Nie wiem na kogo będę głosował w przyszłych wyborach, ale wiem na pewno na kogo nie będę głosował. Dość mam tej propagandy sukcesów opartej na naiwnych kłamstwach.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>Nie wiem na kogo będę głosował w przyszłych wyborach, ale wiem na pewno na kogo nie będę głosował. Dość mam tej propagandy sukcesów opartej na naiwnych kłamstwach.

A ja jestem za bratnią interwencją wojsk rosyjsko-niemiecko-austriackich na terenie Węgier i Polski.

>Nie wiem na kogo będę głosował w przyszłych wyborach, ale wiem na pewno na kogo nie będę >głosował. Dość mam tej propagandy sukcesów opartej na naiwnych kłamstwach.

Żeby coś się zmieniło to trzeba głosować na partie 3 i 4 lub 4 i 5.
PO i PIS robią nas w tzw. dobrego i złego glinę.

>PO i PIS robią nas w tzw. dobrego i złego glinę.
>
To naprawdę skuteczna metoda. Możesz mi wierzyć.

>Szefowa PiS w woj. opolskim tak gratulowała na TT premierowi - "Po negocjacjach z Premierem Mateuszem Morawieckim Republika Czeska zdecydowała się wycofać wniosek skierowany do TSUE!
>Tak buduje się silną pozycje Polski w Europie. Gratulacje Panie Premierze @MorawieckiM"
>Zawsze powtarzam, że kłamstwo ma krótkie nogi
Ale kto kłamał, Premier RP, Przedstawiciele Rep. Czeskiej czy szefowa PIS w woj. opolskim ?

>Zawsze powtarzam, że kłamstwo ma krótkie nogi
Ale mimo to jest zdecydowanie szybsze
"Kłamstwo obiegnie całą Ziemię, zanim prawda założy buty..."- M.Agnosiewicz

>"Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej poinformował, że ze względu na niezaprzestanie wydobycia węgla brunatnego w kopalni Turów Polska została zobowiązana do zapłaty na rzecz Komisji Europejskiej kary pieniężnej w wysokości 500 tysięcy euro dziennie."
Błąd TSUE, to za mało żeby wywołać polexit. Tych sędziów trzeba porządnie, praworządnie zdyscyplinować

>Błąd TSUE,

"Sąd, sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie"

Gdzie jeszcze Polska nie szuka wrogów?
Mongolia?
Azerbejdżan?
Bolivia?
San Escobar?

Czy naprawdę Polski nie stać na ministra bardziej kompetentnego niż Sasin?
Szkoda, że Kaczyński lubi otaczać się wiernymi miernotami

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>Błąd TSUE,
>"Sąd, sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie"
Nie zrozumiałeś mojego sarkazmu?

To może zrozumiesz słowa wiersza J. Tuwima "Modlitwa". Oto fragment:
Lecz nade wszystko - słowom naszym,
Zmienionym chytrze przez krętaczy,
Jedyność przywróć i prawdziwość:
Niech prawo zawsze prawo znaczy,
A sprawiedliwość - sprawiedliwość.

>Gdzie jeszcze Polska nie szuka wrogów?
Nie sądzę żeby Polska szukała wrogów, nie potrzebuje, sami wyłażą na światło dzienne.

>Czy naprawdę Polski nie stać na ministra bardziej kompetentnego niż Sasin?
Odwieczny problem personalny, exemplum: Bogdan Klich z rządu POPSL.

>Szkoda, że Kaczyński lubi otaczać się wiernymi miernotami
To chyba cecha większości szefów. A pomyślałeś o Tusku?

>>>Błąd TSUE,
>>"Sąd, sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie"
>Nie zrozumiałeś mojego sarkazmu?
Znając trochę Twoje poglądy, najwyraźniej za słabo go wyczułem

>To może zrozumiesz słowa wiersza J. Tuwima "Modlitwa". Oto fragment:
>Lecz nade wszystko - słowom naszym,...
Lubię Tuwima, ten wiersz znam, cieszyłbym

>>Gdzie jeszcze Polska nie szuka wrogów?
>Nie sądzę żeby Polska szukała wrogów, nie potrzebuje, sami wyłażą na światło dzienne.
W sprawie Turoszowa, trzeba było starać się załagodzić konflikt. Czeska prasa cytowała polskich polityków, kiedy mówili, że wszystko jest dogadane i załatwione (Sasin) a potem okazywało się, że nie przychodziły nawet żadne pisma z Warszawy, ani nikt nie odpowiadał na telefony
Ja wiem, że dla wielu polityków warszawskiego mocarstwa, mała Czeska republika u granic, to niewart uwagi pionek, ale to zła optyka

>>Czy naprawdę Polski nie stać na ministra bardziej kompetentnego niż Sasin?
>Odwieczny problem personalny, exemplum: Bogdan Klich z rządu POPSL.
W niczym nie usprawiedliwia mianowania Sasina

>>Szkoda, że Kaczyński lubi otaczać się wiernymi miernotami
>To chyba cecha większości szefów. A pomyślałeś o Tusku?
Owszem, ale to nie Tusk w tej chwili ponosi odpowiedzialność za konflikt w.s. Turoszowa
A i jego otaczanie się miernotami nie usprawiedliwia Kaczyńskiego

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Gdzie jeszcze Polska nie szuka wrogów?
>>Nie sądzę żeby Polska szukała wrogów, nie potrzebuje, sami wyłażą na światło dzienne.
>W sprawie Turoszowa, trzeba było starać się załagodzić konflikt. Czeska prasa cytowała polskich polityków, kiedy mówili, że wszystko jest dogadane i załatwione (Sasin) a potem okazywało się, że nie przychodziły nawet żadne pisma z Warszawy, ani nikt nie odpowiadał na telefony
>Ja wiem, że dla wielu polityków warszawskiego mocarstwa, mała Czeska republika u granic, to niewart uwagi pionek, ale to zła optyka
Nie jestem fanem energetyki węglowej, nie przepadam za widokiem Sasina, lubię koncyliacyjną politykę z sąsiadami.
Z drugiej strony nienawidzę bezprawia i niesprawiedliwości usłużnych lub skorumpowanych sędziów. Co do wyroku TSUE to warto przypomnieć sobie, że zamknięcie Kopalni Turów natychmiast zawyrokowano jako zabezpieczenie, przed właściwym rozpoznaniem sprawy, która z punktu widzenia rzeczoznawców nie jest tak jednoznaczna jak ją przedstawia strona czeska.
Taki wyrok tylko pozornie służy Czechom, raczej słóceniu obydwu narodów.

>>>Czy naprawdę Polski nie stać na ministra bardziej kompetentnego niż Sasin?
Może bracia Czesi zaproponowaliby kogoś w zamian?

>>>Szkoda, że Kaczyński lubi otaczać się wiernymi miernotami
>>To chyba cecha większości szefów. A pomyślałeś o Tusku?
>Owszem, ale to nie Tusk w tej chwili ponosi odpowiedzialność za konflikt w.s. Turoszowa.
Ale nie mówimy teraz o odpowiedzialności za konflikt w.s. Turoszowa tylko o skłonności do otaczania się miernotami, a o odpowiedzialności Tuska lub Kaczyńskiego możemy porozmawiać w innych wątkach.

>A i jego otaczanie się miernotami nie usprawiedliwia Kaczyńskiego
A czy ja usprawiedliwiam Kaczyńskiego ?

>>Ja wiem, że dla wielu polityków warszawskiego mocarstwa, mała Czeska republika u granic, to niewart uwagi pionek, ale to zła optyka
>Nie jestem fanem energetyki węglowej, nie przepadam za widokiem Sasina, lubię koncyliacyjną politykę z sąsiadami.
>Z drugiej strony nienawidzę bezprawia i niesprawiedliwości usłużnych lub skorumpowanych sędziów.

Nie widzę tu ani usłużności, ani korupcji
Czeska republika wystąpiła z roszczeniem dotyczącym wód w rejonie Liberca. NIKT z polskiej strony nie zareagował poważnie na to roszczenie, NIKT nie podjął negocjacji. Sasin zachował się jak maturzysta wciskający rodzicom kit, że się uczy podczas kiedy gra na kompie
W końcu Czesi oddali sprawę do sądu.
Jak powinni postąpić? Godzić się na lekceważenie ze strony Sasina?

>Co do wyroku TSUE to warto przypomnieć sobie, że zamknięcie Kopalni Turów natychmiast zawyrokowano jako zabezpieczenie, przed właściwym rozpoznaniem sprawy, która z punktu widzenia rzeczoznawców nie jest tak jednoznaczna jak ją przedstawia strona czeska.
Jest to normalna praktyka w sądownictwie, polskim, czeskim, unijnym.
Dopóki sąd nie ustali czyj jest samochód, nikt nim nie jeździ

>Taki wyrok tylko pozornie służy Czechom, raczej słóceniu obydwu narodów.
Skłóceniu służy propaganda TVPiS i olewanie sprawy przez Sasina, czyli polski rząd
Nikt nawet nie próbował poważnie z czeskim rządem rozmawiać

>>>>Czy naprawdę Polski nie stać na ministra bardziej kompetentnego niż Sasin?
>Może bracia Czesi zaproponowaliby kogoś w zamian?
>>>>Szkoda, że Kaczyński lubi otaczać się wiernymi miernotami
>>>To chyba cecha większości szefów. A pomyślałeś o Tusku?
>>Owszem, ale to nie Tusk w tej chwili ponosi odpowiedzialność za konflikt w.s. Turoszowa.
>Ale nie mówimy teraz o odpowiedzialności za konflikt w.s. Turoszowa
Dokładnie mówimy od konflikcie wokół Turoszowa

>tylko o skłonności do otaczania się miernotami, a o odpowiedzialności Tuska lub Kaczyńskiego możemy porozmawiać w innych wątkach.
Tusk miał podobną skłonność otaczania się wiernymi miernotami

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Ja wiem, że dla wielu polityków warszawskiego mocarstwa, mała Czeska republika u granic, to niewart uwagi pionek, ale to zła optyka
>>Nie jestem fanem energetyki węglowej, nie przepadam za widokiem Sasina, lubię koncyliacyjną politykę z sąsiadami. Z drugiej strony nienawidzę bezprawia i niesprawiedliwości usłużnych lub skorumpowanych sędziów.
>Nie widzę tu ani usłużności, ani korupcji
Rzeczywiście nie widać. W stanie wojennym w Polsce też nie było widać. Dopiero teraz po 40 latach wychodzą kwiatki na światło dzienne.

>Czeska republika wystąpiła z roszczeniem dotyczącym wód w rejonie Liberca. NIKT z polskiej strony nie zareagował poważnie na to roszczenie, NIKT nie podjął negocjacji.
Nieprawda, negocjacje były tylko strony się nie dogadywały dość szybko i nawet trudno się temu dziwić.
"Od wtorku w Pradze będą kontynuowane polsko-czeskie rozmowyw sprawie kopalni Turów; to kontynuacja dialogu, jaki rozpoczął się z Czechami w połowie czerwca. Polska delegacja już po raz trzeci przyleci do stolicy Czech."
Wiadomość z 29.06.2021
businessin(*)y-na-ostatniej-prostej/y5szjdt

>W końcu Czesi oddali sprawę do sądu.
Mieli prawo, ale czy mieli rację tego nie wiemy.

>>Co do wyroku TSUE to warto przypomnieć sobie, że zamknięcie Kopalni Turów natychmiast zawyrokowano jako zabezpieczenie, przed właściwym rozpoznaniem sprawy, która z punktu widzenia rzeczoznawców nie jest tak jednoznaczna jak ją przedstawia strona czeska.
>Jest to normalna praktyka w sądownictwie, polskim, czeskim, unijnym.
>Dopóki sąd nie ustali czyj jest samochód, nikt nim nie jeździ
Możliwe, ale wszystko ma swoje granice. Prawo także podlega ograniczeniom często są nimi tzw. względy społeczne.
Dzięki za przykład samochodu. VW był autorem słynnego skandalu z samochodami z silnikiem diesla. Manipulacja polegała na tym, że np. stary samochód w czasie badania spalin wykazywał spełnienie wyśrubowanych norm podczas gdy w rzeczywistości nie spełniał ich wcale.
W takim wypadku sąd powinien nakazać usunięcie tej wady, w samochodach już wyprodukowanych na koszt producenta i wstrzymać produkcję tych aut do czasu wdrożenia nowego rozwiązania technicznego spełniającego normy emisji czynników szkodliwych spalin.
Ponieważ wiele milionów tych aut wyprodukowano lub wyeksportowano na cały świat groziła koncernowi plajta.
Nic podobnego się nie stało. VW zapłacił tylko 1 miliard Euro kary (w Niemczech 10,7 miliona aut to wychodzi 90 i parę Euro za szt.) i pokornie przyznał się do winy obiecując poprawę. Sąd niemiecki prawdopodobnie uznał, że wysoka kara razem z innymi odszkodowaniami w innych krajach mogłaby spowodować upadek konceru VW co pociągnęłoby za sobą tysiące ludzi na bezrobocie czyli zostaliby ukarani niewinni ludzie. Tego rozumowania nie chciała uruchomić pani sędzia Wiceprezes TSUE Rosario Silva de Lapuerta, która jednoosobowo nakazała natychmiastowe zamknięcie kopalni w Turowie, przed rozpoczęciem procesu skazując tysiące bogu ducha winnych mieszkańców Bogatyni i Zgorzelca na bezrobocie, brak wody i ciepła.
dorzeczy.p(*)iszpanska-wiceprezes-tsue.html

>>Taki wyrok tylko pozornie służy Czechom, raczej słóceniu obydwu narodów.
>Skłóceniu służy propaganda TVPiS i olewanie sprawy przez Sasina, czyli polski rząd
Bzdura, zamiast powtarzać narracje antypisu pomyśl logicznie. Jaki interes miałby rząd polski żeby się skłócać z czeskim rządem członkiem Grupy Wyszehradzkiej w obliczu nagonki na niego przez instancje unijne.

>Nikt nawet nie próbował poważnie z czeskim rządem rozmawiać.
To nieprawda, opisałem to wyżej. To znów Twoja propaganda antypisowska.

>>>Nie jestem fanem energetyki węglowej, nie przepadam za widokiem Sasina, lubię koncyliacyjną politykę z sąsiadami. Z drugiej strony nienawidzę bezprawia i niesprawiedliwości usłużnych lub skorumpowanych sędziów.
>>Nie widzę tu ani usłużności, ani korupcji
>Rzeczywiście nie widać. W stanie wojennym w Polsce też nie było widać. Dopiero teraz po 40 latach wychodzą kwiatki na światło dzienne.

W zasadzie jedno mogę powiedzieć - Człowieku, przestań bzdury wypisywać. A te o korupcji to już nadajesz prawie partyjnym Pisowskim przekazem. Ale wróćmy do czasów minionych i ówczesnej korupcji. Kto nie widział jej to nie widział - chciałoby się napisać, ale i to byłoby nadużycie. Korupcja była wszechogarniająca, ogólnonarodowa. Nie wiem jak można takie bzdury pisać.

ps
A co do usłużności - tak wtedy jak i dzisiaj, władza miała i znowu ma, służalców i relatywistów, i różnych takich symetrystów.

>>>Nie jestem fanem energetyki węglowej, nie przepadam za widokiem Sasina, lubię koncyliacyjną politykę z sąsiadami. Z drugiej strony nienawidzę bezprawia i niesprawiedliwości usłużnych lub skorumpowanych sędziów.
>>Nie widzę tu ani usłużności, ani korupcji
>Rzeczywiście nie widać. W stanie wojennym w Polsce też nie było widać. Dopiero teraz po 40 latach wychodzą kwiatki na światło dzienne.
Słabe porównanie dyktetury z demokratycznymi państwami z pluralistyczną wolną prasą

>>Czeska republika wystąpiła z roszczeniem dotyczącym wód w rejonie Liberca. NIKT z polskiej strony nie zareagował poważnie na to roszczenie, NIKT nie podjął negocjacji.
>Nieprawda, negocjacje były tylko strony się nie dogadywały dość szybko i nawet trudno się temu dziwić.
Wysłano do Pragi urzędnika bez kompetencji, który oznajmił, że Turoszów będzie pracował, trochę to przypomina "nie oddamy ani guzika"

>"Od wtorku w Pradze będą kontynuowane polsko-czeskie rozmowyw sprawie kopalni Turów; to kontynuacja dialogu, jaki rozpoczął się z Czechami w połowie czerwca. Polska delegacja już po raz trzeci przyleci do stolicy Czech."
Kto przyleci i z czym?
Jakie są polskie propozycje kompromisu?
"Wycofajcie skargę, a my będziemy schodzić w Turoszowie coraz niżej?"

>>W końcu Czesi oddali sprawę do sądu.
>Mieli prawo, ale czy mieli rację tego nie wiemy.
Więc poczekajmy na wyrok TSUE, ale póki co TSUE zakazała wydobycia do czasu wydania wyroku

>>Dopóki sąd nie ustali czyj jest samochód, nikt nim nie jeździ
>Możliwe, ale wszystko ma swoje granice. Prawo także podlega ograniczeniom często są nimi tzw. względy społeczne.
Nikt nie broni Polsce z tych względów eksploatować Turoszowa. Będzie to kosztowało 0,5 mln euro dziennie, ale podważanie decyzji TSUE jest bezprawne
Solidarność domaga się zaprzestania wpłacania polskiej składki do unijnego budżetu, co będzie kiedy Unia przestanie wypłacać pieniądze Polsce?
Dobry interes?

A jak wyjść z twarzą z tego konfliktu? Przecież sporu z UE Polska nie wygra, nie jesteście aż takim mocarstwem

>Dzięki za przykład samochodu. VW był autorem słynnego skandalu z samochodami z silnikiem diesla. Manipulacja polegała na tym, że np. stary samochód w czasie badania spalin wykazywał spełnienie wyśrubowanych norm podczas gdy w rzeczywistości nie spełniał ich wcale.
>W takim wypadku sąd powinien nakazać usunięcie tej wady, w samochodach już wyprodukowanych na koszt producenta i wstrzymać produkcję tych aut do czasu wdrożenia nowego rozwiązania technicznego spełniającego normy emisji czynników szkodliwych spalin.
>Ponieważ wiele milionów tych aut wyprodukowano lub wyeksportowano na cały świat groziła koncernowi plajta.
Każdy użytkownik samochodu mógł pozwać VW o odszkodowanie

>Nic podobnego się nie stało. VW zapłacił tylko 1 miliard Euro kary (w Niemczech 10,7 miliona aut to wychodzi 90 i parę Euro za szt.) i pokornie przyznał się do winy
I tu jest różnica.
Zapłacił, przyznał się do winy, zadeklarował poprawę.
Co robi polski rząd? Odgraża się, że nie uzna wyroku, nie zapłaci, niczego nie poprawi
I głosi to w mediach, samemu sobie odcinając drogę innego postępowania

Już mają zagwozdkę w sporze o sądy, jak się wycofać.
Już jest dyskusja w Parlamencie europejskim o wolności słowa (LexTVN)

Zagraniczna prasa komentuje te decyzje jednoznacznie

>>>Taki wyrok tylko pozornie służy Czechom, raczej słóceniu obydwu narodów.
>>Skłóceniu służy propaganda TVPiS i olewanie sprawy przez Sasina, czyli polski rząd
>Bzdura, zamiast powtarzać narracje antypisu
Zarzut chybiony. Znaczną część informacji mam z niepolskiej prasy w tym czeskiej

>Jaki interes miałby rząd polski żeby się skłócać z czeskim rządem członkiem Grupy Wyszehradzkiej w obliczu nagonki na niego przez instancje unijne.

Żadnego!! Przyczyną konfliktu jest nieudolność + pycha Sasina, a nie interes Polski
Podobnie jak Polska nie ma żadnego interesu w likwidacji TVN24 (no poza PiSem, ale to odbije się czkawką)

>>Nikt nawet nie próbował poważnie z czeskim rządem rozmawiać.
>To nieprawda, opisałem to wyżej. To znów Twoja propaganda antypisowska.
Nie, to jednoznaczne i w mediach głoszone stanowisko czeskich ministrów i libereckiego hetmana

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Co robi polski rząd? Odgraża się, że nie uzna wyroku, nie zapłaci, niczego nie poprawi
>I głosi to w mediach, samemu sobie odcinając drogę innego postępowania
>Już mają zagwozdkę w sporze o sądy, jak się wycofać.
>Już jest dyskusja w Parlamencie europejskim o wolności słowa (LexTVN)

Jak tak dalej pójdzie, to Polska nie będzie musiała występować z UE. Za sprawą kretynów z pisu sama wyleci na zbity pysk, a przy okazji narobi sobie wrogów wśród krajów Grupy Wyszehradzkiej.

Poniżej link do najnowszego sondażu w polskiej polityce. Tylko nie wiem, czy ten kto robił ten sondaż jest na usługach pisdeuszy, czy jednak społeczeństwo w tym kraju jest nadal aż tak ślepe.

forum.inte(*)to-przoduje-tematy,dId,3669510

>Słabe porównanie dyktetury z demokratycznymi państwami z pluralistyczną wolną prasą

prasą w rękach obcych specjalistów od psychologii tłumu.
Jak ta "wolna" prasa działa mógł się przekonać rozumny Polak jak opisywano pobyty Dudy w USA.
Dużo napisano, ale nie napisano co dano Dudzie tam do podpisania. Z tego pisania wynikło jednak to, że każdy "pluralistyczny" Polak ma to samo, w tym temacie, we łbie i jest święcie przekonany, że wie co tam podpisano. "Najmądrzejszy" Polak skoro wie, to nie będzie dociekać ani nawet rozważać, różnych możliwych opcji.
Ta "wolna" prasa tak prasuje, że wszyscy mają, jednakowo sprasowane szare komórki.

>>>>Nie jestem fanem energetyki węglowej, nie przepadam za widokiem Sasina, lubię koncyliacyjną politykę z sąsiadami. Z drugiej strony nienawidzę bezprawia i niesprawiedliwości usłużnych lub skorumpowanych sędziów.
>>>Nie widzę tu ani usłużności, ani korupcji
>>Rzeczywiście nie widać. W stanie wojennym w Polsce też nie było widać. Dopiero teraz po 40 latach wychodzą kwiatki na światło dzienne.
>Słabe porównanie dyktetury z demokratycznymi państwami z pluralistyczną wolną prasą
To nie takie porównanie jak Ci się zdaje. Napisałem: nienawidzę bezprawia i niesprawiedliwości usłużnych lub skorumpowanych sędziów.
A co do dyktatury to właśnie można zaobserwować przepoczwarzanie się demokratycznie współdziałających państw w dyktaturę która za pomocą skorumpowanych urzędników zmierza do swoich celów.

>>>Czeska republika wystąpiła z roszczeniem dotyczącym wód w rejonie Liberca. NIKT z polskiej strony nie zareagował poważnie na to roszczenie, NIKT nie podjął negocjacji.
>>Nieprawda, negocjacje były tylko strony się nie dogadywały dość szybko i nawet trudno się temu dziwić.
>Wysłano do Pragi urzędnika bez kompetencji, który oznajmił, że Turoszów będzie pracował, trochę to przypomina "nie oddamy ani guzika"
Nieprawda,
negocjacje nie skutkowały ponieważ w Czechach są wybory, a Babisz chce zyskać punkty za zwycięstwo nad Polakami w UE to ucieszy prawdopodobnie wielu Czechów.
Poza tym sama materia jest trudna ponieważ stronie czeskiej jest trudno udowodnić, związek przyczynowo skutkowy obniżania się poziomu wód gruntowych po czeskiej stronie akurat z kopalnią w Turowie gdy wkoło po kilka kopalń po stronie czeskiej i niemieckiej.

>>"Od wtorku w Pradze będą kontynuowane polsko-czeskie rozmowyw sprawie kopalni Turów; to kontynuacja dialogu, jaki rozpoczął się z Czechami w połowie czerwca. Polska delegacja już po raz trzeci przyleci do stolicy Czech."
>Kto przyleci i z czym?
>Jakie są polskie propozycje kompromisu?
>"Wycofajcie skargę, a my będziemy schodzić w Turoszowie coraz niżej?"
Czytaj uważnie, ja pisałem odpowiedź na Twój zarzut, że nie było negocjacji.

>>>W końcu Czesi oddali sprawę do sądu.
>>Mieli prawo, ale czy mieli rację tego nie wiemy.
>Więc poczekajmy na wyrok TSUE, ale póki co TSUE zakazała wydobycia do czasu wydania wyroku
>>>Dopóki sąd nie ustali czyj jest samochód, nikt nim nie jeździ
>>Możliwe, ale wszystko ma swoje granice. Prawo także podlega ograniczeniom często są nimi tzw. względy społeczne.
>Nikt nie broni Polsce z tych względów eksploatować Turoszowa. Będzie to kosztowało 0,5 mln euro dziennie, ale podważanie decyzji TSUE jest bezprawne
To raczej wyrok TSUE wydany jednoosobowo wygląda na bezprawny. Jednoosobowo to nawet za komuny kolegia ds wykroczeń nie wydawały orzeczeń, a tutaj chodzi o los tysięcy ludzi.

>Solidarność domaga się zaprzestania wpłacania polskiej składki do unijnego budżetu, co będzie kiedy Unia przestanie wypłacać pieniądze Polsce?
>Dobry interes?
O to się nie martw. Jeśli Unia zechce wyrzucić Polskę z Unii to niech to dobrze przekalkuluje, bo może wyjść na straty z tym swoim kolosem, który wykazuje tendencje w kierunku stagnacji.
Poza tym dla Polski uwolnienie się od politycznej dyktatury i likwidacji demokratycznego systemu według własnej Konstytucji ma podstawowe znaczenie.

>A jak wyjść z twarzą z tego konfliktu? Przecież sporu z UE Polska nie wygra, nie jesteście aż takim mocarstwem
Polacy są narodem, który setki lat walczył o wolność i dalej będzie walczył z rządami totalitarnych dyktatur, a w Unii nie zawsze będą rządzili neobolszewicy.

>>Dzięki za przykład samochodu. VW był autorem słynnego skandalu z samochodami z silnikiem diesla. Manipulacja polegała na tym, że np. stary samochód w czasie badania spalin wykazywał spełnienie wyśrubowanych norm podczas gdy w rzeczywistości nie spełniał ich wcale.
>>W takim wypadku sąd powinien nakazać usunięcie tej wady, w samochodach już wyprodukowanych na koszt producenta i wstrzymać produkcję tych aut do czasu wdrożenia nowego rozwiązania technicznego spełniającego normy emisji czynników szkodliwych spalin.
>>Ponieważ wiele milionów tych aut wyprodukowano lub wyeksportowano na cały świat groziła koncernowi plajta.
>Każdy użytkownik samochodu mógł pozwać VW o odszkodowanie
Nie zrozumiałeś, to inna strona sprawy.

>>Nic podobnego się nie stało. VW zapłacił tylko 1 miliard Euro kary (w Niemczech 10,7 miliona aut to wychodzi 90 i parę Euro za szt.) i pokornie przyznał się do winy
>I tu jest różnica.
>Zapłacił, przyznał się do winy, zadeklarował poprawę.
>Co robi polski rząd? Odgraża się, że nie uzna wyroku, nie zapłaci, niczego nie poprawi.
Widocznie uznał wyrok za rażąco niesprawiedliwy i miał do tego powody, a porównanie jest zupełnie nietrafne.
Inna sprawa jest z VW bo ten dokonał świadomego skandalicznego oszustwa, a wyrok opiewał na sumę dla niego śmiesznie niską. Manipulujesz Szarleyu. Czy ja mam Ci takie rzeczy tłumaczyć ?

>>>Rzeczywiście nie widać. W stanie wojennym w Polsce też nie było widać. Dopiero teraz po 40 latach wychodzą kwiatki na światło dzienne.
>>Słabe porównanie dyktetury z demokratycznymi państwami z pluralistyczną wolną prasą
>To nie takie porównanie jak Ci się zdaje. Napisałem: nienawidzę bezprawia i niesprawiedliwości usłużnych lub skorumpowanych sędziów.
Jest nas więcej
(Dlatego bardzo mi się nie podoba to , co Tusk i Kaczyński zrobili z TK, ale to temat na inną choć zbliżoną dyskusję)

>A co do dyktatury to właśnie można zaobserwować przepoczwarzanie się demokratycznie współdziałających państw w dyktaturę która za pomocą skorumpowanych urzędników zmierza do swoich celów.
Przy całym moim krytycyzmie wobec działań unijnych instytucji, jakoś tego nie dostrzegam, widzę to niestety w Polsce. Przykładem próba zablokowania pluralizmu mediów

>>Wysłano do Pragi urzędnika bez kompetencji, który oznajmił, że Turoszów będzie pracował, trochę to przypomina "nie oddamy ani guzika"
>Nieprawda,
Protokół niezgodności podpisany

>negocjacje nie skutkowały ponieważ w Czechach są wybory, a Babisz chce zyskać punkty za zwycięstwo nad Polakami w UE to ucieszy prawdopodobnie wielu Czechów.
Czesi są bardziej pragmatyczni. Cenią sobie spokój z sąsiadami. Zagłosują na tego, kto im da tego spokoju więcej. Potrząsanie szabelką nie przyczynia głosów w czeskich wyborach
Babią, choć Czechem nie jest, dobrze to rozumie. Czech idzie na wojnę, kiedy widzi perspektywę wygranej. (Co nie znaczy, że zawsze wygrywa)

>Poza tym sama materia jest trudna ponieważ stronie czeskiej jest trudno udowodnić, związek przyczynowo skutkowy obniżania się poziomu wód gruntowych po czeskiej stronie akurat z kopalnią w Turowie gdy wkoło po kilka kopalń po stronie czeskiej i niemieckiej.
Dlatego konieczna jest rzetelna rozmowa, niestety zastąpi ją sądowy spór

>Czytaj uważnie, ja pisałem odpowiedź na Twój zarzut, że nie było negocjacji.
Nie było POWAŻNYCH negocjacji

>>Nikt nie broni Polsce z tych względów eksploatować Turoszowa. Będzie to kosztowało 0,5 mln euro dziennie, ale podważanie decyzji TSUE jest bezprawne
>To raczej wyrok TSUE wydany jednoosobowo wygląda na bezprawny.
Jest zabezpieczeniem do czasu rozprawy. Prawo przewiduje taką procedurę

>>Solidarność domaga się zaprzestania wpłacania polskiej składki do unijnego budżetu, co będzie kiedy Unia przestanie wypłacać pieniądze Polsce?
>>Dobry interes?
>O to się nie martw. Jeśli Unia zechce wyrzucić Polskę z Unii to niech to dobrze przekalkuluje, bo może wyjść na straty z tym swoim kolosem, który wykazuje tendencje w kierunku stagnacji.
Nie obawiam się dobrej kalkulacji. obawiam się niekompetencji połączonej z pychą i włazidupstwem

>Poza tym dla Polski uwolnienie się od politycznej dyktatury i likwidacji demokratycznego systemu według własnej Konstytucji ma podstawowe znaczenie.
Nie bardzo rozumiem. Nie dostrzegam w Brukseli dyktatury, dostrzegam za to próby uchwalenia w Polsce praw ograniczających wolność słowa, jak i urzędnicze bezprawne działania zmierzające w tym samym celu. Dostrzegam też działania biznesowe w tym celu, choć te akurat są przynajmniej zgodne z prawem

>>A jak wyjść z twarzą z tego konfliktu? Przecież sporu z UE Polska nie wygra, nie jesteście aż takim mocarstwem
>Polacy są narodem, który setki lat walczył o wolność i dalej będzie walczył z rządami totalitarnych dyktatur, a w Unii nie zawsze będą rządzili neobolszewicy.
A innym wypominasz propagandę

Unia nie jest totalitarną dyktaturą. Jest klubem państw, ale jeśli ktoś chce w tym klubie być (a to się opłaca) trzeba się ubierać jak regulamin wymaga.
Zauważ przy tym, że wiele europejskich narodów walczyło o swoją wolność, niektóre nawet ponosiły w tej walce straty na poziomie 50% narodu i 90% elit. Wiesz o jakim narodzie piszę?

>>>Ponieważ wiele milionów tych aut wyprodukowano lub wyeksportowano na cały świat groziła koncernowi plajta.
>>Każdy użytkownik samochodu mógł pozwać VW o odszkodowanie
>Nie zrozumiałeś, to inna strona sprawy.
Inną stroną jest zachowanie strony. Inaczej zachował się VW inaczej polski rząd

>>Zapłacił, przyznał się do winy, zadeklarował poprawę.
>>Co robi polski rząd? Odgraża się, że nie uzna wyroku, nie zapłaci, niczego nie poprawi.
>Widocznie uznał wyrok za rażąco niesprawiedliwy i miał do tego powody, a porównanie jest zupełnie nietrafne.
Nawet niesprawiedliwy wyrok TRZEBA wykonać lub ponieść konsekwencje.
Alternatywą jest wyjście z klubu

>Inna sprawa jest z VW bo ten dokonał świadomego skandalicznego oszustwa, a wyrok opiewał na sumę dla niego śmiesznie niską. Manipulujesz Szarleyu. Czy ja mam Ci takie rzeczy tłumaczyć ?
Nie musisz, ale dostrzeż różnicę, którą Ci wskazuję. Zachowanie posądnego.

Zgadzam się że kara, jaką zapłacił VW była nieproporcjonalnie niska do przewiny

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Ponieważ wiele milionów tych aut wyprodukowano lub wyeksportowano na cały świat groziła koncernowi plajta.
>>>Każdy użytkownik samochodu mógł pozwać VW o odszkodowanie
>> Nie zrozumiałeś, to inna strona sprawy.
>Inną stroną jest zachowanie strony. Inaczej zachował się VW inaczej polski rząd
Jeśli masz choć trochę wyobraźni to spróbuj jej użyć i domyślić się jakie byłoby zachowanie koncernu gdyby kara wyniosła nie 1mld Euro tylko np. 10mld

>>Zapłacił, przyznał się do winy, zadeklarował poprawę.
>>Co robi polski rząd? Odgraża się, że nie uzna wyroku, nie zapłaci, niczego nie poprawi.
>Widocznie uznał wyrok za rażąco niesprawiedliwy a nawet niewykonalny i miał do tego powody, stąd porównanie jest zupełnie nietrafne.
>Nawet niesprawiedliwy wyrok TRZEBA wykonać lub ponieść konsekwencje.
Niesprawiedliwy wyrok w praworządnym systemie można zaskarżyć. TSUE jest niezaskarżalny i ma nad podsądnymi władzę nieograniczoną. To niewolnictwo.

>Alternatywą jest wyjście z klubu.
Tak, tylko że w Polsce jeszcze w dużej części ludności przeważa pogląd, że Unia to same korzyści, ale to się wkrótce zmieni, bo prawda wygląda inaczej i wyjdzie na światło dzienne.

>>Inną stroną jest zachowanie strony. Inaczej zachował się VW inaczej polski rząd
>Jeśli masz choć trochę wyobraźni to spróbuj jej użyć i domyślić się jakie byłoby zachowanie koncernu gdyby kara wyniosła nie 1mld Euro tylko np. 10mld

Raczej kara zależała od postawy VW, a nie odwrotnie

>>>Co robi polski rząd? Odgraża się, że nie uzna wyroku, nie zapłaci, niczego nie poprawi.
>>Widocznie uznał wyrok za rażąco niesprawiedliwy a nawet niewykonalny i miał do tego powody, stąd porównanie jest zupełnie nietrafne.
>>Nawet niesprawiedliwy wyrok TRZEBA wykonać lub ponieść konsekwencje.
>Niesprawiedliwy wyrok w praworządnym systemie można zaskarżyć. TSUE jest niezaskarżalny i ma nad podsądnymi władzę nieograniczoną. To niewolnictwo.
1 Nie zmienia to faktu, że wyrok trzeba wykonać, można (można było wcześniej) postulować zmiany w prawie, możliwości odwoławcze itp, ale chyba tego nie zrobiono. Wstępując do UE zaakceptowano kompetencji TSUE
2 W każdym prawnym systemie jest sąd, którego wyroki są niezaskarżalne, w Polsce Trybunał konstytucyjny lub Sąd najwyższy, czy Trybunał Stanu

>>Alternatywą jest wyjście z klubu.
>Tak, tylko że w Polsce jeszcze w dużej części ludności przeważa pogląd, że Unia to same korzyści, ale to się wkrótce zmieni, bo prawda wygląda inaczej i wyjdzie na światło dzienne.
Unia to nie tylko korzyści, ale też zobowiązania, jak dotąd korzyści zdecydowanie przeważają.
Jest to przy tym twór polityczny, w którym trzeba szukać kompromisów i koalicji, a to się Polsce ostatnio nie udaje.

Jeśli twierdzisz, że prawda wygląda inaczej, to napisz na czym Polska traci

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Inną stroną jest zachowanie strony. Inaczej zachował się VW inaczej polski rząd
>>Jeśli masz choć trochę wyobraźni to spróbuj jej użyć i domyślić się jakie byłoby zachowanie koncernu gdyby kara wyniosła nie 1mld Euro tylko np. 10mld
>Raczej kara zależała od postawy VW, a nie odwrotnie


>>>>Co robi polski rząd? Odgraża się, że nie uzna wyroku, nie zapłaci, niczego nie poprawi.
>>>Widocznie uznał wyrok za rażąco niesprawiedliwy a nawet niewykonalny i miał do tego powody, stąd porównanie jest zupełnie nietrafne.

>>>Alternatywą jest wyjście z klubu.
>>Tak, tylko że w Polsce jeszcze w dużej części ludności przeważa pogląd, że Unia to same korzyści, ale to się wkrótce zmieni, bo prawda wygląda inaczej i wyjdzie na światło dzienne.
>Unia to nie tylko korzyści, ale też zobowiązania, jak dotąd korzyści zdecydowanie przeważają.
To zależy jak i co się liczy, a poza tym sytuacja zmienia się zastraszająco szybko.

>Jest to przy tym twór polityczny, w którym trzeba szukać kompromisów i koalicji, a to się Polsce ostatnio nie udaje.

>Jeśli twierdzisz, że prawda wygląda inaczej, to napisz na czym Polska traci
Nie mam aż tyle czasu. Może sobie coś poczytaj z analiz dostępnych w necie.
zpe.gov.pl(*)onkostwa-polski-w-ue/PoqeguOhv
file:///C:/Users/Admin/Downloads/Bilans_zyskow_i_strat_wynikajacy%20(2).pdf
Do niewątpliwych korzyści zaliczyć należy:
1. poprawę wskaźników gospodarczych,
2. wsparcie sektora rolnego,
3. umocnienie pozycji Polski w Europie i na świecie,
4. poprawę sytuacji na rynku pracy,
5. podniesienie jakości infrastruktury technicznej i drogowej,
6. rozwój szkolnictwa wyższego i mobilności studentów,
7. zwiększenie mobilności społeczeństwa dzięki otwarciu granic,
8. poprawę poczucia bezpieczeństwa.
Przystąpienie Polski do Unii Europejskiej spowodowało również:
1. pogłębienie procesów globalizacji i pojawienie się zagrożeń dla kultury rodzimej,
2. drenaż mózgów dzięki otwarciu granic i rynków pracy,
3. narzucanie ram w pewnych dziedzinach i politykach,
4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
politykom europejskim.

Pozdrawiam

>Do niewątpliwych korzyści zaliczyć należy:
>1. poprawę wskaźników gospodarczych,
>2. wsparcie sektora rolnego,
>3. umocnienie pozycji Polski w Europie i na świecie,
>4. poprawę sytuacji na rynku pracy,
>5. podniesienie jakości infrastruktury technicznej i drogowej,
>6. rozwój szkolnictwa wyższego i mobilności studentów,
>7. zwiększenie mobilności społeczeństwa dzięki otwarciu granic,
>8. poprawę poczucia bezpieczeństwa.

To mało?

>Przystąpienie Polski do Unii Europejskiej spowodowało również:
>1. pogłębienie procesów globalizacji i pojawienie się zagrożeń dla kultury rodzimej,
>2. drenaż mózgów dzięki otwarciu granic i rynków pracy,
>3. narzucanie ram w pewnych dziedzinach i politykach,
>4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
>politykom europejskim.

Drenaż mózgów przeszli wyborcy PIS. Jak Polska wstępowała do UE jakoś nikt nie zaprzątał sobie głowy spójnością konstytucji RP z unijną. Bo i po co - fajnie było garściami brać unijna kasę. Kiedy trzeba dostosować się do unijnego prawa, nagle doszukuje się sprzeczności pomiędzy tymi aktami prawnymi. Jakoś wszystkim pasuje, tylko kuźwa nie Polakom. Polak bidny, goły ale za to w ostrogach.
Jak Polacy potrafią rządzić - widać na każdym kroku. Już Bismarck mawiał, że z Polakami nie warto toczyć wojen - wystarczy dopuścić ich do władzy. Prorok, jasnowidz czy coś?

>Do niewątpliwych korzyści zaliczyć należy:
>1. poprawę wskaźników gospodarczych,
>2. wsparcie sektora rolnego,
>3. umocnienie pozycji Polski w Europie i na świecie,
>4. poprawę sytuacji na rynku pracy,
>5. podniesienie jakości infrastruktury technicznej i drogowej,
>6. rozwój szkolnictwa wyższego i mobilności studentów,
>7. zwiększenie mobilności społeczeństwa dzięki otwarciu granic,
>8. poprawę poczucia bezpieczeństwa.
>Przystąpienie Polski do Unii Europejskiej spowodowało również:
>1. pogłębienie procesów globalizacji i pojawienie się zagrożeń dla kultury rodzimej,
>2. drenaż mózgów dzięki otwarciu granic i rynków pracy,
>3. narzucanie ram w pewnych dziedzinach i politykach,
>4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
>politykom europejskim.
>Pozdrawiam

Na 12 punktów zgadzam się z 11,5
>4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
>politykom europejskim.

1. To dotyczy wszystkich państw, choć w praktyce moc różnych państw jest różna
2 Europejscy politycy, to także polscy politycy.
Jerzy Buzek, czy Ryszard Czarnecki mieli coś do powiedzenia w PE

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Na 12 punktów zgadzam się z 11,5
>>4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
>>politykom europejskim.
>1. To dotyczy wszystkich państw, choć w praktyce moc różnych państw jest różna
>2 Europejscy politycy, to także polscy politycy.
>Jerzy Buzek, czy Ryszard Czarnecki mieli coś do powiedzenia w PE

Chodzi o to, że Unia zarzuca Polsce niepraworządność. I ma rację jak cholera. Pisdzielce "kupiły" sobie radio i telewizję publiczną, mianując prezesa, który jakoby nie jest prezesem a jednak ma decydujące zdanie - niejaki Kurski, na którego i paru innych osób w Polsce nawet nie potrafię patrzeć bez odruchu wymiotnego- na które nie szczędzą kasy. Mają poklask kościoła i na pajaca Rydzyka też nie szczędzą kasy. W kraju, gdzie zamyka się szpitale, ośrodki dla niepełnosprawnych dzieci. Chcieli przemodelować prokuraturę i sądownictwo, trybunał konstytucyjny obsadzić swymi przydupasami. Wszystko co pizdeusze robią lub będą robić będzie odbywać się w majestacie prawa. Mało tego. To oni to prawo stanowią. Co wolno wojewodzie.....

Buzka (chyba pochodzi z Twoich stron) znam, ma żonę z Lublińca. Mam o nim jak najgorsze zdanie. I to z czasów, kiedy razem z Krzaklewskim próbowali trząść krajem. Wiem jak obaj zachowywali się w Piekarach Śl. po jakiejś imprezie w bazylice. Impreza była dopiero później, kiedy musiała interweniować policja.

Mam na myśli Hanek to, że czego możesz oczekiwać od miernot, które jakimś cudem dorwały się do koryta w Brukseli. Będą pamiętały, po co tam są, kto ich tam wysłał i czyje interesy mają reprezentować? Tyle zrobił Buzek co Tusk.

Jakie ideały wyznawał Kukiz zanim się skurwił w polityce?

Pamiętam, że kiedy Dziewulski (milicjant, antyterrorysta z Okęcia) został posłem z ramienia SLD, wszyscy gliniarze myśleli, że będzie walczył o nasze interesy. Gówno zrobił taboret sfilcowany i to wytknął mu mjr. Płócienniczak kiedyś prowadzący 997. Palant nawet zapomniał języka w gębie.

>>Do niewątpliwych korzyści zaliczyć należy:
>>1. poprawę wskaźników gospodarczych,
>>2. wsparcie sektora rolnego,
>>3. umocnienie pozycji Polski w Europie i na świecie,
>>4. poprawę sytuacji na rynku pracy,
>>5. podniesienie jakości infrastruktury technicznej i drogowej,
>>6. rozwój szkolnictwa wyższego i mobilności studentów,
>>7. zwiększenie mobilności społeczeństwa dzięki otwarciu granic,
>>8. poprawę poczucia bezpieczeństwa.
>>Przystąpienie Polski do Unii Europejskiej spowodowało również:
>>1. pogłębienie procesów globalizacji i pojawienie się zagrożeń dla kultury rodzimej,
>>2. drenaż mózgów dzięki otwarciu granic i rynków pracy,
>>3. narzucanie ram w pewnych dziedzinach i politykach,
>>4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
>>politykom europejskim.
>>Pozdrawiam
>Na 12 punktów zgadzam się z 11,5
>>4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
>>politykom europejskim.
Zapomniałeś dodać, że to ostatnie jest najważniejsze, bo może pociągać za sobą szereg poważnych szkód, utrudnień i niebezpieczeństw.
Szkody materialne częściowo przedstawili na konferencji zorganizowanej przez europosła Patryka Jakiego ekonomiści polscy prof. Krysiak oraz prof. Grosse.
Warto poczytać, np. ten fragment:
"Zgodnie z danymi zaprezentowanymi podczas konferencji w okresie 2004-2020 Polska otrzymała netto z Unii Europejskiej ok 593 mld złotych. W tym samym okresie bilans kwot wytransferowanych z Polski przez zachodnie firmy do zysków polskich przedsiębiorstw w UE wyniósł minus 981 mld złotych."
Utrudnienia jakie stwarza Polsce UE widać jak na dłoni, a niebezpieczeństwa nie każdy widzi dopóki nie poczuje na własnej skórze.

>>>4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
>>>politykom europejskim.
>>>Pozdrawiam
>>Na 12 punktów zgadzam się z 11,5
>>>4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
>>>politykom europejskim.
>Zapomniałeś dodać, że to ostatnie jest najważniejsze, bo może pociągać za sobą szereg poważnych szkód, utrudnień i niebezpieczeństw.
To nie jest Układ warszawski, którego armie poradziły najechać państwo członkowskie
Wchodząc do Unii (podobnie jak wcześniej do ONZ, NATO) Polska oddała część suwerenności.

Od lat nie wolno polskiemu rządowi określać znakowania niebezpiecznych przewozów bo jest ADR, RID IATA.
Od lat polski rząd nie może wprowadzić innego rozstawu bolców w elektrycznych wtyczkach
Obowiązują normy stanowione przez ISO, EKN (prywatne stowarzyszenie podległe królowi Belgów!)
Polskie prawo pracy nie może nie spełniać standardów ILO
W zakresie atomistyki obowiązują międzynarodowe reguły
Nawet sportowych zawodów nie zorganizujesz inaczej niż wg reguł jakiejś federacji

>Szkody materialne częściowo przedstawili na konferencji zorganizowanej przez europosła Patryka Jakiego ekonomiści polscy prof. Krysiak oraz prof. Grosse.
>Warto poczytać, np. ten fragment:
>"Zgodnie z danymi zaprezentowanymi podczas konferencji w okresie 2004-2020 Polska otrzymała netto z Unii Europejskiej ok 593 mld złotych. W tym samym okresie bilans kwot wytransferowanych z Polski przez zachodnie firmy do zysków polskich przedsiębiorstw w UE wyniósł minus 981 mld złotych."
Prosta arytmetyka, ale z hakiem.
Nie uwzględnia inwestycji, które przyniosły ten transfer 981 mld
Bez tych inwestycji, w Bielsku nadal produkowano by 126p

>Utrudnienia jakie stwarza Polsce UE widać jak na dłoni,
Więc je wskaż.
Jest utrudnieniem, że teściowi nie wolno wpuścić do obory obcego bez badań, ale to wychodzi na zdrowie konsumentom mleka. Szkoda, że Unia, nie utrudniła stosowania wypadowej soli, używano jej do przyprawiania żywności, na czym Polska straciła ok. pół miliarda euro

>a niebezpieczeństwa nie każdy widzi dopóki nie poczuje na własnej skórze.
Masz rację, wielu młodych nie pamięta czym były granice i lekceważy Schengen
Wystąpienie z Unii Polacy mocno odczują własnej skórze, choćby w postaci skokowego spadku eksportu. Wiele towarów jest certyfikowanych znakiem CE i polskie instytucje nie będą mogły tego znaku nadawać. Co pozostanie do eksportu? Ruda miedzi i węgiel? Nieprzetworzone płody rolne? PSA zakmnie fabrykę w Gliwicach i otworzy nową na Słowacji, w Unii

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Na 12 punktów zgadzam się z 11,5
>>>>4. ograniczenie suwerenności kraju poprzez konieczność podporządkowania się
>>>>politykom europejskim.
>>Zapomniałeś dodać, że to ostatnie jest najważniejsze, bo może pociągać za sobą szereg poważnych szkód, utrudnień i niebezpieczeństw.
>To nie jest Układ warszawski, którego armie poradziły najechać państwo członkowskie
Jeszcze nie jest, ale wygląda na to, że ci którzy zawłaszczają władzę w UE mają imperialne zamiary z dyktaturą włącznie.

>Wchodząc do Unii (podobnie jak wcześniej do ONZ, NATO) Polska oddała część suwerenności.
Ale zgodnie z traktatami. Polska jest za dokładnym przestrzeganiem traktatów, które dobrowolnie ratyfikowała.

>Od lat polski rząd nie może wprowadzić innego rozstawu bolców w elektrycznych wtyczkach
Bądź poważny! Międzynarodowe normy są przyjmowane przez kraje rozumiejące korzyści z normalizacji i to na ogół na zasadzie dobrowolności.

>>Szkody materialne częściowo przedstawili na konferencji zorganizowanej przez europosła Patryka Jakiego ekonomiści polscy prof. Krysiak oraz prof. Grosse.
>>Warto poczytać, np. ten fragment:
>>"Zgodnie z danymi zaprezentowanymi podczas konferencji w okresie 2004-2020 Polska otrzymała netto z Unii Europejskiej ok 593 mld złotych. W tym samym okresie bilans kwot wytransferowanych z Polski przez zachodnie firmy do zysków polskich przedsiębiorstw w UE wyniósł minus 981 mld złotych."
>Prosta arytmetyka, ale z hakiem.
>Nie uwzględnia inwestycji, które przyniosły ten transfer 981 mld
Skąd wiesz, że nie uwzględnia. Koszty Inwestycji Opla w Gliwicach i Tychach wyniosły 700mln Euro. Te koszty prawdopodobnie się zamortyzowały (Specjalna Strefa Ekonomiczna) jeszcze przed przystąpieniem Polski do EU.

>Bez tych inwestycji, w Bielsku nadal produkowano by 126p
Jesteś pewny ?  Już na początku lat 80 planowano produkcję nowego samochodu FSM Beskid 106. Wykonano nawet 8 szt prototypów.

>>Utrudnienia jakie stwarza Polsce UE widać jak na dłoni,
>Więc je wskaż.
A po co ? Jaki jest koń każdy widzi. Z wyjątkiem być może wyłacznych telewidzów TVN, zalecam zaglądanie także do rzetelniejszych źródeł informacji.
I nie o taki rodzaj utrudnień chodzi jaki opisujesz.

>>a niebezpieczeństwa nie każdy widzi dopóki nie poczuje na własnej skórze.
>Masz rację, wielu młodych nie pamięta czym były granice i lekceważy Schengen
Nie spotkałem nikogo kto by lekceważył Szengen, fantazjujesz z pewnością.
Fantazjowanie pozwala Ci zapomnieć o sytuacji tysięcy mieszkańców Bogatyni i Zgorzelca, którym nieszczęście właśnie puka do drzwi.

>Wystąpienie z Unii Polacy mocno odczują własnej skórze, choćby w postaci skokowego spadku eksportu.(...)
Polacy nie chcą występować z UE jeśli nie zostaną do tego zmuszeni. Najpierw będą walczyć o godność i sprawiedliwość oraz o powrót UE do wartości, które przyświecały jej założycielom.

>>To nie jest Układ warszawski, którego armie poradziły najechać państwo członkowskie
>Jeszcze nie jest, ale wygląda na to, że ci którzy zawłaszczają władzę w UE mają imperialne zamiary z dyktaturą włącznie.
Jakoś tego nie dostrzegam. Tym się różnię od Ziobry
Unia stawia wymagania, to prawda, ale stawia je wszystkim

>>Wchodząc do Unii (podobnie jak wcześniej do ONZ, NATO) Polska oddała część suwerenności.
>Ale zgodnie z traktatami. Polska jest za dokładnym przestrzeganiem traktatów, które dobrowolnie ratyfikowała.
I w tych traktatach było o konieczności zachowania niezawisłości sędziów

>>Od lat polski rząd nie może wprowadzić innego rozstawu bolców w elektrycznych wtyczkach
>Bądź poważny! Międzynarodowe normy są przyjmowane przez kraje rozumiejące korzyści z normalizacji i to na ogół na zasadzie dobrowolności.
Dokładnie!
Dotyczy to nie tylko technicznych norm, władzę nad którymi oddaliśmy królowi Belgów
Jeśli ktoś w Polsce popełni przestępstwo i ucieknie do Holandii, nie może być ujęty przez tamtejszą policję i ekstradowany, bo Polska nie przestrzega NORM uczciwego sądownictwa

>>>"Zgodnie z danymi zaprezentowanymi podczas konferencji w okresie 2004-2020 Polska otrzymała netto z Unii Europejskiej ok 593 mld złotych. W tym samym okresie bilans kwot wytransferowanych z Polski przez zachodnie firmy do zysków polskich przedsiębiorstw w UE wyniósł minus 981 mld złotych."
>>Prosta arytmetyka, ale z hakiem.
>>Nie uwzględnia inwestycji, które przyniosły ten transfer 981 mld
>Skąd wiesz, że nie uwzględnia. Koszty Inwestycji Opla w Gliwicach i Tychach wyniosły 700mln Euro. Te koszty prawdopodobnie się zamortyzowały (Specjalna Strefa Ekonomiczna) jeszcze przed przystąpieniem Polski do EU.
Bo o tym Jak nie wspomina 593 mld to jedynie dotacje i projekty

>>Bez tych inwestycji, w Bielsku nadal produkowano by 126p
>Jesteś pewny ?  Już na początku lat 80 planowano produkcję nowego samochodu FSM Beskid 106.
>Wykonano nawet 8 szt prototypów.

I co dalej?
OD dawna twierdzę, że Polsce brakuje narodowej marki, najlepiej motoryzacyjnej , jaką jest np dla Czechów Škoda, ale to zostało zawalone głownie w latach 70-tych korupcyjną polityką ówczesnego rządu
Nie zmienia to jednak faktu, że firmy z krajów UE zainwestowały w Polsce spore kwoty

>>>Utrudnienia jakie stwarza Polsce UE widać jak na dłoni,
>>Więc je wskaż.
>A po co ? Jaki jest koń każdy widzi.
Nie widzę. Widzę za to ułatwienia w handlu z UE, brak ceł, granic, uznawanie certyfikatów

>Z wyjątkiem być może wyłacznych telewidzów TVN, zalecam zaglądanie także do rzetelniejszych źródeł informacji.
Czyli? Bo chyba nie TVPiS J. Kurskiego
Przyznaję, częściej korzystam z zagranicznej prasy

>>>a niebezpieczeństwa nie każdy widzi dopóki nie poczuje na własnej skórze.
>>Masz rację, wielu młodych nie pamięta czym były granice i lekceważy Schengen
>Nie spotkałem nikogo kto by lekceważył Szengen, fantazjujesz z pewnością.
A ja spotkałem

>Fantazjowanie pozwala Ci zapomnieć o sytuacji tysięcy mieszkańców Bogatyni i Zgorzelca, którym nieszczęście właśnie puka do drzwi.
Nie, nie pozwala zapomnieć, uważam, że ta kopalnia i elektrownia MUSZĄ pracować do czasu rozwiązania społecznych problemów z nimi związanych, ale rozwiązania problemów po obu stronach granicy. Polski rząd nie uczy się do matury a tu już kasztany kwitną

>>Wystąpienie z Unii Polacy mocno odczują własnej skórze, choćby w postaci skokowego spadku eksportu.(...)
>Polacy nie chcą występować z UE jeśli nie zostaną do tego zmuszeni. Najpierw będą walczyć o godność i sprawiedliwość oraz o powrót UE do wartości, które przyświecały jej założycielom.
"Trzeba uważać, żeby wstając z kolan nie walnąć się w głowę"
"Jeśli wszyscy wokół mówią ci, że jesteś pijany, to idź do domu i połóż się spać"

Zauważyłeś, że o te "wartości" walczy w całej Europie jedynie PiS i Ziobro?
Reszta szuka kompromisów, dogaduje się negocjuje.
Kurski wbija ludziom do głów propagandę, a Polska szuka wrogów w Brukseli, Waszyngtonie, Moskwie, Pradze...
Gdzie szukacie przyjaciół?
Doprawdy jesteście takim mocarstwem, że możecie walczyć sami ze wszystkimi?

Cytat z jednych z ostatnich Wiadomości
"Istnieją opinie, że opozycja chce całkowicie otworzyć granice dla nielegalnych imigrantów"

ISTNIEJĄ OPINIĘ!!! to jest wiadomość?? Nie to propaganda
Równie dobrze można powiedzieć "Istnieją opinie, że Morawiecki jest finansowym oszustem" Istnieją? Zapewne.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>To nie jest Układ warszawski, którego armie poradziły najechać państwo członkowskie
>>Jeszcze nie jest, ale wygląda na to, że ci którzy zawłaszczają władzę w UE mają imperialne zamiary z dyktaturą włącznie.
>Jakoś tego nie dostrzegam. Tym się różnię od Ziobry
Nie tylko tym. Ziobro jest Polakiem to raz i widzi to czego Ty nie dostrzegasz.

>Unia stawia wymagania, to prawda, ale stawia je wszystkim
Nie wiem jakie wymagania masz na myśli. Poza tym stawianie wymagań powinno uwzględniać warunki i możliwości tych dotkniętych wymaganiami.

>>>Wchodząc do Unii (podobnie jak wcześniej do ONZ, NATO) Polska oddała część suwerenności.
>>Ale zgodnie z traktatami. Polska jest za dokładnym przestrzeganiem traktatów, które dobrowolnie ratyfikowała.
>I w tych traktatach było o konieczności zachowania niezawisłości sędziów
W Polsce nie ma problemu z zachowaniem niezawisłości sędziów. Zapewnia to Konstytucja RP w tym szereg uprawnień sędziowskich.

>Jeśli ktoś w Polsce popełni przestępstwo i ucieknie do Holandii, nie może być ujęty przez tamtejszą policję i ekstradowany, bo Polska nie przestrzega NORM uczciwego sądownictwa
A dowodami na to są twierdzenia europosłów i posłów totalnej opozycji w Polsce. Zresztą cała ta informacja wygląda na fejka TVN. Polska przestrzega zasad uczciwego sądownictwa, gorzej jest z niektórymi sędziami, którzy swoją gwarantowaną niezawisłość wykorzystują nieraz w nieuczciwych celach. I to powinno się poprawić. To obiecał PIS wyborcom i w tym kierunku działa.

>>Fantazjowanie pozwala Ci zapomnieć o sytuacji tysięcy mieszkańców Bogatyni i Zgorzelca, którym nieszczęście właśnie puka do drzwi.
>Nie, nie pozwala zapomnieć, uważam, że ta kopalnia i elektrownia MUSZĄ pracować do czasu rozwiązania społecznych problemów z nimi związanych, ale rozwiązania problemów po obu stronach granicy.
Wyrażanie dobrej woli i pobożnych życzeń nie zastąpi uczciwiści i chęci sprawiedliwego rozwiązania. Było porozumienie, które Babisz jednostronnie zerwał (pod czyim wpływem na razie nie wiemy). Efekt jest taki, że Morawiecki daje do zrozumienia, że został oszukany.

>>>Wystąpienie z Unii Polacy mocno odczują własnej skórze, choćby w postaci skokowego spadku eksportu.(...)
>>Polacy nie chcą występować z UE jeśli nie zostaną do tego zmuszeni. Najpierw będą walczyć o godność i sprawiedliwość oraz o powrót UE do wartości, które przyświecały jej założycielom.
>Zauważyłeś, że o te "wartości" walczy w całej Europie jedynie PiS i Ziobro?
Nieprawda. Łatwo było zauważyć, że nadrzędność prawa krajowego nad unijnym ogłosiło już szereg państw unijnych. Polska jeszcze do nich nie dołączyła, ale Trubunał Konstytucyjny pracuje obecnie nad właściwym orzeczeniem.

>Reszta szuka kompromisów, dogaduje się negocjuje.
Nieprawda, sporo krajów UE nie wykonało wielu wyroków TSUE, co świadczy o tym, że dogadywanie się albo było bezskuteczne, albo nie miało sensu .

>Polska szuka wrogów w Brukseli, Waszyngtonie, Moskwie, Pradze...
Ja na to stwierdzenie już ci odpowiadałem. Wrogów Polska nie szuka, sami wypełzają na światło dzienne.

>Gdzie szukacie przyjaciół?
Obecny rząd polski szuka przyjaciół wszędzie gdzie tylko istnieją szanse na współpracę jej i pozytywne wyniki.
Jednocześnie sprzeciwia się imperialnym zapędom i dyktaturze najsilniejszych

szarley:
"Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby"
Zgadzam się.
Pozdrawiam.

>>Jakoś tego nie dostrzegam. Tym się różnię od Ziobry
>Nie tylko tym. Ziobro jest Polakiem to raz i widzi to czego Ty nie dostrzegasz.
Czasem łatwiej widzi się coś z zewnątrz, choć mieszkam w Polsce

Boję się, kiedy rządzą patrioci, a jeszcze bardziej prawdziwi Patrioci.
Ziobro jest Polakiem, polskim szlachcicem i patriotą był Jaruzelski

>>Unia stawia wymagania, to prawda, ale stawia je wszystkim
>Nie wiem jakie wymagania masz na myśli.
Np czystość w oborach i prawo obywatela do uczciwego procesu

>Poza tym stawianie wymagań powinno uwzględniać warunki i możliwości tych dotkniętych wymaganiami.
TAK!!! Po to są negocjacje

>>I w tych traktatach było o konieczności zachowania niezawisłości sędziów
>W Polsce nie ma problemu z zachowaniem niezawisłości sędziów. Zapewnia to Konstytucja RP w tym szereg uprawnień sędziowskich.
Jaja sobie robisz?
Wyrok nie spodobał się PiSowi i sędzia jest odsunięty od orzekania

>>Jeśli ktoś w Polsce popełni przestępstwo i ucieknie do Holandii, nie może być ujęty przez tamtejszą policję i ekstradowany, bo Polska nie przestrzega NORM uczciwego sądownictwa
>A dowodami na to są twierdzenia europosłów i posłów totalnej opozycji w Polsce.
Nie. dowodem jest wstrzymanie ekstradycji oszusta, o czym pisała holenderska prasa

>Zresztą cała ta informacja wygląda na fejka TVN.
Pan Terlecki, już zapowiedział "niespodziankę" ws TVN. W Polsce wg PiSu mają być tylko posłuszne madia

>Polska przestrzega zasad uczciwego sądownictwa, gorzej jest z niektórymi sędziami, którzy swoją gwarantowaną niezawisłość wykorzystują nieraz w nieuczciwych celach. I to powinno się poprawić. To obiecał PIS wyborcom i w tym kierunku działa.
A kto ma oceniać czy sędzia jest uczciwy czy nie? Ziobro?
Przeczysz więc własnej tezie, że jest niezawisłe sądownictwo

>Wyrażanie dobrej woli i pobożnych życzeń nie zastąpi uczciwiści i chęci sprawiedliwego rozwiązania. Było porozumienie, które Babisz jednostronnie zerwał
Porozumienie zawierało oceny polskich ekspertów, że poziom wód jaki jest dziś pojawi się w 2044

>>Polska szuka wrogów w Brukseli, Waszyngtonie, Moskwie, Pradze...
>Ja na to stwierdzenie już ci odpowiadałem. Wrogów Polska nie szuka, sami wypełzają na światło dzienne.
Jakoś dziwnie wszyscy wokół....

>>Gdzie szukacie przyjaciół?
>Obecny rząd polski szuka przyjaciół wszędzie gdzie tylko istnieją szanse na współpracę jej i pozytywne wyniki.
Jakiś przykład poprawy relacji z kimkolwiek?

>Jednocześnie sprzeciwia się imperialnym zapędom i dyktaturze najsilniejszych
W tym celu musi budować koalicję tych słabszych. Tymczasem Morawiecki nie poleciał do Budapesztu

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Unia stawia wymagania, to prawda, ale stawia je wszystkim
>>Nie wiem jakie wymagania masz na myśli.
>Np czystość w oborach i prawo obywatela do uczciwego procesu
Mieszasz uczciwość procesów prawnych z nieczystościami w oborach. Zdaje się, że mimo woli trafiłeś w 10.
W Polsce aż się roiło od nieuczciwych procesów w ramach tzw wymiaru sprawiedliwości. Sporo tego ujrzało światło dzienne po 2015. Powinno powstać opracowanie dokumentalne p.t. "Czarna księga wymiaru sprawiedliwości(?) w Polsce po transformacji ustrojowej w 1989."
Ten stan trzeba naprawić i PIS usiłuje to uczynić, bo obiecał to wyborcom. Unia nie znając sytuacji popiera szkodników z opozycji, nicPOni odsuniętych od władzy w Polsce z którymi współpracowała w poprzednich latach. Tym samym utrudnia jeszcze sprzątanie obory Augiasza którą PIS próbuje oczyścić. 

>>Poza tym stawianie wymagań powinno uwzględniać warunki i możliwości tych dotkniętych wymaganiami.
>TAK!!! Po to są negocjacje
Jeśli unijni zieloni krzykacze spowodują, że KE zarządzi, że rolnicy mogą trzymać od 2030 tylko zwierzęta niskoemisyjne, a od 2035 tylko bezemisyjne to życzę miłych negocjacji.

>>>I w tych traktatach było o konieczności zachowania niezawisłości sędziów
>>W Polsce nie ma problemu z zachowaniem niezawisłości sędziów. Zapewnia to Konstytucja RP w tym szereg uprawnień sędziowskich.
>Jaja sobie robisz?
Ty chyba zupełnie nie znasz polskiego prawa !?

>Wyrok nie spodobał się PiSowi i sędzia jest odsunięty od orzekania
powiedziała jedna pani drugiej pani po seansie w TVN.

>>>Jeśli ktoś w Polsce popełni przestępstwo i ucieknie do Holandii, nie może być ujęty przez tamtejszą policję i ekstradowany, bo Polska nie przestrzega NORM uczciwego sądownictwa
>>A dowodami na to są twierdzenia europosłów i posłów totalnej opozycji w Polsce.
>Nie. dowodem jest wstrzymanie ekstradycji oszusta, o czym pisała holenderska prasa
Jeśli Holandia pod rządami premiera Marka Rutte chce przygarnąć wszystkich oszustów z Polski to duża buźka dla pana premiera. Panowie oszustowie Holandia czeka.
Poza tym, ja pytałem o dowody na to że Polska nie przestrzega..., a to co podajesz jest tylko dowodem głupoty tamtego decydenta.

>>Polska przestrzega zasad uczciwego sądownictwa, gorzej jest z niektórymi sędziami, którzy swoją gwarantowaną niezawisłość wykorzystują nieraz w nieuczciwych celach. I to powinno się poprawić. To obiecał PIS wyborcom i w tym kierunku działa.
>A kto ma oceniać czy sędzia jest uczciwy czy nie? Ziobro?
>Przeczysz więc własnej tezie, że jest niezawisłe sądownictwo
Chyba się nie wyspałeś. Z czego wykoncypowałeś, że Ziobro włada sądownictwem ? W którym miejscu ja przeczę własnej tezie?
Nie wiesz o tym, że w zakresie uchybień sędziowskich i przestępstw działają sądy? Izba Dyscyplinarna jest częścią składową Sądu Najwyższego ? Manipulujesz czy jesteś ignorantem ?

>>Wyrażanie dobrej woli i pobożnych życzeń nie zastąpi uczciwiści i chęci sprawiedliwego rozwiązania. Było porozumienie, które Babisz jednostronnie zerwał
>Porozumienie zawierało oceny polskich ekspertów, że poziom wód jaki jest dziś pojawi się w 2044
??? Czytałeś tekst? To podaj proszę źródło.

>>>Polska szuka wrogów w Brukseli, Waszyngtonie, Moskwie, Pradze...
>>Ja na to stwierdzenie już ci odpowiadałem. Wrogów Polska nie szuka, sami wypełzają na światło dzienne.
>Jakoś dziwnie wszyscy wokół....
Nie kłam!
Stosunki z Litwą, Łotwą i Estonią, Ukrainą, Słowacją są dobre, Szwedzi szanują Polaków, podobnie Norwegowie

>>>Gdzie szukacie przyjaciół?
>>Obecny rząd polski szuka przyjaciół wszędzie gdzie tylko istnieją szanse na współpracę jej i pozytywne wyniki.
>Jakiś przykład poprawy relacji z kimkolwiek?
Na przykład z Litwą, Ukrainą.

>Mieszasz uczciwość procesów prawnych z nieczystościami w oborach. Zdaje się, że mimo woli trafiłeś w 10.
Piszę o wymaganiach UE wobec państw

>W Polsce aż się roiło od nieuczciwych procesów w ramach tzw wymiaru sprawiedliwości.
Kto to oceniał?
Ja nie twierdzę, że w Polsce sprawiedliwość funkcjonowała dobrze, ale podstawową przyczyną tego stanu rzeczy nie była zła praca sądów, ale złe prawo.
Podstawową, choć nie jedyną, wiele sądów też źle pracowało, fałszywie orzekało, to trzeba zmienić, ale zmienić na lepsze.
"Dyscyplinowanie" sędziów, którzy widzą przestępstwa władzy nie jest żadną reformą, jest zabezpieczeniem władzy przed odpowiedzialnością.
PiS nie ma monopolu na takie zachowania, ale tworzy mechanizmy które to utrwalają
Dyskutowałem z Elaspem nt zachowania Kaczyńskiego na cmentarzu, kiedy cmentarze były zamknięte, do dziś nikt nie poniósł konsekwencji, nikt nawet nie przeprosił, wykroczenie było drobne, ale za takie wykroczenia w mojej wsi ludzie płacili mandaty.

>Ten stan trzeba naprawić i PIS usiłuje to uczynić, bo obiecał to wyborcom.
Nie, nie próbuje tego naprawić. Próbuje to obrócić na swoje kopyto
Mianowanie posłusznych sędziów TK przez PO było złem mianowanie posłusznych sędziów TK przez PiS nie jest naprawą zła, tylko jego utrwaleniem

>Unia nie znając sytuacji popiera szkodników z opozycji,
Pachnie mi to jakimś spiskiem PO + UE
Morawiecki ma takie same możliwości prezentacji swoich racji w Brukseli jak i inni
Może przestawić dowody. Unijni dziennikarze tak samo oglądają TVP, Trwam jak i TVN

>>>Poza tym stawianie wymagań powinno uwzględniać warunki i możliwości tych dotkniętych wymaganiami.
>>TAK!!! Po to są negocjacje
>Jeśli unijni zieloni krzykacze spowodują, że KE zarządzi, że rolnicy mogą trzymać od 2030 tylko zwierzęta niskoemisyjne, a od 2035 tylko bezemisyjne to życzę miłych negocjacji.
Sądzisz, że Polska będzie jedynym krajem, który się temu sprzeciwi?

>>>>I w tych traktatach było o konieczności zachowania niezawisłości sędziów
>>>W Polsce nie ma problemu z zachowaniem niezawisłości sędziów. Zapewnia to Konstytucja RP w tym szereg uprawnień sędziowskich.
>>Jaja sobie robisz?
>Ty chyba zupełnie nie znasz polskiego prawa !?
Podlegam mu więc muszę trochę znać.
I widzę też to, czego TVP nie widzi, że PiS nie zawsze przestrzega prawa
Przykład ułaskawienia min Kamińskiego, przykład nieprzyjęcia ślubowania od sędziów TK...

>>Wyrok nie spodobał się PiSowi i sędzia jest odsunięty od orzekania
>powiedziała jedna pani drugiej pani po seansie w TVN.
Nie, to znów z zagranicznej prasy. Sądzie Tuleya został odsunięty, czy TVP twierdzi co innego?
Nie wiem, dlaczego każdą krytykę rządzących pokrywasz TVNem, ale wiem, dlaczego PiS stara się TVN zlikwidować. A jest to kolejny temat, gdzie Unia protestuje w imię pluralizmu mediów. Ten pluralizm jest standardem współczesnych demokracji.

>>Nie. dowodem jest wstrzymanie ekstradycji oszusta, o czym pisała holenderska prasa
>Jeśli Holandia pod rządami premiera Marka Rutte chce przygarnąć wszystkich oszustów z Polski to duża buźka dla pana premiera. Panowie oszustowie Holandia czeka.
Chyba źle zrozumiałeś postępowanie holenderskiego sądu. Premier nie miał nic do gadania

>>A kto ma oceniać czy sędzia jest uczciwy czy nie? Ziobro?
>>Przeczysz więc własnej tezie, że jest niezawisłe sądownictwo
>Chyba się nie wyspałeś. Z czego wykoncypowałeś, że Ziobro włada sądownictwem ? W którym miejscu ja przeczę własnej tezie?
Mianowaniem pokornych sędziów. oddelegowywaniem nieposłusznych prokuratorów...

>Nie wiesz o tym, że w zakresie uchybień sędziowskich i przestępstw działają sądy? Izba Dyscyplinarna jest częścią składową Sądu Najwyższego ? Manipulujesz czy jesteś ignorantem?
Dlaczego więc Izba dyscyplinarna budzi takie obawy?
Może warto się w nie wsłuchać?
Przecież Unie nie mówi "nie, bo nie"

>>Porozumienie zawierało oceny polskich ekspertów, że poziom wód jaki jest dziś pojawi się w 2044
>??? Czytałeś tekst? To podaj proszę źródło.
Przykro mi, to, że czytałem w czeskiej gazecie pół roku temu... Nie przechowuję gazet.

>Stosunki z Litwą, Łotwą i Estonią, Ukrainą, Słowacją są dobre, Szwedzi szanują Polaków, podobnie Norwegowie
>>>>Gdzie szukacie przyjaciół?
>>>Obecny rząd polski szuka przyjaciół wszędzie gdzie tylko istnieją szanse na współpracę jej i pozytywne wyniki.
>>Jakiś przykład poprawy relacji z kimkolwiek?
>Na przykład z Litwą, Ukrainą.
Strategiczne są układy z UE, USA, Rosją.

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Nic nowego, odpowiem tylko jeszcze na kwestie ciekawsze merytorycznie, ale w nowym wątku bo tutaj już nie widać chętnych do udziału w tej dyskusji. Zapraszam do nowego wątku p.t.: Jaka powinna być władza sądownicza.
Pozdrawiam.

>>Bez tych inwestycji, w Bielsku nadal produkowano by 126p
>Jesteś pewny ?  Już na początku lat 8O planowano produkcję nowego samochodu FSM Beskid 1O6. Wykonano nawet 8 szt prototypów.
>

Zaraz po wojnie komuniści polscy zawarli umowę z komunistami włoskimi na budowę fabryki samochodów na włoskiej licencji w Polsce.
Reżim amerykański nałożył na nas sankcje i w ramach tych sankcji zagroził Włochom budować cokolwiek w Polsce. Włosi się wycofali.
Podobnie było z innymi zakupami licencji, dopiero Gierek z trudnościami przełamał sankcje reżimu amerykańskiego i Francuzi wybudowali u nas fabrykę telewizorów kolorowych.
Komuniści polscy mieli najlepszy wywiad technologiczny, mieliśmy w Warszawie kopie wszystkich najnowocześniejszych technologii. Niestety nie było Polaków na tak wysokim poziomie technicznym by mogli to rozszyfrować. Wykradzioną dokumentację techniczną musiano sprzedawać.
Budowaliśmy kadłuby statków ale elektronikę do nich musieliśmy importować.
Były ogromne państwowe fundusze na postęp techniczny, niestety, Chińczycy od producenta marnych trampek doszli do technologii kosmicznych a my z oracza ziemi doszliśmy do parobka u obcych w swoim kraju.

>Warto poczytać, np. ten fragment:
>"Zgodnie z danymi zaprezentowanymi podczas konferencji w okresie 2OO4-2O2O Polska otrzymała >netto z Unii Europejskiej ok 593 mld złotych. W tym samym okresie bilans kwot wytransferowanych >z Polski przez zachodnie firmy do zysków polskich przedsiębiorstw w UE wyniósł minus 981 mld >złotych."
>Utrudnienia jakie stwarza Polsce UE widać jak na dłoni, a niebezpieczeństwa nie każdy widzi >dopóki nie poczuje na własnej skórze.

Mie rozumiem czemu Polak nie może pojąć, że doją nas też Amerykanie.
Amerykańskiego okupanta wszyscy traktują jak jaśnie pana i na wszystko mu pozwalają.
Krytykowanie reżimu amerykańskiego jest atakowane przez polskojęzyczne władze na równi z atakowaniem podawania prawdziwych historii związanych z Żydami.

>"Zgodnie z danymi zaprezentowanymi podczas konferencji w okresie 2004-2020 Polska otrzymała netto z Unii Europejskiej ok 593 mld złotych.


www.bankie(*)miliardow-zlotych-8192701.html
Cytat:

Pozdrawiam
Paolo Monstro

>Widocznie uznał wyrok za rażąco niesprawiedliwy i miał do tego powody, a porównanie jest zupełnie nietrafne.

Jak się domyślam, to Czesi udokumentowali swój pozew. A jak się również domyślam, to pozew zwykle jest skutkiem braku dobrej woli dojścia do jakiegoś porozumienia. Znając te fakty należałoby wskazać polskim dyletantom miejsce w Polsce, gdzie występuje podobny problem. Chodzi o zakłócenie względnej jak dotąd równowagi w stanie wód podziemnych i powierzchniowych. Wskazuje naszym (p)osłom szkodliwość działania kopalni odkrywkowej w Koninie. To samo co w Czechach. W powiecie mogileńskim jest jezioro ostrowieckie. Jeszcze jest. Było to miejsce wizyt masy weekendowych plażowiczów z czysta nawet do trzech metrów w głąb wodą. Jezioro Ostrowieckie dziś znika. W oczach. Ówczesne badania geologiczne prowadzone przez U.A.M w Poznaniu potwierdziło wpływ bezmyślnej eksploatacji kopalni węgla brunatnego w Koninie. Wyników i wniosków wtedy (za komuny) nie ogłoszono, bo był by defetyzm (sprawa polityczna). A najpewniej do wyników badań geologicznych można się dokopać w przepastnych archiwach tejże uczelni. Nie ma na to wpływu żadna propaganda. Efekt taki, że rzeka Noteć zamienia się w strumień już, a kanał notecki jest wyłączony z eksploatacji. Kanał i rzeka tworzyły drogę transportu produktów Zakładów Sodowych w Jankowie i Zakładów Sody Ciężkiej w dzielnicy Inowrocławia - Mątwy. Nie dziwię się Czechom, że są tak nieustępliwi i walczą o stan swojego posiadania. A nasze (p)osły i minisry z przypadku, niech nie liczą na moje zrozumienie. Są bezradni wobec praw natury i nie potrafią negocjować jakiegoś wspólnego wybrnięcia z problemu, przynajmniej na razie. Po prostu niech sobie zrobią wycieczkę niedrogą na Ziemię Kujawską i zobaczą skutki jakie wywołuje eksploatacja odkrywkowa złóż naturalnych tu w Polsce. Czechom chwała, bo są czujni i odpowiednio reagują. Dziwne to, bo gdyby wziąć mapę Polski i odmierzyć w linii prostej odległość między Koninem a Mogilnem, to aż kusi zapytać gdzie Rzym a gdzie Krym. A jednak.
A Kujawy ze swoim czarnoziemem pszenno-buraczanym STEPOWIEJĄ! Indywidualne studnie z pitną wodą w gospodarstwach, są już coraz głębsze. Znakomita nauka radziecka potrafiła odwrócić nawet bieg rzek, by zasilić pola bawełny. W efekcie zginęło duże jezioro Aralskie zwane nawet morzem aralskim.

---

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.

>>Widocznie uznał wyrok za rażąco niesprawiedliwy i miał do tego powody, a porównanie jest zupełnie nietrafne.
>Jak się domyślam, to Czesi udokumentowali swój pozew.
A ja wiem, że Polacy udokumentowali swoje stanowisko.

>A jak się również domyślam, to pozew zwykle jest skutkiem braku dobrej woli dojścia do jakiegoś porozumienia.
Tak, zwłaszcza gdy warunki porozumienia jednej strony krzywdzą lub są niewykonalne dla strony pozwanej.

>W powiecie mogileńskim jest jezioro ostrowieckie. Jeszcze jest. Było to miejsce wizyt masy weekendowych plażowiczów z czysta nawet do trzech metrów w głąb wodą. Jezioro Ostrowieckie dziś znika. W oczach.
A słyszałeś o jeziorze Czarnym? Wiesz co to jest Ponor?
zielonogorski.pl/drawienski-park-narodowy/

>Nie dziwię się Czechom, że są tak nieustępliwi i walczą o stan swojego posiadania.
No i zwiększają swój stan posiadania. Mają już kilka kopalni odkrywkowych w tym rejonie po swojej stronie.
Podobnie Niemcy.

>Czechom chwała, bo są czujni i odpowiednio reagują.
Turów to już chyba 65 lat fedruje?

>A nasze (p)osły i minisry z przypadku, niech nie liczą na moje zrozumienie.
Ciekawe, że podobne problemy nie występują (?) w wielu kopalniach odkrywkowych w Niemczech.
www.energe(*)wyburzanych-pod-kopalnie-wegla
www.energe(*)h-ale-zrowna-z-ziemia-6-wiosek
A las Hambach sam wyschnie.

>Błąd TSUE, to za mało żeby wywołać polexit. Tych sędziów trzeba porządnie, praworządnie zdyscyplinować
Stalin dyscyplinował swoich, ale już europejskich nie był w stanie, ale jeżeli wierzysz, że Kaczyńskiemu się uda to czego nie udało się Stalinowi, to gratuluję dobrego humoru.
Prawda jest taka, że nikt po Polsce nie będzie płakał, choć zauważyłem, że ty w te banialuki jakobyśmy byli dla Europy niezbędni, wierzysz.

>>Błąd TSUE, to za mało żeby wywołać polexit. Tych sędziów trzeba porządnie, praworządnie >>zdyscyplinować
>Stalin dyscyplinował swoich, ale już europejskich nie był w stanie, ale jeżeli wierzysz, że >Kaczyńskiemu się uda to czego nie udało się Stalinowi, to gratuluję dobrego humoru.

To Stalin dyscyplinował żydowskich sędziów ??
Ciekawe jak, analfabeta ich dyscyplinował, sam przeciw tysiącom uzbrojonych Żydów w ZSRR??

>Błąd TSUE, to za mało żeby wywołać polexit. Tych sędziów trzeba porządnie, praworządnie zdyscyplinować
Stalin dyscyplinował swoich, ale już europejskich nie był w stanie,
Wszystko się zmienia. Putin wydaje się lepszym strategiem, skuteczniejsze środki i zasięg większy.

>ale jeżeli wierzysz, że Kaczyńskiemu się uda to czego nie udało się Stalinowi, to gratuluję dobrego humoru.
Gratulacje przyjmuję, ale mój dobry humor bierze się raczej m.in. z takich porównań (całkiem od czapy).

>Prawda jest taka, że nikt po Polsce nie będzie płakał,
Bardzo możliwe, ale z drugiej strony imperialne zapędy europejskiej GTW wymagają poszerzania strefy wpływów. Odejście Anglii, Polski, Węgier i być może innych państw, które mają jakieś ambicje, a ludzie pozbyli się mentalności typu Homosovietikus mogłoby te zapędy unicestwić.

>choć zauważyłem, że ty w te banialuki jakobyśmy byli dla Europy niezbędni, wierzysz.
Nie rozśmieszaj mnie zbytnio .

>Nie rozśmieszaj mnie zbytnio .
Nie zamierzałem. Po prostu lata jestem na tym forum i niektóre profile pamiętam. Prawica ewoluuje tutaj wraz z Pisowskim mydleniem oczu.

>>Szefowa PiS w woj. opolskim tak gratulowała na TT premierowi - "Po negocjacjach z Premierem Mateuszem Morawieckim Republika Czeska zdecydowała się wycofać wniosek skierowany do TSUE!
>>Tak buduje się silną pozycje Polski w Europie. Gratulacje Panie Premierze @MorawieckiM"
>>Zawsze powtarzam, że kłamstwo ma krótkie nogi
>Ale kto kłamał, Premier RP, Przedstawiciele Rep. Czeskiej czy szefowa PIS w woj. opolskim ?
>>Zawsze powtarzam, że kłamstwo ma krótkie nogi
>Ale mimo to jest zdecydowanie szybsze
>"Kłamstwo obiegnie całą Ziemię, zanim prawda założy buty..."- M.Agnosiewicz
>>"Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej poinformował, że ze względu na niezaprzestanie wydobycia węgla brunatnego w kopalni Turów Polska została zobowiązana do zapłaty na rzecz Komisji Europejskiej kary pieniężnej w wysokości 500 tysięcy euro dziennie."
>Błąd TSUE, to za mało żeby wywołać polexit. Tych sędziów trzeba porządnie, praworządnie zdyscyplinować
>

500keuro za dzień? To z dwa Orliki Tuska .
Szkoda że Tusk tych Orlików tylko kilka tysięcy zrobił.

Chłopy się tu upierają z tym węglem po czym po latach doszli że na gaz przerobia Ostrołękę co też uporem miliardy pchali na węgiel.

No ale kto kłamał?

> Tak buduje się silną pozycje Polski w Europie. Gratulacje Panie Premierze
>@MorawieckiM"
>

Polak nie może pojąć, że jak mu agenci CIA wyciągają unijną kasę to szybko Niemcy i Francuzi sobie to odbiją. Polak sam sobie rozwalił przemysł stoczniowy a dzisiaj szuka bazy surowcowej za oceanem. Swoje produkty rolne też będzie woził za ocean.
Polak z amerykańskimi gangsterami chce rządzić światem. Niemcy i Francuzi zgaszą Słońce nad zadłużaną Polską i tak się skończą mrzonki o wielkiej Polsce i wielkich Polakach co im słoma z butów wystaje.
Wierzący "ateiści", w to, że jaśnie pan okupant zacznie wreszcie dokładać dolary do Polski może zmądrzeją.

>Szefowa PiS w woj. opolskim tak gratulowała na TT premierowi - "Po negocjacjach z Premierem
>Mateuszem Morawieckim Republika Czeska zdecydowała się wycofać wniosek skierowany do TSUE! Tak
>buduje się silną pozycje Polski w Europie. Gratulacje Panie Premierze
>@MorawieckiM"
>twitter.com/i/status/1397167251539832833
>Zawsze powtarzam, że kłamstwo ma krótkie nogi
>Dzisiejszy komunikat:
>"Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej poinformował, że ze względu na niezaprzestanie wydobycia
>węgla brunatnego w kopalni Turów Polska została zobowiązana do zapłaty na rzecz Komisji Europejskiej
>kary pieniężnej w wysokości 500 tysięcy euro dziennie."
Użyję cytatu z Misia:
Cytat:

PO manipulowało i przemilczało niewygodne tematy, ale bezczelność z jaką PiS nabiją w butelkę ten naród przeraża. Przeraża, że naród widząc twarde fakty i tak kupuję papkę. Problem Turowa był dzisiaj sprzadany w TVP jako atak..... Brukseli.
Każdy ekspert, internauta, komentator i zagraniczny prawnik wie, że Morawiecki dogadał się z Czechami, zresztą Czesi od dawna jedzą nam z ręki bo takich stosunków z sąsiadami nie mieliśmy nigdy przed 2015, do tego przewodzimy grupie Wyszehradzkiej, ale wiadomo ... Bruksela wszystko niszczy i zabija Polskę.

Wczoraj dowiedzieliśmy się też o .... nadwyżce budżetowej, mamy więc z czego płacić, w TVP pokazali słupki jakie to mamy pieniądze i wzrosty dochodów!
Zapomnieli dodać, że PiS zadłużył na 300mld potworzone przez ten rząd organizacje ds kreatywnej księgowości, które nie są objęte ustawą budżetową. Facet dodrukował 300mld wypuścił na rynek, zgarnął z tego VAT i pokazuje jako sukces. Problem w tym, że nadal trzeba oddać 300mld (ale to już dzieciaki, które się nie rodzą oddadzą). A ciżba dostaje ekstazy!


Pozdrawiam
Paolo Monstro