 |
Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Nauka
| Napisano | Autor | Tytuł | | 15-02-2022 21:46 | alsor (3283 punktów) | Supernowa 87 | Była sobie gruba gwiazdka ale pękła w 1987r - na naszych oczach. en.wikipedia.org/wiki/SN_1987A i co to w ogóle było? o co chodzi? no to zsuwaj z tym... Mr, czy mis Golonka (ew. sir tawariszcz...) Ponoć tam wybuchła jakaś grubsza zielona, tfu! blue, sztuka bo o masie 20 x nasza Słoninka i promieniu 40 !! Początkowo nie było śladu co tam pozostało.. bo miała być z tego neutronowa, ewentualnie czarna... lekka baśka. no, ale z tego co widzę oni sugerują obecnie... pulsarkę... haha! Ja obstawiam że to był... Jehowa, który znowu coś tworzy... niestworzonego, hihi!  | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| haseleczko (418 punktów) | > bo miała być z tego neutronowa, ewentualnie czarna... lekka baśka.> no, ale z tego co widzę oni sugerują obecnie... pulsarkę... haha!A czym to się różni neutronowa od pulsara?
|
|
 | 3 na 3 | TyDraniu (6569 punktów) | > A czym to się różni neutronowa od pulsara? Pulsar emituje wiązki radiowe - może być gwiazdą neutronową lub białym karłem. A gwiazda neutronowa to gwiazda zapadnięta do jądra żelaznego po wybuchu supernowej, gdzie ciśnienie jest tak duże, że protony i elektrony przekształcają się w neutrony.
|
|
|  | 1 na 1 | Berzerac (5671 punktów) | > >A czym to się różni neutronowa od pulsara? > Pulsar emituje wiązki radiowe - może być gwiazdą neutronową lub białym karłem. A gwiazda neutronowa to gwiazda zapadnięta do jądra żelaznego po wybuchu supernowej, gdzie ciśnienie jest tak duże, że protony i elektrony przekształcają się w neutrony.Są jeszcze magnetary, kwazary i inne dziwa. Interesuje mnie, co oprócz wielkości/masy gwiazdy decyduje o tym, że po wybuchu supernowej, ta przekształca się w czarną dziurę, kwazara, pulsara czy magnetara lub tez gwiazdę neutronową? W sieci sporo na ten temat pisze, ale takim językiem, którego (nie będąc astrofizykiem) nie przyswajam.
|
|
| |  | | haseleczko (418 punktów) | > >>A czym to się różni neutronowa od pulsara? > >Pulsar emituje wiązki radiowe - może być gwiazdą neutronową lub białym karłem. A gwiazda neutronowa to gwiazda zapadnięta do jądra żelaznego po wybuchu supernowej, gdzie ciśnienie jest tak duże, że protony i elektrony przekształcają się w neutrony.> Są jeszcze magnetary, kwazary i inne dziwa. Interesuje mnie, co oprócz wielkości/masy gwiazdy decyduje o tym, że po wybuchu supernowej, ta przekształca się w czarną dziurę, kwazara, pulsara czy magnetara lub tez gwiazdę neutronową? W sieci sporo na ten temat pisze, ale takim językiem, którego (nie będąc astrofizykiem) nie przyswajam.Magnetar to wolno rotująca gwiazda neutronowa. W skrócie. Paradoksalnie powstają z bardzo szybko rotujących gwiazd neutronowych, gdy energia pola magnetycznego znacząco przewyższa energię rotacji i ruch cząstek w takim obiekcie jest determinowany polem magnetycznym, które staje się dominujące. To tak w uproszczeniu. Te mechanizmy nie są dobrze znane. Pulsar to po prostu rotująca gwiazda neutronowa, której wiązkę promieniowania akurat jesteśmy stanie dostrzec, czyli akurat w naszym kierunku promieniuje. Bo może w innym kierunku zależnym od osi obrotu. W przypadku białych karłów ogólnie wymagany jest towarzysz. Kwazar to jądro galaktyki. Supermasywna czarna dziura w jądrze galaktyki, na którą opada rotująca wokół niej materia. Część tej materii jest pochłonięta, a część zostaje odrzucona w postaci dżetu. To promieniowanie ma takie energie, że je dostrzegamy pomimo ogromnych odległości. Mechanizm powstawiania czarnej dziury głównie opiera się na masie pozostałości nieodrzuconej masy z jądra supernowej. Przypuszcza się również, że sam proces wybuchu supernowej może mieć wpływ na powstanie czarnej dziury, gdzie ciśnienie promieniowania nad pozostałością jądra niejako pomaga w jego zapadaniu nie dopuszczając "odparowania" masy z zewnętrznych warstw jądra na skutek procesów kreacji cząstek wysokoenergetycznych, które uniosłyby część tej masy i mogłaby się nie utworzyć czarna dziura. To wciąż mało zbadany obszar nauki.
|
|
| | |  | 1 na 1 | Berzerac (5671 punktów) |
>Magnetar to wolno rotująca gwiazda neutronowa. W skrócie. Paradoksalnie powstają z bardzo szybko rotujących gwiazd neutronowych, gdy energia pola magnetycznego znacząco przewyższa energię rotacji i ruch cząstek w takim obiekcie jest determinowany polem magnetycznym, które staje się dominujące. To tak w uproszczeniu. Te mechanizmy nie są dobrze znane. >Pulsar to po prostu rotująca gwiazda neutronowa, której wiązkę promieniowania akurat jesteśmy stanie dostrzec, czyli akurat w naszym kierunku promieniuje. Bo może w innym kierunku zależnym od osi obrotu. W przypadku białych karłów ogólnie wymagany jest towarzysz. >Kwazar to jądro galaktyki. Supermasywna czarna dziura w jądrze galaktyki, na którą opada rotująca wokół niej materia. Część tej materii jest pochłonięta, a część zostaje odrzucona w postaci dżetu. To promieniowanie ma takie energie, że je dostrzegamy pomimo ogromnych odległości. >Mechanizm powstawiania czarnej dziury głównie opiera się na masie pozostałości nieodrzuconej masy z jądra supernowej. Przypuszcza się również, że sam proces wybuchu supernowej może mieć wpływ na powstanie czarnej dziury, gdzie ciśnienie promieniowania nad pozostałością jądra niejako pomaga w jego zapadaniu nie dopuszczając "odparowania" masy z zewnętrznych warstw jądra na skutek procesów kreacji cząstek wysokoenergetycznych, które uniosłyby część tej masy i mogłaby się nie utworzyć czarna dziura. To wciąż mało zbadany obszar nauki. > Czyli czym stanie się Betelgeza, kiedy wybuchnie jako supernowa? Gwiazdą neutronową? Można to w ogóle przewidzieć? Poza tym gwiazda oddalona jest od nas o ok. 530 lat świetlnych i naukowcy przywidują, że dokończy żywota za ok. 100 tyś.lat. Znaczy to, że obraz jaki widzimy z Betelgezy pokazuje ją jaka była 530 lat temu. Skąd wiadomo, że gwiazda nie eksplodowała w średniowieczu, tylko światło z z tego zjawiska jeszcze do nas nie dotarło?
|
|
| | | |  | | haseleczko (418 punktów) | >Czyli czym stanie się Betelgeza, kiedy wybuchnie jako supernowa? Gwiazdą neutronową?
Obecnie szacuje się, że gwiazdą neutronową. Szanse na powstanie czarnej dziury ocenia się jako małe.
>Można to w ogóle przewidzieć?
Można określić prawdopodobieństwo wyznaczając masę gwiazdy.
>Poza tym gwiazda oddalona jest od nas o ok. 530 lat świetlnych i naukowcy przywidują, że dokończy żywota za ok. 100 tyś.lat. Znaczy to, że obraz jaki widzimy z Betelgezy pokazuje ją jaka była 530 lat temu.
Tak.
> Skąd wiadomo, że gwiazda nie eksplodowała w średniowieczu, tylko światło z tego zjawiska jeszcze do nas nie dotarło?
Nie wiadomo. Natomiast można określić prawdopodobieństwo wystąpienia takiego zjawiska np. na podstawie wahań jasności gwiazdy, analizy spektralnej (czyli jej składu chemicznego).
|
|
| | | | |  | | Berzerac (5671 punktów) | >>Czyli czym stanie się Betelgeza, kiedy wybuchnie jako supernowa? Gwiazdą neutronową? >Obecnie szacuje się, że gwiazdą neutronową. Szanse na powstanie czarnej dziury ocenia się jako małe. >>Można to w ogóle przewidzieć? >Można określić prawdopodobieństwo wyznaczając masę gwiazdy. >>Poza tym gwiazda oddalona jest od nas o ok. 530 lat świetlnych i naukowcy przywidują, że dokończy żywota za ok. 100 tyś.lat. Znaczy to, że obraz jaki widzimy z Betelgezy pokazuje ją jaka była 530 lat temu. >Tak. >> Skąd wiadomo, że gwiazda nie eksplodowała w średniowieczu, tylko światło z tego zjawiska jeszcze do nas nie dotarło? >Nie wiadomo. Natomiast można określić prawdopodobieństwo wystąpienia takiego zjawiska np. na podstawie wahań jasności gwiazdy, analizy spektralnej (czyli jej składu chemicznego). > Dzięki.
|
|
|  | | haseleczko (418 punktów) | > >A czym to się różni neutronowa od pulsara? > Pulsar emituje wiązki radiowe - może być gwiazdą neutronową lub białym karłem. A gwiazda neutronowa to gwiazda zapadnięta do jądra żelaznego po wybuchu supernowej, gdzie ciśnienie jest tak duże, że protony i elektrony przekształcają się w neutrony.1. Każda gwiazda neutronowa jest pulsarem. Nie każda _dla nas_ jest pulsarem. 2. Albo gwiazda ma jądro żelazne, albo jest neutronową. To nie są synonimy. Żelazne jądro mają zazwyczaj olbrzymy lub nadolbrzymy. Aktualnie są jedynie spekulacje co jest w jądrze gwiazdy neutronowej. Ogarnij się.
|
|
| |  | | alsor (3283 punktów) | > >>A czym to się różni neutronowa od pulsara? > >Pulsar emituje wiązki radiowe - może być gwiazdą neutronową lub białym karłem. A gwiazda neutronowa to gwiazda zapadnięta do jądra żelaznego po wybuchu supernowej, gdzie ciśnienie jest tak duże, że protony i elektrony przekształcają się w neutrony.> 1. Każda gwiazda neutronowa jest pulsarem. Nie każda _dla nas_ jest pulsarem.> 2. Albo gwiazda ma jądro żelazne, albo jest neutronową. To nie są synonimy. Żelazne jądro mają zazwyczaj olbrzymy lub nadolbrzymy. Aktualnie są jedynie spekulacje co jest w jądrze gwiazdy neutronowej.> Ogarnij się.W zasadzie wszystkie gwiazdy są pulsarami, w tym nawet i Słońce! Na szczęście amplituda i okres pulsacji Słońca jest na tyle mała że tego praktycznie nie odczuwamy. Słońce - parametry pulsacji: T = 160 minut zaledwie, oraz amplituda: A = 4km, chyba. Bajki o żelaznych jądrach pozostawiam bez komentarza.
|
|
| | |  | | haseleczko (418 punktów) | >Bajki o żelaznych jądrach pozostawiam bez komentarza.
Bo nie dopisałem, że w ostatnich fazach ewolucji, gdy reakcje stają się endotermiczne? Czy może masz pod ręką inną spektakularną teorię?
|
|
| | | |  | | alsor (3283 punktów) | >>Bajki o żelaznych jądrach pozostawiam bez komentarza. >Bo nie dopisałem, że w ostatnich fazach ewolucji, gdy reakcje stają się endotermiczne?
Nie ma żadnych reakcji w jądrach gwiazd - to jest kit dla idiotów... niestety.
p = nkT.
jedynie wodór to spełnia.
dla żelaza miałbyś z milion stopni w jądrze Ziemi,
oceany by się gotowały, durnie!
|
|
| | | | |  | | haseleczko (418 punktów) | >durnie!
Polecam dyskusję z lustrem z uwagi na właściwy wybór adresata.
|
|
| | | | | |  | | alsor (3283 punktów) | > >durnie!> Polecam dyskusję z lustrem z uwagi na właściwy wybór adresata.oj, facet... masz numery: p = nkT, zatem przyjmując neutronową otrzymasz m = 1 , a żelazo ma m = 56, więc dla żelaza otrzymasz: 56 razy mniejsze to n - koncentrację, bo gęstość pozostaje - nie? zatem to musiałoby zostać skompensowane wzrostem T - temperatury 56 razy! W przypadku Ziemi byłoby podobnie: m = 1 niech daje ten numer: 6000K w jądrze, wtedy żelazo/nikiel rozwali ci to aż do temperaturki: 60 x 6000 = 360 tys. K! no i dlatego guma ci się pali na podeszwach... nie zauważyłeś?  A przy okazji się dowiedziałeś: dlaczego balony z żelaza nie nadają się do latania, hihi!
|
|
 | | alsor (3283 punktów) | > >bo miała być z tego neutronowa, ewentualnie czarna... lekka baśka.> >no, ale z tego co widzę oni sugerują obecnie... pulsarkę... haha!> A czym to się różni neutronowa od pulsara? Chyba tym że... pulsuje.  czyli pulsar jest prawdopodobnie czymś podobnym do tych cefeid - gwiazdy niezrównoważone, więc oscylują radialnie. Kwazary nie należą do żadnej klasy gwiazd, bo to jest... chyba galaktyka w zalążku, czyli miliardy razy bardziej masywne od gwiazdy, ale z materią skrajnie zdegenerowaną - wysyconą grawitacyjnie! Czarne dziury to... produkt improwizacji astrologów z XXw. Nic takiego nie istnieje w naturze... bardzo masywne i sprasowane obiekty są do tego dość podobne, ale to zupełnie inaczej funkcjonuje od tych ich bajkowych czarnulek.  Są jeszcze takie supermasywne obiekty w jądrach galaktyk, o masie w milionach gwiazd. Prawdopodobnie to jest... śmietnik tych neutronówek po supernowych, no bo gdzieś to się musi podziewać - w galaktyce tego chyba nie ma zbyt dużo... a powinno być. Dlatego te masywne super mają masę proporcjonalną do samej galaktyki: w naszej chyba 4 mln Słońc, no a w znacznie większej M87 - tam jest ponoć w centrum kilka mld. Co przy okazji pozwala oszacować masę M87 - wychodzi z 1000 razy Droga Mleczna! en.wikipedia.org/wiki/Messier_87
|
|
| MaxGolonko3 (3459 punktów) | > no to zsuwaj z tym... Mr, czy mis Golonka (ew. sir tawariszcz...)Przypadek jest ciekawy (dzięki) ale potencjalne wyjaśnienia są normalne czyli boga typu Kriszna lub Jahwe lub JezusMaryjaKarolWojtyła nie wymagają!  "Stwierdzenie czy pozostałość po wybuchu supernowej jest gwiazdą neutronową, czy kwarkową nie jest na razie możliwe przy użyciu współczesnych metod obserwacyjnych. Dopiero na następną dekadę planuje się umieszczenie na orbicie ziemskiej kosmicznych teleskopów promieniowania rentgenowskiego o rozdzielczości pozwalającej na dokładne badania SN 1987A" (wiki polska) Siema _ Wszystkie wszechświaty są wieczne
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|