 |
Szczepionka na ....rozum i trzeźwy osąd sytuacji?
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » O wszystkim i o niczym
| Napisano | Autor | Tytuł | | 05-12-2020 20:20 | Arminius (25555 punktów) | Szczepionka na ....rozum i trzeźwy osąd sytuacji?
 1 na 1 | Wszyscy oszaleli na punkcie szczepionki. Wszędzie huczy od info na ten temat. Jednakże w miażdżącej większości przypadków jest to szum informacyjny - nie zawierający odpowiedzi na podstawowe pytania, jakie cisną się na usta. Czy szczepionka jest bezpieczna? Jaki będzie poziom reakcji negatywnych/anafilaktycznych? Jak długo szczepionka będzie efektywna? Czy będzie efektywna gdy wirus zmutuje? Czy będzie ona nadal efektywna jeżeli zostanie przerwany łańcuch bardzo niskiej temperatury, w której musi być przechowywana? Czy taka szczepionka( przetrzymana w innej temperaturze niż wymagana) nie będzie szjkodliwa dla zdrowia? I tak dalej i tak dalej. Wiadomo jest, że jak się człowiek śpieszy to się diabeł cieszy. Szcepionkę chcą mieć wszyscy ( pacjenci, politycy, branża farmaceutyczno - medyczna, obawiający się infekcji), więc jest potężna pokusa pójścia na skróty. Zainteresowanych problemem odsyłam do podlinkowanego materiału na temat. Na mnie największe wrażenie zrobiło info o tym, że w firmach farmaceutycznych jest silna tendencja do testowania szczepionek na jednorodnym składzie ochotników (silni, zdrowi, z tego samego przedziału wiekowego,z tej samej rasy) - co w konsekwencji może nie dać należytej gwarancji, że szczepionka jest UNIWERSALNIE bezpieczna. Finalnie chcę stanowczo oświadczyć, iż nie jestem antyszczepionkowcem. Przeciwnie, jestem zwolennikiem aplikowania szczepionek - ale pod warunkiem spełniania przez nie najwyższych norm jakości. "Voices from the vaccine establishment are raising concerns. Phil Krause, deputy director for vaccines at the FDA and member of the WHO working group for covid-19 vaccines, warned during a recent conference that a "weakly effective vaccine can do more harm than good."5 The chief executive of Merck, Ken Frazer, has noted that "potential vaccines may not have the qualities needed to be rapidly deployed in large numbers" and that raising hopes for a vaccine before the end of the year are doing "a grave disservice to the public."6 These cautions, however, have been drowned out by media hype and political demands, such as Trump's pressure for a vaccine in 2020.Another risk of speed over quality is the further erosion of trust in science by communities at risk. Covid-19 has already exposed the gap between science and practice, and the importance of working with communities to educate them about covid-19 risk, prevention, and treatments. Suboptimal experimental design or ethics practice lays the ground for suboptimal rollout hampered by distrust, vaccine refusal, and misinformation." "One challenge is the inclusion in clinical trials of more vulnerable participants. It is common for initial vaccine trials to enrol healthy volunteers with homogeneous characteristics in terms of health, age, or ethnicity. Older adults with fragile health status, pregnant women, children, or those with comorbidities such as diabetes or tuberculosis, are typically excluded in early trials, as are otherwise vulnerable populations with little access to healthcare, such as poor communities, migrants, or refugees. Approving covid-19 vaccines untested among those groups could result in products that work best in those needing them least." www.bmj.com/content/370/bmj.m3209 |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| zeniu73 (6483 punktów) | O szczepionce jest wiadomo NIC. Dosłownie NIC. Ale polityka po jednej gromnicy (=maseczka) chce teraz wyciągnąć drugą (=szczepionka) i uratować ludzkość przed wirusem, którego przeżywa ponad 99% ludzkości.
No cóż. Jedyna nadzieja, że nie będzie przymusowych masowych kąpiel.... yyyy szczepień i każdy kto będzie sobie chciał wstrzyknąć na szybko skleconą zupę, będzie to robił dobrowolnie.
30 lat Aids - zero szczepionki
70 lat grypy - szcepionka 50%
7 miesięcy corony - szczepionka 95%
Dziękuję ale jako zdrowy, nie należący do grupy ryzyka postoję.
|
|
 |  2 na 2 | szarley (54911 punktów) | >Dziękuję ale jako zdrowy, nie należący do grupy ryzyka postoję.
A ja, jako należący do grupy ryzyka, zrobię wszystko, żeby się zaszczepić w pierwszej kolejności
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | zeniu73 (6483 punktów) | >>Dziękuję ale jako zdrowy, nie należący do grupy ryzyka postoję.
>A ja, jako należący do grupy ryzyka, zrobię wszystko, żeby się zaszczepić w pierwszej kolejności
I masz do tego prawo.
Mi się włosy jeżą jak miałbym wstrzyknąć sobie substancję, która FIZYCZNIE nie miała szans na poważniejsze testy i na której temat nie ma absolutnie żadnej informacji. Do tego dochodzi fakt, że koncerny farmaceutyczne zabezpieczyły się przed ewentualną klęską szczepionki w umowach z rządami (co potwierdza moje wątpliwości w kwestii polityki informacyjnej) ale rozumiem, że tonący brzytwy się chwyta.
Jeśli szczepienia będą dobrowolne to jestem gotów dowozić chętnych do hal gdzie będą się odbywały szczepienia ale sam nigdy dobrowolnie nie dam wstrzyknąć sobie zupy obwarowanej klauzulą zwalniającą producenta z odpowiedzialności.
|
|
| | 1 na 1 | Leonardoo (1099 punktów) |
>A ja, jako należący do grupy ryzyka, zrobię wszystko, żeby się zaszczepić w pierwszej kolejności
szarley, Z przyjemnością wstrzyknę ci to osobiście. Nawet kilka razy.
|
|
| | | 4 na 4 | Duch Prawdy (14787 punktów) | >szarley, Z przyjemnością wstrzyknę ci to osobiście. Nawet kilka razy.
marzyciel
( Jedyną i ) Absolutną Prawdą jest ( Bezinteresowna ) Miłość.
|
|
| | | | szarley (54911 punktów) | > >A ja, jako należący do grupy ryzyka, zrobię wszystko, żeby się zaszczepić w pierwszej kolejności> szarley, Z przyjemnością wstrzyknę ci to osobiście. Nawet kilka razy.Nie skorzystam. Od tego jest wykwalifikowany medyczny personel Ktoś, kto ma talent do wymyślania rzeczywistości mógłby mnie pomylić ze smokiem, Ktoś, kto posługuje się wymyślonym przez siebie językiem, mógłby nie przeczytać etykiety na fiolce Przy okazji... tu znajdziesz przekład monologu Hamleta na czeski język: www.tragedie-hamlet.cz/1-2-byt-ci-nebyt/Któryś raz już na tym forum, wasze polskie kompleksy wobec Czechów wychodzą jak słoma z butów.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | Leonardoo (1099 punktów) | > >>A ja, jako należący do grupy ryzyka, zrobię wszystko, żeby się zaszczepić w pierwszej kolejności> >szarley, Z przyjemnością wstrzyknę ci to osobiście. Nawet kilka razy.> Nie skorzystam.I chciałabym i bojesie. Nie kryguj się. Albo chcesz być wyszczepiony, albo nie. Ja akurat jestem przeszkolony w robieniu zastrzyków dożylnych i domięśniowych. Niewiele pamiętam, bo to było 30 lat temu, ale wiem jedno, że jak robisz zastrzyk w pupcię, to trzeba najpierw zassać, żeby sprawdzić, czy nie trafiłeś w naczynie krwionośne (pojawi się krew w strzykawce). Bo walnięcie zastrzyku domięśniowego w naczynie krwionośne może nawet doprowadzić do zgonu w parę minut. Nie pamiętam dokładnie. Na szczęście jest ustawa o bezkarności ratujących na kovida. Więc nawet jakbyś nie przeżył, to trudno. Pandemia. Ktoś musi umrzeć, żeby w telewizji było co pokazać. A w ogóle, jak jest pandemia, to nie ma co wybrzyydzać, tylko trzeba ratować życie. No. A propos Czechów- mam kilku przyjaciół Czechów, którzy opowiadają mi takie tam anegdotki. 
|
|
| | | | | | szarley (54911 punktów) | > >>>A ja, jako należący do grupy ryzyka, zrobię wszystko, żeby się zaszczepić w pierwszej kolejności> >>szarley, Z przyjemnością wstrzyknę ci to osobiście. Nawet kilka razy.> >Nie skorzystam.> I chciałabym i bojesie. Nie kryguj się. Albo chcesz być wyszczepiony, albo nie.> Ja akurat jestem przeszkolony w robieniu zastrzyków dożylnych i domięśniowych.Kłamiesz. Gdybyś miał w tej materii jakiekolwiek przeszkolenie to wiedziałbyś też cokolwiek o zawodowej etyce, a wtedy nie pisałbyś, że kilka razy wstrzykniesz szczepionkę, bo tym możesz zaszkodzić. > Niewiele pamiętam, bo to było 30 lat temu,Tym bardziej, poszukam do wykonania szczepienia fachowca A jeśli jeszcze Twoje umiejętności są takie same jak w przekładach na czeski, to nawet krowy bym ci zaszczepić nie pozwolił > A propos Czechów- mam kilku przyjaciół Czechów, którzy opowiadają mi takie tam anegdotki. W przeciwieństwie do Was, Polaków, Czesi poradzą śmiać się z siebie. Nawet wśród obcych Nie są zakompleksieni
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | Leonardoo (1099 punktów) |
>W przeciwieństwie do Was, Polaków, Czesi poradzą śmiać się z siebie. Nawet wśród obcych
>Nie są zakompleksieni
No może masz trochę racji z tym zakompleksieniem. My, Polacy, jesteśmy zakompleksieni.
W przeciwieństwie do Was. Serio, zazdroszczę.
Pamiętam moje osłupienie, gdy jako młody student poszedłem do Teatru Żydowskiego na pl. Grzybowskim, i nagle starsza jejmość na scenie śpiewa: "Nie ma takie szopy, ani przybudówki, gdzie by nie kochały ułana żydówki".
Ja w szoku, bo kurde, przecież to jawny antysemityzm. A dookoła mnie siedzą uchachane grube ludzie z Ameryki płci obojga, które przyjechały odwiedzić kraj przodków. I patrzą się one, te ludzie, na mnie z politowaniem jak na wsiowego głupka... A ja tam siedzę zażenowany i zaczerwieniony... I siebie wtedy pytam, no co ja tu robię w tem antsemickim towarzystwie... A une, te ludzie, uchachane po pachy...
- To była mocna lekcja życiowa. Do dziś pamiętam.
|
|
| | | 1 na 1 | uxbridge (5980 punktów) | >szarley, Z przyjemnością wstrzyknę ci to osobiście. Nawet kilka razy.
A proboszcz ci już wstrzyknął dzisiaj? Szarlejowi twoje uciechy niekoniecznie będą odpowiadać.
|
|
| | 1 na 1 | DyktaFon (9281 punktów) | >>Dziękuję ale jako zdrowy, nie należący do grupy ryzyka postoję.
>A ja, jako należący do grupy ryzyka, zrobię wszystko, żeby się zaszczepić w pierwszej kolejności
>
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
Ja, jako należący do grupy ryzyka od szeregu lat, cały czas nie mogę wyjść z podziwu, jak ludzie nie chcą się uczyć w szkole matematyki, w tym rachunku prawdopodobieństwa, a teraz ulegają emocjonalnym wypowiedziom polityków (którzy też nie chcieli się w szkole uczyć). Jakby matematyka nie istniała.
Nie można zastępować mniejszego ryzyka większym i jeszcze się z tego cieszyć na forum. Nawet nie powiem, że to jest nielogiczne, bo logiki pewnie też nikt ze szkoły nie pamięta....
|
|
| | | | szarley (54911 punktów) | Nigdy nie miałem przesadnego zaufania do polityków, ale niedawno byłem w szpitalu i rozmawiałem z lekarzami. Wszyscy deklarują, że się zaszczepią.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | 2 na 2 | DyktaFon (9281 punktów) | > Nigdy nie miałem przesadnego zaufania do polityków, ale niedawno byłem w szpitalu i rozmawiałem z lekarzami. Wszyscy deklarują, że się zaszczepią.To nadal o niczym nie świadczy. Jak widzę "fachowców" z mojego zawodu, to aż strach mi chodzić do lekarza  Zresztą największą sztuką jest znaleźć lekarza prawdziwego fachowca, a nie lekarza, bo skończył studia. Lekarze to zwykli ludzie, tak samo czytają gazety i słuchają tv. I ulegają takim samym wpływom, jak pozostali. Nie namawiam oczywiście do nie szczepienia się... bo nie wiem. Przyznaję. Natomiast jestem prawie pewny, że 99% społeczeństwa też nie wie, tylko idą za jakimś guru, którego akurat słuchają Zresztą guru też nie wie... tylko mówić potrafi.
|
|
| | | | | 1 na 1 | szarley (54911 punktów) | >Nie namawiam oczywiście do nie szczepienia się... bo nie wiem.
Podobnie jak ja nie namawiam do szczepień
Nie sądzę jednak żeby badania na tej szczepionce były na niższym poziomie niż eksperyment Jennera z ospą krowianką, czy badania sprzed niemal stu laty nad szczepionkami przeciw gruźlicy i czarnemu kaszlowi.
>Natomiast jestem prawie pewny, że 99% społeczeństwa też nie wie, tylko idą za jakimś guru,
Ja też. Mój "guru" jest poważnym lekarzem, specjalistą od epidemii, które zwalczał także poza Europą. On się zaszczepi. Ja też.
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | 1 na 1 | DyktaFon (9281 punktów) | > >Nie namawiam oczywiście do nie szczepienia się... bo nie wiem.> Podobnie jak ja nie namawiam do szczepień> Nie sądzę jednak żeby badania na tej szczepionce były na niższym poziomie niż eksperyment Jennera z ospą krowianką, czy badania sprzed niemal stu laty nad szczepionkami przeciw gruźlicy i czarnemu kaszlowi.Też nie sądzę... ale dodam, że tamte badania przy dzisiejszych wymaganiach nie przeszłyby żadnych szczebli weryfikacji. Nie wiem, czy by je w ogóle rozpatrywano, gdyby próbować uzyskać jakieś papiery Te szczepionki zweryfikowały się same przez lata stosowania i badań. Szczepienia na koronawirusa też tak się zweryfikują... za sto lat > >Natomiast jestem prawie pewny, że 99% społeczeństwa też nie wie, tylko idą za jakimś guru,> Ja też. Mój "guru" jest poważnym lekarzem, specjalistą od epidemii, które zwalczał także poza Europą. On się zaszczepi. Ja też.To rozsądne moim zdaniem. Trzymam kciuki. Proszę wpuścić tego lekarza tutaj, niech się wypowie. Może przekona więcej osób starających się być racjonalnymi?
|
|
| | | | | | | | szarley (54911 punktów) | > >Nie sądzę jednak żeby badania na tej szczepionce były na niższym poziomie niż eksperyment Jennera z ospą krowianką, czy badania sprzed niemal stu laty nad szczepionkami przeciw gruźlicy i czarnemu kaszlowi.> Też nie sądzę... ale dodam, że tamte badania przy dzisiejszych wymaganiach nie przeszłyby żadnych szczebli weryfikacji. Nie wiem, czy by je w ogóle rozpatrywano, gdyby próbować uzyskać jakieś papiery Te szczepionki zweryfikowały się same przez lataZgadzam się Gdyby Jenner miał działać wg dzisiejszych procedur, na ospę zmarłyby jeszcze tysiące ludzi. Oto co pisze wiki: Cytat:14 maja 1796 roku dokonał zaszczepienia materiałem zakaźnym ospy krowianki ośmioletniego chłopca Jamesa Phippsa. Chłopiec przechorował krowiankę i następnie Jenner zaszczepił go ponownie, jednak już materiałem zakaźnym ospy prawdziwej. Chłopiec nie zachorował, ponieważ uzyskał odporność Dziś porównano by go z Mengelem Przy okazji... Czarny kaszel to po polsku krztusiec (pertussis). Mój błąd Gdyby poprzednie pokolenia wymagały tak dokładnych badań, do dziś zarazy byłyby powszechne ; za sto lat będą potępiać naszą lekkomyślność > >Ja też. Mój "guru" jest poważnym lekarzem, specjalistą od epidemii, które zwalczał także poza Europą. On się zaszczepi. Ja też.> To rozsądne moim zdaniem. Trzymam kciuki. Proszę wpuścić tego lekarza tutaj, niech się wypowie.W Polsce też są fachowcy, którzy przekonują. (Czy ktoś w Polsce zaufałby lekarzowi z Zakonu Szpitala Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego ? )
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | zeniu73 (6483 punktów) |
> Gdyby poprzednie pokolenia wymagały tak dokładnych badań, do dziś zarazy byłyby powszechne ; za sto lat będą potępiać naszą lekkomyślność.Poprzednie pokolenie jadło contagan na śniadanie bo było tak cudowne. I również tak jak dziś,każdy kto ośmielił się powiedzieć coś negatywnego, był idiotą, abnegatem i jątrzycielem. Nawet po pierwszych przypadkach zdeformowanych płodów byłeś idiotą, jeśli powiązałeś je z contaganem. Nie mam nic przeciwko wstrzykiwaniu sobie jakiejkolwiek substancji. Dobrowolnie możesz robić co chcesz. Ale nigdy jako zdrowy człowiek nie wstrzyknąl bym sobie nowej, niezbadanej i dłuższym czasem zweryfikowanej substancji. Co zrobisz przy następnym wirusie? Też będziesz czekał na szczepionkę? Co robiłeś dwa lata temu? Też trząsłeś portkami? Dla przypomienienia: www.gelbe-(*)-schwere-grippewelle-2017-2018I setki innych artykułów, które brzmiały : Szpitale przepełnione Lekarzy brak Zgonów tak dużo jak nigdy Też latałeś z maską i bałeś się śmierci? Pewnie nie, bo rządy i media (poza normalnymi, nie zmasowanymi artykułami) nie panikowały o zarazie 😂😂
|
|
| | | | | | | | | | szarley (54911 punktów) | >>Gdyby poprzednie pokolenia wymagały tak dokładnych badań, do dziś zarazy byłyby powszechne ; za sto lat będą potępiać naszą lekkomyślność.
>Poprzednie pokolenie jadło contagan na śniadanie bo było tak cudowne.
Jeszcze w poprzednim Jean Nicot de Villemain zalecał palenie tytoniu jako lekarstwo
>Ale nigdy jako zdrowy człowiek nie wstrzyknąl bym sobie nowej, niezbadanej i dłuższym czasem zweryfikowanej substancji.
Nie znam się na tym. Dlatego muszę mieć zaufanie do lekarzy. Oczywiście nie do wszystkich.
Nie sprawdzam też składu paliw ani miodu i nie naprawiam swojego samochodu
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | 1 na 1 | zeniu73 (6483 punktów) | .
>Jeszcze w poprzednim Jean Nicot de Villemain zalecał palenie tytoniu jako lekarstwo
A ktoś, kto podawał to wątpliwość był nazywany tytonioidiotą?
.
>Nie znam się na tym. Dlatego muszę mieć zaufanie do lekarzy. Oczywiście nie do wszystkich.
Tylko do tych, którzy potwierdzają Twoje zdanie 😂
>Nie sprawdzam też składu paliw ani miodu i nie naprawiam swojego samochodu
Samochód to nie zdrowie.
Pytanie pozostaje: co robiłeś dwa lata temu i czemu nie panikowałeś w obliczu podobnych doniesień w prasie?
|
|
| | | | | | | | | | | | szarley (54911 punktów) | >.
>>Jeszcze w poprzednim Jean Nicot de Villemain zalecał palenie tytoniu jako lekarstwo
>A ktoś, kto podawał to wątpliwość był nazywany tytonioidiotą?
Wtedy nie
>>Nie znam się na tym. Dlatego muszę mieć zaufanie do lekarzy. Oczywiście nie do wszystkich.
>Tylko do tych, którzy potwierdzają Twoje zdanie 😂
Nie mam zdania, nie znam się na tym.
>>Nie sprawdzam też składu paliw ani miodu i nie naprawiam swojego samochodu
>Samochód to nie zdrowie.
Ale bezpieczeństwo
>Pytanie pozostaje: co robiłeś dwa lata temu i czemu nie panikowałeś w obliczu podobnych doniesień w prasie?
Nie, i dziś też nie panikuję.
Noszę szmatę w miejscu publicznym z obawy nie przed zarazą, ale przed...policją
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
| | | | | | | | | | | | | zeniu73 (6483 punktów) | >>.
>>>Jeszcze w poprzednim Jean Nicot de Villemain zalecał palenie tytoniu jako lekarstwo
>>A ktoś, kto podawał to wątpliwość był nazywany tytonioidiotą?
>Wtedy nie
To inaczej niż dziś.
>Nie mam zdania, nie znam się na tym.
Masz zdanie, bo ufasz lekarzowi, który zaleca szczepionkę.
Lekarzowi, który niedawno zapytał się o dane z testowania szczepionki i który pytał się o testy z grupą ryzyka, o wyniki zaszczepienia zdrowych ludzi, o skutki długotrwałe nie ufasz i odrzucasz jego sceptycyzm jako niezgodny z twoim przeczuciem/nadzieją.
>Ale bezpieczeństwo
Takim tokiem rozumowania to i kuchenkę strach kupić bez znania się, bo może spalić chatę.
Co nie zmienia faktu, że dobrowolne wstrzyknięcie sobie na szybko skleconej zupy (przez prywatna spółkę akcyjną) jest innym kalibrem niż zaufanie mechanikowi, że dobrze naprawił hamulce.
>Nie, i dziś też nie panikuję.
>Noszę szmatę w miejscu publicznym z obawy nie przed zarazą, ale przed...policją
To tak jak ja.
|
|
| | | | | | | | | | | | 2 na 2 | salek (4701 punktów) | >>>Jeszcze w poprzednim Jean Nicot de Villemain zalecał palenie tytoniu jako lekarstwo
>>A ktoś, kto podawał to wątpliwość był nazywany tytonioidiotą?
>Wtedy nie
Oczywiście że tak. Wystarczyło zwrócić uwagę przeciętnemu palaczowi, że nie życzysz sobie palenia w pomieszczeniu w którym musisz przebywać - i był w najlepszym razie foch i szeptanie po kątach, że wydziwiasz, co było w tamtych czasach ścisłym odpowiednikiem wyzwisk od tytonioidiotów.
|
|
| | | | | | | | | DyktaFon (9281 punktów) |
> Gdyby poprzednie pokolenia wymagały tak dokładnych badań, do dziś zarazy byłyby powszechne ; za sto lat będą potępiać naszą lekkomyślnośćNa szczęście nie dowiem się, co będzie za 100 lat Ale sądząc na dziś: też uważam, że przesadzamy z ostrożnością we współczesnej medycynie. Jednak nagrodę Nobla temu, kto powie, jak należy być ostrożnym. Czy być bardziej ostrożnym, czy mniej ostrożnym? Nie ma tu granicy, każda odpowiedź jest i dobra, i zła. Zależy, jak na to patrzeć. Choć największym błędem jest nie robienie badań na zwierzętach (zaraz odezwą się hejterzy ) > >>Ja też. Mój "guru" jest poważnym lekarzem, specjalistą od epidemii, które zwalczał także poza Europą. On się zaszczepi. Ja też.> >To rozsądne moim zdaniem. Trzymam kciuki. Proszę wpuścić tego lekarza tutaj, niech się wypowie.> W Polsce też są fachowcy, którzy przekonują.Zaczynając od premiera, ministra zdrowia... Fachowcy może i są, tylko nie ma fachowców, którzy by mogli to stwierdzić > (Czy ktoś w Polsce zaufałby lekarzowi z Zakonu Szpitala Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego ? )To zależy: niektórym wystarczyłoby już 5 pierwszych słów... a innym wprost przeciwnie Niektórych odrzuciło by słowo ostatnie... Pełna dowolność. Ile osób, tyle zdań A moim skromnym zdaniem powinna liczyć się fachowość. Tylko jak to stwierdzić?
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 | szarley (54911 punktów) | > >Gdyby poprzednie pokolenia wymagały tak dokładnych badań, do dziś zarazy byłyby powszechne ; za sto lat będą potępiać naszą lekkomyślność> Na szczęście nie dowiem się, co będzie za 100 lat Ale sądząc na dziś: też uważam, że przesadzamy z ostrożnością we współczesnej medycynie. Jednak nagrodę Nobla temu, kto powie, jak należy być ostrożnym. Czy być bardziej ostrożnym, czy mniej ostrożnym?I choćby przyszło tysiąc filozofów i każdy przeczytałby tysiąc książek i każdy nie wiem jak się wytężał to nie wymyślą taki to ciężar Aż chciałoby się pozostawić ten wybór każdemu z osobna. Jest jednak jeden problem, który w Polsce wyszedł niedawno w postaci zwiększonych zachorowań na odrę Jeśli zaszczepionych np na heinemedinę jest 90% ognisko zarazy wygaśnie niemal natychmiast. Jeśli zaszczepionych będzie 50%, liczba R będzie oscylować wokół 1 czyli zaraza będzie poza kontrolą. Czy w tej sytuacji należy obowiązkowo stosować szczepienia? Podobnie jest z gruźlicą Tu nie chodzi tylko o bezpieczeństwo jednostki > Nie ma tu granicy, każda odpowiedź jest i dobra, i zła. Zależy, jak na to patrzeć. Choć największym błędem jest nie robienie badań na zwierzętach (zaraz odezwą się hejterzy Niech ci hejterzy zastąpią zwierzęta podczas badań > >>>Ja też. Mój "guru" jest poważnym lekarzem, specjalistą od epidemii, które zwalczał także poza Europą. On się zaszczepi. Ja też.> >>To rozsądne moim zdaniem. Trzymam kciuki. Proszę wpuścić tego lekarza tutaj, niech się wypowie.> >W Polsce też są fachowcy, którzy przekonują.> Zaczynając od premiera, ministra zdrowia...Nie, są rzeczywiści lekarze, specjaliści od zakaźnych chorób > >(Czy ktoś w Polsce zaufałby lekarzowi z Zakonu Szpitala Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego ? )> To zależy: niektórym wystarczyłoby już 5 pierwszych słów... a innym wprost przeciwnie A w sumie chodzi przecież o ten sam zakon, który do Polski sprowadził mazowiecki książę Konrad, a któremu pewien Litwin przytarł rogi w w 1410 Na Śląsku Krzyżacy prowadzą świetną przychodnię > A moim skromnym zdaniem powinna liczyć się fachowość. Tylko jak to stwierdzić?Dobre pytanie! Niestety odpowiedź jest tylko jedna Eksperyment. W tym przypadku podobny do eksperymentu Jennera, tylko na setkach tysięcy ludzi Ryzyko? Projektant mostu, podczas jego otwarcia siedzi pod mostem. Taki zwyczaj. Jeśli nie wejdzie pod most, ja po moście nie pojadę Lekarz mówi "zaszczep się" uwierzę jeśli sam się zaszczepi
Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby
|
|
 -1 na 1 | Leonardoo (1099 punktów) | Czy jest prawdą, że lekarze i ratownicy medyczni dyżurujący w covidowych szpitalach zarabiają po 70 tys. miesięcznie pilnując pustych łóżek?
Bo jeśli tak, to w interesie lekarzy jest, żeby "pandemia" trwała wiecznie.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
