 |
Wszechświat jest mniejszy, prostszy i skończony
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Nauka
| Napisano | Autor | Tytuł | | 17-06-2021 19:03 | romaro (25211 punktów) | Wszechświat jest mniejszy, prostszy i skończony
 3 na 3 | "Dzięki komputerowym wyliczeniom możliwy jest powrót do przeszłości. - Możemy przenosić się w czasie, aż do momentu, kiedy zaczęły tworzyć się pierwsze gwiazdy. Wszechświat zamknięty w 20 tys. linijek kodu". Na świecie jest około pięciu kodów do tego rodzaju symulacji. - Nasz jest unikalnym i najczęściej używanym przez astrofizyków kodem do badań nad gwiazdami neutronowymi oraz czarnymi dziurami" Nie jest możliwe (na chwilę obecną), wyciągnąć z tych 20 tys. linijek Jina, aniołka, czy innego Pegaza. Czy rozumiemy System wg , którego wszechświat funkcjonuje? Za sprawą Stephen Hawkinga, który na krótko przed śmiercią zostawił nam swój testament - ostatni artykuł poświęcony teorii opracowanej we współpracy z fizykiem Thomasem Hertogiem, a dotyczącej problemu istnienia wielu nieskończonych wszechświatów, mamy nadzieję, że model kosmologiczny oparty na ich nowej teorii może być bardziej przewidywalny i solidniejszy jako teoria i prawdopodobnie możliwy do udowodnienia. Przede wszystkim Nowy model wskazuje, że wszechświat jest mniejszy, prostszy i skończony. Kreacjoniści nie nadążają, ale nie łudźmy się, miejsce dla boga, w tym mniejszym wszechświecie wygospodarują. perspektyw(*)cle&id=1003&catid=9&Itemid=119cordis.eur(*)ler-simpler-finite-universe/pl |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 1 na 1 | Arminius (25555 punktów) | policzenie wszechświata? | >Naukowcy badając jakiś problem astronomiczny i tak skupiają się na wycinkach >Wszechświata, np. typowych galaktykach. Na tej podstawie można potem wyciągać dalej >idące wnioski. - Mamy 100 miliardów gwiazd w naszej galaktyce i 100 miliardów galaktyk >we Wszechświecie. Musimy stosować uproszczenia, bo nie da się wyewoluować całego >Wszechświata. Policzenie wszystkiego jest niemożliwe - podkreślił dr Belczyński.
To co wyżej jest wycinkiem z podlinkowanego przez pana tekstu. W tekście jest też mowa o tym że tego typu symulacje/prognozy to "zabawa w boga". Słowo zabawa jest tu jak najbardziej na miejścu.
Humaniście sytuacja jak wyżej kojarzy się z historykiem, który badając jakiś problem z przeszłości przesłuchał dziesięciu świadków z dziesięciu polskich wsi - po czem stwierdził adekwatnie, że taka opinia/nastroje panowały w tym względzie w całym kraju - i wyciągnął z tego..."dalej idące wnioski".
|
|
 | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | Odp: policzenie wszechświata? | >W tekście jest też mowa o tym że tego typu symulacje/prognozy to "zabawa w boga". Słowo zabawa jest tu jak najbardziej na miejścu.
Oczywiście. Od wieków (wspomnij faraonów), człowiek bawił się w boga, ze szkodą dla ludzkości. Dzisiaj ta zabawa kończy się ze szkodą tylko dla boga, więc zabawa tym bardziej przednia.
>Humaniście sytuacja jak wyżej kojarzy się z historykiem,
Linia kodu może oczywiście zawierać komentarze, generalnie są one przez maszynę pomijane.
|
|
| Henryk.K (2246 punktów) | Odp: Wszechświat jest mniejszy, prostszy i skończony | >"Dzięki komputerowym wyliczeniom możliwy jest powrót do przeszłości. - Możemy przenosić się w
>czasie, aż do momentu, kiedy zaczęły tworzyć się pierwsze gwiazdy. Wszechświat zamknięty w 20 tys.
>linijek kodu". Na świecie jest około pięciu kodów do tego rodzaju symulacji. - Nasz jest unikalnym i
>najczęściej używanym przez astrofizyków kodem do badań nad gwiazdami neutronowymi oraz czarnymi
>dziurami"
> Nie jest możliwe (na chwilę obecną), wyciągnąć z tych 20 tys. linijek Jina, aniołka, czy innego
>Pegaza. Czy rozumiemy System wg , którego wszechświat funkcjonuje? Za sprawą Stephen Hawkinga, który
>na krótko przed śmiercią zostawił nam swój testament - ostatni artykuł poświęcony teorii opracowanej
>we współpracy z fizykiem Thomasem Hertogiem, a dotyczącej problemu istnienia wielu nieskończonych
>wszechświatów, mamy nadzieję, że model kosmologiczny oparty na ich nowej teorii może być bardziej
>przewidywalny i solidniejszy jako teoria i prawdopodobnie możliwy do udowodnienia. Przede wszystkim
>Nowy model wskazuje, że wszechświat jest mniejszy, prostszy i skończony. Kreacjoniści nie nadążają,
Bardzo prosty i piękny jest Niebocentryznm.
Nie rozumie, dlaczego jest tak ignorowany?
Prawda wywołuje na tym świecie największa agresję.
Po tym właśnie możemy ją rozpoznać.
Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"
|
|
| 2 na 2 | romaro (25211 punktów) | > Bardzo prosty i piękny jest Niebocentryznm.> Nie rozumie, dlaczego jest tak ignorowany?> Prawda wywołuje na tym świecie największa agresję.> Po tym właśnie możemy ją rozpoznać.Dzięki. Po pierwsze - nie miałem pojęcia, iż oprucz wiki w sieci jest też szuro...pedia. Po drugie - choć powinno być po pierwsze - witam na FR przedstawiciela wklęsłoziemców. Od razu podpowiadam (za szurepedią) jaki jest stosunek do nauki wklęsłoziemców - Wyznawcy niebocentryzmu uważają, podobnie jak płaskoziemcy, że cała astronomia, nawigacja i wszystkie nauki oparte o układ heliocentryczny jest metodycznym oszukiwaniem ludzi od setek lat, tylko po to, aby odwieźć ludzkość od Boga. Dalej, posiłkując się szurepedią, możemy się dowiedzieć na przykład tego, że piekło opisywane w Biblii wg niebocentryków to tak na prawdę zewnętrzna część całego podwójnego kulistego układu, a to sam Szatan kręcąc i oszukując nas każe nam wierzyć w to, że piekło znajduje się właśnie pod nami. Oczywiście wklęsłoziemcy maja też swoją koncepcję zjawisk na nieboskłonie Szklane niebo powoduje wg tej koncepcji załamywanie się światła w taki sposób, że możemy zobaczyć czasem to, co jest za horyzontem, chociaż w tym przypadku pojęcie "horyzont" pasuje tutaj niczym sanki w lecie. Jeżeli ktoś jest zainteresowany i ma ochotę poprawic sobie humor: szuropedia.pl/wiki/Niebocentryzm
|
|
| | | Henryk.K (2246 punktów) | > > Bardzo prosty i piękny jest Niebocentryznm.> >Nie rozumie, dlaczego jest tak ignorowany?> >Prawda wywołuje na tym świecie największa agresję.> >Po tym właśnie możemy ją rozpoznać.> Dzięki.> Po pierwsze - nie miałem pojęcia, iż oprucz wiki w sieci jest też szuro...pedia.> Po drugie - choć powinno być po pierwsze - witam na FR przedstawiciela wklęsłoziemców.> Od razu podpowiadam (za szurepedią) jaki jest stosunek do nauki wklęsłoziemców - Wyznawcy niebocentryzmu uważają, podobnie jak płaskoziemcy, że cała astronomia, nawigacja i wszystkie nauki oparte o układ heliocentryczny jest metodycznym oszukiwaniem ludzi od setek lat, tylko po to, aby odwieźć ludzkość od Boga. Dalej, posiłkując się szurepedią, możemy się dowiedzieć na przykład tego, że piekło opisywane w Biblii wg niebocentryków to tak na prawdę zewnętrzna część całego podwójnego kulistego układu, a to sam Szatan kręcąc i oszukując nas każe nam wierzyć w to, że piekło znajduje się właśnie pod nami. Z tym przekonaniem się nie zgadzam. Piekło obecnie jest pod nami, a dopiero po Sądzie Ostatecznym zostanie przeniesione poza Ziemię, w ciemności zewnętrzne. Oczywiście wklęsłoziemcy maja też swoją koncepcję zjawisk na nieboskłonie Szklane niebo powoduje wg tej koncepcji załamywanie się światła w taki sposób, że możemy zobaczyć czasem to, co jest za horyzontem, chociaż w tym przypadku pojęcie "horyzont" pasuje tutaj niczym sanki w lecie. > Jeżeli ktoś jest zainteresowany i ma ochotę poprawic sobie humor:> szuropedia.pl/wiki/Niebocentryzm> Nie przeczę, iż wiele pojęć, które występują w Niebocentryźmie jest bardzo trudnych. Ostatecznie zajmowali się nimi amatorzy, nie posiadający żadnego dostępu do wyników badań naukowych, tych prawdziwych. W Teorii Heliocentrycznej, również istnieją zjawiska zupełnie z nią niezgodne. W takich momentach wszyscy nabierają wody w usta i nie próbują poważnie o nich rozmawiać. Istnieje bardzo prosty dowód, żeby wyjaśnić te kwestie raz na zawsze. Potrzebny jest jednak do tego celu w miarę dokładny żyroskop kierunkowy.
Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"
|
|
| | | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | Dzięki za wyjaśnienie, o ile sobie jaj nie robisz. Nie będę tu dyskutował z Twoimi nie Twoimi teoriami - Nie przekonasz mnie, tak jak ja Ciebie nawet nie próbuje. Nie jestem wrogiem; nie straszysz piekłem innych. Ok
Gratuluję odwagi.
Pozdrawiam
|
|
| | | | | Henryk.K (2246 punktów) | >Dzięki za wyjaśnienie, o ile sobie jaj nie robisz. Nie będę tu dyskutował z Twoimi nie Twoimi teoriami - Nie przekonasz mnie, tak jak ja Ciebie nawet nie próbuje. Nie jestem wrogiem; nie straszysz piekłem innych. Ok
>Gratuluję odwagi.
>Pozdrawiam
Do głowy mi nie przyszło straszenie kogo kolwiek Piekłem.
W tej materii należy być bardzo roztropny.
Nikt nie może mieć pewności, iż tam nie trafi.
Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"
|
|
| | | 2 na 2 | Berzerac (5671 punktów) |
> Z tym przekonaniem się nie zgadzam. Piekło obecnie jest pod nami, a dopiero po Sądzie Ostatecznym zostanie przeniesione poza Ziemi
>>
Już to kiedyś pisałem. Piekło robimy sobie sami nawzajem - tu na Ziemi. Innego nie ma. O Raju nic nie wiem, nie byłem, nie doświadczyłem. O to należałoby zapytać okrągłego.
|
|
| | | 1 na 1 | Wenancjusz (16441 punktów) | > >> Bardzo prosty i piękny jest Niebocentryznm.> >>Nie rozumie, dlaczego jest tak ignorowany?> >>Prawda wywołuje na tym świecie największa agresję.> >>Po tym właśnie możemy ją rozpoznać.> >Dzięki.> >Po pierwsze - nie miałem pojęcia, iż oprucz wiki w sieci jest też szuro...pedia.> >Po drugie - choć powinno być po pierwsze - witam na FR przedstawiciela wklęsłoziemców.> >Od razu podpowiadam (za szurepedią) jaki jest stosunek do nauki wklęsłoziemców - Wyznawcy niebocentryzmu uważają, podobnie jak płaskoziemcy, że cała astronomia, nawigacja i wszystkie nauki oparte o układ heliocentryczny jest metodycznym oszukiwaniem ludzi od setek lat, tylko po to, aby odwieźć ludzkość od Boga.Na razie wdać, że snujesz makarony na uszy. Widać również, że p*****lisz bez sensu. > Dalej, posiłkując się szurepedią, możemy się dowiedzieć na przykład tego, że piekło opisywane w Biblii wg niebocentryków to tak na prawdę zewnętrzna część całego podwójnego kulistego układu, a to sam Szatan kręcąc i oszukując nas każe nam wierzyć w to, że piekło znajduje się właśnie pod nami.Heniu p*****lisz bzdury hamerlikowskie. Hamerlik Ciebie wyprzedził. > Z tym przekonaniem się nie zgadzam. Piekło obecnie jest pod nami, a dopiero po Sądzie Ostatecznym zostanie przeniesione poza Ziemię, w ciemności zewnętrzne.> Oczywiście wklęsłoziemcy maja też swoją koncepcję zjawisk na nieboskłonie Szklane niebo powoduje wg tej koncepcji załamywanie się światła w taki sposób, że możemy zobaczyć czasem to, co jest za horyzontem, chociaż w tym przypadku pojęcie "horyzont" pasuje tutaj niczym sanki w lecie.> >Jeżeli ktoś jest zainteresowany i ma ochotę poprawic sobie humor:> >szuropedia.pl/wiki/Niebocentryzm> >> Nie przeczę, iż wiele pojęć, które występują w Niebocentryźmie jest bardzo trudnych.> Ostatecznie zajmowali się nimi amatorzy, nie posiadający żadnego dostępu do wyników badań naukowych, tych prawdziwych.> W Teorii Heliocentrycznej, również istnieją zjawiska zupełnie z nią niezgodne.> W takich momentach wszyscy nabierają wody w usta i nie próbują poważnie o nich rozmawiać.Nie. Łykają szklankę wody po to by ochłonąć po tych rewelacjach jakich dostarczyłeś. Ty chodzisz jeszcze po Ziemi? Przecież wg Ciebie nie ma grawitacji. > Istnieje bardzo prosty dowód, żeby wyjaśnić te kwestie raz na zawsze.> Potrzebny jest jednak do tego celu w miarę dokładny żyroskop kierunkowy.(????)
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | romaro (25211 punktów) | >>Potrzebny jest jednak do tego celu w miarę dokładny żyroskop kierunkowy.
>(????)
Ja uważam, że jednak peryskop.
|
|
| | | | | | Henryk.K (2246 punktów) | >>>Potrzebny jest jednak do tego celu w miarę dokładny żyroskop kierunkowy.
>>(????)
>Ja uważam, że jednak peryskop.
Jestem bardzo ciekaw w jaki sposób za pomocą peryskopu Pan to udowodni?
Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"
|
|
| | | | | | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | >>>>Potrzebny jest jednak do tego celu w miarę dokładny żyroskop kierunkowy.
>>>(????)
>>Ja uważam, że jednak peryskop.
> Jestem bardzo ciekaw w jaki sposób za pomocą peryskopu Pan to udowodni?
Ja nie widzę potrzeby - kolego - niczego udowadniać. To ty tutaj narzekasz na brak sprzętu który umożliwiłby tobie/wam teorię wklęsłości ziemi uprawdopodobnić. Boże., oni nie mają dokładnego żyroskopu i teoria na ten czas jebł*. Teoria, bo pewność nadal mają.
|
|
| | | | | | | | Henryk.K (2246 punktów) | >>>>>Potrzebny jest jednak do tego celu w miarę dokładny żyroskop kierunkowy.
>>>>(????)
>>>Ja uważam, że jednak peryskop.
>> Jestem bardzo ciekaw w jaki sposób za pomocą peryskopu Pan to udowodni?
>Ja nie widzę potrzeby - kolego - niczego udowadniać. To ty tutaj narzekasz na brak sprzętu który umożliwiłby tobie/wam teorię wklęsłości ziemi uprawdopodobnić. Boże., oni nie mają dokładnego żyroskopu i teoria na ten czas jebł*. Teoria, bo pewność nadal mają.
Dziwię się Panu. Przecież dowodów nigdy dość.
Co jakiś czas pojawiają się doniesienie uczonych, że kolejne obserwacje potwierdzają
STW oraz OTW i nikt się tym nie gorszy.
A czy nie byłoby Panu przyjemnie, gdyby zdobył niepodważalny i prosty dowód na ostateczne ustalenie prawdy o naszym świecie.
Zdobył by Pan wówczas młot na wszystkich naukowych odczepieńców, lub przeżył szok
poznawczy.
Ludzie dla wrażeń ryzykują nawet życiem, a tu taka nuda i obojętność.
Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | romaro (25211 punktów) | >A czy nie byłoby Panu przyjemnie, gdyby zdobył niepodważalny i prosty dowód na ostateczne ustalenie prawdy o naszym świecie.
>Ludzie dla wrażeń ryzykują nawet życiem, a tu taka nuda i obojętność.
Wybacz stary, dzisiejszy wieczór już mam zajęty. Następne zresztą też.
|
|
| | | | | 1 na 1 | Wenancjusz (16441 punktów) | >>>Potrzebny jest jednak do tego celu w miarę dokładny żyroskop kierunkowy.
>>(????)
>Ja uważam, że jednak peryskop.
Myślę, że może spektroskop albo kieszonkowy mikroskop. U Henia nie ma różnicy. On podważa wszystkie wypowiedzi co się da, ale nie udowadnianie swoich racji, zwala na odbiorcę wypowiedzi. Czysto hamelikowska metoda intrygowania, by tylko wzbudzić zaintrygowanie jego niezwykłą erudycją. Co za głupek.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | | | | | Henryk.K (2246 punktów) | >>>>Potrzebny jest jednak do tego celu w miarę dokładny żyroskop kierunkowy.
>>>(????)
>>Ja uważam, że jednak peryskop.
>Myślę, że może spektroskop albo kieszonkowy mikroskop. U Henia nie ma różnicy. On podważa wszystkie wypowiedzi co się da, ale nie udowadnianie swoich racji, zwala na odbiorcę wypowiedzi. Czysto hamelikowska metoda intrygowania, by tylko wzbudzić zaintrygowanie jego niezwykłą erudycją. Co za głupek.
> .
Nie używam słowa głupek, ponieważ w moim otoczeniu takowi nie występują.
Za to Pan jest z nim bardzo oswojony.
Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"
|
|
| | | | | Henryk.K (2246 punktów) |
>Nie. Łykają szklankę wody po to by ochłonąć po tych rewelacjach jakich dostarczyłeś. Ty chodzisz jeszcze po Ziemi? Przecież wg Ciebie nie ma grawitacji.
>> Istnieje bardzo prosty dowód, żeby wyjaśnić te kwestie raz na zawsze.
>>Potrzebny jest jednak do tego celu w miarę dokładny żyroskop kierunkowy.
>(????)
Co Pan z tą grawitacją ciągle wyskakuje twierdząc, iż jej nie ma.
Ja uważam, iż istnieje ona nawet w Niebocentryźmie, chociaż ponoć jej tam nie ma.
Odkryłem nawet, że właśnie w tej teorii energia potencjalna jest dodatnia, w odróżnieniu od Heliocentryzmu, gdzie musi być ujemna, co jest bzdurą.
Właśnie za pomocą takiego żyroskopu możemy ustalić, czy Ziemia się obraca wokół włsnej osi.
Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"
|
|
| 1 na 1 | Wenancjusz (16441 punktów) | >>"Dzięki komputerowym wyliczeniom możliwy jest powrót do przeszłości. - Możemy przenosić się w
>>czasie, aż do momentu, kiedy zaczęły tworzyć się pierwsze gwiazdy. Wszechświat zamknięty w 20 tys.
>>linijek kodu". Na świecie jest około pięciu kodów do tego rodzaju symulacji. - Nasz jest unikalnym i
>>najczęściej używanym przez astrofizyków kodem do badań nad gwiazdami neutronowymi oraz czarnymi
>>dziurami"
>> Nie jest możliwe (na chwilę obecną), wyciągnąć z tych 20 tys. linijek Jina, aniołka, czy innego
>>Pegaza. Czy rozumiemy System wg , którego wszechświat funkcjonuje? Za sprawą Stephen Hawkinga, który
>>na krótko przed śmiercią zostawił nam swój testament - ostatni artykuł poświęcony teorii opracowanej
>>we współpracy z fizykiem Thomasem Hertogiem, a dotyczącej problemu istnienia wielu nieskończonych
>>wszechświatów, mamy nadzieję, że model kosmologiczny oparty na ich nowej teorii może być bardziej
>>przewidywalny i solidniejszy jako teoria i prawdopodobnie możliwy do udowodnienia. Przede wszystkim
>>Nowy model wskazuje, że wszechświat jest mniejszy, prostszy i skończony. Kreacjoniści nie nadążają,
> Bardzo prosty i piękny jest Niebocentryznm.
>Nie rozumie, dlaczego jest tak ignorowany?
>Prawda wywołuje na tym świecie największa agresję.
>Po tym właśnie możemy ją rozpoznać.
No właśnie. A po czym Ty rozpoznajesz prawdę, skoro sam się upoważniasz do jej oceny?
Nie lubię zarozumiałych bufonów, w gumiakach oderwanych od orki na polu. Co prawda potrafią jak trzeba wyszczać w śniegu dziurę, ale to nie temat forum.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
| | | Henryk.K (2246 punktów) |
>No właśnie. A po czym Ty rozpoznajesz prawdę, skoro sam się upoważniasz do jej oceny?
>Nie lubię zarozumiałych bufonów, w gumiakach oderwanych od orki na polu. Co prawda potrafią jak trzeba wyszczać w śniegu dziurę, ale to nie temat forum.
>
Pan nigdy nie zaliczy się do inteligencji.
Mowa Pana pogrąża.
Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"
|
|
| | | | Wenancjusz (16441 punktów) | >>No właśnie. A po czym Ty rozpoznajesz prawdę, skoro sam się upoważniasz do jej oceny?
>>Nie lubię zarozumiałych bufonów, w gumiakach oderwanych od orki na polu. Co prawda potrafią jak trzeba wyszczać w śniegu dziurę, ale to nie temat forum.
>>
> Pan nigdy nie zaliczy się do inteligencji.
>Mowa Pana pogrąża.
>
Trzeba podważyć wszystko, co się da podważyć, gdyż tylko w ten sposób można wykryć to, co podważyć się nie da. Tadeusz Kotarbiński ,, Traktat o dobrej robocie"
"Wszechświat jest mniejszy, prostszy i skończony." to temat wątku. Przypominam Heniasowi, bo wlazł na temat mojej inteligencji, co nie jest tematem wątku. No ale i tacy chodzą po tym ziemskim padole, u których właśnie inteligencja rozum przerosła.
Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
