>Lecz czy nie PiS przyjął ich najwięcej (choćby afera wizowa)

Zarzuty wobec PiS dotyczą statystyk legalnych imigrantów, czyli osób, które przeszły proces weryfikacyjny - są wykształcone, mają realne szanse na znalezienie pracy i samodzielne utrzymanie się w Polsce. Co więcej, poprzez płacenie podatków przyczyniają się do rozwoju naszego kraju. Trzeba podkreślić, że mówimy o osobach, które tu przyjeżdżają, by pracować i żyć uczciwie (pomijam, że te dane atakujące PiS były często manipulowane - np. sugerowano, że liczba zezwoleń na pracę odpowiada liczbie rzeczywistych nowych imigrantów, co jest nieprawdziwe).

Tymczasem Unia Europejska oczekuje od nas przyjmowania osób bez kwalifikacji (często nawet analfabetów), bez środków do życia, bez szans na podjęcie pracy - i chcą żeby to na nas ciążył obowiązek ich utrzymywania.

Naprawdę tak trudno dostrzec różnicę?

>Z czwartej strony jaka jest różnica pomiędzy nielegalnymi a legalnymi imigrantami, czy nielegalny może pod naciskiem (np. korporacji) stać się legalnym?

Legalny imigrant musi jasno wykazać cel swojego przyjazdu - np. praca, studia - i spełnić inne konkretne wymogi. Taka osoba nie dostaje niczego "za darmo" - przyjeżdża z własnymi środkami, wynajmuje mieszkanie (a czasem nawet kupuje), podejmuje legalną pracę i nie liczy na życie z socjalu.

Wszystko to jest skrupulatnie weryfikowane na etapie ubiegania się o wizę, a następnie o prawo pobytu.

Wiem, co mówię bo moja dziewczyna jest legalną imigrantką z północnej Afryki, która to wszystko przeszła krok po kroku i ciekawostka: otrzymała zgodę na przybyciu tutaj gdy u pełnej władzy był PiS.

Tyle że ona ma dobre specjalistyczne wykształcenie, pracuje, płaci tutaj podatki i całe koszty życia ponosi sama.

Więc tu nie chodzi o żaden pisowski "rasizm", tylko o to, żeby nie robić w konia polskiego podatnika.

Nie może być tak, że ktoś taki jak Tusk dostaje polityczne bonusy za bycie posłusznym wobec zachodnich decydentów, działając jednocześnie na szkodę własnego państwa.

>>Lecz czy nie PiS przyjął ich najwięcej (choćby afera wizowa)
>Zarzuty wobec PiS dotyczą statystyk legalnych imigrantów, czyli osób, które przeszły proces weryfikacyjny
A ten weryfikacyjny proces polegał na wręczeniu łapówki

>- są wykształcone,
Doprawdy?

>Tymczasem Unia Europejska oczekuje od nas przyjmowania osób bez kwalifikacji
Nie.
Odsyła się imigrantów do pierwszego bezpiecznego kraju, do którego trafili
Jeśli najpierw byli w Polsce a potem przedostali się do Niemiec, Niemcy odsyłają ich do Polski. Gdyby najpierw trafili do Niemiec, tak odesłałyby ich polskie służby

>>Z czwartej strony jaka jest różnica pomiędzy nielegalnymi a legalnymi imigrantami, czy nielegalny może pod naciskiem (np. korporacji) stać się legalnym?
>Legalny imigrant musi jasno wykazać cel swojego przyjazdu - np. praca, studia - i...
...zapłacić łapówkę

>Wszystko to jest skrupulatnie weryfikowane na etapie ubiegania się o wizę,
Dobry żart

>Wiem, co mówię bo moja dziewczyna jest legalną imigrantką z północnej Afryki, która to wszystko przeszła krok po kroku i ciekawostka: otrzymała zgodę na przybyciu tutaj gdy u pełnej władzy był PiS.
Jeden przypadek to nie statystyka

>Nie może być tak, że ktoś taki jak Tusk dostaje polityczne bonusy za bycie posłusznym wobec zachodnich decydentów, działając jednocześnie na szkodę własnego państwa.
TVTrwam?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>Lecz czy nie PiS przyjął ich najwięcej (choćby afera wizowa)
>>Zarzuty wobec PiS dotyczą statystyk legalnych imigrantów, czyli osób, które przeszły proces weryfikacyjny
>A ten weryfikacyjny proces polegał na wręczeniu łapówki

Komuś to udowodniono przynajmniej w sądzie, czy cały "dowód" polega na tym, że TVN i Onet tak powiedziały?

>>>>Lecz czy nie PiS przyjął ich najwięcej (choćby afera wizowa)
>>>Zarzuty wobec PiS dotyczą statystyk legalnych imigrantów, czyli osób, które przeszły proces weryfikacyjny
>>A ten weryfikacyjny proces polegał na wręczeniu łapówki
>Komuś to udowodniono przynajmniej w sądzie, czy cały "dowód" polega na tym, że TVN i Onet tak powiedziały?
Ktoś pozwał TVN o zniesławienie?

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>>>>>Lecz czy nie PiS przyjął ich najwięcej (choćby afera wizowa)
>>>>Zarzuty wobec PiS dotyczą statystyk legalnych imigrantów, czyli osób, które przeszły proces weryfikacyjny
>>>A ten weryfikacyjny proces polegał na wręczeniu łapówki
>>Komuś to udowodniono przynajmniej w sądzie, czy cały "dowód" polega na tym, że TVN i Onet tak powiedziały?
>Ktoś pozwał TVN o zniesławienie?

Nie ma takich publicznych informacji.

Czyli jak rozumiem skoro jeśli dotąd nie pokazałeś żadnego pozwu przeciwko Konopce, to wszystko co o tobie pisze możemy uznawać za prawdę i ją powielać?

>>>>>>Lecz czy nie PiS przyjął ich najwięcej (choćby afera wizowa)
>>>>>Zarzuty wobec PiS dotyczą statystyk legalnych imigrantów, czyli osób, które przeszły proces weryfikacyjny
>>>>A ten weryfikacyjny proces polegał na wręczeniu łapówki
>>>Komuś to udowodniono przynajmniej w sądzie, czy cały "dowód" polega na tym, że TVN i Onet tak powiedziały?
>>Ktoś pozwał TVN o zniesławienie?
>Nie ma takich publicznych informacji.
TVTrwam na pewno by poinformowała

>Czyli jak rozumiem skoro jeśli dotąd nie pokazałeś żadnego pozwu przeciwko Konopce,
Jak mam pozwać anonimowy nick?
Jak mam udowodnić, że zarzuty przestępstw kieruje wobec mnie Hamerlik- Konopka, skoro jedynym dowodem jakim dysponuję, są zarzuty pod nickiem?
Przed sądem powie "ktoś się podszył" i niczego nie udowodnię
Odpowiesz?

>to wszystko co o tobie pisze możemy uznawać za prawdę i ją powielać?
Jeśli powiesz przy świadkach... spróbuj

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

Oczywiście, że da się coś z tym zrobić. W przypadku poważnych zarzutów, nawet jeśli kierowane są one spod anonimowego nicka, można wszcząć postępowanie karne. Prokurator ma uprawnienia, by ustalić dane autora wpisów - zarówno przez platformę, jak i operatorów sieci. W momencie, gdy tożsamość zostanie oficjalnie potwierdzona, można równolegle prowadzić sprawę cywilną o naruszenie dóbr osobistych.

Tłumaczenie, że "on powie, że ktoś się podszył", jest obroną, którą można próbować zastosować w absolutnie każdej sprawie - nie oznacza to jednak, że sąd ją automatycznie uzna. Od tego właśnie są procedury, biegli, analiza logów i inne dowody.

Prawda jest taka, że to, co piszesz, brzmi raczej jak wymówka. W rzeczywistości po prostu nie masz ochoty chodzić po urzędach, składać wniosków, płacić opłat czy ujawniać swoich danych. A to niestety może sprawiać wrażenie, że Konopka przynajmniej częściowo ma rację.

Jeśli naprawdę czujesz się oczerniony, są instrumenty prawne, by dochodzić sprawiedliwości. Trzeba tylko chcieć z nich skorzystać.

>Oczywiście, że da się coś z tym zrobić. W przypadku poważnych zarzutów, nawet jeśli kierowane są one spod anonimowego nicka, można wszcząć postępowanie karne.

W przypadku takiego zniesławienia jakie widzisz, sprawa jest z oskarżenia prywatnego

>Prokurator ma uprawnienia, by ustalić dane autora wpisów - zarówno przez platformę,
Nie będzie żądał akcji Interpolu ani ekstradycji

>Tłumaczenie, że "on powie, że ktoś się podszył", jest obroną, którą można próbować zastosować w absolutnie każdej sprawie - nie oznacza to jednak, że sąd ją automatycznie uzna.
Przed sądem to ja muszę udowodnić winę

>Od tego właśnie są procedury, biegli, analiza logów i inne dowody.
I koszta przekroczą mój roczny dochód

>Prawda jest taka, że to, co piszesz, brzmi raczej jak wymówka. W rzeczywistości po prostu nie masz ochoty chodzić po urzędach, składać wniosków, płacić opłat
Zwłaszcza płacić opłat

>Jeśli naprawdę czujesz się oczerniony, są instrumenty prawne, by dochodzić sprawiedliwości.
Mogę wynająć prywatnych detektywów. Szkoda mi kasy

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

>Jeśli naprawdę czujesz się oczerniony, są instrumenty prawne, by dochodzić sprawiedliwości. Trzeba tylko chcieć z nich skorzystać.

Hahaha

Hamerlik który uciekł do Niemiec przed dlugami?

Ten sam który mając tu kilka czy kilkanaście lewych kont drze jape do innych użytkowników że nie piszą pod Imieniem i Nazwiskiem ?

i Ten sam który pisał że ujawnienie miejsca pracy nazwiska ZNISZCZU nu Życie ?
Tyle że po Ucieczce do Berlina ten Hipokryta odkuł się na Niemieckim Systemie i teraz cwaniakuje.

Kto będzie szukał tego byłego windykatora który domaga się wyjawienia kto co posiada a nie wie za ile sprzedano jego działkę pod Warszawą?

Ty chyba nie wiesz jaki to niebezpieczny i wyrafinowany Cwaniak.

Tfu na tego Gada. Dam Ci radę. Uważaj na tego byłego windykatora.

---

Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry

>>>>>Lecz czy nie PiS przyjął ich najwięcej (choćby afera wizowa)
>>>>Zarzuty wobec PiS dotyczą statystyk legalnych imigrantów, czyli osób, które przeszły proces weryfikacyjny
>>>A ten weryfikacyjny proces polegał na wręczeniu łapówki
>>Komuś to udowodniono przynajmniej w sądzie, czy cały "dowód" polega na tym, że TVN i Onet tak powiedziały?
>Ktoś pozwał TVN o zniesławienie?

Brak kontr-pozwu o zniesławienie nie jest dowodem winy. Za takowy można uważać jedynie wyrok sądu w tej konkretnej sprawie.

A takiego nie ma.

Może sam zgłosisz zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa i się nim tu pochwalisz?

Zdajesz sobie sprawę, że nie informowanie organów ścigania o przestępstwie pomimo wiedzy o nim, także w większości przypadków jest przestępstwem?

>>>>>>Lecz czy nie PiS przyjął ich najwięcej (choćby afera wizowa)
>>>>>Zarzuty wobec PiS dotyczą statystyk legalnych imigrantów, czyli osób, które przeszły proces weryfikacyjny
>>>>A ten weryfikacyjny proces polegał na wręczeniu łapówki
>>>Komuś to udowodniono przynajmniej w sądzie, czy cały "dowód" polega na tym, że TVN i Onet tak powiedziały?
>>Ktoś pozwał TVN o zniesławienie?
>Brak kontr-pozwu o zniesławienie nie jest dowodem winy.
W przypadku polityk - media?

Za takowy można uważać jedynie wyrok sądu w tej konkretnej sprawie.
>A takiego nie ma.
Jak dotąd, śledztwo jest w toku

>Zdajesz sobie sprawę, że nie informowanie organów ścigania o przestępstwie pomimo wiedzy o nim, także w większości przypadków jest przestępstwem?

1 Nie w takim
2 Nie dotyczy wiedzy z mediów

---

Dyktaturze sprzeciwiają się tylko ludzie mający potrzebę wolności. Łańcuchowy burek nie czuje tej potrzeby

I kur...a bardzo dobrze. Jeszcze wypi...rdolic ten dziki kraj z NATO, zrzucić 6 sarmatów (kto wie ten wie) i będzie super wspaniale.

>>Lecz czy nie PiS przyjął ich najwięcej (choćby afera wizowa)
>Zarzuty wobec PiS dotyczą statystyk legalnych imigrantów, czyli osób, które przeszły proces weryfikacyjny - są wykształcone, mają realne szanse na znalezienie pracy i samodzielne utrzymanie się w Polsce. Co więcej, poprzez płacenie podatków przyczyniają się do rozwoju naszego kraju. Trzeba podkreślić, że mówimy o osobach, które tu przyjeżdżają, by pracować i żyć uczciwie (pomijam, że te dane atakujące PiS były często manipulowane - np. sugerowano, że liczba zezwoleń na pracę odpowiada liczbie rzeczywistych nowych imigrantów, co jest nieprawdziwe).
>Tymczasem Unia Europejska oczekuje od nas przyjmowania osób bez kwalifikacji (często nawet analfabetów), bez środków do życia, bez szans na podjęcie pracy - i chcą żeby to na nas ciążył obowiązek ich utrzymywania.
>Naprawdę tak trudno dostrzec różnicę?

Dużo imigrantów (też Hindusi - lecz akurat Ci są spokojni) pracuje w dużych korpo, w Poznaniu np Lisner, ciekawe że taki imigrant przybył do Polski i od razu znalazł jako wykwalifikowany pracownik pracę w Lisnerze ? przecież to żart jest, raczej przybył bo Korpo go tu ściągneło

>>Z czwartej strony jaka jest różnica pomiędzy nielegalnymi a legalnymi imigrantami, czy nielegalny może pod naciskiem (np. korporacji) stać się legalnym?
>Legalny imigrant musi jasno wykazać cel swojego przyjazdu - np. praca, studia - i spełnić inne konkretne wymogi. Taka osoba nie dostaje niczego "za darmo" - przyjeżdża z własnymi środkami, wynajmuje mieszkanie (a czasem nawet kupuje), podejmuje legalną pracę i nie liczy na życie z socjalu.
>Wszystko to jest skrupulatnie weryfikowane na etapie ubiegania się o wizę, a następnie o prawo pobytu.

Albo są śviągani przez Korporacje i część z nich staje się legalnymi

Cały ten cyrk z imigracją nie ma żadnego znaczenia.

Ludzie zawsze wędrowali po całej Ziemi, i tak powinno pozostać.

Co jedynie można tu wytknąć władzom,
no to chyba jakieś takie chamstwo 'wiejskie'...
co też zawsze było obecne... ta tradycyjna i powszechna przecież pazerność i niekompetencja władz.

Reasumując: problem migracji ludności jest fikcyjny - mydlenie oczu.

Powrót do twardej ochrony granic kojarzy mi się tylko z okresem stalinowskim - PRL, ZSRR, itd.,
czyli totalnej degeneracji władz;
więc raczej nie zalecałbym powrotu do tych 'wspaniałych tradycji'.

A na miejscu Tuska nic bym nie zrobił w tej sprawie,
czyli pozostawiłbym ten problem woli ludzi - oni dadzą sobie radę... bez pomocy jego fikcyjnych (anty)kontrolerów.

>Cały ten cyrk z imigracją nie ma żadnego znaczenia.
>Ludzie zawsze wędrowali po całej Ziemi, i tak powinno pozostać.
>Co jedynie można tu wytknąć władzom,
>no to chyba jakieś takie chamstwo 'wiejskie'...
>co też zawsze było obecne... ta tradycyjna i powszechna przecież pazerność i niekompetencja władz.
>Reasumując: problem migracji ludności jest fikcyjny - mydlenie oczu.
>Powrót do twardej ochrony granic kojarzy mi się tylko z okresem stalinowskim - PRL, ZSRR, itd.,
>czyli totalnej degeneracji władz;
>więc raczej nie zalecałbym powrotu do tych 'wspaniałych tradycji'.
>A na miejscu Tuska nic bym nie zrobił w tej sprawie,
>czyli pozostawiłbym ten problem woli ludzi - oni dadzą sobie radę... bez pomocy jego fikcyjnych (anty)kontrolerów.

Kiedyś migracja odbywała się w sposób bardziej pokojowy. Poczynając od ludów zbieracko łowieckich kończąc nawet na słowiańskim zasiedleniu Bałkanów - ludy mieszały się bardziej ze sobą niż walczyły. Jedynie słabsze kulturowo przejmowały cechy kultury np język.
Od jakiegoś czasu zaczeły dominować przeciwne światopoglądy (szeroko rzecz ujmując) ale także dana władza chciała podbojów i zaczeły się rzezie i wojny. Teraz nawet przy spokojnym napływie migrantów ale o innej kulturze może być niebezpiecznie - także to nie to samo

> Sytuacja na zachodniej granicy

Nie zachodniej a.wschodniej.
A tym regionem zajmuje się okrągły konsekwentnie ocieplający wizerunek Białorusi i Rosji który ci elegancko wszytko wytłumaczy a ty to łykniesz. I będziesz go dalej wspierał.

...O tym też mówią zatrzymywani przez nas nielegalnie przekraczający granice, że są inspirowani, że jest im udzielana pomoc przez funkcjonariuszy państwa białoruskiego. Więc to jest bardzo poważna operacja wobec bezpieczeństwa państwa polskiego - powiedział Kosiniak-Kamysz.

>skomplikowane to dość....

Ale co, 10 konto Hamerlika na tym forum?

---

Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry

>> Sytuacja na zachodniej granicy
>Nie zachodniej a.wschodniej.
>A tym regionem zajmuje się okrągły konsekwentnie ocieplający wizerunek Białorusi i Rosji który ci elegancko wszytko wytłumaczy a ty to łykniesz. I będziesz go dalej wspierał.

Sytuacja na Białorusi to wynik wspierania opozycji białoruskiej przez nasz rząd - swego czasu bardzo mocnego wspierania (teraz prawie nie ma), to jest odpowiedź Łukaszenki. Takie działania powinny być w gestii OBWE, Unii Europejskiej, bądż ONZ.

I co z tego że się z Okrągłym zgadzam że w Polsce jest wasalizm względem USA, że jest tu indywidualizm - My nigdy nie dorównamy Chinom - tam jest dużo większa współpraca. Ponadto Strategicznie lepiej jak na świecie jest równowaga - wypowiedź chińskiego ministra do pani Kallas - dużo o tym mówi.

>...O tym też mówią zatrzymywani przez nas nielegalnie przekraczający granice, że są inspirowani, że jest im udzielana pomoc przez funkcjonariuszy państwa białoruskiego. Więc to jest bardzo poważna operacja wobec bezpieczeństwa państwa polskiego - powiedział Kosiniak-Kamysz.

Chyba że są dowody na to że Łukaszenka wysyła afgańskich szpiegów żeby tutaj robili dywersje - zielone ludziki. A tak to czym różni się ten imigrant który obrał drogę wschodnią od tego który popłynął drogą zachodnią - z tego samego np Afganistanu - odpowiedź - niczym - obaj mogą być równie niebezpieczni co bezpieczni (zamieszki Francja, Niemcy)

Z Białorusią mamy mur i jednoznaczne stanowisko rządu. Z Niemcami mamy niesprecyzowane stanowisko rządu - skąd są Ci imigranci oraz kontrole podobno dziurawe - i tak bez uzasadnienia przez rząd. Oraz wkurw społeczny - nie żartuję!


>>skomplikowane to dość....
>Ale co, 10 konto Hamerlika na tym forum?

a może jestem Romaro?

>

---

Andej + Patologia romaro i jego słowa >Bodajby ci, mały kurwiu - uuj stanął tak, żeby ci wieka od trumny nie mogli zamknąć. Bo do pionu co najwyżej swojego fiuta stawiac możesz za pomocą viagry
>