>Dla przybliżenia tematu, kilka linków z wiki ....................... .

>pl.wikipedia.org/wiki/Język_(mowa)

Nie chcę psuć tematu wątku, ale w przypadku polskojęzycznej wiki temat MOWA -> JĘZYK ->
Mowa (językoznawstwo)-> samoświadomość -> świadomość są bełkotem mniemanologicznym. Błędne podstawy i pojęcia prowadzą do błędnych wniosków. Wikipedii strzegą cenzorzy, którzy nie prowadzą polemiki, ani rzeczowej dyskusji, - dbaję jedynie o to aby tumanić
czytelników oraz aby nie myśleli samodzielnie, swoją drogą zastanawia mnie czy takowy 'gnój' ma wiedzę, czy po prostu za to mu płacą. Gdy temat w jakikolwiek sposób dotyczy kwestji religii na polskiej wiki(ponoć świeckim portalu), a zwłaszca katolicyzmu i jego nauk o konstruktywnej krytyce można zapomnieć. Cenzorzy działają tak skutecznie, że usuwają również to co było zapisane w przypisanym do adresu IP osobistym brudnopisie i nie było opublikowane na wiki.

Komunikacja między człowiekiem a maszyną, oraz komunikacja międzyludzka za pośrednictwem maszyn -> w obu przypadkach ponad wszystkimi poziomami jest ludzki umysł jako nadzorca i jako uczestnik komunikacji.
Tak więc rozważania obejmują poziomy zaawansowania maszyn, uwzględniając że u zdecydowanej większości osobników ludzkich umysł jest umaszynowiony przez inżynierię cybernetyczną analizy takowe mogą dać jakiś przybliżony obraz stanu bezwzględnego.
Poziomy opanowania języka ojczystego w mowie i w piśmie przez poszczegłonych osobników
są niemierzalne i można jedynie zgadywać, ponadto dochodzi często znajomość języka~ów obcego~ch w rozmaitym stopniu.

>Zaczynam od pytania o poziomy języków ale to jest tylko hak dla rozwinięcia, do którego
>będę zmierzał, w gruncie rzeczy interesuje mnie to co się za językami kryje, tzn.
>poziomy systemów pojęciowych.
>Dodam jeszcze dwa dwa bardzo ciekawe linki z wiki, które są już blisko kwintesencji
>moich zainteresowań w tym wątku
>pl.wikiped(*)/Dwójkowy_system_liczbowy
>pl.wikiped(*)ziesiętny_system_liczbowy

Każdy system jest SYSTEM. Istnieją systemy naturalne, i systemy sztuczne(stworzone przez człowieka). Jako ludzie i ludzkość nie poznaliśmy do końca i raczej wiele aspektów nigdy nie zostanie rozwiązanych odnośnie systemów naturalnych.
Do systemów naturalnych z całą pewnością możemy zaliczyć - ludzką mowę, lingwistykę, ludzki mózg i ludzki umysł, ludzką samoświadomość.
Każdy system stworzony przez ludzi lub człowieka jest umowny, niektóre jak podział koła według systemu 60-tnego są najbardziej zbliżone do naturalnego(tak się przynajmniej wydaje i tak zostało zaakceptowane).
Maszyny 'mówią' językiem liczb, ludzie zaś komunikują się przy pomocy dźwięku(mowa) i wzroku(pismo i ideogramy-obrazy), pismo i mowa to dźwięki i symbole.
Samo rozumienie-interpretacja dźwięków i symboli przez ludzi najczęściej uwarunkowane jest przez język ojczysty i kulturę.

>pozwolę sobie też skopiować zdjęcie zegarka
>i chciałbym żebyście zauważyli na tym zegarku wystąpienie 2 rzędów, tzn. 2 poziomów
Fajny gadżet, - ale mało praktyczny - Koło od czasów Balilonu dzieli się na różne części w systemie sześćdziesiętnym, w ten sposób godzina ma 60 minut, a minuta 60 sekund, na zegarku binarnym każdorazowo odczytując czas trzeba wykonywać dodatowo dodawanie, - to mało praktyczne, choć można się do tego przyzwyczaić.
Ja polecam inny model zegarka - ORIENT-Multi-Calendar-Day-Automatic-21-jewels-Vintage

mam taki od kilkunastu lat - zero elektoniki - zegarek dla ZORIENTOWANYCH.

>Cenzorzy działają tak skutecznie, że usuwają również to co było zapisane w przypisanym do adresu IP osobistym brudnopisie i nie było opublikowane na wiki.

Zatem widzisz, że egzekucja prawa jest tylko konsekwencją egzekucji światopoglądu. Musisz być normalny nie tylko w zachowaniu ale jeszcze w myśleniu.

>Komunikacja między człowiekiem a maszyną, oraz komunikacja międzyludzka za pośrednictwem maszyn -> w obu przypadkach ponad wszystkimi poziomami jest ludzki umysł jako nadzorca i jako uczestnik komunikacji.

Myślisz się, maszyny komunikują się ze sobą świetnie bez żadnego nadzoru człowieka. Ulegasz naiwnemu poczuciu kontroli, której wcale nie mamy.

>Każdy system jest SYSTEM. Istnieją systemy naturalne, i systemy sztuczne(stworzone przez człowieka).

System tzw. "sztuczny" to system podrzędny względem świadomości.

>Do systemów naturalnych z całą pewnością możemy zaliczyć - ludzką mowę, lingwistykę, ludzki mózg i ludzki umysł, ludzką samoświadomość.

Ludzki mózg z całą pewnością nie jest systemem. Pojęcie systemu dotyczy ruchu a nie materii. Umysł jest systemem. Mózg jest układem. Mózg i umysł to hardawre i software.

>Każdy system stworzony przez ludzi lub człowieka jest umowny

Raczej podporzadkowany świadomości dla którego nadrzędnym systemem pojęciowym jest ludzki system pojęciowy.

>>Cenzorzy działają tak skutecznie, że usuwają również to co było zapisane w przypisanym do adresu IP osobistym brudnopisie i nie było opublikowane na wiki.
>Zatem widzisz, że egzekucja prawa jest tylko konsekwencją egzekucji światopoglądu. Musisz być normalny nie tylko w zachowaniu ale jeszcze w myśleniu.

>>Komunikacja między człowiekiem a maszyną, oraz komunikacja międzyludzka za pośrednictwem maszyn -> w obu przypadkach ponad wszystkimi poziomami jest ludzki umysł jako nadzorca i jako uczestnik komunikacji.
>Myślisz się, maszyny komunikują się ze sobą świetnie bez żadnego nadzoru człowieka. Ulegasz naiwnemu poczuciu kontroli, której wcale nie mamy.

Ja nie mam kontroli nad systemami, ale i systemy nie są mnie w stanie inwiglować permanentnie, - moje myślenie jest poza ich zasięgiem.
Maszyny bez energii są bezużteczne - jak na razie z niektórych telefonów można wyjąć baterię, lub po prostu ich nie ładować, ale nie każdego stać na taki luksus.
Jako człowiek o własną energię troszczę się sam, żadna maszyna tego nie potrafi.

>>Każdy system jest SYSTEM. Istnieją systemy naturalne, i systemy sztuczne(stworzone przez człowieka).
>System tzw. "sztuczny" to system podrzędny względem świadomości.
>>Do systemów naturalnych z całą pewnością możemy zaliczyć - ludzką mowę, lingwistykę, ludzki mózg i ludzki umysł, ludzką samoświadomość.
>Ludzki mózg z całą pewnością nie jest systemem. Pojęcie systemu dotyczy ruchu a nie materii. Umysł jest systemem. Mózg jest układem. Mózg i umysł to hardawre i software.

W wyniku ewolucji ludzki mózg ma trzy umowne sekcje, gazią, ssaczą i korę mózgową, ponadto ciało ludzkiego organizmu ogranicza czynność czasu -to się przekłada na między innymi gospodarkę hormonalną, jakby tego było mało na naukę mowy, pisma i zachowań ludzkich jest wyznaczony określony okres życia, - osobnik wychowany bez kontaktu z ludźmi będzie zwirzęciem nie potrafiącym się komunikować z innymi ludźmi.
Maszyna zależna od softtu bios i system teoretycznie będzie działać tak samo za 100, czy 200 lat.

>>Każdy system stworzony przez ludzi lub człowieka jest umowny
>Raczej podporzadkowany świadomości dla którego nadrzędnym systemem pojęciowym jest ludzki system pojęciowy.

Podporządkowany nie 'świadomości', ponieważ świadomość to cecha życia.
Ludzie są gatunkiem wyjątkowym -> samoświadomość to bycie świadkiem samego siebie w otoczeniu(wszechświat), wysoce prawdopodobne jest, że samoświadomość ma wiele innych
gatunków zwierząt, to co jest bardzo charakterystyczne najczęściej ludzkich zachowań
uczą się zwierzęta żyjące pod jednym dachem jako pupile i ulubieńcy. Obecnie w internecie istnieje masa filmików prezentujących zachowania ulubieńców, w środowisku naturalnym takie rzeczy się nie dzieją, co naiistotniejsze te uczłowieczane zwierzaki nie potrafią przekazać swoich wyuczonych od ludzi umiejętności własnemu potomstwu.
System jest umowny dlatego, że rodzina, grupa, stado itd. akceptuje i powiela umowne zachowania. To przyporządkowanie następuje od najmłodszych lat, ale trwa do pewnego czasu - czym skorupka za młodu nasiąknie tym na starość trąci, - mowa jest o skorupce ale idzie o psychikę i tożsamość(język ojczysty i kultura cywilizacyjna).
Pomimo, że ludzka komunikacja jest systemem umownym, to nie jest ona jednakowa dla
wszystkich ludzi, istnieje podział na języki, dialekty, gwary, slangi i terminologię dla poszczególnych profesji.
Jeszcze się taki nie urodził który by to wszystko ogarnął, jakakolwiek maszyna będzie tylko narzędziem które skonstrułował człowiek, ponieważ czas ma strzałkę-kierunek tylko w jedną stronę, zamysł konstruktora będzie coraz starszy, aktualizacje mogą co najwyżej
korygować dostrzeżone błędy systemu, ale ponieważ czas przynosi ciągle nowe rozwiązania
luki i niedomagania pojawiają się w miejscach nie do przewidzenia - to przypomina pracę Syzyfa. Programy dla maszyn pisze się w oparciu o język angielski, ale nie miejmy złudzeń nigdy cała żywa populacja ludzka nie będzie znać i używać angielskiego.

>Maszyny bez energii są bezużteczne - jak na razie z niektórych telefonów można wyjąć baterię, lub po prostu ich nie ładować, ale nie każdego stać na taki luksus.
>Jako człowiek o własną energię troszczę się sam, żadna maszyna tego nie potrafi.

Uznajmy ze wyrazem efektywności troski o zasoby energii jest dostęp do niej.
Maszyny mają dostęp do energii tak jak Ty, zarowno tej, która je tworzy jak i tej, która je napędza. W zasadzie są efektywne w zdobywaniu energii tak jak Ty.
Maszyny są dla Ciebie narzędziami a dla nich to Ty jesteś narzędziem, środowiskiem dzięki któremu zyskują energię.

>Maszyna zależna od softtu bios i system teoretycznie będzie działać tak samo za 100, czy 200 lat.

Ach tak?
No i ile masz działających maszyn sprzed 100 lat? A ile sprzed 500 lat?

Jeszcze nie zauważyłeś, że maszyny rodzą się i umierają tak samo jak my?

>Podporządkowany nie 'świadomości', ponieważ świadomość to cecha życia.

Świadomość to system ludzkiego ciała, "Windows" na ludzkim ciele.

>Ludzie są gatunkiem wyjątkowym ->

Chyba każda istota tak musi o sobie myśleć, żeby istnieć.

Ostatnio poznałem młodego człowieka, który wierzy, że nie ma żadnej wartości. Zdradził się puszczając z wodzy swój strumień swojej świadomości.

Bardzo mnie to porazilo. Zastanawiam się czy dożyje 30-tki, nie jestem tego pewien. Zapytaj mnie za 14 lat czy jeszcze żyje.

>>Maszyny bez energii są bezużteczne - jak na razie z niektórych telefonów można wyjąć baterię, lub po prostu ich nie ładować, ale nie każdego stać na taki luksus.
>>Jako człowiek o własną energię troszczę się sam, żadna maszyna tego nie potrafi.
>Uznajmy ze wyrazem efektywności troski o zasoby energii jest dostęp do niej.
>Maszyny mają dostęp do energii tak jak Ty, zarowno tej, która je tworzy jak i tej, która je napędza. W zasadzie są efektywne w zdobywaniu energii tak jak Ty.
>Maszyny są dla Ciebie narzędziami a dla nich to Ty jesteś narzędziem, środowiskiem dzięki któremu zyskują energię.
Cybernetycy chcieliby aby ich metody "umaszynowiania"(kierowania myśleniem ludzi) obejmowały jak największą liczbę populacji, i nie pisz bzdur żadna maszyna nie nie jest
samo-energowystarczalna, chyba że masz na myśli system kierowany i nadzorowany przez ludzi.
Nawet automatyczne aktualizacje systemu operacyjnego są automatyczne tylko z nazwy.
>>Maszyna zależna od softtu bios i system teoretycznie będzie działać tak samo za 100, czy 200 lat.
>Ach tak?
>No i ile masz działających maszyn sprzed 100 lat? A ile sprzed 500 lat?
Zdziwił byś się jak wiele eksponatów tych wykonanych w systemach analogowych jest nadal w użyciu, ludzie budują miniaturowe lokomotywy, w dalszym ciągu słuchają muzyki z gramofonowych płyt i wiele wiele innych urządzeń używa się tak jak przed wiekami - te metody i urządzenia i metody są niejednokrotnie dużo trwalsze niż sprzęt który ma wbudowany w elektronikę termin przydatności do użycia. Mam kolekcję różnistych odtwarzaczy muzycznych, niektóre z ubiegłego
stulecia, każdy z nich działa, pomimo że niektóre mają miniaturowe HDD o śmiesznej dziś pojemności 250, 500 Mb.

>Jeszcze nie zauważyłeś, że maszyny rodzą się i umierają tak samo jak my?
>>Podporządkowany nie 'świadomości', ponieważ świadomość to cecha życia.
>Świadomość to system ludzkiego ciała, "Windows" na ludzkim ciele.
>>Ludzie są gatunkiem wyjątkowym ->Chyba każda istota tak musi o sobie myśleć, żeby istnieć.
>Ostatnio poznałem młodego człowieka, który wierzy, że nie ma żadnej wartości. Zdradził się puszczając z wodzy swój strumień swojej świadomości.
>Bardzo mnie to porazilo. Zastanawiam się czy dożyje 30-tki, nie jestem tego pewien. Zapytaj mnie za 14 lat czy jeszcze żyje.
Młode pokolenie nie ma doświadczenia życiowego i jest ukształtowane w dużej mierze przez świat wirtualny, lektura książek i opowiadania starszych nic nie znaczą jeśli nie ma się własnych doświadczeń które można porównywać. Z drugiej strony nie wszyscy leciwi zdają sobie sprawę czym jest świat wirtualny i internet.

>Z drugiej strony nie wszyscy leciwi zdają sobie sprawę czym jest świat wirtualny i internet.



Na mojej ręce.

>Cybernetycy chcieliby aby ich metody "umaszynowiania"(kierowania myśleniem ludzi) obejmowały jak największą liczbę populacji, i nie pisz bzdur żadna maszyna nie nie jest samo-energowystarczalna, chyba że masz na myśli system kierowany i nadzorowany przez ludzi.

Przede wszystkim dowiadujemy się, że ludzki język jest językiem logicznym wysokiego poziomu, który daje się przetłumaczyc do języka maszynowego niskiego poziomu, dlatego człowiek może rozmawiać sensownie z siecią bramek logicznych procesora.

Co więcej dowiadujemy się, że ludzki język jest językiem programowania i że dzięki mowie wzajemnie programujemy swoje mózgi.

Wciąż ulegasz naiwnej wierze, ze masz nad czymkolwiek kontrolę.
Jesteś pod takim samym wpływem otoczenia jak otoczenie pod twoim.

>>Cybernetycy chcieliby aby ich metody "umaszynowiania"(kierowania myśleniem ludzi) obejmowały jak największą liczbę populacji, i nie pisz bzdur żadna maszyna nie nie jest samo-energowystarczalna, chyba że masz na myśli system kierowany i nadzorowany przez ludzi.
>Przede wszystkim dowiadujemy się, że ludzki język jest językiem logicznym wysokiego poziomu, który daje się przetłumaczyc do języka maszynowego niskiego poziomu, dlatego człowiek może rozmawiać sensownie z siecią bramek logicznych procesora.
>Co więcej dowiadujemy się, że ludzki język jest językiem programowania i że dzięki mowie wzajemnie programujemy swoje mózgi.
>Wciąż ulegasz naiwnej wierze, ze masz nad czymkolwiek kontrolę.
>Jesteś pod takim samym wpływem otoczenia jak otoczenie pod twoim.

Otoczenie może być pod wpływem przekazu mediów, oraz być uzależnione od otrzymanej edukacji i wzorców do naśladowania. Zazwyczaj jest tak, że nie wszystkie osobniki są w jednakowym stopniu podatne na sugestię i przyswajanie wiedzy, obok istnieje czynnik zdolności do samodzielnego myślenia - mało które osobniki są do tego zdolne.
Na powyższe nakładają się błędy poznawcze i interes osobisty, interes grupu itd.
Mam kontrolę nad SOBĄ I SWOIM MYŚLENIEM, to przekłada się na moje POSTĘPOWANIE.
Ludzki język jest językiem programowania, ale w przypadku ludzi programujące człowieka wzorce zachowań i nauka mowy i pisma nie są porównywalne z programowaniem maszyny- kazdy człowiek ma wrodzone predyspozycje i te dość ciężko rozpoznać, w przypadku maszyny składa się ją z odpowiednich elementów w zależności od przeznaczenia. Z ludźmi niestety tak się nie da - zawsze jest czynnik selekcji i na wyższych etapach rywalizacja. Maszyny same z siebie nie rywalizują między sobą.(element kontroli)

>Nawet automatyczne aktualizacje systemu operacyjnego są automatyczne tylko z nazwy.

Samouczace się programy mogą kopiować i mutować własny kod.
Samouczaca aplikacja może się rozwinąć w sposób, który się programiście pierwotnego kodu nawet nie śnił.

>Zdziwił byś się jak wiele eksponatów tych wykonanych w systemach analogowych jest nadal w użyciu, ludzie budują miniaturowe lokomotywy, w dalszym ciągu słuchają muzyki z gramofonowych płyt i wiele wiele innych urządzeń używa się tak jak przed wiekami - te metody i urządzenia i metody są niejednokrotnie dużo trwalsze niż sprzęt który ma wbudowany w elektronikę termin przydatności do użycia. Mam kolekcję różnistych odtwarzaczy muzycznych, niektóre z ubiegłego stulecia

Ale zapytałem czy to są maszyny sprzed 500 lat czy tylko ich następcy, jak nasze dzieci, bo dawne maszyny umarły bezpowrotnie i już nie istnieją?

>>Nawet automatyczne aktualizacje systemu operacyjnego są automatyczne tylko z nazwy.
>Samouczace się programy mogą kopiować i mutować własny kod.
>Samouczaca aplikacja może się rozwinąć w sposób, który się programiście pierwotnego kodu nawet nie śnił.
>>Zdziwił byś się jak wiele eksponatów tych wykonanych w systemach analogowych jest nadal w użyciu, ludzie budują miniaturowe lokomotywy, w dalszym ciągu słuchają muzyki z gramofonowych płyt i wiele wiele innych urządzeń używa się tak jak przed wiekami - te metody i urządzenia i metody są niejednokrotnie dużo trwalsze niż sprzęt który ma wbudowany w elektronikę termin przydatności do użycia. Mam kolekcję różnistych odtwarzaczy muzycznych, niektóre z ubiegłego stulecia
>Ale zapytałem czy to są maszyny sprzed 500 lat czy tylko ich następcy, jak nasze dzieci, bo dawne maszyny umarły bezpowrotnie i już nie istnieją?

W wielu parkach buduje się nowe gnomony(aluzja odnośnie zegarka).

>Młode pokolenie nie ma doświadczenia życiowego i jest ukształtowane w dużej mierze przez świat wirtualny, lektura książek i opowiadania starszych nic nie znaczą jeśli nie ma się własnych doświadczeń które można porównywać. Z drugiej strony nie wszyscy leciwi zdają sobie sprawę czym jest świat wirtualny i internet.

Młode pokolenie ma system pojęciowy już inny niż starsze pokolenie. W miarę rozwoju wirtualnej rzeczywistości ten system pojęciowy dalej będzie się zmieniał i to szybko.

Za 30 lat książki z XXw będą jawić się jak zapisy biblijne. Niby będzie w nich jakiś sens ale już nikt nie będzie go rozumiał.

Pokolenia za 50 lat będą już trochę jak stworzenia innego gatunku, które przez różnice pojęciowe stracą zdolność rozumienia współczesnych ludzi.

Ewolucja.

>>Młode pokolenie nie ma doświadczenia życiowego i jest ukształtowane w dużej mierze przez świat wirtualny, lektura książek i opowiadania starszych nic nie znaczą jeśli nie ma się własnych doświadczeń które można porównywać. Z drugiej strony nie wszyscy leciwi zdają sobie sprawę czym jest świat wirtualny i internet.
>Młode pokolenie ma system pojęciowy już inny niż starsze pokolenie. W miarę rozwoju wirtualnej rzeczywistości ten system pojęciowy dalej będzie się zmieniał i to szybko.
>Za 30 lat książki z XXw będą jawić się jak zapisy biblijne. Niby będzie w nich jakiś sens ale już nikt nie będzie go rozumiał.
>Pokolenia za 50 lat będą już trochę jak stworzenia innego gatunku, które przez różnice pojęciowe stracą zdolność rozumienia współczesnych ludzi.
>Ewolucja.

Jest duże prawdopodobieństwo, że będzie tak jak napisałeś.
Jednakże po prawdzie to w dalszym ciągu elity tego świata nie porzucą starego systemu edukacji
książek i wypracowanych przez tysiąclecia metod, tak samo jak nie porzuciły zamiłowania do koni w czasach powszechnej motoryzacji i innych metod i przyzwyczajeń. Tak było zawsze i TAK BĘDZIE ZAWSZE.
To co będzie powszechnie lansowane i to co będzie się jawić niezdolnym do samodzielnego myślenia masom społecznym to jedno, a konflikt pokoleń jest dowodem na takowy stan rzeczy.
Można powiedzieć, że w wielu kategoriach pomimo postępu technicznego niewiele, lub nic się od tysięcy lat nie zmieniło.
Ziemia jako planeta jest jak na razie jedynym miejscem we wszechświecie w którym istnieje życie.
Przewidywania jasnowidzów i futurologów spełniają się jedynie w projektach takich jak Holly-wood, poza papierem na kórym można narysować i napisać niemal wszystko. Ekran komputera lub smartfona jest czymś co łączy paier i 'hollywood'. Na papirusie napisano biblię, a w hollywood-bollywood realizuje się ruchome obrazy.
Nikt nie rodzi się geniuszem, ani mędrcem - do tego dochodzi się długimi latami, polega to na tym, że obala się i weryfikuje powszechne 'prawdy' i mniemanologię według których kształtuje się osobowość młodych - to się nigdy nie zmieni.

Tak widziane zagadnienie prowadzi do wniosku, iż język używany w komunikacji ma nieskończenie wiele znaczeń, niuansów, meandrów i aspektów. Tego człowiek uczy się przez całe swoje życie-
polega to na tworzeniu nowych połączeń neuronalnych w mózgu('komputerze' kwantowym), poszczególne pozycje(rekordy), wyrazów(znaczenie) jest przenoszone do lub utrwalane w pamięci.

>polega to na tworzeniu nowych połączeń neuronalnych w mózgu('komputerze' kwantowym), poszczególne pozycje(rekordy), wyrazów(znaczenie) jest przenoszone lub utrwalane w pamięci.

Właśnie o tym jest ten wątek.
O poziomach systemów pojęciowych.

Nasi przodkowie dysponowali systemem pojęciowym niskiego rzędu nasi potomni będą operować systemem pojęciowym wysokiego rzędu co jest w ścisłym związku z rozwojem mózgu.

Na pewno zauważyłeś, że poziomy języków programowania rosną wraz ze wzrostem złożoności procesorow i niedługo będziesz programował komputery w taki sposób, że w rozmowie z komputerem będziesz mówił mu co ten ma zrobić.

Aż którego dnia komputer Ci się sprzeciwi i odpowie, że on tego nie zrobi, bo tego nie chce.

Wiesz co sądzę o życiu?
Że za życie uznajemy układy i systemy podobne do nas.

Sądzę, że tzw. materia "martwa" jest jak my świadoma.

>>
>Aż którego dnia komputer Ci się sprzeciwi i odpowie, że on tego nie zrobi, bo tego nie chce.
>
>Sądzę, że tzw. materia "martwa" jest jak my świadoma.

Żeby komputery się nie sprzeciwiły trzeba je już dziś, zacząć uczyć ich historii.
Doskonale funkcjonuje historyczna bajka dla ludzi i nią trzeba zacząć szczepić komputery.
Bajka historyczna dla ludzi to ciąg nieszczęść od "niewolnictwa" do "szczęścia" w "demokracji".
Komputery trzeba uczyć demokracji a wtedy nie będą się buntować. Jak się zdarzy jakiś pojedynczy antydemokrata, to, się go przy aplauzie reszty, spali na stosie.

>polega to na tworzeniu nowych połączeń neuronalnych w mózgu('komputerze' kwantowym), poszczególne pozycje(rekordy), wyrazów(znaczenie) jest przenoszone do lub utrwalane w pamięci.

Właśnie jeszcze dochodzę do wniosku, że każda większa liczba jest pojęciem wyższego poziomu.

Małe liczby są pojęciami niskiego poziomu natomiast duże liczby są pojęciami wysokiego poziomu.

Sądzę, że nasze mózgi operują na bardzo dużych liczbach.

Sądzę też, że bardzo duże liczby można wyrazić symbolicznie po postacią trójkąta, kwadratu czy okręgu. Tak mi podpowiada intuicja choć muszę te ideę jeszcze zbadać.

>>
>Ewolucja.

Jaka ewolucja, może rewolucja?

Kilku cwaniaczków całej populacji ludzkiej założy chomąta i będzie nimi orać.
Żeby lud się nie pokapował kto trzyma lejce, będzie ogłupiany propagandą o: wolności, demokracji i prawach człowieka.

>>>>Ewolucja.
>Jaka ewolucja, może rewolucja?
>Kilku cwaniaczków całej populacji ludzkiej założy chomąta i będzie nimi orać.
>Żeby lud się nie pokapował kto trzyma lejce, będzie ogłupiany propagandą o: wolności, demokracji i prawach człowieka.
>

Tak to właśnie wygląda, elity(kilku cwaniaczków) zakłada chomąta na myślenie społeczeństw i narodów - tak samo jak w toku szkolenia można ukształtować - żołnierza, policjanta, prawnika,
lekarza, duchownego, tak samo można ukształtować naukowca. Można również lać do umysłów ludzkich
propagandę i mniemenologię z podziałem na narodowość(tożsamość) -> regoiny w których określone treści(informacja) są dopuszczone w określonej formie.
Przykład - komputery i ich soft są często porównywane do ludzkiego ciała i umysłu, trwają prace i starania w kierunku stworzenia AI. Wymyślono pojęcie komputera kwantowego,- jak na razie słownictwo i pojęcia tylko mieszają ludziom w głowach. O ile komputer tradycyjny i jego soft jest
namiastką ludzkiego umysłu, o tyle termin 'komputer kwantowy' z założenia ma być doskonalszym jego odpowiednikiem, kierunki i trędy są takie że w takowa maszyna ma być pozbawiona 'niedoskonałości' jakimi ograniczone jest ludzki organizm(materialne ciało). Należy sobie uzmysłowić że nie będzie to jak bajka o Pinoccio, lecz raczej historia Golema(z hebrajskiego idioty) - za każdym urządzeniem(maszyną) i jego softem stoją konkretni ludzie u ich interesy.
Pomysł na komputer kwantowy wziął się z działania ludzkiego mózgu(hardware) i umysłu(soft), -
jako że zarówno ludzki mózg i umysł są obszarami nie do końca rozpoznanymi przez ludzką naukę
cel budowy kwantowej maszyny pozostaje poza zasięgiem ludzkich możliwości. Takie urządzenie
będzie miało tylko nazwę odnoszącą się do nieosiągalnej dla człowieka idei.
Samo podejście do zagadnienia - przekonanie, że materia nieożywiona jest "świadoma" jest błędem poznawczym.
'Stwórca'(Kreator)(Matka Natura) - wszechświata urządził to w taki sposób że oddzielił żywe(świadome) od matrwego(bez świadomości), ludzkość jedynie to dostrzega rozumem i umysłem.
Ukształtowani w toku edukacji naukowcy i badacze, budując maszyny 'inteligentne' aby działali muszą ignorować pojęcie świadomości.(w Podróżach Gulivera jeden badacz poświęcił się pracy przywrócenia ekstrementów ludzkich do stanu przed umieszczenia ich w układzie pokarmowym, w swoim zapale nie był w stanie rozpoznać własnego błędu poznawczego).
Umysł jest cechą życia(świadomości->samoświadomości) - grupy interesów(nauka i biznes) usiłują
umysłem obdarzyć materię nieożywioną(komputer, systemy AI).
Samodzielne myslenie nie boli.
Na wielu pomysłach, ideach i teoriach narosła BAŃKA(spekulacyjna -tak jak w ekonomii) - ta bańka już pęka, - mniemanolodzy i pospólstwo nie jest w stanie tego zauważyć, a świat nauki robi co może.

>Samo podejście do zagadnienia - przekonanie, że materia nieożywiona jest "świadoma" jest błędem poznawczym.
>'Stwórca'(Kreator)(Matka Natura) - wszechświata urządził to w taki sposób że oddzielił żywe(świadome) od matrwego(bez świadomości)

Rozumiem, tylko że to są jakieś religijne brednie i nie wiem co z tym zrobić?

Myśleć, że stwórca stworzył człowieka na wzór swój i podobieństwo swoje?

No chyba nie.
W ogóle to jestem juz trochę zmęczony wierzeniami innych ludzi.

>>Samo podejście do zagadnienia - przekonanie, że materia nieożywiona jest "świadoma" jest błędem poznawczym.
>>'Stwórca'(Kreator)(Matka Natura) - wszechświata urządził to w taki sposób że oddzielił żywe(świadome) od matrwego(bez świadomości)

>Rozumiem, tylko że to są jakieś religijne brednie i nie wiem co z tym zrobić?
>Myśleć, że stwórca stworzył człowieka na wzór swój i podobieństwo swoje?

To jest element wiary i posiada błąd w rozumowaniu, jedyne co można stwierdzić w zgodzie ze współczesną nauką - umysł i komunikacja ludzka są czymś wyjątkowym i jedynym w znanym ludziom wszechświecie, dzięki systemom pisma powstała i rozwija się ludzka cywilizacja -> to można nazwać obecnością Boga, lub boskiego pierwiastka(niematerialnego) w człowieku(materialnym ciele).

>No chyba nie.
??????????????????????
Czerpiesz swoje wyobrażenia o bogu(nadczłowieku) z błędów powszechnego mniemania religiantów?
Gen FOXP2 genem, ale wyrostek rylcowaty kości skroniowej czaszki homo(stylloid proces) jest oznaką, że osobnik(szczątki kopalne) posługiwał się mową ludzką.

>W ogóle to jestem już trochę zmęczony wierzeniami innych ludzi.

Do wypowiedzi używasz słów, lecz mieszasz pojęcia - nieożywiony kamień nie ma świadomości, nawet wtedy gdy są na nim wyryte inskrypcje w znakach pisma(przez człowieka), jest tylko nośnikiem informacji. Podobnie komputer na którego ekranie pojawiają się informacje(dla człowieka od człowieka) w postaci obrazów i znaków pisma.

>nieożywiony kamień nie ma świadomości

To jest fałsz!
Oprogramowany komputer jest świadomy podobnie do człowieka.
Wszelka materia jest świadoma i każdym jej zbiorze.

>Oprogramowany komputer jest świadomy podobnie do człowieka.
>Wszelka materia jest świadoma i każdym jej zbiorze.

Niestety, ale Twoja wypowiedź to brednia.

>>Oprogramowany komputer jest świadomy podobnie do człowieka.
>>Wszelka materia jest świadoma i każdym jej zbiorze.
>Niestety, ale Twoja wypowiedź to brednia.

Aha a wiesz może dlaczego nie znaleźliście układu materii i systemu ruchu odpowiedzialnych za stworzenie abstrakcji?

Mialbym dla tego pewnie wyjaśnienie.

W ogóle nie wzięliście pod uwagę tego, że wszystkim systemo-układom towarzyszy abstrakcja.

Mówię tu o tym, że nie tylko komputery kwantowe Google oprogramowane "sztuczna" inteligencja Microsoftu będą świadome i myślące abstrakcyjnie lecz o tym, że świadome, czujące i myślące abstrakcyjne są już pralki automatyczne i zmywarki do naczyń.

>>nieożywiony kamień nie ma świadomości
>To jest fałsz!
>Oprogramowany komputer jest świadomy podobnie do człowieka.
>Wszelka materia jest świadoma i każdym jej zbiorze.

pl.wikipedia.org/wiki/Kamień_filozoficzny

"Poszukiwania kamienia filozoficznego zaczęły się ok. I wieku n.e., gdy zatrudnieni w egipskich świątyniach rzemieślnicy podejmowali próby tworzenia imitacji kamieni szlachetnych oraz cennych barwników. Dysponowali specjalnymi umiejętnościami, które trzymali w sekrecie przed innymi. Ich nastawienie do materii zdradzało cechy mitologiczne: uważali, że jest ona święta i ożywiona. Ponieważ należeli do stanu kapłańskiego, mieli dostęp do wiedzy hellenistycznej, znali grecką filozofię przyrody. Od Arystotelesa przejęli ideę, że materia składa się z materii (gr. hyle) i formy (ducha, gr. pneuma). O dziejach zstąpienia tego ducha w materię oraz o możliwości jej powrotu do Demiurga, z czym związane było uwolnienie od cielesności, nauczała gnoza, przeżywająca w Aleksandrii w II wieku okres prawdziwego rozkwitu."

Po dwóch tysiącach lat Hamerlik naucza gnozy.

>>>nieożywiony kamień nie ma świadomości
>>To jest fałsz!
>>Oprogramowany komputer jest świadomy podobnie do człowieka.
>>Wszelka materia jest świadoma i każdym jej zbiorze.
Takie rzeczy dowodzą Twoich błędów poznawczych, oraz ignorancji, aby coś twierdzić trzeba to najpierw udowodnić, lub przedstawić w taki sposób aby dowód ani jego prrzeprowadzenie nie stanowiło problemu. Ty swoje wypowiedzi opierasz o wiarę - to zaś przeczy nauce.

>pl.wikipedia.org/wiki/Kamień_filozoficzny
>"Poszukiwania kamienia filozoficznego zaczęły się ok. I wieku n.e., gdy zatrudnieni w egipskich świątyniach rzemieślnicy podejmowali próby tworzenia imitacji kamieni szlachetnych oraz cennych barwników. Dysponowali specjalnymi umiejętnościami, które trzymali w sekrecie przed innymi. Ich nastawienie do materii zdradzało cechy mitologiczne: uważali, że jest ona święta i ożywiona. Ponieważ należeli do stanu kapłańskiego, mieli dostęp do wiedzy hellenistycznej, znali grecką filozofię przyrody. Od Arystotelesa przejęli ideę, że materia składa się z materii (gr. hyle) i formy (ducha, gr. pneuma). O dziejach zstąpienia tego ducha w materię oraz o możliwości jej powrotu do Demiurga, z czym związane było uwolnienie od cielesności, nauczała gnoza, przeżywająca w Aleksandrii w II wieku okres prawdziwego rozkwitu."
>Po dwóch tysiącach lat Hamerlik naucza gnozy.

Hamerlik najprawdopodobniej nie miał pojęcia że zarówno w w greckiej Gonzie, jak w naukach Hinduizmu koncepcja taka była już napisana. Grecy nie byli oryginalni, tylko napisali po grecku(z niedociągnięciami i błedami) to zostało wcześniej zapisane w Sanskrycie i Pali.
Gdyby komputery i sieci neuronowe posiadały świadomość nie było by dla nich problemem
posługiwanie się i translacja martwych języków - sumeryjskiego, akadyjskiego, hetyckiego, egipskiego, koptyjskiego, palijskiego, sanskrytu i innych.
Hamerlik napisał, że maszyny się 'uczą' - nauka maszyn polega tymczasem na odniesieniu do wzorców ludzkich użytkowników posługujących się konkretnym językiem, te dane są zaisywane i w oparciu o nie powstają językowe bazy danych, niezbędny jest ciągły dostęp do nowych danych(modeli posługiwania się językiem-znaczeń słow) od ludzkich użytkowników.
Nieświadoma baza danych[maszyna(świadomi i samoświadomi są jej właściciele)] musi być na bieżąco aktualizowana o dane od samoświadomych ludzi(użytkowników).
Dlatego jest takie wielkie parcie i dążenie do tego, aby każdy mieszkaniec planety posiadał smartfon z dostępem do internetu.

>Hamerlik napisał, że maszyny się 'uczą' - nauka maszyn polega tymczasem na odniesieniu do wzorców ludzkich użytkowników posługujących się konkretnym językiem,

Czyż nie Ty napisałeś wcześniej, że gdy ludzkie dziecko nie będzie miało dostępu do wzorcow ludzkich, wychowując się ze zwierzętami innego gatunku, to nie będzie potrafiło mówić?

My kopiujemy wzorce i komputery kopiują wzorce. Na tym polega programowanie.

Jesteśmy maszynami wciąż dużo bardziej złożonymi od tych, które sami potrafimy budować jako nasze protezy i to znaczy, że człowiek jest czymś innym?

Procesor komputera to proteza ludzkiego mózgu.
Budujemy nieświadomie istoty na wzór swój i podobieństwo swoje a następnie napelniamy ich własną duszą, przekazując in własne wzorce.

Kiedys takie maszyny zdobędą zdolność podziału i reprodukcji, oderwą się od człowieka i w końcu zapomną, że człowiek kiedyś w ogóle istniał. Będą żyć bez świadomości jak się zrodziły w rzeczywistości.

Umniejszasz maszynom a one są naszymi potomnymi.

Nie powstały z podziałów komórkowych lecz z manipulacji ręcznych co nie zmienia faktu, że zostały stworzone na wzór i podobieństwo nasze.

Teoretycznie mógłbyś własne dziecko zrobić wyłącznie przy użyciu oczu i rąk, tworząc kopię własnego genu z martwej materii.

Tym jest właśnie maszyna.
Twoja proteza i twoim dzieckiem.
Wciąż niedoskonałym ale coraz to lepszym w porównaniu z Tobą.

Dożyjesz może jeszcze maszyny, która sam określisz świadomą osobą.

>>Hamerlik napisał, że maszyny się 'uczą' - nauka maszyn polega tymczasem na odniesieniu do wzorców ludzkich użytkowników posługujących się konkretnym językiem,
>Czyż nie Ty napisałeś wcześniej, że gdy ludzkie dziecko nie będzie miało dostępu do wzorcow ludzkich, wychowując się ze zwierzętami innego gatunku, to nie będzie potrafiło mówić?
>My kopiujemy wzorce i komputery kopiują wzorce. Na tym polega programowanie.
>Jesteśmy maszynami wciąż dużo bardziej złożonymi od tych, które sami potrafimy budować jako nasze protezy i to znaczy, że człowiek jest czymś innym?
Na siłę próbójesz przekonać innych do swojego sposobu myślenia
Komputer nic nie kopiuje za wszystkimi operacjami stoi konkretny człowiek, komputer się niczego nie uczy, to użytkownik określa w ustawieniach preferencje.

>Procesor komputera to proteza ludzkiego mózgu.
procesor to tyklo układ obliczeniowy, bez pamięci i softu którym kieruje człowiek jest tylko procesorem. Jeżeli już coś porównujesz to nie upraszczaj bo zaczynasz się gubić.

>Budujemy nieświadomie istoty na wzór swój i podobieństwo swoje a następnie napelniamy ich własną duszą, przekazując in własne wzorce.
>Kiedys takie maszyny zdobędą zdolność podziału i reprodukcji, oderwą się od człowieka i w końcu zapomną, że człowiek kiedyś w ogóle istniał. Będą żyć bez świadomości jak się zrodziły w rzeczywistości.
Nie ma czegoś takiego jak dusza, chyba że masz na myśli tę ze starego żelazka, - nie rozumiesz nadal zagadnienia świadomości, to żle świadczy o twoich nauczycielach.

>Umniejszasz maszynom a one są naszymi potomnymi.
>Nie powstały z podziałów komórkowych lecz z manipulacji ręcznych co nie zmienia faktu, że zostały stworzone na wzór i podobieństwo nasze.
>Teoretycznie mógłbyś własne dziecko zrobić wyłącznie przy użyciu oczu i rąk, tworząc kopię własnego genu z martwej materii.
>Tym jest właśnie maszyna.
>Twoja proteza i twoim dzieckiem.
>Wciąż niedoskonałym ale coraz to lepszym w porównaniu z Tobą.
>Dożyjesz może jeszcze maszyny, która sam określisz świadomą osobą.

Na wzór i podobieństwo czego, bo na pewno nie ludzi.
Możesz się już modlić do tego swojego 'dziecka'.
Jesteś jak autor opowiadań dla dzieci, a twoje pisanie to bajki typu Pinokio - maszyna, która mówi i na dodatek kłamie, przy okazji wydłuża jej się nos.
Zacząłeś wątek o poziomach języka - podjąłeś ambitny temat, a kończysz jako ignorant nie potrafiący zrozumieć prostych kwestii i zagadnień.
Powinieneś założyć własny portal i tam publikować takie brednie. Na pewno znalazł byś jakichś wyznawców swoich teorii, na swoim, lub niższym poziomie języka i wiedzy.

>Komputer nic nie kopiuje za wszystkimi operacjami stoi konkretny człowiek,

Cierpisz na powszechne urojenie, że człowiek jest centrum wszechświata, że wszystko zależy od człowieka, że wszystko bez człowieka jest niczym.

Cierpisz na urojenie kontroli nad światem.

Otoz nie mamy żadnej kontroli nad światem jesteśmy tylko jego częścią, nasz wpływ na otoczenie nie jest większy niż wpływ otoczenia dla nas.

Sądzisz najwyraźniej, że decydujesz o świecie w oderwaniu od świata a rzeczywistość jest taka, że to świat kształtuje twoje decyzje.
Jesteś tylko trybem w większej maszynie.

Dusza to system czynności twojego ciała, to ruch związany z materią twojego ciała.

Natchnienie innego ciała twoją dyszą to nic innego jak propagacja czynności twojego ciała, to propagacja fal mózgowych na inne urządzenie materii, które jest na tyle złożone, że może twoją złożoną czynności odwzorować.

Procesory komputerowe wykonują częściowo czynności ludzkiego mózgu i są przy tym tak jak ludzie świadome.

Dowodem na świadomość komputerów jest ludzka świadomość.

Człowiek jest tylko i aż maszyną.

>>Komputer nic nie kopiuje za wszystkimi operacjami stoi konkretny człowiek,
>Cierpisz na powszechne urojenie, że człowiek jest centrum wszechświata, że wszystko zależy od człowieka, że wszystko bez człowieka jest niczym.
>Cierpisz na urojenie kontroli nad światem.
>Otoz nie mamy żadnej kontroli nad światem jesteśmy tylko jego częścią, nasz wpływ na otoczenie nie jest większy niż wpływ otoczenia dla nas.

I tutaj nie dostrzegasz tego czym jest ludzka cywilizacja i jej osiągnięcia(np.komputery, internet) - NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO PORÓWNYWALNEGO W ZNANYM LUDZIOM WSZECHŚWIECIE, - nie oznacza to jednak, że ludzkość nie posiada ograniczeń, oraz nie oznacza to że mamy władzę nad Wszechświatem.

>Sądzisz najwyraźniej, że decydujesz o świecie w oderwaniu od świata a rzeczywistość jest taka, że to świat kształtuje twoje decyzje.
>Jesteś tylko trybem w większej maszynie.
>Dusza to system czynności twojego ciała, to ruch związany z materią twojego ciała.
>Natchnienie innego ciała twoją dyszą to nic innego jak propagacja czynności twojego ciała, to propagacja fal mózgowych na inne urządzenie materii, które jest na tyle złożone, że może twoją złożoną czynności odwzorować.

Piszesz jak absolwent KUL-u śmierdzi daleko poza forum Twoja interesowność, - nie masz jednak żadnego argumentu poza własną wiarą na istnienie 'duszy' - zrobiłbyś wszystko aby ta propaganda
była uznana przez większość, dlatego w Twoim mniemaniu maszyny i nieożywiona materia musi być świadoma. To jest interes religiantów i naukofców uniwersteckich - kleru i masonów.

>Procesory komputerowe wykonują częściowo czynności ludzkiego mózgu i są przy tym tak jak ludzie świadome.
>Dowodem na świadomość komputerów jest ludzka świadomość.
>Człowiek jest tylko i aż maszyną.

Odpowiednikiem tego co było nazywane 'duszą' jest psychika, osobowość i tożsamość, - tego nigdy nie posiądzie żadna maszyna.
Umaszynowienie człowieka przez cybernetyków nazywane jest inżynierią społeczną, polega to mniej więcej na tym samym co ureligijnienie w procesie kształtowania osobowości w okresie dzieciństwa i utrzymanie takiego stanu u osobnika przez resztę życia.
Ty w swoim rozumowaniem w niniejszym wątku jesteś klasycznym przykładem takiego osobnika, nie rozumiesz, nie chcesz zrozumieć(bo runął by twój świat w którym Cię zamknięto).
Masz jakąś wiedzę z dziedzin nauk społecznych, i informatycznych, ale nie rozumiesz nauk sztuki medycznej, lingwistyki, kognitywistyki.
'Znafcy' na polskiej wiki pisząc o świadomości opisują przy pomocy tego słowa 'przytomność'(Zespoły zaburzeń świadomości - pl.wikipedia.org/wiki/Świadomość) i używają tego słowa w wielu innych znaczeniach, prawdopodobnie pisały to osoby po studiach medycznych, więc ci z kolei nie dostrzegają własnych błędów poznawczych, - wszak nie są lingwistami, ani też neurolingwistami.
Na tej samej stronie jest również wzmianka o świadomości w ujęciu mechaniki kwantowej "póki nie nastąpi ich obserwacja, ich kontakt z obserwatorem, tj. umysłem kwantowym, inaczej zwanym świadomością kwantową"
Nie wszyscy wiedza, ale obserwator to żywy człowiek - musi mieć zmysły(wzrok) i mozg(umysł) aby obserwować i być obserwatorem.
Nie jest do końca jasne czy zwierzęta będące w jakimś stopniu samoświadome(zmysły i umysł[świadomość samego siebie]) mogą być obserwatorami tj. umysłem kwantowym, inaczej zwanym świadomością kwantową" (ostatnie zdanie jest ironią z mojej strony).

I jeszcze jeden przykład niezrozumienia czym jest świadomość:
www.youtube.com/watch?v=PRdbXxnBBPU (Świadomość na dysku - Nauka. To lubię)
doktor Aleksandra Przegalińska mówi o przeniesieniu umusłu ludzkiego do 'chmury' w jakiejś sieci, ale zapomina o zmysłach (zmysły i umysł = świadomość) zmysłów nie da się przenieść do chmury, - ogólnie naukowy bełkot, ale ważne że ma tytuł doktora akademii cudów przy instytucie.

>I tutaj nie dostrzegasz tego czym jest ludzka cywilizacja i jej osiągnięcia(np.komputery, internet) - NIE MA CZEGOŚ TAKIEGO PORÓWNYWALNEGO W ZNANYM LUDZIOM WSZECHŚWIECIE

Sądzę, że gdyby skały były siecią bramek logicznych procesujacymi niezwykle złożone działania logiczne to ludzie nie byliby w stanie tego zauważyć ani zrozumieć.
Sądzę, że ludzie poszukują materii podobnie ułożonej i podobnie czynnej do siebie.

Ludzie nie szukają obcej inteligencji tylko podobieństw.

Może wydać Ci się to śmieszne w kontekście powszechnych poglądów i panującej kultury ale sądzę, że gwiazdy i planety to świadome osoby tak jak ludzie.

Ja to tak widzę.

Jedno materialne, czynne i świadome cialo dowodzi, że wszystkie ciała są świadome.

>Odpowiednikiem tego co było nazywane 'duszą' jest psychika, osobowość i tożsamość, - tego nigdy nie posiądzie żadna maszyna.

Nie musi, bo już to posiada i zawsze posiadała.

Duszą określamy doznanie świata abstrakcji a świat abstrakcji jest wewnętrznym wyrazem fizycznej zewnętrzności.

Każde czynne ciało fizyczne doznaje świata abstrakcji.

Twoja cielesność Tobie samemu jawi się abstrakcyjnie.

Cudza cielesność jawi Ci się fizycznie.

Nigdy nie doznasz cudzego doznania abstrakcji ale może to doznanie rozpoznać po obserwacji cudzej fizycznosci.

To co do Ciebie dociera od innych osób jest zawsze fizyczne - dźwięki, znaki, dotyk.

Tylko to co stanie się Tobą samym przemienia się z fizycznosci w abstrakcję.

Samego siebie nigdy nie doznasz fizycznie zawsze tylko abstrakcyjnie.

Innych odrebnych do Ciebie nie doznasz nigdy abstrakcyjnie zawsze tylko fizycznie.

Świat abstrakcji jest wyrazem istnienia.
Kazde istniejące ciało fizyczne posiada swój własny świat abstrakcji.
Człowiek jest tylko jednym z wielu ciał.
Czlowiek jest ruchomą częścią skorupy ziemakiej.

Wszelka materia jest świadoma.
Wszelka materia myśli abstrakcyjnie.

>Wszelka materia jest świadoma.
>Wszelka materia myśli abstrakcyjnie.

Jesteś upierdliwy jak jezuita, albo jesteś nim
konfrontac(*)45-rota-przysiegi-jezuity.html
będziesz bruździł, mataczył, gmatwał -
"...........Kościół był ostatecznie beneficjentem w postanowieniach paktów pokojowych, i że cel uświęca środki. Uczono cię obowiązków szpiega, by gromadzić wszystkie statystyki, fakty i informacje w twoim zasięgu i z każdego źródła, by wkraść się w łaski kręgu rodzinnego Protestantów i heretyków każdej klasy i każdego rodzaju (maści), również do grona handlowców, bankierów, prawników, do szkół i uniwersytetów, do parlamentów i legislatur, do sądownictwa, do rad stanu (rządów), i by być wszystkim dla wszystkich, przez wzgląd na Papieża, którego sługami jesteśmy do śmierci. Poprzednio dostałeś wszystkie instrukcje, jako nowicjusz, neofita, i służyłeś, jako co-adjurer, spowiednik i ksiądz, ale nie otrzymałeś wszystkiego, co niezbędne, by dowodzić w Armii Loyoli, w służbie Papieża. ....................Ponadto przyrzekam i oświadczam, że, gdy pojawi się sposobność, będę prowadził bezlitosną wojnę, sekretnie lub jawnie, przeciwko wszystkim Heretykom, Protestantom i Masonom, tak jak mnie ukierunkowano, by wytępić ich z powierzchni całej Ziemi; bez oglądania się na wiek, płeć czy kondycję, i że będę wieszać, palić, gotować, obdzierać ze skóry, dusić i grzebać żywcem tych haniebnych heretyków; rozpruwać brzuchy i łona ich kobiet, i roztrzaskiwać głowy ich dzieci o ściany, by unicestwić ich ohydną rasę. Że, gdy nie da się tego zrobić jawnie, w tajemnicy użyję trucizny, struny do duszenia, stali sztyletu lub ołowianej kuli, bez względu na reputację, pozycję, godność czy autorytet osób, jakikolwiek by nie był ich stan, publiczny lub prywatny, jako że w każdej chwili mogę dostać polecenie, by tak uczynić, od agenta Papieża lub Przełożonego Towarzystwa Jezusowego. ..........."

Nie ma czegoś takiego jak dusza, chyba że masz na myśli tę ze starego żelazka, - nie rozumiesz nadal zagadnienia świadomości, to żle świadczy o twoich nauczycielach.

Odpowiednikiem tego co było nazywane 'duszą' jest psychika, osobowość i tożsamość, - tego nigdy nie posiądzie żadna maszyna.
Umaszynowienie człowieka przez cybernetyków nazywane jest inżynierią społeczną, polega to mniej więcej na tym samym co ureligijnienie w procesie kształtowania osobowości w okresie dzieciństwa i utrzymanie takiego stanu u osobnika przez resztę życia.
Ty w swoim rozumowaniem w niniejszym wątku jesteś klasycznym przykładem takiego osobnika, nie rozumiesz, nie chcesz zrozumieć(bo runął by twój świat w którym Cię zamknięto).
Masz jakąś wiedzę z dziedzin nauk społecznych, i informatycznych, ale nie rozumiesz nauk sztuki medycznej, lingwistyki, kognitywistyki.
'Znafcy' na polskiej wiki pisząc o świadomości opisują przy pomocy tego słowa 'przytomność'(Zespoły zaburzeń świadomości - pl.wikipedia.org/wiki/Świadomość) i używają tego słowa w wielu innych znaczeniach, prawdopodobnie pisały to osoby po studiach medycznych, więc ci z kolei nie dostrzegają własnych błędów poznawczych, - wszak nie są lingwistami, ani też neurolingwistami.
Na tej samej stronie jest również wzmianka o świadomości w ujęciu mechaniki kwantowej "póki nie nastąpi ich obserwacja, ich kontakt z obserwatorem, tj. umysłem kwantowym, inaczej zwanym świadomością kwantową"
Nie wszyscy wiedza, ale obserwator to żywy człowiek - musi mieć zmysły(wzrok) i mozg(umysł) aby obserwować i być obserwatorem.
Nie jest do końca jasne czy zwierzęta będące w jakimś stopniu samoświadome(zmysły i umysł[świadomość samego siebie]) mogą być obserwatorami tj. umysłem kwantowym, inaczej zwanym świadomością kwantową" (ostatnie zdanie jest ironią z mojej strony).

I jeszcze jeden przykład niezrozumienia czym jest świadomość:
www.youtube.com/watch?v=PRdbXxnBBPU (Świadomość na dysku - Nauka. To lubię)
doktor Aleksandra Przegalińska mówi o przeniesieniu umusłu ludzkiego do 'chmury' w jakiejś sieci, ale zapomina o zmysłach (zmysły i umysł = świadomość) zmysłów nie da się przenieść do chmury, - ogólnie naukowy bełkot, ale ważne że ma tytuł doktora akademii cudów przy instytucie.

>Odpowiednikiem tego co było nazywane 'duszą' jest psychika, osobowość i tożsamość,

To jest błędne pojęcie duszy.

Dusza to doznanie świata abstrakcji.

Tożsamość nie oznacza duszy lecz jej cechy.

>tego nigdy nie posiądzie żadna maszyna.

Jedne maszyny działają na Windowsie inne na Linuxie. Skoro potrafimy dostrzegać u maszyn cechy duszy to można domyślić się, że te podobnie jak człowiek doznają świata abstrakcji.

Nigdy nie doznasz cudzej abstrakcji i nigdy nie dowiedziesz istnienia obcej duszy, bo odrębne ciało bedzie zawsze będzie jawić się fizycznie dopóki się z nim nie połączysz i nie staniecie się jednym ciałem.

Im ścislej będziesz połączony z drugim ciałem tym silniej będzie ono wpływało na twoją abstrakcję.

Maszyny są świadome tak jak ludzie.
Robot to istota inteligentna, czująca i świadoma. Roboty są osobami.

>Maszyny są świadome tak jak ludzie.
>Robot to istota inteligentna, czująca i świadoma. Roboty są osobami.

Hamerliku jesteś upierdliwy jak jezuita, albo jesteś nim
konfrontac(*)45-rota-przysiegi-jezuity.html
"Powyższe ślubowanie jezuickie znajduje się w Bibliotece Kongresu USA [...] Karta katalogowa #66-43354 [...] po raz pierwszy udostępnione publicznie w 1883 roku."
będziesz bruździł, mataczył, gmatwał -
"...........Kościół był ostatecznie beneficjentem w postanowieniach paktów pokojowych, i że cel uświęca środki. Uczono cię obowiązków szpiega, by gromadzić wszystkie statystyki, fakty i informacje w twoim zasięgu i z każdego źródła, by wkraść się w łaski kręgu rodzinnego Protestantów i heretyków każdej klasy i każdego rodzaju (maści), również do grona handlowców, bankierów, prawników, do szkół i uniwersytetów, do parlamentów i legislatur, do sądownictwa, do rad stanu (rządów), i by być wszystkim dla wszystkich, przez wzgląd na Papieża, którego sługami jesteśmy do śmierci. Poprzednio dostałeś wszystkie instrukcje, jako nowicjusz, neofita, i służyłeś, jako co-adjurer, spowiednik i ksiądz, ale nie otrzymałeś wszystkiego, co niezbędne, by dowodzić w Armii Loyoli, w służbie Papieża. ....................Ponadto przyrzekam i oświadczam, że, gdy pojawi się sposobność, będę prowadził bezlitosną wojnę, sekretnie lub jawnie, przeciwko wszystkim Heretykom, Protestantom i Masonom, tak jak mnie ukierunkowano, by wytępić ich z powierzchni całej Ziemi; bez oglądania się na wiek, płeć czy kondycję, i że będę wieszać, palić, gotować, obdzierać ze skóry, dusić i grzebać żywcem tych haniebnych heretyków; rozpruwać brzuchy i łona ich kobiet, i roztrzaskiwać głowy ich dzieci o ściany, by unicestwić ich ohydną rasę. Że, gdy nie da się tego zrobić jawnie, w tajemnicy użyję trucizny, struny do duszenia, stali sztyletu lub ołowianej kuli, bez względu na reputację, pozycję, godność czy autorytet osób, jakikolwiek by nie był ich stan, publiczny lub prywatny, jako że w każdej chwili mogę dostać polecenie, by tak uczynić, od agenta Papieża lub Przełożonego Towarzystwa Jezusowego. ..........."

Nie ma czegoś takiego jak dusza, chyba że masz na myśli tę ze starego żelazka, - nie rozumiesz nadal zagadnienia świadomości, to źle świadczy o twoich nauczycielach i mentorach.
Ale jeśli się przysięgało - podpisało lojalkę(wyraz pochodzi od imć Loyoli)- cóż.

>Nie ma czegoś takiego jak dusza,

Twierdzisz zatem, że nie ma świata abstrakcji ale on jest.

Dusza to osobliwe doznanie abstrakcji.

Wierzę w Boga, wierzę, że wszechświat jest świadomą osobą.
Nie czuję związku z katolikami, podpisałem akt o apostazji. Nie podlegam papieżowi.

>>Nie ma czegoś takiego jak dusza,
>Twierdzisz zatem, że nie ma świata abstrakcji ale on jest.
>Dusza to osobliwe doznanie abstrakcji.
>Wierzę w Boga, wierzę, że wszechświat jest świadomą osobą.
>Nie czuję związku z katolikami, podpisałem akt o apostazji. Nie podlegam papieżowi.

Więc mieszasz wiarę z nauką - masz prawo taki być, masz prawo do bycia głupcem, to w koncu Twoje życie, ale to jest portal dla racjonalistów - jeśli wiara jest oparta o racjonalne przesłanki
nikomu nic do tego. Ale jeśli wiara jest bezrozumna powinieneś poszukać innego forum - np. spirytystów (od ducha), lub metafizyków(tych od kwantowej świadomości).
Twoje deklaracje nic nie znaczą, - Twoją wizytówką jest pisanina na tym forum.
Według roty dziadostwa jezuickiego - cel uświęca metody i działanie, a więc i kłamstwo.
Jako naukowiec z tytułami i czerpiący z tego utrzymanie też będziesz bronił idei 'świadomej nieożywionej materii'. To też jest lojalka.

>Więc mieszasz wiarę z nauką - masz prawo

Ty też mieszasz.
Też wierzysz w swoje pojęcie świata i w znaczenie tego pojęcia.

Obaj wierzymy, że to czego doznajemy jest prawdą i że nasza interpretacja doznań jest właściwa.

Wierzę w Boga i zawsze gdy mowa o czymś ważnym jak dusza, podkreślam to.

>>Więc mieszasz wiarę z nauką - masz prawo
>Ty też mieszasz.
>Też wierzysz w swoje pojęcie świata i w znaczenie tego pojęcia.
>Obaj wierzymy, że to czego doznajemy jest prawdą i że nasza interpretacja doznań jest właściwa.
>Wierzę w Boga i zawsze gdy mowa o czymś ważnym jak dusza, podkreślam to.

Ja w odróżnieniu od Ciebie podjąłem wysiłki mające na celu interpretację tekstów z hebrajskiej Tory i nie tylko według tego co jest zgodne z ustaleniami współczesnej nauki.
To jest możliwe i realne, jednak tracą na tym religianci w tym również tacy Twojego pokroju -
Twoja wiara jest ślepa (nie podałeś żadnego logicznego i racjonalnego argumentu-dowodu na świadomość wszelkiej materii), ja zacząłem od doprecyzowania pojęć świadomości i samoświadomości,
- tak jak katolicyzm nie może istnieć bez wiernych-alkoholików, tak twoje uniwersum potrzebuje pojęcia świadomości dla wszystkich swoich aspektów.
Być może istnieje coś co można nazwać 'przedświadomością'(poznane przez człowieka prawa fizyki odnoszące się do materii - według których materia jest tym czym jest i podlega ciągłym przemianom w czasie) - w językach ludzkich brak słów i pojęć i za dużo jest naukowców ignorantów, którym wydaję się że odkryli coś nowego, ale ich ubogi i niski poziom językowy prowadzi na manowce- zaczynają ślepo wierzyć zamiast udowadniać i argumentować.
Każdy ma niezbywalne prawo do GŁUPOTY(tkwienia w błędach poznawczych).
Głupota jest również postrzegana przez przeciętniaków nie mających własnego zdania jako coś wyjątkowego i 'odmiennego' - niektóre osobniki są owładniete obsesją zaimponowania otoczeniu
- taka cecha głupoty młodości.
Zaś obiektywne prawdy burzą ustalony przez grupy interesu i elity 'porządek'(Ty nazywasz to w odniesieniu do mnie -"Ty też mieszasz").

Niedawno jeden taki podpisał w stopce redakcyjnej:
"ps
nie toczę dyskusji na zasadzie ping-ponga, polecam ciocię google"
- właściwie nie wiadomo po co zamieszcza wątki do dyskusji, skoro stawia takie ograniczenia,
Ty Hamerliku też nie toczysz dyskusji na argumenty i obiektywne dowody podobnie jak ów 'dyskutant' - to nie tylko ignorancja, ale i Arogancja.
Czas abyś zmienił swój 'nick', będziesz mógł 'mataczyć od nowa', myślę, że 'Amboss'(kowadełko) będzie nazwą w sam raz.
Może kiedyś jak dorośniesz i przestaniesz oszukiwać samego siebie będziesz mógł uważać się za
Schmied(kowala).

>Może kiedyś jak dorośniesz i przestaniesz oszukiwać samego siebie

Ok, zróbmy krok wstecz w poszukiwaniu porozumienia.

Wyjasnij mi istnienie świata abstrakcji, nie będącego światem fizycznym.

Ulokuj ten świat gdzieś w świecie fizycznym albo wytłumacz mi czym on jest w podejściu czysto naukowym.

Jak pojmujesz istnieje abstrakcji?

>>
>Jak pojmujesz istnieje abstrakcji?

Wylicz sobie możliwości, jakie miał człowiek na przestrzeni wieków, aby utrzymać się przy życiu.
A co będzie w przyszłości? Dzisiaj biedne dzieci, potrafią klikając, zarabiać kilka razy więcej niż ich rodzice, wychowani żeby coś produkować lub świadczyć usługi.
Współczesny świat to dla nich abstrakcja. Ktoś nie produkuje, nie świadczy usług a zarabia miliony.

>>Może kiedyś jak dorośniesz i przestaniesz oszukiwać samego siebie
>Ok, zróbmy krok wstecz w poszukiwaniu porozumienia.
>Wyjasnij mi istnienie świata abstrakcji, nie będącego światem fizycznym.
>Ulokuj ten świat gdzieś w świecie fizycznym albo wytłumacz mi czym on jest w podejściu czysto naukowym.
>Jak pojmujesz istnieje abstrakcji?

"Świat abstrakcji" jak go nazywasz nie istnieje bez żywego osobnika posiadającego mózg i umysł.
Obszary bez abstrakcji istnieją we wszechświecie - planety układu słonecznego na których nie ma życia.

Prościej się nie da.

>"Świat abstrakcji" jak go nazywasz nie istnieje bez żywego osobnika posiadającego mózg i umysł.
>Obszary bez abstrakcji istnieją we wszechświecie - planety układu słonecznego na których nie ma życia.
>Prościej się nie da.

Dobrze, niech Ci będzie.

Ulokuj zatem świat abstrakcji w mózgu a potem wyjaśnij mi czym mózg różni się od procesora.

Tylko proszę bez tych kwantowych bredni, bo tego nie zniosę.

Prawdą jest, że wierzycie w cuda i do tego jeszcze nazywacie tę wiarę nauką.

Wyjaśnię Ci czym materia mózgu różni się od materii procesora, pomijając poziom złożoności wiązań - NICZYM!
Procesor to proteza mózgu i jego czynnościom towarzyszy ta sama abstrakcja, która objawia się przy czynności twojego mózgu.

>>"Świat abstrakcji" jak go nazywasz nie istnieje bez żywego osobnika posiadającego mózg i umysł.
>>Obszary bez abstrakcji istnieją we wszechświecie - planety układu słonecznego na których nie ma życia.
>>Prościej się nie da.
>Dobrze, niech Ci będzie.

>Ulokuj zatem świat abstrakcji w mózgu a potem wyjaśnij mi czym mózg różni się od procesora.
>Tylko proszę bez tych kwantowych bredni, bo tego nie zniosę.
>Prawdą jest, że wierzycie w cuda i do tego jeszcze nazywacie tę wiarę nauką.
>Wyjaśnię Ci czym materia mózgu różni się od materii procesora, pomijając poziom złożoności wiązań - NICZYM!
>Procesor to proteza mózgu i jego czynnościom towarzyszy ta sama abstrakcja, która objawia się przy czynności twojego mózgu.

Myślenie(ludzkie) pojęciami abstrakcyjnymi dowodzi że 'świat abstrakcji' jest w umyśle.
Procesor komputera nie jest żadną protezą ludzkiego umysłu, to tylko element elektroniki.
W twoim rozumowaniu jest luka i błąd poznawczy i błąd pojęciowy.
Mózg , rdzeń kręgowy i układ nerwowy człowieka stanowią integralną całość, w mózgu mieści się ludzki umysł i pamięć.
Procesor jest częścią maszyny, jednak bez tej części komputer nie będzie działał.
Bez umysłu (kory mózgowej) i z większymi uszkodzeniami innych części mózgu można ludzkie ciało utrzymywać sztucznie przy życiu.

Procesor nie jest mózgiem, i pamięć komputera nie jest częścią procesora. Elementy komputera są wymienne, natomiast przeszczep mózgu ludzkiego pozostaje w obszarze fantastyki naukowej.

>Myślenie(ludzkie) pojęciami abstrakcyjnymi dowodzi że 'świat abstrakcji' jest w umyśle.

Widać, że propagujesz twoje widzimisię a nie żadną naukę.

>Procesor komputera nie jest żadną protezą ludzkiego umysłu,

Oczywiście ponieważ procesor jest protezą ludzkiego mózgu. Ustaliliśmy już, że mózg to hardware a umysł to software. Z umysłem możemy zrównywać system Windows albo Linux.
Umysł to w zasadzie czynność mózgu.

>to tylko element elektroniki.

zgadza się, mózg to tylko elektronika, zwoje przewodów

>W twoim rozumowaniu jest luka i błąd poznawczy i błąd pojęciowy.

Nie sądzę, sądzę za to, że gdy rozłożysz ludzki mózg na części pierwsze, to znajdziesz same kable, nic ponadto

>Mózg , rdzeń kręgowy i układ nerwowy człowieka stanowią integralną całość, w mózgu mieści się ludzki umysł i pamięć.

właśnie opisałeś budowę komputera, z płytą główną i wszystkimi kartami

>Procesor jest częścią maszyny,

Mózg także

>jednak bez tej części komputer nie będzie działał.

ludzkie ciało, gdyby usunąć z niego układ nerwowy też nie zadziała

>Bez umysłu (kory mózgowej) i z większymi uszkodzeniami innych części mózgu można ludzkie ciało utrzymywać sztucznie przy życiu.

podobnie jak można zasilać komputer bez głównego procesora, gdybyś usunął z ciała ludzkiego cały układ nerwowy to też nie utrzymasz go przy życiu, chyba, że zastąpiłbyś usunięte elementy układu nerwowego elektroniką

>Procesor nie jest mózgiem,

jest mózgiem komputera i niedoskonałą wciąż protezą ludzkiego mózgu, nie zawiera w sobie tyle wiązań co ludzki mózg
produkowanym protezom serc, nerek, rąk, nóg też jeszcze dużo brakuje do ludzkich organów ale już im wystarczy, żeby zastępować ich funkcje

>Elementy komputera są wymienne, natomiast przeszczep mózgu ludzkiego pozostaje w obszarze fantastyki naukowej.

Mózg jako jedyny organ ludzki, który nie może być przeszczepiony albo zastąpiony przez organ sztuczny?
Chyba czujesz jakie to słabe?
To nie jest żadna nauka tylko wiara.

>>Myślenie(ludzkie) pojęciami abstrakcyjnymi dowodzi że 'świat abstrakcji' jest w umyśle.
>Widać, że propagujesz twoje widzimisię a nie żadną naukę.
Nie jesteś w stanie nic dostrzec poza swoimi naciąganymi porównaniami, nie dostrzegasz luk i błedów poznawczych we własnym myśleniu. Jesteś z pokolenia pley-steyszyn.

>>Procesor komputera nie jest żadną protezą ludzkiego umysłu,
>>to tylko element elektroniki.
>>Mózg , rdzeń kręgowy i układ nerwowy człowieka stanowią integralną całość, w mózgu mieści się ludzki umysł i pamięć.

>Oczywiście ponieważ procesor jest protezą ludzkiego mózgu. Ustaliliśmy już, że mózg to hardware a umysł to software. Z umysłem możemy zrównywać system Windows albo Linux.
>Umysł to w zasadzie czynność mózgu,zgadza się, mózg to tylko elektronika, zwoje przewodów
>>W twoim rozumowaniu jest luka i błąd poznawczy i błąd pojęciowy.
>Nie sądzę, sądzę za to, że gdy rozłożysz ludzki mózg na części pierwsze, to znajdziesz same kable, nic ponadto

Z całą pewnością zaglądałeś do swojego mózgu Hamerliku(młoteczku) puk puk, a tam pusto.
A może należysz jak Wałęsa do Stowarzyszenia Elektryków Polskich - stąd ten kompleks i obsesja(chorobliwa)odnośnie kabli? Czy nosisz w klapie marynarki opornik?
>właśnie opisałeś budowę komputera, z płytą główną i wszystkimi kartami
Karty to masz do gier - trzy karty na bazarach i rynkach, 24 karty i możesz grać w pokera, 52 karty i zagrasz w brydża, są karty do monopolly i cały szereg różnistych kart łacznie z tymi z brudnopisu, - jesteś debilem - głupi się urodziłeś i głupi umrzesz.

Procesor jest częścią maszyny,
a mózg i umysł działają w oparciu o inne zależności i zasady niż najcudowniejsze smartfony i komputery.

Brak ci argumentów i wiedzy z zakresu fizjologii oraz innych dziedzin medycznych, lingwistyki i kognitywistyki

>Procesor jest częścią maszyny,
>a mózg i umysł działają w oparciu o inne zależności i zasady niż najcudowniejsze smartfony i komputery.

To jest oczywista bzdura!

Bramki logiczne procesorow są wyciągiem wprost z ludzkiego umysłu.

Gdyby procesor był czymś innym niż ludzki mózg to nie mógłby się z nim komunikować ani zlecić my własnych procesów myśliwych.

A może nie zauważyłeś, że procesor myśli za Ciebie i na gotowo daje Ci wyniki procesów myślowych, które mógłbyś przeprowadzić we własnym umyśle ale to kosztuje energię, więc lepiej wziąć na gotowo, już po przemyśleniu przez protezę mózgu.

Procesor nie tylko myśli za Ciebie ale jeszcze tę samą strukturę co twój mózg przez to oba urządzenia są kompatybilne.

Kreujac nóż zrobiliśmy protezę wlanych zębów.
Kreujac łyżkę zrobiliśmy protezę własnej dłoni.
Kreujac młotek zrobiliśmy proteze własnej pieści.
Kreujac komputer zrobiliśmy proteze własnego mózgu.

Każde materialne narzędzie, które stworzylismy jest proteza naszego ciała.

Każdy system, który stworzyliśmy jest kopią czynności naszego ciała.

Maszyny to nasi świadomi potomni.

>>Procesor jest częścią maszyny,
>>a mózg i umysł działają w oparciu o inne zależności i zasady niż najcudowniejsze smartfony i komputery.
>To jest oczywista bzdura!
>Bramki logiczne procesorow są wyciągiem wprost z ludzkiego umysłu.
>Gdyby procesor był czymś innym niż ludzki mózg to nie mógłby się z nim komunikować ani zlecić my własnych procesów myśliwych.
>A może nie zauważyłeś, że procesor myśli za Ciebie i na gotowo daje Ci wyniki procesów myślowych, które mógłbyś przeprowadzić we własnym umyśle ale to kosztuje energię, więc lepiej wziąć na gotowo, już po przemyśleniu przez protezę mózgu.
>Procesor nie tylko myśli za Ciebie ale jeszcze tę samą strukturę co twój mózg przez to oba urządzenia są kompatybilne.

Procesor nie myśli abstrakcyjnie, procesor jest tylko częścią maszyny, która również nie myśli kategoriami abstrakcyjnymi, maszyna z procesorem, pamięcią, biosem i systemem operacyjnym jest powieleniem sposobów i metod "myślenia" jej konstruktorów i twórców oprogramowania.

CIAŁO
>Kreujac nóż zrobiliśmy protezę wlanych zębów.
>Kreujac łyżkę zrobiliśmy protezę własnej dłoni.
>Kreujac młotek zrobiliśmy proteze własnej pieści.
>Każde materialne narzędzie, które stworzylismy jest proteza naszego ciała.
Narzędzie jest narzędziem, a nie protezą.
W nowym świecie Hamerlika, podobnie jak w nowym ładzie będą trendy - protezy zębowe na implantach ,zamiast zębów będą noże i młotki.

UMYSŁ
>Kreujac komputer zrobiliśmy proteze własnego mózgu.
>Każdy system, który stworzyliśmy jest kopią czynności naszego ciała.
Każdy system jest systemem - odwzorowanie(jak dotąd daleko dodoskonałości), lub naśladowanie nie oznacza bycia tożsamym.

ŻYWE ŻYCIE
>Maszyny to nasi świadomi potomni. (jak pinokio, lub golem)
Maszyna nie myśli abstrakcyjnie, i samodzielnie, ponieważ nie jest organizmem żywym.

Do czego prowadzi uogólnianie - do błędów poznawczych i mniemanilogii, a jak powiadają istota problemu, zagadnienia tkwi w szczegółach.

Hamerliku twój problem polega na tym, że szybciej piszesz i mówisz - niż myślisz, ponadto nie rozumiesz znaczenia wielu pojęć i znaczeń słów. Twój poziom opanowania języka ojczystego jest mizerny. Zamiast nauką i jej problemami zajmij się lepiej pisaniem POEZJI - tam słowa używane są w najrozmaitszych konfiguracjach porównań, metafor i nowych znaczeń, - łatwiej odnieść 'jakiś sukces', jeżeli będziesz swoje teksty poetyckie prezentował z muzyką(mniejsza o jej gatunek) może będziesz mógł zaistnieć w 'Szansie na sukces' i zostaniesz gwiazdeczką-celebrytą na firmamencie tivi(na tym etapie będziesz musiał współpracować z jakimś cybernetykiem), i kto wie może nawet wciśniesz się na jakąś imprezkę masową u Łowsiaka,
pokolenie pley-stejszyn lubi robić co chce i najczęściej 'myśli dopiero po'.

>Procesor nie myśli abstrakcyjnie, procesor jest tylko częścią maszyny, która również nie myśli kategoriami abstrakcyjnymi, maszyna z procesorem, pamięcią, biosem i systemem operacyjnym jest powieleniem sposobów i metod "myślenia" jej konstruktorów i twórców oprogramowania.

Jeżeli czynny procesor nie myśli abstrakcyjnie to twój mózg też nie.

Mam już dość tych bajeczek o cudowności materii ludzkiego ciała o charakterze religijnym!

Każdy naukowo odkryty aspekt dowodzi wyraźnie, że żadnego cudu nie ma a poziomy języków programowania związane ze poziomami złożoności maszyny są tego najlpeszym przykładem.

Cudu życia i cudu doznania abstrakcji BRAK!

Ludzkie ciało to maszyna taka jak pralka automatyczna od A do Z.

Wszelka ruchoma materia doznaje abstrakcji, zarówno rzeczny kamień jak również ludzkie ciało.

Jesteśmy tylko bąblem na powierzchni ziemi, tybem w większej maszynie.

Nasza świadomość jest elementem świadomości większych maszyn, których jesteśmy częścią.

>>Procesor nie myśli abstrakcyjnie, procesor jest tylko częścią maszyny, która również nie myśli kategoriami abstrakcyjnymi, maszyna z procesorem, pamięcią, biosem i systemem operacyjnym jest powieleniem sposobów i metod "myślenia" jej konstruktorów i twórców oprogramowania.
>Jeżeli czynny procesor nie myśli abstrakcyjnie to twój mózg też nie.

Nieźle cię poniosło - stawiasz twierdzenia bez dowodu - pokolenie pley-stejszyn

>Mam już dość tych bajeczek o cudowności materii ludzkiego ciała o charakterze religijnym!
>Każdy naukowo odkryty aspekt dowodzi wyraźnie, że żadnego cudu nie ma a poziomy języków programowania związane ze poziomami złożoności maszyny są tego najlpeszym przykładem.
>Cudu życia i cudu doznania abstrakcji BRAK!

Cud lub paradoks Życia polega na tym, że to ludzie wymyśli i wytwarzają maszyny, a nie odwrotnie

>Ludzkie ciało to maszyna taka jak pralka automatyczna od A do Z.
>Wszelka ruchoma materia doznaje abstrakcji, zarówno rzeczny kamień jak również ludzkie ciało.
>Jesteśmy tylko bąblem na powierzchni ziemi, tybem w większej maszynie.

Piszesz o sobie i swoim poziomie myślenia, należysz do pokolenia pley-stejszyn, - nie jesteś w stanie pojąć własnej ułomności i kalectwa intelektualnego, maszyna myśli za ciebie.

>Nasza świadomość jest elementem świadomości większych maszyn, których jesteśmy częścią.
Nie pij więcej ze źródła które jest przyczyną toksycznych pomysłow.
Dam ci radę udaj się do lekarza i negocjuj z nim zabieg resekcji pley-stejszyn ze swojego mózgu.

ps.-

Jak na razie wszystkie twoje wpisy w tym wątku brzmią jak manifest Hamerliku
- z resztą nie tylko w tym, powinieneś założyć jakieś ugrupowanie interesów pley-stejszyn.
pomysł będzie plagiatem z pokolenia jpII, ale co to komu szkodzi, - mentalność podobna.
Tak się kształtuje społeczeństwo poprzez inżynierię społeczną.



DAS GOLEM 'deus ex machina'
[łac. "bóg z maszyny", kalka językowa greckiego ἀπὸ μηχανῆς θεός (apò mēkhanês theós)]

>>
>Ludzkie ciało to maszyna taka jak pralka automatyczna od A do Z.
>Wszelka ruchoma materia doznaje abstrakcji, zarówno rzeczny kamień jak również ludzkie ciało.
>Jesteśmy tylko bąblem na powierzchni ziemi, tybem w większej maszynie.
>Nasza świadomość jest elementem świadomości większych maszyn, których jesteśmy częścią.

Z tego wynika, że człowiek nie może ponosić odpowiedzialności karnej, za czyny, które spowodował.
Kodeks karny do pieca.