Racjonalista - Strona głównaDo treści
proste zadanie z trójkątów

Ten wątek jest przedawniony

Działy Forum » Nauka
NapisanoAutorTytuł
30-07-2024 15:19alsor (3283 punktów)proste zadanie z trójkątów
Jest taka fajne rozszerzenie tw. Pitagorasa na 3D:

A^2 + B^2 + C^2 = D^2



i to dotyczy piramidy prostokątnej, w które te A,B,C,D są polami powierzchni ścian piramidy,
a nie długościami boków, co mamy w wersji 2D:

a^2+b^2 = c^2;

Zatem w związku z tymi piramidami mam takie proste zadanie:

a^4 + b^4 + c^4 = d^4;

to jest to samo, ponieważ S ma wymiar m^2, zatem pole do kwadratu = m^4.

OK.

I tu jest takie fajne rozwiązanie w postaci:

95800^4 + 217519^4 + 414560^4 = 422481^4

en.wikiped(*)r's_sum_of_powers_conjecture

i mi chodzi o wyliczenie boków tej piramidy prostokątnej: a,b,c = ?


wtedy te pola:
A = bc/2 = 95800^2
B = ac/2 = 217519^2
C = ab/2 = 414560^2

i finalnie 4-ta ściana - ta przeciwprostokątna:
D = 422481^2 jako suma kwadratów trzech przyprostokątnych: A,B i C wedle wzoru.

wtedy te pozostałe 3 krawędzie - ściany D: e,f,g mają oczywiście boki:
a^2+b^2 = e^2... itd.

zatem: a,b,c = ?
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Murdoch_13 (1467 punktów)
>A = bc/2 = 95800^2
>B = ac/2 = 217519^2
>C = ab/2 = 414560^2

>i finalnie 4-ta ściana - ta przeciwprostokątna:
>D = 422481^2 jako suma kwadratów trzech przyprostokątnych: A,B i C wedle wzoru.
>wtedy te pozostałe 3 krawędzie - ściany D: e,f,g mają oczywiście boki:
> a^2+b^2 = e^2... itd.

>zatem: a,b,c = ?

w czym problem aby rozwiazac taki uklad?

a, b, c = 258208.600946060, 71087.0200789107, 1331171.71906990

(w rzeczywistosci rozwiazania sa niewymierne, powyzej to przyblizenie dziesietne wyliczone komputerowo)

.
alsor (3283 punktów)
>>A = bc/2 = 95800^2
>>B = ac/2 = 217519^2
>>C = ab/2 = 414560^2
>>i finalnie 4-ta ściana - ta przeciwprostokątna:
>>D = 422481^2 jako suma kwadratów trzech przyprostokątnych: A,B i C wedle wzoru.
>>wtedy te pozostałe 3 krawędzie - ściany D: e,f,g mają oczywiście boki:
>> a^2+b^2 = e^2... itd.
>>zatem: a,b,c = ?
>w czym problem aby rozwiazac taki uklad?
>a, b, c = 258208.600946060, 71087.0200789107, 1331171.71906990
>(w rzeczywistosci rozwiazania sa niewymierne, powyzej to przyblizenie dziesietne wyliczone komputerowo)

ale chby nie zgadza się, bo te liczby są raczej zbyt duże, np.:

A=bc/2 = 95800^2

a tu masz około A=71087*1331171.7/2 = 47314501318.95 = 217519^2,

.. no, może to jest B zamiast A.

te największe:
ab/2 = 258208.60 * 1331171.7190 /2 = 414560^2

chyba ok, zatem to nie spełnia tego wzoru dla całkowitych a,b,c.

a chodziło mi o całkowite piramidy... zatem być może takich nie być, czego zapewne nigdy nie udowodniono.
Murdoch_13 (1467 punktów)
>a chodziło mi o całkowite piramidy... zatem być może takich nie być, czego zapewne nigdy nie udowodniono.

Ten uklad rownan ma tylko dwa mozliwe rozwiazania w rzeczywistych. Takie jak podalem i drugie takie samo tylko ze znakami minus - zatem na pewno nie ma takiej calkowitej piramidy zeby spelniala takie warunki jak chcesz.

.
alsor (3283 punktów)
>>a chodziło mi o całkowite piramidy... zatem być może takich nie być, czego zapewne nigdy nie udowodniono.
>Ten uklad rownan ma tylko dwa mozliwe rozwiazania w rzeczywistych. Takie jak podalem i drugie takie samo tylko ze znakami minus - zatem na pewno nie ma takiej calkowitej piramidy zeby spelniala takie warunki jak chcesz.

Tak. i chyba dla dowolnych całkowitych a,b,c nie ma takich piramid...
czego chyba nikt jeszcze nie udowodnił.

... choć z drugiej strony jest to paradoksalne:
skoro istnieją całkowite trójkąty:
te a^2+b^2=c^2, no to dlaczego piramid nie ma: A^2+B^2+C^2 = D^2?

ktoś tu psuje architekturę... bogowie dostali po głowie.
Murdoch_13 (1467 punktów)
>... choć z drugiej strony jest to paradoksalne:
>skoro istnieją całkowite trójkąty:
> te a^2+b^2=c^2, no to dlaczego piramid nie ma: A^2+B^2+C^2 = D^2?
>ktoś tu psuje architekturę... bogowie dostali po głowie.

Wydaje mi sie ze pewna analogia jest jednak spelniona

Gdy przechodzimy do wyzszego wymiaru to dlugosc / krawedz zmienia sie w pole / bok, itd.

A wtedy mamy calkowite pola, np:

A=1, B=2, C=2, D=3

1^2 + 2^2 + 2^2 = 1 + 4 + 4 = 9 = 3^2

.
alsor (3283 punktów)
>>... choć z drugiej strony jest to paradoksalne:
>>skoro istnieją całkowite trójkąty:
>> te a^2+b^2=c^2, no to dlaczego piramid nie ma: A^2+B^2+C^2 = D^2?
>>ktoś tu psuje architekturę... bogowie dostali po głowie.
>Wydaje mi sie ze pewna analogia jest jednak spelniona
>Gdy przechodzimy do wyzszego wymiaru to dlugosc / krawedz zmienia sie w pole / bok, itd.
>A wtedy mamy calkowite pola, np:
>A=1, B=2, C=2, D=3
>1^2 + 2^2 + 2^2 = 1 + 4 + 4 = 9 = 3^2

ale nie ma prostokątnej piramidy o bokach całkowitych: a,b,c.

wtedy:
A = bc/2, B = ...

i zapewne dalej, bo to jest zawsze spełnione, np. w 4D Pitagoras wyglądałby tak:

V1^2 + V2^2 + V3^2 + V4^2 = V5^2

i to jest zawsze spełnione, no ale nie dla całkowitych:
a,b,c,d jako krawędzie w tym przypadku... petahedronu prostokątnego.

wektory:
2D: c = a-b, wtedy c^2 = a^2+b^2 - 2a.b; tw. kosinusów

3D: D = A-B-C, tu są chyba powierzchnie jako wektory, czyli C = a x b, itd.

4D: analogicznie.

..

Wróć do listy wątków działu Nauka
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365