Na przykład koreański(?) film "Miecz przeznaczenia" www.youtube.com/watch?v=tLClZVVz7gM - prosta historia o wartościach... hmmm, katolickich. Proste środki wyrazu, swobodne zakorzenienie w kulturze szlachetnego królestwa Bahle na pograniczu chińsko-koreańskim.
>Jeśli porównam ten sposób widzenia świata z tym, co oferują dziś elyty eurokołchozu, to... bliżej mi do Koreańczyka niż Europejczyka. I gdybym musiał wybierać, to... wolałbym być katolikiem Korańczykiem niż europedałem.


Ale to, że pan ogląda dobre kino azjatyckie - to efekt wpływu na Azję Europy - nie vice versa. Bez Szekspira nie byłoby arcydzieł Akiro Kurosawy.

>>>>dominacja białego człowieka się kończy? Jeszcze nie tak dawno ZSRR, Europa, USA (cywilizacja
>>>>białego) panowały nad światem, dzisiaj to już nie to, do głosu dochodzą inne kultury (i dobrze)
>>>Czy aby na pewno pod tymi innymi dominacjami będzie tak dobrze?
>>>Jestem euroszowinistą. Uważam, iż cywilizacja zachodnia, przy wszystkich swoich wadach, w obecnym kształcie jest bezkonkurencyjna - z punktu widzenia interesu jednostki, nacji oraz świata.
>>Od kilku lat, gdy oglądam kino koreańskie, chińskie, a nawet japońskie, to dostrzegam tam takie perełki, które trudno dziś znaleźć w kinie zachodnim. Na przykład koreański(?) film "Miecz przeznaczenia" www.youtube.com/watch?v=tLClZVVz7gM - prosta historia o wartościach... hmmm, katolickich. Proste środki wyrazu, swobodne zakorzenienie w kulturze szlachetnego królestwa Bahle na pograniczu chińsko-koreańskim.
>>Jeśli porównam ten sposób widzenia świata z tym, co oferują dziś elyty eurokołchozu, to... bliżej mi do Koreańczyka niż Europejczyka. I gdybym musiał wybierać, to... wolałbym być katolikiem Korańczykiem niż europedałem.
>Ale to, że pan ogląda dobre kino azjatyckie - to efekt wpływu na Azję Europy - nie vice versa. Bez Szekspira nie byłoby arcydzieł Akiro Kurosawy.
>
Jednak Konfucjusz nie czytał Szekspira.

>>Jeśli porównam ten sposób widzenia świata z tym, co oferują dziś elyty eurokołchozu, to... bliżej mi do Koreańczyka niż Europejczyka. I gdybym musiał wybierać, to... wolałbym być katolikiem Korańczykiem niż europedałem.
>Ale to, że pan ogląda dobre kino azjatyckie - to efekt wpływu na Azję Europy - nie vice versa. Bez Szekspira nie byłoby arcydzieł Akiro Kurosawy.
ich 1 sekretarz powiedział, "nie ważne czy kot jest biały czy czarny, ważne żeby łapał myszy"
ich filmy mogą się podobać własnie dlatego, że są podobne do naszych, inaczej się nie podobają, choć obiektywnie byłyby arcydziełami

>>dominacja białego człowieka się kończy Nie tak dawno cywilizacja białego panowały nad światem, dzisiaj, już nie
>Czy aby na pewno pod tymi innymi dominacjami będzie tak dobrze?
zasada płodozmianu zrobi dobrze dla świata, USA się przejadło tak jak i Łukaszenko na Białorusi

>Jestem euroszowinistą. cywilizacja zachodnia, przy wszystkich swoich wadach jest bezkonkurencyjna - z punktu widzenia interesu jednostki, nacji oraz świata.
Hitler przegrał wojnę już pod Moskwą, Stalingrad potwierdził, ale Niemcy wierzyli do końca, tak i my. Wojna jest przegrana. Azjaci wymuszą u nas zmiany i paradoksalnie, nam sie polepszy (plodozmian)

>Azjaci wymuszą u nas zmiany i paradoksalnie, nam sie polepszy (plodozmian)

Ale przez pierwsze 200 lat będzie bolało...

>>Azjaci wymuszą u nas zmiany i paradoksalnie, nam sie polepszy (plodozmian)
>Ale przez pierwsze 200 lat będzie bolało...
potrzebujemy ich kultury, nasz liberalizm (indywidualizm, wolność) zatruwa nas powoli, umieramy, w 2100 bedzie nas 15 mln

>Jestem euroszowinistą. Uważam, iż cywilizacja zachodnia, przy wszystkich swoich wadach, w obecnym kształcie jest bezkonkurencyjna - z punktu widzenia interesu jednostki, nacji oraz świata.

Pewnie podobnie uważają wszelkie pozaeuropejskie nacje (głównie azjatyckie). Tylko na swoją stronę Niestety, mogą mieć rację. I nawet nie będą nas pytać o zdanie. "Samo" się wyjaśni, kto jest lepszy. W jakiejś mojej rozmowie z rdzennym Chińczykiem doszliśmy obaj do wniosku, że jednak Chiny zawsze były czołówką świata, tylko wcześniej nie chciały z tym światem się nawet kontaktować. A dziś postanowiły go sobie podporządkować. I właściwie to "my" nie mamy wiele do gadania. Możemy opóźniać ten proces... ale go przyspieszamy - nasz wybór.

Poczekajmy z przepowiedniami co do przyszłości Chin na pierwszy kryzys społeczno-gospodarczy. Wtedy dopiero poznamy, że to nie jest kolos na glinianych nogach, jak np. w mniejszej skali państwo Chrobrego, które nie przetrzymało dwóch lat po jego śmierci. Póki co, w odróżnieniu od Zachodu współczesne Chiny nie przeżyły takiego kryzysu, nie wiemy, czy system nie złoży się jak domek z kart np. uaktywni się wielowiekowa tradycja separatyzmów prowincji lub konfucjańskie mega-zadufanie blokujące rozwój. W tej chwili zdemontowano w Chinach obowiązujący od śmierci Mao system sukcesji gwarantujący stabilne przekazywanie władzy. Obecny kacyk porządzi jeszcze 5-15 lat, a potem co? Znów się zaczną mordować bandy czworga z ośmiorakimi żmijami?

>Poczekajmy z przepowiedniami co do przyszłości Chin na pierwszy kryzys społeczno-gospodarczy. Wtedy dopiero poznamy, że to nie jest kolos na glinianych nogach, jak np. w mniejszej skali państwo Chrobrego, które nie przetrzymało dwóch lat po jego śmierci. Póki co, w odróżnieniu od Zachodu współczesne Chiny nie przeżyły takiego kryzysu, nie wiemy, czy system nie złoży się jak domek z kart np. uaktywni się wielowiekowa tradycja separatyzmów prowincji lub konfucjańskie mega-zadufanie blokujące rozwój. W tej chwili zdemontowano w Chinach obowiązujący od śmierci Mao system sukcesji gwarantujący stabilne przekazywanie władzy. Obecny kacyk porządzi jeszcze 5-15 lat, a potem co? Znów się zaczną mordować bandy czworga z ośmiorakimi żmijami?

To nie wykluczone, że masz rację. Tym bardziej, że ostatnio Chińczycy przejmują wiele z naszej kultury, a przynajmniej tak słychać w mediach. Jak jest realnie - nie wiem. Okaże się w praniu Nie przenosiłbym jednak naszych zachowań na ichnie. To nie zawsze działa - tylko nam się wydaje, że inaczej się nie da, niż my sami robimy. Oni mają kompletnie inną kulturę i to nie chodzi o jej objawy zewnętrzne, a o myślenie i czucie. Zobaczymy
Tym niemniej uważam, że nasza część świata podupada bardziej...

> W rozmowie z rdzennym Chińczykiem doszliśmy do wniosku, że Chiny zawsze były czołówką świata, tylko wcześniej nie chciały z tym światem się nawet kontaktować. A dziś postanowiły go sobie podporządkować.
patrzymy na nich przez swój pryzmat (złodziej myśli że wszyscy kradną) a to inna kultura niż Anglosasi. USA ma 261 baz wojskowych na całym świecie i światowy pieniądz. Chiny zwyciężą bo nie lubią liberalizmu (indywidualizmu, wolności) W USA studiuje 300 000 Chińczyków a Amerykanie nie mogą zwerbowac z nich agentów (zwerbują ale po powrocie do kraju sie ujawniają)

Nie jest ważne, by biała rasa przetrwała, ważne, by przetrwał duch cywilizacji judeo-łacińskiej. O to jestem spokojny patrząc, jak Azjaci się westernizują. Owszem, dorzucą swoje trzy grosze jak Grecy, Rzym, Renesans, Oświecenie, modernizm itd. nadbudowali fundamenty położone przez judaizm i bardzo dobrze, cywilizacja będzie bogatsza.

Ten fałszywy duch nie przetrwa, upadnie jak każde kłamstwo.

---

( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.

>Nie jest ważne, by biała rasa przetrwała, ważne, by przetrwał duch cywilizacji judeo-łacińskiej.
Judeo... tiaa, najważniejsze, żeby lichwiarze chciwcy paśli swoje bebzony pijąc krew Europejczyków, Azjatów, Afrykańczyków - wszystko jedno.

>Nie jest ważne, by biała rasa przetrwała, ważne, by przetrwał duch cywilizacji judeo-łacińskiej. O to jestem spokojny patrząc, jak Azjaci się westernizują. Owszem, dorzucą swoje trzy grosze jak Grecy, Rzym, Renesans, Oświecenie, modernizm itd. nadbudowali fundamenty położone przez judaizm i bardzo dobrze, cywilizacja będzie bogatsza.
W raju był ogrom różnych kultur (i języków) każde plemie to inna kultura.
Dzisiaj świat się homogenizuje. Azjaci jeśli wygrają wybiorą swoja wlasna droge (nie będą musieli sie na nikogo oglądać tak jak dzisiaj USA) my będziemy z tylu za nimi podążać tak jak dzisiaj za USA (mam nadzieje że ambasadorka Chin nie będzie nam dyktowała co mamy robić

jak zachować otwarty umysł w kulturze, w którym wszyscy mniej lub bardziej są tacy sami - wyglądają tak samo, jedzą to samo, wyznają tę samą religię i rzadko kiedy widują kogoś, kto raczy się pieczonym nietoperzem, psem czy szczurem