Racjonalista - Strona głównaDo treści
TSUE odrzucił wniosek

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
NapisanoAutorTytuł
16-02-2022 10:12romaro (25211 punktów)TSUE odrzucił wniosek
Ocena 4 na 4
Bruksela może ciąć fundusze za podważanie państwa prawa. Skargi Polski i Węgier Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej odrzucił.
Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej (TSUE) odrzucił dziś skargi Polski i Węgier, które domagały się unieważnienia przepisów "pieniądze za praworządność", twierdząc, że są niezgodne z traktatami unijnymi.

TSUE wskazał, że Unia Europejska opiera się na rządach prawa, i powinna być w stanie samodzielnie bronić tej wartości w każdym aspekcie jej funkcjonowania - także podczas wykonywania swojego budżetu. Ważny wyrok, ograniczający zapędy autokratów.
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Jacek Głodzik (35558 punktów)
To jeden z tych odwoławczych wyroków, z którymi człowiek odruchowo się zgadza mimo, że przez to ma mniej w kieszeni.

> Ważny wyrok, ograniczający zapędy autokratów.

Zawsze cieszy, gdy ktoś ujmie sytuację celniej, niż sami byśmy pomyśleli.
Gdzieś zasłyszałem, że nie należy finansować tymi pieniądzmi przyszłej kampanii autokratów.

Podpisuję się pod tym rękami i nogami.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
16-02-2022 17:46 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>To jeden z tych odwoławczych wyroków, z którymi człowiek odruchowo się zgadza mimo, że przez to ma mniej w kieszeni.
>> Ważny wyrok, ograniczający zapędy autokratów.
>Zawsze cieszy, gdy ktoś ujmie sytuację celniej, niż sami byśmy pomyśleli.
>Gdzieś zasłyszałem, że nie należy finansować tymi pieniądzmi przyszłej kampanii autokratów.
>Podpisuję się pod tym rękami i nogami.

Dziwne. Bo jeśli chodzi o szczepionki maseczki i cały ten cyrk i zmuszanie ludzi na siłę do obostrzeń zachód nie ma sobie równych.

A chyba większej hipokryzji jak restrykcje covidowe to nie było w ostatnich latach.

Nie chcesz przyjąć kolejnej dawki...to skrócimy ci ważność paszportu.....DO BUDY obywatelu !!
16-02-2022 18:36 
 Ocena 2 na 2
zeniu73 (6483 punktów)
>>To jeden z tych odwoławczych wyroków, z którymi człowiek odruchowo się zgadza mimo, że przez to ma mniej w kieszeni.
>>> Ważny wyrok, ograniczający zapędy autokratów.
>>Zawsze cieszy, gdy ktoś ujmie sytuację celniej, niż sami byśmy pomyśleli.
>>Gdzieś zasłyszałem, że nie należy finansować tymi pieniądzmi przyszłej kampanii autokratów.
>>Podpisuję się pod tym rękami i nogami.
>Dziwne. Bo jeśli chodzi o szczepionki maseczki i cały ten cyrk i zmuszanie ludzi na siłę do obostrzeń zachód nie ma sobie równych.
>A chyba większej hipokryzji jak restrykcje covidowe to nie było w ostatnich latach.
>Nie chcesz przyjąć kolejnej dawki...to skrócimy ci ważność paszportu.....DO BUDY obywatelu !!
>

Dlaczego dziwne? Obostrzenia wprowadzono po intensywnej propagandzie i nachalnej reklamie opisującej niewiarygodne niebezpieczeństwo, które niby by wynikło, gdyby tych obostrzeń nie wprowadzono.
Popatrz na forumowych racjonalistów. Sami krzyczą o więcej bo są tego samego zdania co politycy jeśli chodzi o coronę.

Teraz już za późno na odwrót.

Poniżej parę faktów, które parę miesięcy temu były teorią spiskową, idiotyzmem czy krokami, które w demokracji na1000000% nie będą podjęte 😂😂

1. Zaszczepieni mogą zarażać
2. Zaszczepieni mogą zarazić się po raz drugi
3. Szczepionki mogą powodować zakrzepicę i inne poważne skutki uboczne
4. 3 i 4 dawka
5. Szczepienia co pół roku
6. Szczepienie dzieci
7. Segregacja społeczeństwa
8. Niezaszczepieni wykluczani z prawa do pracy
9. Niezaszczepieni mają ograniczony dostęp do lekarzy/operacji itd.
10. Utajnione kontrakty Pfizera i Co z rządami

Za te wypowiedzi byłeś ( również na tym forum) wyśmiewany i obrażany.

Narracja jest nadal ta sama: wirus MOŻE zmutować w killera dlatego KAŻDY sposób powstrzymania armagedonu jest legalny i pożądany.

Zakład Pascala ala 2021- lepiej jest się zaszczepić ( nawet jak skuteczność szepionki nie jest udowodniona lub jest udowodniona liczbami wyjętymi z dupy) niż się nie zaszczepić 😂😂😂😂
16-02-2022 18:58 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
.
>>Nie chcesz przyjąć kolejnej dawki...to skrócimy ci ważność paszportu.....DO BUDY obywatelu !!
>>
>Dlaczego dziwne? Obostrzenia wprowadzono po intensywnej

Właściwie to nie. Tyle że jako państwa nie są wstanie spałować jak obywateli którzy protestuja. A forma kary to nie wypłacenie dodrukowanych pieniędzy.

Obywatelowi skróci się paszport i jeszcze się z niego wywrotowca zrobi.
Paolo Monstro (6146 punktów)
>Bruksela może ciąć fundusze za podważanie państwa prawa. Skargi Polski i Węgier Trybunał
>Sprawiedliwości Unii Europejskiej odrzucił.
>Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej (TSUE) odrzucił dziś skargi Polski i Węgier, które
>domagały się unieważnienia przepisów "pieniądze za praworządność", twierdząc, że są niezgodne z
>traktatami unijnymi.
>TSUE wskazał, że Unia Europejska opiera się na rządach prawa, i powinna być w stanie samodzielnie
>bronić tej wartości w każdym aspekcie jej funkcjonowania - także podczas wykonywania swojego
>budżetu. Ważny wyrok, ograniczający zapędy autokratów.
O ile decyzja jest faktycznie dosyć ważna, o tyle nie oznacza automatycznie cięcia wszystkich pieniędzy. Komisja, która musi rozporządzenie (za którym głosowała też Polska żeby była jasność) wykonać, będzie musiała dla każdego projektu, dla którego odmówi wypłaty, wykazać powiązanie pomiędzy uzależnieniem sądów przez PiS a wydatkowaniem pieniędzy UE. Na przykład, że uzależniony od rządu sąd nie uzna praw do niedyskryminacji w przetargu firm unijnych. Każda taka decyzja Komisji będzie mogła być zaskarżona do TSUE i Polska będzie mogła indywidualne sprawy wygrać (choć patrząc na nieudolność tego rządu poprosiłbym raczej o pomoc czeskich prawników).

Nie cieszyłbym się jednak. PiS niczego nie straci - jak powiedziała szczerze minister środowiska - ona nie zamierza za nic płacić. I ma 100% racji!
Zapłacisz Ty romaro oraz wszyscy inni użytkownicy forum, którzy płacą choćby VAT w Polsce - niezależnie czy głosowaliście na PiS czy nie.

A najsmutniejsze i najgroźniejsze jest to, że PiS za swoje błędy obarczy winą UE (sam może nawet zyska - podobnie jak kasuje kasę za emisję i nie inwestuje jej w poprawę energetyki podnosząc ceny energii). W efekcie prymitywna propaganda przeciw UE się nasili (choć nie wiem czy jest jeszcze coś poza pogodą za co UE nie jest już obwiniona) i jeśli Polska straci na tyle dużo pieniędzy (a jak widać 'Wielkie Państwo' stać na kary i fanaberie, bo przecież jesteśmy bogaczami), że staniemy się płatnikiem netto, to wizja POLEXITu staje się bardzo realna.

POLEXIT, wbrew pokrzykiwaniom niedouczonych amatorów z PiS, to katastrofa dla Polaków. Wrócimy do stanu praworządności i organizacji państwa sprzed rozpoczęcia procesu integracji z UE - czyli lat 90tych. Kasy czy autostrad nie oddamy oczywiście, ale dla młodszych uczestników forum przypomnę: powrót 2mln emigrantów, którzy często nie mieli pracy w Polsce, ucieczka czegokolwiek co robi interesy z UE do Czechy czy na Słowację, brak przetargów, korupcja, oszustwa, przekęty, oligarchizacja państwa, brak inwestycji, a do tego dojdzie uzależniony sąd - witamy na Ukrainie albo nawet Białorusi. Chcesz robić uczciwe interesy i się rozwijać zamiast walczyć z systemem - uciekaj z Polski.

POLEXIT to katastrofa, przy której kilka tys strat na głowę podatnika jest niczym.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
16-02-2022 23:48 
 Ocena 2 na 2
romaro (25211 punktów)
>Zapłacisz Ty romaro oraz wszyscy inni użytkownicy forum, którzy płacą choćby VAT w Polsce - niezależnie czy głosowaliście na PiS czy nie.
Zdaję sobie z tego sprawę. Na dobra sprawę płacimy z każdym dniem odkąd do władzy dorwała się grupa szaleńców.
Mam nadzieję, ze kiedyś za to odpowiedzą i oby jak najszybciej.
16-02-2022 23:56 
 Ocena 5 na 5
Paolo Monstro (6146 punktów)
>>Zapłacisz Ty romaro oraz wszyscy inni użytkownicy forum, którzy płacą choćby VAT w Polsce - niezależnie czy głosowaliście na PiS czy nie.
>Zdaję sobie z tego sprawę. Na dobra sprawę płacimy z każdym dniem odkąd do władzy dorwała się grupa szaleńców.
>Mam nadzieję, ze kiedyś za to odpowiedzą i oby jak najszybciej.
Co nie zmieni faktu, że kasa już poszła. Co więcej problemem nie jest PiS, ale naiwność narodu, na której PiS tylko żeruje. Więc nawet jak nie będzie już Dudy, który kolegów z więzienia powyciąga, to naród i tak zostanie taki sam- do tego skłócony, podzielony i biedniejszy.

>Na dobra sprawę płacimy z każdym dniem odkąd do władzy dorwała się grupa szaleńców.
To nie są szaleńcy tylko spryciarze, którzy wykorzystali naiwność. I płacisz na amatorów od zawsze - teraz płacisz może więcej i dokładają Ci więcej długów na wnuki już, ale nigdy nie było dobrze.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
17-02-2022 05:36 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
.
>Co nie zmieni faktu, że kasa już poszła. Co więcej problemem nie jest PiS, ale naiwność narodu, na której PiS tylko żeruje. Więc nawet jak nie będzie już Dudy, który

Bo to zależy jakie kryteria się ustali sobie.

Np. paszporty covidowe wprowadzane w krajach zach. są okej a tam PiSu brak i naiwnego narodu....
W Rotterdamie Wiedniu ludzie protestowali.
I kto ma rację ?

"KC" UNII? Ludzie,PIS, Ty? TSUE?
Jeśli jakieś działania spełniają kryteria które Ci pasuja to siłowe narzucenie greenpasow przez demokratyczne kraje jest Ok.

Ludzie karnie przyjmą kolejną szczepionkę....żeby pójść do pracy....PIS taki zły...a nie czekaj to na zachodzie takie restrykcje.
18-02-2022 22:32 
 Ocena 4 na 4
Paolo Monstro (6146 punktów)
>.
>>Co nie zmieni faktu, że kasa już poszła. Co więcej problemem nie jest PiS, ale naiwność narodu, na której PiS tylko żeruje. Więc nawet jak nie będzie już Dudy, który
>Bo to zależy jakie kryteria się ustali sobie.
>Np. paszporty covidowe wprowadzane w krajach zach. są okej a tam PiSu brak i naiwnego narodu....
>W Rotterdamie Wiedniu ludzie protestowali.
>I kto ma rację ?
>"KC" UNII? Ludzie,PIS, Ty? TSUE?
>Jeśli jakieś działania spełniają kryteria które Ci pasuja to siłowe narzucenie greenpasow przez demokratyczne kraje jest Ok.
>Ludzie karnie przyjmą kolejną szczepionkę....żeby pójść do pracy....PIS taki zły...a nie czekaj to na zachodzie takie restrykcje.

Nie wiem jak to powiązałeś z moją wypowiedzią. Nie piszę nic o szczepieniach, ani o moim stosunku do nich, ani nt żadnego z rządów w Europie Zachodniej. Pisałem o zatargu Polski z Czechami (Turów) i łamaniu praworządności - co jest stwierdzone w wielu wyrokoach przez sądy 2 niezależnych od polskiej polityki instytucji: Trybunału Praw Człowieka oraz TSUE. Sprawa ciągnie się od wielu lat począwszy od sprawy nie publikowania przez polski rząd wyroków Trybunału Konstytucyjnego.
Naiwność narodu w tym przypadku to kupienie taniej bajki nt spisku w każdej nieudolności tego rządu. Na początku to był spisek Trybunału Konstytucyjnego, potem wszystkich sędziów, potem UE, potem Trybunały Praw Człowieka, senatu USA. Polski Ład też był na początku sprzedany jako .... spisek PO (podobno samorządy PO specjalnie źle obliczały podatek).
Wygląda na to, że cały świat jest w spisku przeciwko PiS. A decyzja rządu o niepublikowaniu wyroku TK to oczywista praworządność.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
19-02-2022 10:54 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
>>.
>>>Co nie zmieni faktu, że kasa już poszła. Co więcej problemem nie jest PiS, ale naiwność narodu, na której PiS tylko żeruje. Więc nawet jak nie będzie już Dudy, który
>>Bo to zależy jakie kryteria się ustali sobie.
>>Np. paszporty covidowe wprowadzane w krajach zach. są okej a tam PiSu brak i naiwnego narodu....
>>W Rotterdamie Wiedniu ludzie protestowali.
>>I kto ma rację ?
>>"KC" UNII? Ludzie,PIS, Ty? TSUE?
>>Jeśli jakieś działania spełniają kryteria które Ci pasuja to siłowe narzucenie greenpasow przez demokratyczne kraje jest Ok.
>>Ludzie karnie przyjmą kolejną szczepionkę....żeby pójść do pracy....PIS taki zły...a nie czekaj to na zachodzie takie restrykcje.
>Nie wiem jak to powiązałeś z moją wypowiedzią. Nie piszę nic o szczepieniach, ani o moim stosunku do nich, ani nt żadnego z rządów w Europie Zachodniej. Pisałem o zatargu Polski z Czechami (Turów) i łamaniu praworządności - co jest stwierdzone w wielu wyrokoach przez sądy 2 niezależnych od polskiej polityki instytucji: Trybunału Praw Człowieka oraz TSUE. Sprawa ciągnie się od wielu lat począwszy od sprawy nie publikowania przez polski rząd wyroków Trybunału Konstytucyjnego.
>Naiwność narodu w tym przypadku to kupienie taniej bajki nt spisku w każdej nieudolności tego rządu. Na początku to był spisek Trybunału Konstytucyjnego, potem wszystkich sędziów, potem UE, potem Trybunały Praw Człowieka, senatu USA. Polski Ład też był na początku sprzedany jako .... spisek PO (podobno samorządy PO specjalnie źle obliczały podatek).
>Wygląda na to, że cały świat jest w spisku przeciwko PiS. A decyzja rządu o niepublikowaniu wyroku TK to oczywista praworządność.
>Pozdrawiam
>Paolo Monstro

Nie. Wygląda na to że kryteria Ci odpowiadają.

Łamanie praworządności to widzimisię wg ustalonych kryteriów.
Jeśli ludzie wychodzą na ulice w Rotterdamie czy Wiedniu to ten spór rozstrzyga się policja .
A wcelu zamknięcia geb nazywa się ludzi antyszczepionkowcami.
Ewentualnie trzeba koniecznie napisać spisek.


Jak myślisz jaki wynik byłby sporu ludzie vs TSUE w kwestii szczepień?

A.moze TSUE wyda wyrok żeby Putin odpierpaper się od Ukrainy?

Skoro piszesz o naiwności to naiwność ludzi jest niesamowita.
19-02-2022 15:50 
 Ocena 1 na 1
Paolo Monstro (6146 punktów)

>>Naiwność narodu w tym przypadku to kupienie taniej bajki nt spisku w każdej nieudolności tego rządu. Na początku to był spisek Trybunału Konstytucyjnego, potem wszystkich sędziów, potem UE, potem Trybunały Praw Człowieka, senatu USA. Polski Ład też był na początku sprzedany jako .... spisek PO (podobno samorządy PO specjalnie źle obliczały podatek).
>>Wygląda na to, że cały świat jest w spisku przeciwko PiS. A decyzja rządu o niepublikowaniu wyroku TK to oczywista praworządność.

>Nie. Wygląda na to że kryteria Ci odpowiadają.
Kryteria bycia naiwnym czy kryteria bycia praworządnym?

Posługujemy się jakimiś definicjami słów, definicja to nic innego jak kryteria umożliwiające określenie czy dane zjawisko/przedmiot/.. pasuje do definicji. To nie są moje kryteria, Twoje kryteria, tylko po prostu kryteria i nie ma znaczenia czy mi odpowiadają czy nie.

Nie wypowiadam się na temat czy odpowiada mi definicja praworządności, czy naiwności. Piszę o fakcie.

Ten fakt mi się nie podoba, albo raczej jest sprzeczny z moim interesem, bo tracę pieniądze i tyle.





>Łamanie praworządności to widzimisię wg ustalonych kryteriów.

Nie - to nie jest 'widzi mi się'. Być może nie ma matematycznej definicji, ale istnieją dość precyzyjne elementy jak trójpodział władzy. Gdy rząd integruje w orzeczenia sądów - np. poprzez niepublikowanie ich to ten trójpodział znika i tyle.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
farmer (22440 punktów)

>>Łamanie praworządności to widzimisię wg ustalonych kryteriów.
>Nie - to nie jest 'widzi mi się'. Być może nie ma matematycznej definicji, ale istnieją dość precyzyjne elementy jak trójpodział władzy. Gdy rząd integruje w orzeczenia sądów - np. poprzez niepublikowanie ich to ten trójpodział znika i tyle.

To tylko interpretacja...


Ale gdy rząd zmusza obywateli do restrykcji to tez zanika praworzdnosc.

Skoro nie ma odwagi na odpowiedzialność tylkk utrudnia obywatelom życie jak się nie zaszczepią....


Ale to tylko kryteria. Tobie pasują.


Kryteria praworządności w Europie są takie jakie są potrzebne.
Tu nie ma co dyskutować. Są jak ceny umowne.

Zgodnie z wojskowym powiedzeniem lepiej żeby cię pięciu sądziło niż czterech niosło można mieć uzasadnione wątpliwości do nie publikowania (pomijam kwestie czy takowe były).

Gdzie są ci wszyscy co mieli siedzieć jak Pis dojdzie do władzy?
I to samo będzie jak od niej odjedzie.

Powiedz mi kto powinien siedzieć w związku z tym niepublikowaniem?
20-02-2022 11:34 
 Ocena 2 na 2
Paolo Monstro (6146 punktów)
>>>Łamanie praworządności to widzimisię wg ustalonych kryteriów.
>>Nie - to nie jest 'widzi mi się'. Być może nie ma matematycznej definicji, ale istnieją dość precyzyjne elementy jak trójpodział władzy. Gdy rząd integruje w orzeczenia sądów - np. poprzez niepublikowanie ich to ten trójpodział znika i tyle.
>To tylko interpretacja...
Farmer, podnosisz poziom abstrakcji wypowiedzi tak, że dochodzisz do frazesów. Niemal nic na tym świecie nie jest kryształowo jasne i zawsze można relatywizować czy lepszy jest niezależny sąd 'złych' sędziów czy zależny sąd 'dobrych' sędziów.
Możesz powiedzieć "to tylko interpretacja" o dowolnym zdaniu zarówno w języku naturalnym jak i formalnym. Jednak aby się porozumieć musimy się w pewnym momencie zgodzić nawet na nie 100% jasne kryteria i przyznać, że ktoś jest w ciąży czy złamał trójpodział władzy.

Podałem konkretny przykład, nie opowiadaj więc banalnych stwierdzeń, tylko ustosunkuj się do konkretów.

>Ale gdy rząd zmusza obywateli do restrykcji to tez zanika praworzdnosc.
Mylisz chyba praworządność ze złym prawem?
Rząd może używając policji i dziennika urzędowego wprowadzać restrykcje - np. zamknąć Cię w domu, zamknąć nawet las i wpakować mandat gdy wyjdzesz na spacer.
Praworządność jest wtedy gdy sąd jest niezależny od rządu i nawet niepowiązany politycznie człowiek nie zapłaci mandatu, bo sąd orzeknie, że te restrykcje są sprzeczne z prawem/konstytucją.

>Skoro nie ma odwagi na odpowiedzialność tylkk utrudnia obywatelom życie jak się nie zaszczepią....
>Ale to tylko kryteria. Tobie pasują.
>Kryteria praworządności w Europie są takie jakie są potrzebne.
>Tu nie ma co dyskutować. Są jak ceny umowne.
Nieprawda, zawsze można relatywizować, ale w pewnym momencie relatywizowanie staje się desperacką próbą wyparcia rzeczywistości. Wg mnie polski rząd akcjami typu 'niepodoba się nam wyrok to go nie publikujemy' doszedł do tego momentu. Przestrzeń do tłumaczenia czy relatywizowania tych działań skurczyła się do naiwności.

>Zgodnie z wojskowym powiedzeniem lepiej żeby cię pięciu sądziło niż czterech niosło można mieć uzasadnione wątpliwości do nie publikowania (pomijam kwestie czy takowe były).
Poza wojskiem pewna odmiana tej maksymy to "sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie".

Nie twierdzę, że państwo praworządne jest zawsze 'lepsze' czy 'sprawiedliwe'. Twierdzę, że jest bardziej przewidywalne.
Mogę bić komuś brawo gdy złamie prawo, ale nadal przyznam, że gdy ktoś łamiący prawo nie ponosi konsekwencji to mamy bezprawie. I to nie zawsze jest 'złe'.

>Gdzie są ci wszyscy co mieli siedzieć jak Pis dojdzie do władzy?
>I to samo będzie jak od niej odjedzie.
>Powiedz mi kto powinien siedzieć w związku z tym niepublikowaniem?
Niezależny sąd nie wystarczy by ktoś poszedł siedzieć, trzeba go jeszcze oskarżyć. PiS połączył rolę prokuratora generalnego z ministrem sprawiedliwości (a więc skrajnie upolitycznił prokuraturę) i teraz prokuratura przypomina adwokaturę kolegów politycznych. Sąd nakazuje wszczęcie dochodzenia, ale żaden chcący utrzymać pracę prokurator nie znajdzie podstaw do oskarżenia.

Po zmianie władzy (na co się nie zanosi), jeśli pozostanie jakiś niezależny sąd to jest szansa, że pójdzie siedzieć po raz 2gi Kamiński i zarząd ministerstwa spraw wewnętrznych. Może Beata Kempa za nie publikowanie wyroku będzie miała sprawę? Za resztę przekrętów nie sądze żeby ktoś poszedł siedzieć, bo podejrzewam, że następna ekipa rządząca będzie niewiele lepsza niż PiS.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
20-02-2022 13:10 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)

>Nieprawda, zawsze można relatywizować, ale w pewnym momencie relatywizowanie staje się desperacką próbą wyparcia rzeczywistości. Wg mnie polski rząd akcjami typu 'niepodoba się nam wyrok to go nie publikujemy' doszedł do tego momentu. Przestrzeń do tłumaczenia czy relatywizowania tych działań skurczyła się do naiwności.

Nie. Posiadają po prostu instrumenty i czas na tego typu rozgrywki.

Nie jesteś wstanie tego przerwać tekstem jak wyżej. Ot co.
Masz swoją ocenę oni swoją.

Czyli trzeba publikować choćby nie wiem co tak jak trzeba przestrzegać restrykcji.
Bo takie jest prawo.

www.rp.pl/(*)rta-dawka-szczepionki-na-covid
Szwecja, w odróżnieniu od większości innych państw Europy ani razu, w czasie trwającej od marca 2020 roku pandemii koronawirusa SARS-CoV-2 nie wprowadziła lockdownu

Państwo ma tyle lepiej że jest zorganizowane wobec obywateli którym zawsze można powiedzieć że trwa już to zbyt długo i won do domu bo naślemy policję .


Czy Tsue zajmuje się sprawa z urzędu czy ktoś doniósł?
Bo wychodzi że to co dzieje się w Europie odnośnie covid jest w porządku.
I wszelkie restrykcje wobec obywateli są zgodne z prawem.
A więc przymuszanie do szczepien np.
20-02-2022 13:15 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
.
>Po zmianie władzy (na co się nie zanosi), jeśli pozostanie jakiś niezależny sąd to jest szansa, że pójdzie siedzieć po raz 2gi Kamiński i zarząd ministerstwa spraw wewnętrznych. Może Beata Kempa za nie publikowanie wyroku będzie miała sprawę? Za resztę przekrętów nie sądze żeby ktoś poszedł siedzieć, bo podejrzewam, że następna ekipa rządząca będzie niewiele lepsza niż PiS.
>Pozdrawiam
>Paolo Monstro

Znaczy będą posługiwać się kryteriami....
20-02-2022 15:50 
 Ocena 2 na 2
Paolo Monstro (6146 punktów)
>.
>>Po zmianie władzy (na co się nie zanosi), jeśli pozostanie jakiś niezależny sąd to jest szansa, że pójdzie siedzieć po raz 2gi Kamiński i zarząd ministerstwa spraw wewnętrznych. Może Beata Kempa za nie publikowanie wyroku będzie miała sprawę? Za resztę przekrętów nie sądze żeby ktoś poszedł siedzieć, bo podejrzewam, że następna ekipa rządząca będzie niewiele lepsza niż PiS.
>>Pozdrawiam
>>Paolo Monstro
>Znaczy będą posługiwać się kryteriami....
Myślę, że pogubiłeś się w słowie 'kryterium' i przedmiocie oceny:

Inne kryteria są podstawą do oceny praworządności i inne kryteria stosuje rząd w decyzji by nie być praworządnym (np. żeby kolegi nie wsadzać do więzienia).
W obydwu przypadkach istnieją jakieś kryteria, ale nie mają one ze sobą nic wspólnego i w żadnym wypadku kryteria do 'decyzji o łamaniu praworządności' nie są podstawą do oceny 'bycia praworządnym'

Podobnie jak decyzja żeby uderzyć sąsiada młotkiem w głowę ma inne kryteria niż ocena tego czy sąsiad żyje, a jeszcze inne kryteria ma ocena czy sprawdzę osądzić.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
20-02-2022 16:07 
 Ocena 1 na 1
farmer (22440 punktów)
>>.
>>>Po zmianie władzy (na co się nie zanosi), jeśli pozostanie jakiś niezależny sąd to jest szansa, że pójdzie siedzieć po raz 2gi Kamiński i zarząd ministerstwa spraw wewnętrznych. Może Beata Kempa za nie publikowanie wyroku będzie miała sprawę? Za resztę przekrętów nie sądze żeby ktoś poszedł siedzieć, bo podejrzewam, że następna ekipa rządząca będzie niewiele lepsza niż PiS.
>>>Pozdrawiam
>>>Paolo Monstro
>>Znaczy będą posługiwać się kryteriami....
>Myślę, że pogubiłeś się w słowie 'kryterium' i przedmiocie oceny:

Nie.
Skoro to takie oczywiste to czemu takie zrezygnowanie w Twoim komentarzu?

Mam rację że to kwestia kryteriów jakim ktoś będzie się posługiwał w ocenie .....przedmiotu I TY już to zaznaczyłeś.

>bo podejrzewam, że następna ekipa rządząca >będzie niewiele lepsza niż PiS.
Paolo Monstro (6146 punktów)

> Skoro to takie oczywiste to czemu takie zrezygnowanie w Twoim komentarzu?
>Mam rację że to kwestia kryteriów jakim ktoś będzie się posługiwał w ocenie .....przedmiotu I TY już to zaznaczyłeś.

Właśnie, a jako że kryteria są jedne, jak zaznaczyłem, więc nie ma problemu z oceną. Nie ma katalogu kryteriów, z którego można wybierać, więc dyskusja jest stratą czasu.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
21-02-2022 21:26 
 Ocena 2 na 2
farmer (22440 punktów)
>> Skoro to takie oczywiste to czemu takie zrezygnowanie w Twoim komentarzu?
>>Mam rację że to kwestia kryteriów jakim ktoś będzie się posługiwał w ocenie .....przedmiotu I TY już to zaznaczyłeś.
>Właśnie, a jako że kryteria są jedne, jak zaznaczyłem, więc nie ma problemu z oceną. Nie ma katalogu kryteriów, z którego można wybierać, więc dyskusja jest stratą czasu.

Nie.
Jeśli każdy będzie posługiwał się takimi kryteriami nic się nie zmieni.
Musi być ktoś kto spojrzy na to i oceni to wg własnych kryteriów.


Kolczykowanie ludzi kodami QR jak krowy w imię dostępu do pracy to nie jest praworządnośc.
Manipulacja ważnością tychże kodów w celu przymuszenia do ponownego zaszczepienia nie jest praworzadniscia.
To zarządzanie stadem bydła .

Przypomnę że Pis ma swoich zwolenników. Czemu więc miałoby być tak że niema taez zwolenników obecnych działań?

Przecież to kwestia kryteriów.
Paolo Monstro (6146 punktów)
>>> Skoro to takie oczywiste to czemu takie zrezygnowanie w Twoim komentarzu?
>>>Mam rację że to kwestia kryteriów jakim ktoś będzie się posługiwał w ocenie .....przedmiotu I TY już to zaznaczyłeś.
>>Właśnie, a jako że kryteria są jedne, jak zaznaczyłem, więc nie ma problemu z oceną. Nie ma katalogu kryteriów, z którego można wybierać, więc dyskusja jest stratą czasu.
>Nie.
>Jeśli każdy będzie posługiwał się takimi kryteriami nic się nie zmieni.
>Musi być ktoś kto spojrzy na to i oceni to wg własnych kryteriów.
Jeśli każdy ma swoje kryteria w stosunku do zjawisk czy przedmiotów obiektywnych to nie ma komunikacji ani porozumienia.
Ja uważam, że facet, który nie ma pulsu ani aktywności mózgu jest trupem, katolik, że żyje tylko nie oddycha, a buddysta, że wcielił się w dziecko sąsiada. Kto ma rację?

Niemal wszystko da się rozmyć czy zrelatywizować.

>Kolczykowanie ludzi kodami QR jak krowy w imię dostępu do pracy to nie jest praworządnośc.
Ja nie piszę o szczepieniach. Praworządność oznacza, że prawo jest przestrzegane również przez władzę, a nie, że jest 'dobre'.

>Manipulacja ważnością tychże kodów w celu przymuszenia do ponownego zaszczepienia nie jest praworzadniscia.
Jeszcze raz powtórzę - piszesz o innym problemie.
Pytanie jakie powinieneś postawić to czy jest to zgodne z prawem?

Jeśli nie jest to zgodne z prawem a sąd, pod wpływem rządu wydaje inne wyroki, tudzież jeśli sąd wydaje wyroki a rząd ich nie respektuje to żyjesz w państwie niepraworządnym.

Jeśli jest to zgodne z prawem i zgodzimy się, że to jest szaleństwo, to państwo jest praworządne, ale ma złe prawo. Przynajmniej 'złe' w mojej i Twojej ocenie, ale takie samo dla wszystkich niezależnie, czy należymy do parti czy nie.

Pozdrawiam
Paolo Monstro
Hamerlik Konopka (19903 punktów)
>Kolczykowanie ludzi kodami QR jak krowy

Kod QR jest tylko rozwinięciem dla oznaczenia tożsamości człowieka, tzn. jego właściwości mających znaczenie dla innych.

Zaczęło się od przypisania nazwiska a potem to nazwisko było już tylko rozszerzane o kolejne zacznenia do kodów QR włącznie.

Zapytaj w swoim banku czy tożsamość ma znaczenie i czy nie mogliby Ci wypłacić niezłej sumki bez żadnych kodów.

QR w tym wypadku rozróżnia tych, którzy rzekomo mają miejsze predyspozycje do roznoszenia chorób czy obciążania innych ciężarem leczenia od pozostałych, którzy są uznawani za jakąś formę niebezpieczeństwa.

szarley to w realu Johannes Jerlas
17-02-2022 13:43 
 Ocena 2 na 2
kaszelop (219 punktów)

>Mam nadzieję, ze kiedyś za to odpowiedzą i oby jak najszybciej.

PiS nie odpowie za swoje szwindle i rujnowanie państwa , bo następne wybory będą zmanipulowane i nie oddadzą władzy. Poza tym , Kościół Katolicki jest przybudówką tej partii i udzieli jej mocnego poparcia.
20-02-2022 19:16 
 Ocena 2 na 2
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> PiS nie odpowie za swoje szwindle i rujnowanie państwa , bo następne
> wybory będą zmanipulowane i nie oddadzą władzy. Poza tym , Kościół
> Katolicki jest przybudówką tej partii i udzieli jej mocnego poparcia.

Niestety.
Choć wcześniej czy później i to poparcie mnie, gdyż Kościół traci na popularności. Widać to szczególnie w topniejącej w oczach liczbie uczniów na lekcjach religii.

Jestem ciekaw, jak PiS się rozlezie. Walka niestety zapowiada się na noże.

Być może czeka nas również taki scenariusz, że z tonącego okrętu pierwsze pouciekają inteligentne szczury.

Gowina to takich nie zaliczam (to byłby komplement) - ten człowiek musiał zostać okradiony z połowy członków partii a na końcu wylądować na 2 mies. w psychiatryku, żeby coś zrozumiał.
Smutne.

Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
21-02-2022 03:25 
 Ocena 2 na 2
Wenancjusz (16441 punktów)
>> PiS nie odpowie za swoje szwindle i rujnowanie państwa , bo następne
>> wybory będą zmanipulowane i nie oddadzą władzy. Poza tym , Kościół
>> Katolicki jest przybudówką tej partii i udzieli jej mocnego poparcia.
>Niestety.
>Choć wcześniej czy później i to poparcie minie, gdyż Kościół traci na popularności. Widać to szczególnie w topniejącej w oczach liczbie uczniów na lekcjach religii.
Nie tylko. Kościoły zaczynają świecić pustkami, a i przyjmujących kolędy coraz mniej.
>Jestem ciekaw, jak PiS się rozlezie. Walka niestety zapowiada się na noże.
Też tak widzę, tyle określenie "na noże" przeraża. Niemniej będzie bezwzględna i bezlitosna z zastosowaniem niekonwencjonalnych środków (z podsłuchami włącznie) co pokazał już PiS w minionych wyborach. Dla kibica beznamiętnego będzie całkiem ciekawe widowisko.
>Być może czeka nas również taki scenariusz, że z tonącego okrętu pierwsze pouciekają inteligentne szczury.
Być może, ale za dużo to tych szczurów nie będzie. Trudno się doszukać w tej zgrai patologicznych kłamców, jakiegoś inteligentnego osobnika. Inteligentni raczej nie garną się do tej aferalnej organizacji (PiS).
>Gowina to takich nie zaliczam (to byłby komplement) - ten człowiek musiał zostać okradziony z połowy członków partii a na końcu wylądować na 2 mies. w psychiatryku, żeby coś zrozumiał.
>Smutne.
Ale prawdziwe. Nieraz myślę, że wybory PiS-u nie były "za kimś/na kogoś", ale przeciwko "komuś". W tym przypadku lewica zamoczyła sobie (Stare Kiejkuty), PO dopiero pokazała jak się kłamie suwerena, więc wytworzyła się sprzyjająca atmosfera by wkroczyć śmiało do akcji wyborczej. Faktycznie to PiS nie ma się czym cieszyć bo wybrany został większością biorący udział w wyborach. Ale nie większością Polaków uprawnionych do głosowania, którzy zniechęceni tą bagienną polityką oszustw w wydaniu PO, nie chcieli do wyborów pójść. To tylko większość przy podziale krzeseł w Sejmie, co nie oznacza większości Polaków. Do takiej narodowej tragedii doszło na życzenie Polaków. Myślę, że Polacy sami doprowadzili do tego, że PiS dostał wolną rękę przez większość sejmową i pokazał jak się szanuje suwerena i jak niszczy się oponentów (nie)Prawnie i (nie)Sprawiedliwie, stosując bandyckie nieraz metody. No i pokazał, że kłamstwa PO to był pikuś. Rozpasał się ten PiS nieprawdopodobnie w kłamstwach, a ludzie, wszyscy Polacy przecierać zaczęli dopiero oczy. Mówiąc wszyscy Polacy miałem na myśli i tych co nie poszli na wybory. Mogą teraz pójść i PiS jest tego świadom. Może być, że Kaczyńskiemu i jego czeredzie bezmózgowców, zatrzęsą się portki, bo grzechów narobił więcej jak PO.

Jednak jestem lepszy jak moja reputacja. Cholera! A może gorszy? Najgorsza ta niepewność.
Jacek Głodzik (35558 punktów)
> Może być, że Kaczyńskiemu i jego czeredzie bezmózgowców, zatrzęsą
> się portki, bo grzechów narobił więcej jak PO.

Oby, oby.
Po udaremnionych przez Gowina próbach prezydenckich wyborów w 2020 r. bez PKW, nie można być pewnym uczciwości przyszłych..


Jeśli każdy twój pomysł wydaje ci się genialny - dopij wódkę i idź spać.
z Mantopy (3643 punktów)
(zablokowany)

>Po udaremnionych przez Gowina próbach prezydenckich wyborów w 2O2O r. bez PKW, nie można być >pewnym uczciwości przyszłych..
>

W Polskiej "demorkatycznej" konstytucji zapisano, że władzę nad wojskiem sprawuje JEDNOOSOBOWO PREZYDENT. Co się stanie jak obca agentura zainstaluje nam swojego agenta na prezydenta, to już wiemy. Gowin na pewno ma większą wiedzę od nas, i podjął próbę ratowania nas, od użycia nas do czyjejś wojny. Brytyjczycy nas użyli do swoich rozgrywek z III Rzeszą. Jak to się dla nas skończyło to też wiadomo.
Teraz się odezwał "katolicki historyk", były ministrant, kanalia szczuje "katolików" na sąsiadów.
Taką sytuację opisywał Władysław Studnicki, jak szczuto Polaka przed wojną: na Niemca i Żyda i wmawiano mu jaki jest wielki. Kościół musi się najpierw oczyścić z "polityków", "patriotów" a potem z pedofilii i zająć się tym, do czego został stworzony.
Obecne czasy to gratka dla prawdziwych historyków, można na żywo obserwować jak obce służby walczą między sobą i jak spece od propagandy otumaniają wszystkich. Kiedyś był Wiedeń, Monachium i Lugano Mekką dla agentów.

Wróć do listy wątków działu Społeczeństwo i kraj
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365