Racjonalista - Strona głównaDo treści
Silna ochrona praworządności w Polsce

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
20-10-2021 18:34kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
Silna ochrona praworządności w Polsce
Ocena 1 na 3
Ekspert: "Polska ma znacznie silniejszą ochronę praworządności niż Szwecja"

Media i liberałowie oskarżają prawicowy rząd Polski o podważanie demokracji i "rządów prawa". Ale w rzeczywistości Polska ma znacznie silniejszą ochronę rządów prawa niż Szwecja. Tak mówi Carl Fredrik Bergström, profesor prawa europejskiego na Uniwersytecie w Uppsali.

- Jeśli Szwecja miałaby mieć rząd, który ma polityczną większość w Riksdagu, zeby uzyskac swoje prawa, zajęłoby to nie sześć lat, jak w Polsce, ale kilka tygodni lub miesięcy, mówi prof. Carl Fredrik Bergström.

Wg. profesora prawa europejskiego, demontaż rządów prawa w Szwecji zająłby "kilka tygodni".

Profesor twierdzi, że Polska ma nowoczesną i piękną konstytucję, która zapewnia silną ochronę demokracji i praworządności. Istnieje sąd konstytucyjny, który musi czuwać nad przestrzeganiem konstytucji.

Wg profesora Bergströma, w Szwecji konstytucja jest gorsza i nie mamy żadnego sądu konstytucyjnego, który by ją podtrzymał. Zamiast tego to politycy z Riksdagu pełnią tę funkcję.
Bergström uważa, że w dochodzeniu konstytucyjnym należy zbadać, czy Szwecja powinna wzmocnić ochronę praworządności i niezawisłości sądów. Zrodlo: NT.

Poczułam sie mocno dumna tym razem. Czy mόgłby ktoś uzupełnic ten wątek: ochrona praworządności w PL.

Dziȩkuje
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

20-10-2021 19:06Nie na temat
 0 na 2
farmer (22440 punktów)
>Ekspert: "Polska ma znacznie silniejszą ochronę praworządności niż Szwecja"
>Media i liberałowie oskarżają prawicowy rząd Polski o podważanie demokracji i "rządów prawa". Ale w
>rzeczywistości Polska ma znacznie silniejszą ochronę rządów prawa niż Szwecja. Tak mówi Carl Fredrik
>Bergström, profesor prawa europejskiego na Uniwersytecie w Uppsali.
>- Jeśli Szwecja miałaby mieć rząd, który ma polityczną większość w Riksdagu, zeby uzyskac swoje
.
>Poczułam sie mocno dumna tym razem. Czy mόgłby ktoś uzupełnic ten wątek: ochrona praworządności
>w PL.
>Dziȩkuje
>




Oczywiście.

Ekspert: "Polska ma silniejszą ochronę praworządności niż Szwecja"

Polen har juridiskt sett ett mycket starkare skydd av rättsstaten än vad Sverige har, menar juristprofessor Carl Fredrik Bergström.

20 października 2021
Zaktualizowano: 20 października 2021
Polska prawnie ma znacznie silniejszą ochronę praworządności niż Szwecja, mówi profesor prawa Carl Fredrik Bergström.

- Podważanie rządów prawa nie zajęłoby sześciu lat, jak w Polsce, w Szwecji zajęłoby to kilka tygodni lub miesięcy - mówi Ekot Carl Fredrik Bergström, profesor prawa europejskiego na Uniwersytecie w Uppsali . W Szwecji większość parlamentarna może stosunkowo szybko legalnie osłabić rządy prawa, mówi Bergström.

www.europa(*)e-skydd-av-rattsstaten-sverige

Zgadłem?


Proszę cytować nie swoje wypowiedzi!!!

Ile trzeba prosić o elementarne zasady!!!!!


Założyć bloga sobie proszę. I czekać cierpliwie na czytelników.!!!!!
20-10-2021 20:04 
 Ocena 1 na 1
romaro (25211 punktów)
>- Podważanie rządów prawa nie zajęłoby sześciu lat, jak w Polsce, w Szwecji zajęłoby to kilka tygodni lub miesięcy - mówi Ekot Carl Fredrik Bergström, profesor prawa europejskiego na Uniwersytecie w Uppsali . W Szwecji większość parlamentarna może stosunkowo szybko legalnie osłabić rządy prawa, mówi Bergström.
>www.europa(*)e-skydd-av-rattsstaten-sverige
>Zgadłem?
Nie do końca zgadłeś, bo wypowiadał się w SverigeSRradio, a tutaj jest tylko wycinek wypowiedzi.
sverigesra(*)kydd-av-rattsstaten-an-sverige

>Proszę cytować nie swoje wypowiedzi!!!
Jakoś nie mam z tym problemu. Widzę myślnik... Poza tym stoi jak byk - "mówi profesor"
farmer (22440 punktów)
>>- Podważanie rządów prawa nie zajęłoby sześciu lat, jak w Polsce, w Szwecji zajęłoby to kilka tygodni lub miesięcy - mówi Ekot Carl Fredrik Bergström, profesor prawa europejskiego na Uniwersytecie w Uppsali . W Szwecji większość parlamentarna może stosunkowo szybko legalnie osłabić rządy prawa, mówi Bergström.
>>www.europa(*)e-skydd-av-rattsstaten-sverige
>>Zgadłem?
>Nie do końca zgadłeś, bo wypowiadał się w SverigeSRradio, a tutaj jest tylko wycinek wypowiedzi.
>sverigesra(*)kydd-av-rattsstaten-an-sverige
>>Proszę cytować nie swoje wypowiedzi!!!
>Jakoś nie mam z tym problemu. Widzę myślnik... Poza tym stoi jak byk - "mówi profesor"

To jest właśnie wycienk który porównuje.

Chyba od zawsze jak się skąd czerpało info to się podawało skąd. Zwłaszcza jak słowo w słowo było pisane.



Tyle i aż tylko tyle .
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Poczułam sie mocno dumna tym razem. Czy mόgłby ktoś uzupełnic ten wątek: ochrona praworządności
>w PL.
>Dziȩkuje
>

Niemcy i Francja inwestują w Polskę a Polakom jak małym dzieciom, Amerykanie wyciągają te pieniądze na swoje zbrojenia i swoją wojnę.
Unia miała być wspólnym gospodarowaniem a tu zjawili się gangsterzy i zainstalowali swoje agentury u władzy prymitywnym narodom.
W Polsce dopiero wtedy będzie praworządność jak Polak zmądrzeje. Amerykanie operacją trzymorza zablokowali budowę kolei z Chin do Europy.
"Polska" polityka zagraniczna polega na gryzieniu nogawek przywódcom narodów wskazanych przez CIA.
Polska jest sezonowym państwem buforowym, który z radzieckiej strefy obronnej Polacy wprowadzili na pierwszą linię frontu wojny amerykańskiej i jeszcze to finansują.
Polacy powinni dyskutować o praworządności dopiero, jak nam zostaną ujawnione wszystkie dokumenty, które dano Dudzie do podpisania w USA.
Berzerac (5671 punktów)

>praworządności i niezawisłości sądów. Zrodlo: NT.
>Poczułam sie mocno dumna tym razem. Czy mόgłby ktoś uzupełnic ten wątek: ochrona praworządności
>w PL.

No widać tą praworządność polską na każdym kroku. Bodajże wczoraj sąd najwyższy (celowo pisze z małej litery, aby wyrazić brak szacunku) uniewinnił dziennikarza, niejakiego najsztuba. Przypomnę- typ potrącił na przejściu dla pieszych staruszkę, nie mając prawa jazdy (zabrane wcześniej) samochodem, który nie miał ważnych badań technicznych. No qurwa brakuje do tego, aby jeszcze był nietrzeźwy. Jakim cudem pytam się, ktoś popełniający trzy tego rodzaju wykroczenia na raz jest niewinny? Zwykły Kowalski za cos takiego poszedłby na kilka miesięcy/lat na wikt na koszt podatnika.
wiadomosci(*)JCyCh3gRQC0EAAYASAAEgLE3fD_BwE

Jak długo ciągnie się sprawa kolizji limuzyny Szydło. Zwykła kolizja a pecha miał gościu w którego limuzyna uderzyła.
www.auto-s(*)ydlo-miesiac-do-wyroku/952fs04

O jakiej praworządności mówimy? O prawie i sprawiedliwości jednakowej dla wszystkich? Czy o prawie działającym tylko wobec szaraczków i nie mającego zastosowania dla "elit"
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
>Ekspert: "Polska ma znacznie silniejszą ochronę praworządności niż Szwecja"
>Media i liberałowie oskarżają prawicowy rząd Polski o podważanie demokracji i "rządów prawa". Ale w rzeczywistości Polska ma znacznie silniejszą ochronę rządów prawa niż Szwecja.

Dzisiaj prawie wszystkie media piszą o PL, czy to taka broń, żeby kopnąċ rząd.

Polska jest też jedynym krajem UE, który śpiewa o Szwecji we własnym hymnie. Szwecja nie ma żadnego, a ci, którzy próbowali zaproponować hymn narodowy, są zwalniani na piśmie? Wiadomo, musiałby brzmiec jak echo na piaskach pustynnych panstw MENA.

Media piszą dzisiaj, że niepokojący jest fakt, że Löfven z lewicowymi liberalami źle mówi o Polsce we wszystkich kontekstach. Polska jest krajem sąsiednim, z którym musimy mieć dobre stosunki, ale on skupia się na Polsce, by ukryć własną porażkę!!

Do tego media pisza o polskiej konstytucji, także o czeskiej i wegierskiej.

"Według Bergströma, Polska ma bardzo nowoczesną i piękną konstytucję, która prawnie zapewnia silną ochronę demokracji i rządów prawa oraz ma trybunał konstytucyjny, który gwarantuje przestrzeganie konstytucji. W Szwecji jest zamiast tego Riksdag i Konstytucyjny Komitet, czyli politycy, którzy podtrzymują tę gorszą konstytucję".

-Wymogiem dla partii parlamentarnych musi być głosowanie nad Trybunałem Konstytucyjnym. Populacja szwedzka stała się teraz wydmuchana przez demokrację w kraju. Tak piszą dziennikarze.

Nawet ja uczyłam sie, że są to wytworzone błędy systemowe, które Palme wprowadził do se. parlamentu. SE ma przestarzały system rządów, podatny na arbitralne błędne interpretacje z poważnymi niedociągnięciami i konsekwencjami.

SE nie jest demokracją. Ci, którzy tak myślą, żyją w iluzji. Gdyby to była demokracja, ludzie mogliby uczestniczyć i głosować nad zmianami w konstytucji. Wszystko zostało zrobione w tajemnicy, na przykład członkostwo w UE (pisałam o tym szczegόłowo) i to, że Szwecja powinna być wielokulturowym społeczeństwem, co jest zapisane w konstytucji, bez możliwości udziału ludzi i podejmowania decyzji w tej sprawie.

"W Szwecji to Riksdag i Komisja Konstytucyjna, czyli politycy, utrzymują tę gorszą konstytucję".
Co oznacza, dla tych, którzy jeszcze tego nie zrozumieli, że mając 175 głosów w Riksdagu, możesz robić, co chcesz, bez względu na to, czy narusza to konstytucję, czy nie.

Pytanie!! Dlaczego nikt w sądownictwie i prawnicy, politycy czy urzędnicy nie zwracali na to uwagi dużo wcześniej, tylko piszą o tym dzisiaj??

Czy to możliwe, że wszyscy grali w tym teatrze. Albo bawili się tym skorumpowanym systemem, żeby nikt nic nie zrozumiał.

Co za dzien??
21-10-2021 15:23 
 Ocena 1 na 1
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
>>Ekspert: "Polska ma znacznie silniejszą ochronę praworządności niż Szwecja"
>>Media i liberałowie oskarżają prawicowy rząd Polski o podważanie demokracji i "rządów prawa". Ale w rzeczywistości Polska ma znacznie silniejszą ochronę rządów prawa niż Szwecja.
>Dzisiaj prawie wszystkie media piszą o PL, czy to taka broń, żeby kopnąċ rząd.
>Polska jest też jedynym krajem UE, który śpiewa o Szwecji we własnym hymnie. Szwecja nie ma żadnego, a ci, którzy próbowali zaproponować hymn narodowy, są zwalniani na piśmie? Wiadomo, musiałby brzmiec jak echo na piaskach pustynnych panstw MENA.

>"W Szwecji to Riksdag i Komisja Konstytucyjna, czyli politycy, utrzymują tę gorszą konstytucję".
>Co oznacza, dla tych, którzy jeszcze tego nie zrozumieli, że mając 175 głosów w Riksdagu, możesz robić, co chcesz, bez względu na to, czy narusza to konstytucję, czy nie.
>Pytanie!! Dlaczego nikt w sądownictwie i prawnicy, politycy czy urzędnicy nie zwracali na to uwagi dużo wcześniej, tylko piszą o tym dzisiaj??
>Czy to możliwe, że wszyscy grali w tym teatrze. Albo bawili się tym skorumpowanym systemem, żeby nikt nic nie zrozumiał.
>Co za dzien??

Kraje wschodu należące do Schengen
MEDIA We wszystkich byłych krajach wschodnich należących do strefy Schengen poziom płac jest mniej więcej taki sam jak w Portugalii i Grecji, z tą rόżnicą, ze kraje wschodnie sukcesywnie rosną.
Opieka zdrowotna w Szwecji ma międzynarodowy indeks 69 punktów i cały czas spada. Polska ma 56 i rośnie.

Przestępczość i strzelaniny są największym problemem w Szwecji czego w Polsce nie ma.

"Polska zredukowała swój dług publiczny do 47% PKB. Szwecja ma swoje 37%. Finlandia ma 59% w porównaniu z PL", ale w PL nastȩpuje wzrost.

Zbudowanie kraju po tym wszystkim, przez co przeszła Polska, wymaga czasu.

"Ale w ciągu 30 lat przebyli bardzo długą drogę, i ani przez moment nie stoja w miejscu. I wydaje się, że wszystko idzie w dobrym kierunku", piszą Szwedzi.
21-10-2021 18:31 
 Ocena 1 na 1
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
Odp: Trybunał Konstytucyjny
>>>Ekspert: "Polska ma znacznie silniejszą ochronę praworządności niż Szwecja"
>>>Media i liberałowie oskarżają prawicowy rząd Polski o podważanie demokracji i "rządów prawa". Ale w rzeczywistości Polska ma znacznie silniejszą ochronę rządów prawa niż Szwecja.

Trybunał Konstytucyjny
Obejrzałam w TV Szczyt Rady Europy, podziwiam premiera PL, że te ataki chamskie przetrzymał i odparł argumentami.

Teraz mam dokładnie takie zdanie: SE to monarchia bananowa z konstytucją, którą można zmienić tak łatwo, jak to możliwe i która jest zmieniana w każdym kwartale albo czȩściej, prawie całkowicie w tajemnicy, bez zrozumienia przez obywateli, co się dzieje.

Potrzebujemy konstytucji podobnej do amerykańskiej i polskiej gwarantującej nienaruszalność szeregu podstawowych zasad - nienaruszalności człowieka, prawa własności, nieograniczonego prawa do wyrażania siebie i tego, jakich opinii się chce, prawa do pokojowego organizowania się, poszanowanie zasad prawa międzynarodowego, które obejmują prawo do naszej szwedzkiej kultury i naszego szwedzkiego języka, a także Trybunału Konstytucyjnego z dostępem do środków władzy.

Wszystkie kryzysy włacznie z imigracyjnym jakie są przed nami, sa zakrywane przez atakowanie Polski przez lewicowych liberalow w UE.

Konserwatywne wartści to coś zupełnie innego, coś co jest bliżej ludzi- powiedział profesor z Instytutu Studiόw Wschodnich w kontekście szczytu RE.

Już wiem dużo wiȩcej, i napewno wiele osόb w SE dowiedziało siȩ, dlaczego Trybunał Konstytucyjny jest tak ważny dla ochrony państwa.

Policja: "Nie możemy" powstrzymać przestępczości gangów imigrantów.

Gdyby był w kraju Trybunał Konstytucyjny nigdy do imigracji w takim wymiarze by nie doszło.

-Pomimo powtarzanej przez rząd mantry, że "gangi powinny zostać rozbite", zdominowana przez imigrantów poważna i uzbrojona przestępczość gangów nie słabnie, strzelając codziennie do ludzi. Śledczy mordów biją teraz na alarm, że policja straciła kontrolę nad sytuacją.

A tymczasem: Nowe prawo powstrzyma nielegalną imigrację do Polski.
sztejkat (4743 punktów)Odp: Silna ochrona praworządności w Polsce
>(...)Czy mógłby ktoś uzupełnić ten wątek: ochrona praworządności w PL.

Myślę, że najpierw należałoby odpowiedzieć sobie na proste pytanie: czym jest praworządność?

Moim zdaniem na praworządność składają się dwa czynniki wiążące się w prost z pojęciem "państwa prawa":
  • rządzenie w granicach i w zgodzie z prawem oraz;
  • zagwarantowanie jakości stanowionego prawa.

Zauważ, że nie wliczam w "praworządność" kwestii przestępczości. Praworządność to najpierw rządzenie według prawa, potem postępowanie w zgodzie z nim przez rządzonych. Kraj może mieć bowiem zerową przestępczość i być całkowicie niepraworządny.

Moim zdaniem drugi składnik, gwarancja jakości stanowionego prawa, jest ważniejszy niż pierwszy. A to dlatego, że tylko prawo jasne, zrozumiałe i jednoznaczne może być podstawą do jasnych, zrozumiałych i przewidywalnych działań. Prawo pełne niedomówień, sprzeczności, pętli logicznych czy trudnych do uzasadnienia reguł jest prośbą o stosowanie kreatywnej interpretacji. A to jak wiadomo, ma tyle wspólnego z prawem co "kreatywna księgowość" z ekonomią.

Zachowanie jakości w każdym realnym procesie wymaga by poddawany był on jakiejś kontroli, by ktoś sprawdzał, czy to co jest robione, jest robione z sensem.

Na najniższym poziomie każdy z nas kto pracuje spotyka się z tym, że efekty jego pracy są oceniane przez przełożonych. Kto zaś sam kieruje ludźmi, ten wie, że do jego psich obowiązków należy sprawdzanie jak podwładni wykonują swoją robotę.

Niestety taki system tworzy swoistą "piramidę kontroli". A ta sprawdza się tylko do pewnego poziomu. Ostatecznie bowiem zawsze stajemy przed problemem: "Quis custodiet ipsos custodes?" czyli "Kto będzie pilnował strażników?".

Ustalenie systemu "piramidy kontroli" na poziomie tworzenia systemu prawa doprowadziłoby w prost do monarchii absolutnej. Alternatywnie do systemu mono-partyjnego typu PZPR, KPZR czy CHRL w którym ostateczną władzę pełnią struktury nie poddane żadnej zewnętrznej wobec nich kontroli i ocenie.

Tym co władza nie poddana kontroli może zepsuć najszybciej jest prawo. I w tym leży klucz do praworządności. Prawo musi być stanowione w sposób kontrolowany, tak by zapewnić jego jakość, jednakże nie może być ono poddane kontroli w formie "piramidy nadzoru".

Jak więc można to osiągnąć?

Moim zdaniem tylko i wyłącznie przez:
  • całkowitą jawność procesu stanowienia prawa oraz;
  • oraz przyjęcie metody prawodawstwa opartego na dowodach.

Stanowienie prawa w oparciu o dowody wymaga przedstawienia dającego się dowieść na podstawie faktów, analiz i obliczeń uzasadnienia dla każdego zdania w stanowionym prawie. Oczywiście rzetelne wykonanie takiego procesu dowodowego przekracza zdolności pojedynczego człowieka i niejako automatycznie przyjęcie zasady "dowodów" wymaga zasięgania opinii zewnętrznych.

W Polsce mamy kilkadziesiąt milionów niezłych mózgów, z których każdy jest fachowcem w jakiejś swojej małej dziedzinie. To z tego potencjału należy skorzystać.

I tu można by rzucić hasło: "Konsultacje społeczne".

Oczywiście zamknięte, niewiążące i ograniczone konsultacje społeczne i do tego bez odpowiednich procedur i jawności niczego dobrego nie wniosą. A taki stan mamy mniej więcej obecnie.

Jeżeli jednak będą:
  • przeprowadzone jawnie, będą otwarte dla wszystkich, którzy odważą się wypowiadać publicznie pod własnym imieniem i nazwiskiem;
  • ich wyniki zostaną przeanalizowane, a proste i jednoznaczne procedury wymuszą imienne, pisemne i publiczne odniesienie się do każdej z uwag;
to wówczas maleje szansa do stanowienia prawa złego, sprzecznego czy też celowo skrojonego na osiągnięcie konkretnego celu politycznego czy osobistego.

Polska może mieć zatem nawet najdoskonalszą konstytucję i pogrążać się w prawnym i moralnym zamęcie, bo w zasadzie nie ma żadnego mechanizmu zapewnienia jakości stanowionego prawa.

Oczywiście można z tym twierdzeniem polemizować: przecież mamy układ czwórstronnego balansu i równoważenia się władzy: Sejm, Senat, Prezydent i Rząd. Niestety, jak każda władza wybierana w drodze ograniczonej reprezentacji układ taki jest podatny na obserwowane i dziś i dawniej zmonopolizowanie przez jedną strukturę polityczną. A w takiej sytuacji, niestety, wszelkie balansowanie i równoważenie traci zupełnie swój sens.

Niestety, poza takim pseudo skutecznym "równoważeniem" się władz zdolnych do stanowienia prawa nie mamy nic, co gwarantowałoby jakąkolwiek sensowną jakość prawodawstwa.

P.S.
Trudno mi zrozumieć Twoją wypowiedź. Cytat z profesora:
>(...) rząd, który ma polityczną większość w Riksdagu, żeby uzyskać swoje prawa, zajęłoby to(..)
jest całkowicie niezrozumiały. Kto miałby uzyskać swoje prawa i komu by to zajęło?

Nie rozumiem też czy pisząc:
>(...)Wg profesora Bergströma, w Szwecji konstytucja jest gorsza i nie mamy żadnego sądu (...)
"nie mamy" masz na myśli "nas Szwedów", czy też "nas Polaków".

W zasadzie, to rozumiem wnerw Farmera. Postaraj się pisać lepiej. Dużo, dużo lepiej. Może też używaj polskich znaków zamiast ich obcojęzycznych zamienników? Twoje ό to greckie "omicron z akcentem". Może wygląda podobnie, ale nie jest tym samym.

Tomasz Sztejka
23-10-2021 08:33 
 Ocena 1 na 1
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
"Kto będzie pilnował strażników?".

>>(...)Wg profesora Bergströma, w Szwecji konstytucja jest gorsza i nie mamy żadnego sądu (...)

OK. Szwedόw...

Mr Sztejka,
ma pan zastrzeżenia do znakόw diakrytycznych, ale do wulgarnego, nielogicznego jȩzyka niektόrych komentatorόw już nie. Znaki mam pod klawiaturą i nie zawsze działają prawidłowo, byċ może bardziej koncentrujȩ siȩ na treści wypowiedzi niż na znakach, postaram sie w przyszłości to naprawiċ.

Zakończenie wypowiedzi i minus odsłaniają pana ukryte intencje napisania odpowiedzi do wątku.

Nie zrobił pan analizy porόwnawczej funkcjonowania prawa w PL i SE, dla wyjaśnienia rόżnicy, a tego typu tekst to i ja mogłabym znaleźċ w sieci i poczytaċ. W wykładni prawa też bywają błȩdy jȩzykowe. Proszȩ podaċ jakiś przykład państwa z perspektywy historii, gdzie prawo funkcjonowało prawidłowo.

Państwa mają prawo rόżnej miary jakości. Wydaje siȩ, że wg pana wypowiedzi i pewnie kodeksu istnieją uniwersalne miary, ale z doświadczenia wiemy, że tak nie działa w praktyce.

Ustroje mają rόżne prawa, a co za tym idzie, rόzne zasady funkcjonowania organόw władzy. Gdyby istnialy uniwersalne wzorce kontroli funkcjonowania sądόw, nie istnialyby autorytarne prawa jak np. w ustroju komunistycznym czy innych niesprawiedliwościach dziejowych.

Byċ może polski model kontroli sądowej pod pewnymi wzglȩdami jest niedoskonały, choċ pod innymi jest skuteczny. Wystarczy ogarnąċ obecny negatywny rozwόj polityczny w państwach sojuszu i organach UE, żeby sie o tym przekonaċ.

Prawo w SE całkowicie mija sie z rzeczywistością, a przepisy prawa bronią przestepcόw nie uczciwych ludzi.

I tak jak powiedział profesor prawa unijnego, tutaj przepisy prawne ustanawia sie z dnia na dzien. Czy to wskazuje na brak organu Trybunału Konstytucyjnego?
W każdym razie brak kontroli nad zjawiskiem imgracji do SE, i prawa chroniące przestepcόw na to wskazują.

Używając jȩzyka profesora w przykładzie, ktόry znam z życia codziennego, uważam, że "praworządnośċ" polska jest "lepsza", a tym samym, że Konstytucja państwa jest najważniejszym prawem. Organy UE przekroczyły przyznane im w traktach kompetencje.

Ogόlnie, nie zaimponowała mi ta wypowiedź, nic mnie nie nauczyła, może jedno, ze prawa są naruszane przez rządy (pewnie jeszcze bardziej przez ludzi) - ale to siȩ wie bez zaglądania w kodeksy - i odniosłam tȩ problematykȩ do funkcjonowania prawa w SE.

Pozdrawiam
sztejkat (4743 punktów)
Wybacz, nie zrozumiałem Twoich intencji. Prawa szwedzkiego nie znam, mieszkam i żyję w Polsce i jedynie temat ochrony praworządności w Polsce mogłem rozwinąć. Co oznacza skrót SE się nie domyśliłem.

Postaram się więcej nie brać udziału w Twoich wątkach, skoro sobie tego nie życzysz.

P.S.
Proszę, nie pisz do mnie "pan" bo czuję się stary i brzydki.

Tomasz Sztejka
26-10-2021 08:37 
 Ocena 1 na 1
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
>Wybacz, nie zrozumiałem Twoich intencji. Prawa szwedzkiego nie znam, mieszkam i żyję w Polsce i jedynie temat ochrony praworządności w Polsce mogłem rozwinąć. Co oznacza skrót SE się nie domyśliłem.
>Postaram się więcej nie brać udziału w Twoich wątkach, skoro sobie tego nie życzysz.
>P.S.
> Proszę, nie pisz do mnie "pan" bo czuję się stary i brzydki.
>
Tomasz Sztejka


Hej Tomku, pisz w moich wątkach.

Jak jesteś młodzieńcem to może mogȩ być Twoją belferką. Hahahaha

Pozdrawiam
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
>Wybacz, nie zrozumiałem Twoich intencji. Prawa szwedzkiego nie znam, mieszkam i żyję w Polsce i jedynie temat ochrony praworządności w Polsce mogłem rozwinąć. Co oznacza skrót SE się nie domyśliłem.

Przykład z SE

Profesor odkryła, że większość gwałtów popełniają imigranci - ryzyko ścigania

Profesor K.Sundquist powiedziała do alternatywnych mediόw, że obawia się represji, ponieważ przypadkowo odkryła, że większość gwałtów w SE jest popełnianych przez imigrantów. Teraz, po naciskach Rady Odwoławczej o dokonanie przeglądu etycznego, prokurator wszczął wstępne śledztwo, a Sundquist ryzykuje oskarżenie za swoje odkrycie, ponieważ jest to uważane za nieetyczne.

Przekazani prokuratorom
Po otrzymaniu kilku raportów Rada Odwoławcza ds. przeglądu etycznego postanawia rozpocząć dochodzenie w sprawie badaczy. Sundquist i jej współpracownicy są podejrzani o naruszenie dobrych praktyk badawczych.

W materiale badawczym badacze są również krytykowani za niewystarczającą ocenę, wyjaśniając, w jaki sposób ich badania powinny "zmniejszyć wykluczenie i poprawić integrację". Pod to zdanie podciągane jest wszystko, co nie podoba siȩ lewicowym władcom politycznym i sądowym w tym kraju.

SE jest najbardziej niebezpiecznym krajem w Europie. I napewno jedynym, gdzie przestȩpca, ktόremu brakuje dwa miesiące do pełnoletności (18 lat), a został zatrzymany, dostaje 840 000 kr. Ogόlnie wypłacono młodocianym przestȩpcom 42 miliony kr.

Od dawna mówię, że SE została przekształcona w DDR 2 !!
A lewica uważa, że Węgry i Orbán zdemontowały rządy prawa!!

Cały świat uniwersytecki jest zatruty takimi sztuczkami. Jak mogą istnieć środki, pieniądze z podatków na taką głupotę. Skarżący oraz osoby, które podpisały postanowienie o ściganiu, powinny zostać natychmiast zwolnione i ponosić odpowiedzialność za zwrot za sprzeniewierzenie publicznych środków podatkowych. Ale w SE, panstwie komunistycznym, prawdomówni muszą zostać ukarani.

Pilnujcie siȩ, żeby i u Was tak nie było.
24-10-2021 12:56 
 Ocena 1 na 1
Jan Rylew (3965 punktów)
>>(...)Czy mógłby ktoś uzupełnić ten wątek: ochrona praworządności w PL.
>Myślę, że najpierw należałoby odpowiedzieć sobie na proste pytanie: czym jest praworządność?
>Moim zdaniem na praworządność składają się dwa czynniki wiążące się w prost z pojęciem "państwa prawa
>rządzenie w granicach i w zgodzie z prawem oraz;
>zagwarantowanie jakości stanowionego prawa.
To raczej zbyt idealistyczne podejście, a ponadto potraktowane zbyt wąsko, ograniczające praworządność do sfery rządzenia czyli domeny rządu i instytucji rządowych z optymistycznym dodatkiem gwarancji jakości stanowionego prawa.
"Praworządne jest państwo czy społeczeństwo, w którym normy prawne są powszechnie przestrzegane"
pl.wikiped(*)20również jako nomokrację.

Wydaje się jednak, że pomimo iż państwa na ogół dbają o powszechne przestrzeganie prawa (własnego), to w praktyce dnia codziennego różnie to wygląda.

>Zauważ, że nie wliczam w "praworządność" kwestii przestępczości.
To chyba błąd? Poziom przestępczości to przecież funkcja przestrzegania norm prawnych, jakości prawa, jakości działania sądów i organów ścigania i wielu innych czynników.

>Praworządność to najpierw rządzenie według prawa, potem postępowanie w zgodzie z nim przez rządzonych.
No właśnie panie Sztejka, wygląda więc na to, że praworządność to sprawa, która wymyka się się spod klarownych kryteriów oceny jakościowej i ilościowej.

>kraj może mieć bowiem zerową przestępczość i być całkowicie niepraworządny.???
Teoretycznie tak, ale istnieją także w Europie szanowane kraje "praworządne" gdzie poziom przestępczości jest wysoki.

>Moim zdaniem drugi składnik, gwarancja jakości stanowionego prawa, jest ważniejszy niż pierwszy. A to dlatego, że tylko prawo jasne, zrozumiałe i jednoznaczne może być podstawą do jasnych, zrozumiałych i przewidywalnych działań. Prawo pełne niedomówień, sprzeczności, pętli logicznych czy trudnych do uzasadnienia reguł jest prośbą o stosowanie kreatywnej interpretacji. A to jak wiadomo, ma tyle wspólnego z prawem co "kreatywna księgowość" z ekonomią.
Znów idealistyczne podejście, gwarancji nie ma żadnych, prawo tworzą ludzie, nie ma ludzi idealnych jak na razie.
Tutaj mała anegdotka z życia: Wiele lat temu w rozmowie z naszym Gł. Księgowym w zakładzie dowiedziałem się, że gdy Min. Finansów wydaje nowe przepisy to za tydzień w ministerstwie zalega tysiące zapytań o wykładnię poszczególnych zdań i właściwego postępowania w różnych przypadkach, które mogą wystąpić w toku funkcjonowania przedsiębiorstw. Te ostatnie mają obowiązek zwrócić się o wykładnię do prawodawcy zamiast czuć się poproszonym o własną "kreatywną interpretację".

>I tu można by rzucić hasło: "Konsultacje społeczne".
>Oczywiście zamknięte, niewiążące i ograniczone konsultacje społeczne i do tego bez odpowiednich procedur i jawności niczego dobrego nie wniosą. A taki stan mamy mniej więcej obecnie.
Jawność wydaje się wskazana, ale ciągnące się w nieskończoność konsultacje społeczne i wywoływane nimi dyskusje też nic dobrego nie wnoszą.

>Polska może mieć zatem nawet najdoskonalszą konstytucję i pogrążać się w prawnym i moralnym zamęcie, bo w zasadzie nie ma żadnego mechanizmu zapewnienia jakości stanowionego prawa.
Z tym zdaniem można się zgodzić, aczkolwiek nie należy ustawać w próbach poprawienia funkcjonowania wymiaru sprawiedliwości tak w kraju jak i w UE.

>Oczywiście można z tym twierdzeniem polemizować: przecież mamy układ czwórstronnego balansu i równoważenia się władzy: Sejm, Senat, Prezydent i Rząd. Niestety, jak każda władza wybierana w drodze ograniczonej reprezentacji układ taki jest podatny na obserwowane i dziś i dawniej zmonopolizowanie przez jedną strukturę polityczną. A w takiej sytuacji, niestety, wszelkie balansowanie i równoważenie traci zupełnie swój sens.
Warto także rozważyć czy nie byłoby lepiej gdyby nie było w systemie politycznym kraju partii, których głównym celem dzisiaj jest walka o władzę za którą idzie dostęp do tzw konfitur. Gdyby były wybory imienne na posłów i możliwość odwoływania posłów przez wyborców to sytuacja mogłaby się poprawić. Jednak obecnie wygląda to na nierealne.
24-10-2021 17:28 
 Ocena 1 na 1
kobieta (1491 punktów)
(zablokowany)
Odp: Prawnicy stają się pomocnikami dla przestępców
>>>(...)Czy mógłby ktoś uzupełnić ten wątek: ochrona praworządności w PL.
>>Myślę, że najpierw należałoby odpowiedzieć sobie na proste pytanie: czym jest praworządność?
>>Moim zdaniem na praworządność składają się dwa czynniki wiążące się w prost z pojęciem "państwa prawa
>>rządzenie w granicach i w zgodzie z prawem oraz;
>>zagwarantowanie jakości stanowionego prawa.
>To raczej zbyt idealistyczne podejście, a ponadto potraktowane zbyt wąsko, ograniczające praworządność do sfery rządzenia czyli domeny rządu i instytucji rządowych z optymistycznym dodatkiem gwarancji jakości stanowionego prawa.
>"Praworządne jest państwo czy społeczeństwo, w którym normy prawne są powszechnie przestrzegane"

>Warto także rozważyć czy nie byłoby lepiej gdyby nie było w systemie politycznym kraju partii, których głównym celem dzisiaj jest walka o władzę za którą idzie dostęp do tzw konfitur. Gdyby były wybory imienne na posłów i możliwość odwoływania posłów przez wyborców to sytuacja mogłaby się poprawić. Jednak obecnie wygląda to na nierealne.

SE: Prawnicy stają się pomocnikami dla przestępców
Prawnicy, którzy nadużywają swojej pozycji i pomagają przestępcom na różne sposoby, są większym problemem, niż wcześniej sądziła policja.
Policja sztokholmska przeprowadziła nowe badanie siatek przestępczych, w których zidentyfikowano 52 takie sieci w regionie.

Najnowszy raport zawiera rozdział poświęcony prawnikom. Pisze, że "informacje zarówno z Encrochat, jak i innych szyfrowanych czatów wskazują, że zjawisko nadużywania przez prawników kryminalnych zaufania, jakim obdarza ich prawo, jest bardziej rozpowszechnione niż dotychczas było to znane".

- Sieci te wykorzystują pomocników i specjalistów na kilka różnych sposobów, począwszy od pomocy w planach przestępczych i fałszywych zaświadczeń po przekazywanie informacji między zatrzymanymi osobami. A wśród tych specjalistów i pomocników są prawnicy, z których niektórzy są obrońcami, którzy na różne sposoby pomagają przestępcom, mówi szefowa jednostki wywiadowczej w regionie policji w Sztokholmie.

- Widzimy na przykład audytorów, którzy zatwierdzają fałszywe konta, urzędników bankowych, którzy udzielają pożyczek bez pokrycia. Politycy, którzy forsują uporządkowane decyzje. Lekarze wypisujący fałszywe zaświadczenia i urzędnicy państwowi podejmujący decyzje na niewłaściwych podstawach.

Tam gdzie są imigranci tak działa prawo. Czy możemy powiedzieċ, że są to państwa prawa??
Państwo wykształciło imigrantόw w celu pomagania przestȩpcom. Ale zabawne!!
Źrόdło: NI
24-10-2021 18:30 
 Ocena 1 na 1
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Tam gdzie są imigranci tak działa prawo. Czy możemy powiedzieċ, że są to państwa prawa??
>Państwo wykształciło imigrantόw w celu pomagania przestȩpcom. Ale zabawne!!
>

U nas nie ma imigrantów i tak samo działa prawo.
U nas nagle całe grupy zawodowe idą na lewe zwolnienia lekarskie i władza nic z tym nie robi.
Łapownictwo wśród lekarzy jest jakimś tajnym przepisem usankcjonowane. Wszyscy demokratyczni "politycy" jak im się urwie dostęp do koryta, od razu się rozchorowują i "chorują" tyle ile mają za to płacone. Działa to demoralizująco na społeczeństwo.
W Polsce jest taki przepis, że wszystko co jest niejasne, nie może być wykorzystane przeciwko oskarżonemu. Zagmatwać każdą sprawę jest bardzo prosto i to wiąże ręce sędziemu.
W Polsce prawo jest jak pajęczyna, przeleci bąk ugrzęźnie muszyna.
W komunistycznej Polsce to funkcjonowały całe klany rozkradające państwowy majątek, łącznie z milicją i sądami. Te klany złodziejskie są dzisiaj hołubione przez demokratyczne władze, dorobiono im martyrologiczną propagandę i stali się patriotami i bohaterami.
Teraz w Polsce najwięksi złodzieje państwowego majątku, chwalą się legitymacją represjonowanego przez reżim komunistyczny.
Ludzie wiedzą, kto kim był i jak się to dzięki złodziejstwu z dziada zrobił "pan". Władza w Polsce w interesie obcych demoralizuje społeczeństwo. To nie jest zabawne !!

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365