 |
Wielkie twierdzenie fermata. Again. Ten wątek jest przedawniony Działy Forum » Nauka
| Napisano | Autor | Tytuł | | 24-07-2024 08:41 | Smuggler (45 punktów) (zablokowany) | Wielkie twierdzenie fermata. Again. | Xn + Yn = Zn
Parzysta + Parzysta = Parzysta | Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
| alsor (3283 punktów) | > Xn + Yn = Zn> Parzysta + Parzysta = Parzystatakie coś akurat odpada, bo to zawsze można przeskalować - przez 2, raz lub kilka razy. 2n + 2m = 2o => n+m = o zatem wtedy zawsze otrzymamy: parzysta + nieparzysta = nieparzysta, albo: nieparzysta + nieparzysta = parzysta. ....... A samo tw. Fermata raczej łatwo udowodnić.  Spróbujemy zrobić to tak z marszu. 1. dla power = 2, czyli a^2+b^2 = c^2 mamy rozwiązanie: a = m^2-n^2 i b = 2mn, wtedy c = m^2+n^2, zatem to jest ok. a teraz spróbujmy sprawdzić czy istnieje: a^4+b^4 = c^4; no i to jest całkiem łatwe udowodnić że nie ma, bo gdyby istniały rozwiązania, wówczas z automatu byłby trójkąty prostokątne o bokach wedle wzoru z 1.: a^2, b^2 i c^2, dla całkowitych a,b,c; zatem teraz byłoby: a^2 = m^2-n^2, b^2 = 2mn i c^2 = m^2+n^2 co jest oczywiście nieprawdą, bo tu wystarczy spojrzeć na: a^2 = m^2-n^2 => a^2+n^2 = m^2, czyli to już jest prostokątny, ale mniejszy zawsze... i z tego wynika, że gdyby istniał ten większy, wtedy zawsze musiałby istnieć ten mniejszy; co akurat łatwo obalić, bo mnie ma mniejszego trójkąta Pitagorasa od 3,4,5: 9+16=25 ........ No i ok. dalej to już jest z górki.  2. k=3, czyli a^3+b^3 = c^3, załatwiamy tak samo - za pomocą 1 i 2. 3 = 2*1.5, więc a^3 = (a^2)^1.5 = (a^1.5)^2 i teraz znowu musiałby istnieć trójkąt wg 1. o bokach: a^2, ale wedle 2. nie ma takiego, więc koniec. 3. i finalnie dowolny power k można tak rozłożyć, k = 2*p = 2 + k', ale wtedy nadal nie ma trójkąta o bokach: a^2,b^2,c^2 więc koniec dowodu wielkiego Fermata. cbdu.
|
|
 | | alsor (3283 punktów) | Może komuś się wydaje że to nie jest poprawny dowód tw. Fermata? To proszę to obalić. haha! i jeszcze raz - przypadek a^3 + b^3 = c^3 a^2 * a + b^2 * b = c^2 * c X3: a^2 + b^2 b/a = c^2 c/a wiadomo że nie ma takich rozwiązań, z uwagi na rozszerzenie na wymierne: dla a^2 + b^2 = c^2 musi być: a = m^2-n^2, b = 2mn, i c = m^2+n^2; dla dowolnych N: m>n>0; z tego można przejść na wymierne, ale tylko jednym sposobem - poprzez skalowanie: a = (m^2-n^2) / s; b = 2mn /s, i c = (m^2+n^2)/s takie są wymierne trójkąty Pitagorasa, i tylko takie! w związku z tym równanie wersji X3 nie może być spełnione. I to samo dotyczy dowolnych k>2: a^k + b^k = c^k, zatem dla k>2, mamy p = k-2 a^2 * a^p + b^2 * b^p = c^2 * c^p czyli: a^2 + b^2 * (b/a)^p = c^2 * (c/a)^p co jest niemożliwe oczywiście, bo to nie jest skalowany trójkąt Pitagorasa, a tylko takie są tu dopuszczalne......... Jeszcze jakieś wątpliwości?  36/25 + 64/25 = 4 ......... finalizując - wielkie Tw. Fermata jest chyba równoważne z pytaniem:czy istnieje kilka różnych trójkątów prostokątnych z takim samym bokiem? i nie ma takich, np. weźmy: a=7, a wtedy boki b i c są z automatu określone - jest tylko jedno rozwiązanie: a = 4^2-3^2 = 16-9 = 7 wtedy b = 2*4*3 = 24, oraz c = 16+9=25 a=7 => b=24 i c=25 7^2 + 24^2 = 25^2 innych rozwiązań nie ma... i tylko o tym mówi to 'wielkie' tw. Fermata.
|
|
|  | Smuggler (45 punktów) (zablokowany) | > Może komuś się wydaje że to nie jest poprawny dowód tw. Fermata?> To proszę to obalić. haha!> i jeszcze raz - przypadek a^3 + b^3 = c^3> a^2 * a + b^2 * b = c^2 * c> X3: a^2 + b^2 b/a = c^2 c/a> wiadomo że nie ma takich rozwiązań, z uwagi na rozszerzenie na wymierne:> dla a^2 + b^2 = c^2 musi być:> a = m^2-n^2, b = 2mn, i c = m^2+n^2; dla dowolnych N: m>n>0;> z tego można przejść na wymierne, ale tylko jednym sposobem - poprzez skalowanie:> a = (m^2-n^2) / s; b = 2mn /s, i c = (m^2+n^2)/s> takie są wymierne trójkąty Pitagorasa, i tylko takie!> w związku z tym równanie wersji X3 nie może być spełnione.> I to samo dotyczy dowolnych k>2:> a^k + b^k = c^k,> zatem dla k>2, mamy p = k-2> a^2 * a^p + b^2 * b^p = c^2 * c^p> czyli:> a^2 + b^2 * (b/a)^p = c^2 * (c/a)^p> co jest niemożliwe oczywiście, bo to nie jest skalowany trójkąt Pitagorasa, >a tylko takie są tu dopuszczalne.> ........> Jeszcze jakieś wątpliwości?  > 36/25 + 64/25 = 4> .........> finalizując - wielkie Tw. Fermata jest chyba równoważne z pytaniem:czy istnieje kilka różnych trójkątów prostokątnych z takim samym bokiem?> i nie ma takich, np. weźmy: a=7,> a wtedy boki b i c są z automatu określone - jest tylko jedno rozwiązanie:> a = 4^2-3^2 = 16-9 = 7> wtedy b = 2*4*3 = 24, oraz c = 16+9=25> a=7 => b=24 i c=25> 7^2 + 24^2 = 25^2> innych rozwiązań nie ma... i tylko o tym mówi to 'wielkie' tw. Fermata.  > Wszystko jest mozliwe.
|
|
 | Smuggler (45 punktów) (zablokowany) | > >Xn + Yn = Zn> >Parzysta + Parzysta = Parzysta> takie coś akurat odpada, bo to zawsze można przeskalować - przez 2, raz lub kilka razy.> 2n + 2m = 2o => n+m = o> zatem wtedy zawsze otrzymamy:> parzysta + nieparzysta = nieparzysta,> albo: nieparzysta + nieparzysta = parzysta.Bingo. > .......> A samo tw. Fermata raczej łatwo udowodnić.  > Spróbujemy zrobić to tak z marszu.> 1. dla power = 2, czyli a^2+b^2 = c^2 mamy rozwiązanie:> a = m^2-n^2 i b = 2mn, wtedy c = m^2+n^2, zatem to jest ok.> a teraz spróbujmy sprawdzić czy istnieje: a^4+b^4 = c^4;> no i to jest całkiem łatwe udowodnić że nie ma,> bo gdyby istniały rozwiązania, wówczas z automatu byłby trójkąty prostokątne o bokach wedle wzoru z 1.:> a^2, b^2 i c^2, dla całkowitych a,b,c;> zatem teraz byłoby:> a^2 = m^2-n^2, b^2 = 2mn i c^2 = m^2+n^2> co jest oczywiście nieprawdą, bo tu wystarczy spojrzeć na:> a^2 = m^2-n^2 => a^2+n^2 = m^2, czyli to już jest prostokątny, ale mniejszy zawsze...> i z tego wynika, że gdyby istniał ten większy, wtedy zawsze musiałby istnieć ten mniejszy;> co akurat łatwo obalić, bo mnie ma mniejszego trójkąta Pitagorasa od 3,4,5: 9+16=25> ........> No i ok.> dalej to już jest z górki.  > 2. k=3, czyli a^3+b^3 = c^3,> załatwiamy tak samo - za pomocą 1 i 2.> 3 = 2*1.5, więc a^3 = (a^2)^1.5 = (a^1.5)^2> i teraz znowu musiałby istnieć trójkąt wg 1. o bokach: a^2,> ale wedle 2. nie ma takiego, więc koniec.> 3. i finalnie dowolny power k można tak rozłożyć,> k = 2*p = 2 + k', ale wtedy nadal nie ma trójkąta o bokach: a^2,b^2,c^2 więc koniec dowodu wielkiego Fermata.> cbdu.  > Jest udostępnienie dla dowolnej potęgi. > parzysta + nieparzysta = nieparzysta,> albo: nieparzysta + nieparzysta = parzysta
|
|
|  | | alsor (3283 punktów) | Pitagorejskie są tylko typu:
nieparzysta + parzysta = niep.
co widać po rozwiązaniu:
a = m^2-n^2=nieparzysta zawsze bo m i n są względnie pierwsze, np.: n=1 i m=2,3... dowolne, albo n=2 wtedy m =3,5, ... tylko nieparzyste... n=3 => m = 4,5,7,8,10,11,13, ... wszystkie niepodzielne przez 3; itd.
natomiast b = 2mn = zawsze parzysta
wyniki typu: m=2 i n=4, 3,6; 3,9, 3,12; 7,56, itp. nic tu nowego nie wnoszą - to jest tylko skalowanie - o 2,3,...
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID.. Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów 
|
 |
|