Racjonalista - Strona głównaDo treści
100 lat za murzynami

Działy Forum » Świat
NapisanoAutorTytuł
02-06-2026 18:07okragly (21676 punktów)100 lat za murzynami
Ocena 2 na 2
"100 lat za murzynami" może okazac się kiedyś prawdą? Czarny kontynent staje się nowym centrum. Afryka rozwija się szybciej niż ktokolwiek inny i coraz więcej firm z bilionowymi budżetami przenosi się do Afryki. Przez długi czas media przedstawiały ten region jako dzicz i zacofanie a tam rozgrywa się cud gospodarczy. Kontynent stał się areną rywalizacji między Chinami, USA, UE i Arabią
Dlaczego Afryka Rozwija Się Tak Szybko www.youtube.com/watch?v=FZxqQ-zsxu0
(Aby odpowiedzieć, musisz się zalogować)
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.

Lolek_Salambek (2665 punktów)
Okrągły - powiem tak: bardzo ciekawy link i bardzo ciekawe informacje 😊

Jednak w kontekście linku wskazanego przez Ciebie, zapytałem GPT o najczęstsze uproszczenia i błędy wskazywane w tego typu filmach.


O to jakie otrzymałem informacje.

________________________________________
1. UOGÓLNIENIE CAŁEGO KONTYNENTU
Największy błąd to traktowanie Afryki jako jednego organizmu gospodarczego.
W rzeczywistości:
• Mauritius czy Botswana rozwijają się inaczej niż Sudan czy Somalia,
• różnice między krajami są ogromne.
👉 Wniosek: "Afryka się rozwija" bywa prawdą tylko statystycznie uśrednioną, a nie realnie jednolitą.
________________________________________
2. SELEKTYWNE DANE
Takie filmy często:
• pokazują dynamiczne miasta (Lagos, Nairobi),
• pomijają regiony stagnacji lub kryzysu.
👉 To tworzy obraz "szybkiego skoku cywilizacyjnego", który nie odpowiada całej rzeczywistości.
________________________________________
3. PRZESADNA INTERPRETACJA WZROSTU PKB
Wzrost PKB:
• nie zawsze oznacza realną poprawę życia większości ludzi,
• może wynikać np. z eksportu surowców lub inwestycji zagranicznych.
Ekonomiści wskazują, że część wzrostu Afryki wynikała z:
• surowców,
• urbanizacji,
• przesunięć w strukturze zatrudnienia, a nie "rewolucji rozwojowej"
________________________________________
4. POMIJANIE NIESTABILNOŚCI WZROSTU
W wielu krajach:
• wzrost jest cykliczny i zależny od cen surowców,
• kryzysy polityczne potrafią go szybko zatrzymać.
________________________________________
5. BRAK KONTEKSTU GLOBALNEGO
Czasem sugeruje się, że Afryka "dogania świat", ale:
• w wielu wskaźnikach (HDI, infrastruktura, edukacja) dystans nadal jest duży,
• tempo wzrostu nie zawsze oznacza doganianie rozwiniętych gospodarek.
________________________________________
CO W TAKICH FILMACH MOŻE BYĆ PRAWDĄ?
Jeśli film jest rzetelny, zwykle trafnie pokazuje:
• szybki rozwój technologii mobilnych,
• urbanizację,
• rosnącą rolę młodej populacji,
• wzrost inwestycji zagranicznych.






S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
02-06-2026 20:33 
 Ocena 1 na 1
okragly (21676 punktów)

> zapytałem GPT o najczęstsze uproszczenia i błędy wskazywane w tego typu filmach.
>O to jakie otrzymałem informacje.
> UOGÓLNIENIE CAŁEGO KONTYNENTU
>Największy błąd to traktowanie Afryki jako jednego organizmu gospodarczego.
Europa USA leżymy równoleżnikowo, wszędzie podobny klimat, fauna i flora
Afryka leży południkowo, stąd ogromne kontrasty
stąd tysiące ras, języków, klimatu, wierzeń, kultury, ...
z tamtej perspektywy Europa jest jedna (klimat, wierzenia, jezyk indoeuropejski, kultura grecka, ..)
na plus że jako byłe kolonie j urzędowym jest angielski, francuski, hiszpański, portugalski (szkoda, że nie ma polskiego

>Takie filmy często:
> pokazują dynamiczne miasta (Lagos, Nairobi),
wynik geografii, Chiny choć jeden kraj są z geografi i biedne i bardzo bogate

> PRZESADNA INTERPRETACJA WZROSTU PKB
>Wzrost PKB nie zawsze oznacza realną poprawę życia większości ludzi,
niewiele im potrzeba do szczęścia

> WZROSTU PKB może wynikać np. z eksportu surowców lub inwestycji zagranicznych.
>Ekonomiści wskazują, że część wzrostu Afryki wynikała z:
> surowców,
> urbanizacji,
> przesunięć w strukturze zatrudnienia, a nie "rewolucji rozwojowej"
na początku weszły tam Chiny, i jako reakcja na to, bojąc się utraty wpływów (korzyści) włączyła się Europa, USA

ja Afrykę znam tylko z "Murzynek bambo w Afryce mieszka, ..." stąd zdziwienie


potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo
02-06-2026 22:47 
 Ocena 2 na 2
Lolek_Salambek (2665 punktów)
Witaj Okrągły - powiem tak (moje odniesienie do tego co napisałeś:




Cytat:
Europa USA leżymy równoleżnikowo, wszędzie podobny klimat, fauna i flora

--------------
nadmierne uproszczenie







Cytat:
Afryka leży południkowo, stąd ogromne kontrasty stąd tysiące ras

-------------------
Jest to niezgodne ze współczesnym rozumieniem różnorodności ludzkiej




Cytat:
Europa jest jedna: klimat, wierzenia, język, kultura

-----------------
Pomijasz ogromne zróżnicowanie wewnętrzne Europy we wszystkich w podanych przez Ciebie aspektach.





Cytat:
wynik geografii, Chiny choć jeden kraj są z geografi i biedne i bardzo bogate

---------------
Czy chodzi Ci o to, że jest to częściowo efekt wpływu geografii: Chiny, choć są jednym krajem, obejmują regiony bardzo bogate i znacznie uboższe
?





>>Wzrost PKB nie zawsze oznacza realną poprawę życia większości ludzi,
>niewiele im potrzeba do szczęścia
---------------
No tak, tyle tylko że nawet w tym podkaście jest mowa, że szykuje się nam kolejny obszar skupiający liczne przyszłe afrykańskie "tygrysy gospodarcze"





>ja Afrykę znam tylko z "Murzynek bambo w Afryce mieszka, ..." stąd zdziwienie
---------------
Też tak mam

😊





S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
Kautilja (6844 punktów)
>Kontynent stał się areną rywalizacji między Chinami, USA, UE i Arabią
.
Apologeta Rosji zapomniał o Rosji? Rosjanie też są aktywni w Afryce.
.
07-06-2026 15:54 
 Ocena 2 na 2
okragly (21676 punktów)
>>Kontynent stał się areną rywalizacji między Chinami, USA, UE i Arabią
>Apologeta Rosji zapomniał o Rosji? Rosjanie też są aktywni w Afryce.
Rosjanie dla Afryki są tym czym dla nas Watykan, siłą moralną.
Francuzi mocno obecni w Afryce wynajeli sotnie UPA do wygnania Rosjan z Afryki

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo
07-06-2026 18:34 
 Ocena 2 na 2
Lolek_Salambek (2665 punktów)
> "Rosjanie dla Afryki są tym czym dla nas Watykan, siłą moralną."

--------------

Witaj Okrągły 😊 - powiem tak:

• czy to nie nadmierne uogólnienie?
Afryka nie jest jednolitym podmiotem politycznym ani kulturowym - składa się z ponad 50 państw i setek grup etnicznych oraz religijnych.

• W niektórych krajach Afryki Rosja cieszy się sympatią z powodów historycznych, politycznych lub antyzachodnich nastrojów, ale w innych spotyka się z nieufnością lub krytyką.

• Kraje, gdzie Rosja bywa postrzegana raczej pozytywnie to na przykład: Mali, Republika Środkowoafrykańska (RŚA), Sudan czy Libia

• Kraje, gdzie Rosja spotyka się z większą nieufnością lub krytyką to na przykład: Kenia, Nigeria, Botswana, Maroko

• Porównanie do Watykanu uważam za problematyczne.
Watykan jest instytucją religijną, której autorytet opiera się przede wszystkim na wartościach duchowych i moralnych (wszakże dla wielu ludzi ten autorytet moralny jest co najmniej wątpliwy). Natomiast Rosja jest państwem realizującym własne interesy geopolityczne.









> Francuzi mocno obecni w Afryce wynajeli sotnie UPA do wygnania Rosjan z Afryki

---------

• "Sotnie UPA" - chodzi o UPA i lata 40-te XX wieku? Nie istnieją współcześnie "sotnie UPA", które mogłyby być wynajmowane do działań w Afryce bo obecnie nie istnieje na szczęście samo UPA.

• Jeśli masz na myśli współczesnych ukraińskich żołnierzy lub najemników, to użycie nazwy "UPA" jest moim zdaniem niepoprawne i na wyrost.






S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
07-06-2026 21:08 
 Ocena 2 na 2
okragly (21676 punktów)

> "Sotnie UPA" - chodzi o UPA i lata 40-te XX wieku?
tereny działania UPA można uznac za rdzennie Ukrainskie
wg AI: UPA działała na terenach zamieszkanych przez ludność ukraińską w okresie II wojny światowej Najważniejsze obszary jej aktywności to Wołyń, Galicja Wschodnia oraz tereny na zachód od linii Curzona, Lubelszczyzna i Podlasie.

a więc Rosjanie chcą odbić swoje ziemie, w miastach Dniepr, Charków nie było UPA, bo nie było Ukraińców

za to "nasze" Bieszczady, Lubelszczyzna były Ukrainskie, powinniśmy im je oddać w imię sprawiedliwoaci dziejowej

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo
Lolek_Salambek (2665 punktów)
>.....za to "nasze" Bieszczady, Lubelszczyzna były Ukrainskie, powinniśmy im je oddać w imię sprawiedliwoaci dziejowej

------------------

Witaj Okrągły 😊 - powiem tak:

• raczej grubo zagrałeś tym stwierdzeniem

• Polskie majstrynowe spojrzenie na kwestie polsko-ukraińskie niechybnie sugerowałoby potrzebę co najmniej wychłostania Cię za ten wpis 😉


😉




.




S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
07-06-2026 19:57 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)
.
>Rosjanie dla Afryki są tym czym dla nas Watykan, siłą moralną.
>Francuzi mocno obecni w Afryce wynajeli sotnie UPA do wygnania Rosjan z Afryki
.
Po co Rosjanom Afryka? Tychże Francuzów wypychają stamtąd właśnie Rosjanie. Po co?
.
07-06-2026 20:46 
 Ocena 3 na 3
okragly (21676 punktów)
>.
>>Rosjanie dla Afryki są tym czym dla nas Watykan, siłą moralną.
>>Francuzi mocno obecni w Afryce wynajeli sotnie UPA do wygnania Rosjan z Afryki
>Po co Rosjanom Afryka?
a po co usazydowi Polska? czemu tu maja tylu żołnierzy?

>Tychże Francuzów wypychają stamtąd właśnie Rosjanie.
Francja skolonizowała Afrykę, tam nawet pieniądzem jest frank, drukowany w Francji
Francja postanowiła wynająć sotnie UPA do przegonienia Rosjan i robią to skutecznie. Polska tez powinna opłacić UPA, żeby na nas nie napadła

dla nas największym zagrożeniem jest UPA a nie Rosja


potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo
Lolek_Salambek (2665 punktów)
>dla nas największym zagrożeniem jest UPA a nie Rosja

-------------

Czy uważasz, że w obecnym czasie UPA działa

?


S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
08-06-2026 11:26 
 Ocena 3 na 3
okragly (21676 punktów)
>>dla nas największym zagrożeniem jest UPA a nie Rosja
>Czy uważasz, że w obecnym czasie UPA działa
działa
tak jak u nas legiony Piłsudskiego
AI pisze: Legiony Piłsudskiego to oddziały wojskowe utworzone podczas I wojny światowej, które stały się fundamentem późniejszej polskiej armii i jednym z najważniejszych symboli walki o niepodległość.
Ukraincy nie mają do kogo się odwoływać, nie mają Mieszka, Chrobrego, .... króla Poniatowskiego.
w czasie 1 wś powstali z woli Niemców, tak i podczas 2 wś powstało UPA pod opieką Niemców
W Polsce podczas 2 wś też powstała tzw. "Goralenvolk" - "narodowość góralską", którą chcieli oderwać od polskości i wykorzystać politycznie.
Niemcy twierdzili, że górale nie są Polakami, lecz osobnym "góralskim narodem", tak też zrobili z Ukraincami, stwierdzili że nie są ruskimi a osobnym narodem


potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo
Lolek_Salambek (2665 punktów)
Witaj Okrągły 😊 - ciekawy jest Twój wpis a teraz ......
CIACH


😉




.







>>Czy uważasz, że w obecnym czasie UPA działa
>działa
>tak jak u nas legiony Piłsudskiego
------------------------
Porównanie UPA do Legionów Piłsudskiego
Owszem, są pewne podobieństwa:
• Zarówno UPA, jak i Legiony Polskie są przez część swoich narodów postrzegane jako symbole walki o niepodległość.
• Obie formacje działały w skomplikowanych realiach geopolitycznych i próbowały wykorzystać konflikt mocarstw dla realizacji własnych celów narodowych.
Jednak istnieją też istotne różnice:
• Legiony były regularną formacją wojskową walczącą głównie przeciw Rosji.
• UPA prowadziła przede wszystkim działania partyzanckie.
• Na UPA ciąży odpowiedzialność za masowe zbrodnie na ludności cywilnej, zwłaszcza podczas Rzeź wołyńska. To powoduje, że porównanie obu organizacji jest dla wielu historyków i Polaków problematyczne.





.






> Ukraincy nie mają do kogo się odwoływać, nie mają Mieszka, Chrobrego, .... króla Poniatowskiego.
--------------------
Ukraińska tradycja państwowa i narodowa odwołuje się m.in. do:
• Włodzimierza Wielkiego (dla Ukrainy symbolem początków państwowości i chrześcijaństwa, podobnie jak Mieszko I dla Polski.)
• Jarosława Mądrego (dla Ukrainy symbolem złotego wieku Rusi Kijowskiej, podobnie jak Bolesław Chrobry kojarzy się w Polsce z okresem wzrostu znaczenia państwa)
• historii Rusi Kijowskiej
• Bohdana Chmielnickiego
• Tarasa Szewczenki (najważniejszy poeta oraz symbol odrodzenia narodowego Ukrainy)
• Mychajło Hruszewskiego (jeden z ojców ukraińskiej myśli państwowej).
Oczywiście można dyskutować o ciągłości ukraińskiej państwowości, ale uważam, że nie można twierdzić, że Ukraińcy nie mają własnych historycznych postaci i tradycji, do których się odwołują.






.







>w czasie 1 wś powstali z woli Niemców
--------------
Nowoczesny naród ukraiński zaczął kształtować się już w XIX wieku, podobnie jak wiele innych narodów Europy Środkowo-Wschodniej. Niemcy i Austro-Węgry rzeczywiście wspierały niektóre ukraińskie inicjatywy polityczne podczas I wojny światowej, ponieważ osłabiały one Imperium Rosyjskie.
Nie oznacza to jednak, że naród ukraiński został "stworzony" przez Niemców. Ukraiński ruch narodowy istniał wcześniej.






.






>podczas 2 wś powstało UPA pod opieką Niemców
--------------
Dodałbym, że:
• UPA została utworzona w 1942 r. przez środowiska związane z Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów.
• Część działaczy OUN wcześniej współpracowała z Niemcami.
• Jednak relacje między OUN/UPA a III Rzeszą były zmienne. Dochodziło zarówno do współpracy, jak i do konfliktów z Niemcami.
• Wielu członków OUN było więzionych przez Niemców, w tym Bandera.




.






>W Polsce podczas 2 wś też powstała tzw. "Goralenvolk" - "narodowość góralską", którą chcieli oderwać od polskości i wykorzystać politycznie.
>Niemcy twierdzili, że górale nie są Polakami, lecz osobnym "góralskim narodem",
-----------------------
Goralenvolk było rzeczywiście niemiecką próbą stworzenia odrębnej tożsamości narodowej części górali podhalańskich.
Jednak analogia z Ukraińcami jest moim zdaniem kontrowersyjna:
• Goralenvolk był projektem okupanta, który nie zdobył szerokiego poparcia społecznego.
• Ukraiński ruch narodowy istniał długo przed II wojną światową i posiadał własne elity polityczne, literaturę, prasę oraz organizacje społeczne.
• Niemcy próbowali wykorzystywać ukraińskie aspiracje narodowe, ale nie stworzyli ukraińskiej tożsamości narodowej od podstaw.




.






>Niemcy ............. stwierdzili że (Ukraińcy) nie są ruskimi a osobnym narodem
---------------
Historycznie ukraińska odrębność narodowa nie była wyłącznie niemiecką konstrukcją.
Już w XIX wieku wielu intelektualistów ukraińskich rozwijało koncepcję odrębnego narodu ukraińskiego. Istniały ukraińskie organizacje, ruchy polityczne, literatura i prasa jeszcze przed I wojną światową. Niemcy i Austro-Węgry mogły wspierać te tendencje z powodów politycznych, ale nie były ich źródłem.





.




S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
08-06-2026 10:07 
 Ocena 1 na 1
Kautilja (6844 punktów)
>>Po co Rosjanom Afryka?
>a po co usazydowi Polska? czemu tu maja tylu żołnierzy?
.
NATO, atlantyzm. Ale co do Rosji, to Ty jak tłumaczysz sobie rosyjską obecność w Afryce?
.
>>Tychże Francuzów wypychają stamtąd właśnie Rosjanie.
>Francja skolonizowała Afrykę, tam nawet pieniądzem jest frank, drukowany w Francji
>Francja postanowiła wynająć sotnie UPA do przegonienia Rosjan i robią to skutecznie.
.
Tu sporu nie ma, bo faktycznie Francja chce utrzymać swoje wpływy -neo-kolonialne, ale czego chce tam Rosja?
.
>Polska tez powinna opłacić UPA, żeby na nas nie napadła
>dla nas największym zagrożeniem jest UPA a nie Rosja
.
Rosyjskie rakiety i drony oraz samoloty, to jest naszym największym zagrożeniem na dziś. Ale ukraiński nacjonalizm też, czego w żaden sposób nie kwestionuję. Wielu powtarza, że póki "UPA" ściera ostrze rosyjskiego imperializmu póty to dla nas dobrze i nie powinniśmy w takiej chwili czynić im historycznych zarzutów. Ale co będzie później? to już niewielu zdaje sobie z tego sprawę. Jak tak dalej pójdzie to po wojnie będzie to dla nas poważny problem.
.
Lolek_Salambek (2665 punktów)
Witaj Kautilja 😊 - ciekawy jest Twój wpis



.





>Rosyjskie rakiety i drony oraz samoloty, to jest naszym największym zagrożeniem na dziś.
----------------
Pełna zgoda



.




>Ale ukraiński nacjonalizm też, czego w żaden sposób nie kwestionuję. Wielu powtarza, że póki "UPA" ściera ostrze rosyjskiego imperializmu póty to dla nas dobrze i nie powinniśmy w takiej chwili czynić im historycznych zarzutów. Ale co będzie później? to już niewielu zdaje sobie z tego sprawę. Jak tak dalej pójdzie to po wojnie będzie to dla nas poważny problem.
---------------
Dodałbym, że (w pewnym stopniu powtórzę w telegraficznym skrócie to co już właściwie pisałem w dyskusji z Tobą na FR):

• Twoje spojrzenie na kwestie polsko-ukraińskie jest moim zdaniem zdeterminowane przez tragedię na Wołyniu a niejako pomija wielowiekową polonizację Ukrainy, która moim zdaniem doprowadziła między innymi do ofiar po obu stronach wskutek Powstań Chmielnickiego (w tym również bardzo liczne ofiary cywilne; według szacunków historyków znacznie liczniejsze niż ofiary Wołynia) i tak dalej; wiem ze powtarzam jak mantrę moją argumentacje ☹

• a z drugiej strony; tak "metodologicznie rzecz biorąc" to wyrokowanie tego co będzie w przyszłości jest moim zdaniem "w swojej naturze" obarczone bardzo dużym ryzykiem pomyłek. No ale oczywiście jak najbardziej należy myśleć co przyniesie przyszłość.





.




S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
09-06-2026 11:24 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)
.
>>Ale ukraiński nacjonalizm też, czego w żaden sposób nie kwestionuję. Wielu powtarza, że póki "UPA" ściera ostrze rosyjskiego imperializmu póty to dla nas dobrze i nie powinniśmy w takiej chwili czynić im historycznych zarzutów. Ale co będzie później? to już niewielu zdaje sobie z tego sprawę. Jak tak dalej pójdzie to po wojnie będzie to dla nas poważny problem.
>---------------
>Dodałbym, że (w pewnym stopniu powtórzę w telegraficznym skrócie to co już właściwie pisałem w dyskusji z Tobą na FR):
>• Twoje spojrzenie na kwestie polsko-ukraińskie jest moim zdaniem zdeterminowane przez tragedię na Wołyniu a niejako pomija wielowiekową polonizację Ukrainy, która moim zdaniem doprowadziła między innymi do ofiar po obu stronach wskutek Powstań Chmielnickiego (w tym również bardzo liczne ofiary cywilne; według szacunków historyków znacznie liczniejsze niż ofiary Wołynia) i tak dalej; wiem ze powtarzam jak mantrę moją argumentacje ☹
.
Uważam, że ukraińska postawa w tej sprawie blokuje Ukrainie drogę do zachodnich struktur, i dodatkowo zasila rosyjską propagandę, która przecież nie mówi o niczym innym jak o rosyjskiej walce z nazizmem i faszyzmem ukraińskim. Co to była 14 Dywizja Waffen SS-Galizien?
Może chodzi o to, że Ukraińcy źle dobrali sobie bohaterów, i ktoś musi ich w tym uświadomić?
Według mnie to nie jest kwestia dyktatu jednych nad drugimi, tylko pewna przyjęta w świecie norma, że nazizm i związki z nim to coś co należy piętnować a nie gloryfikować.
.
>• a z drugiej strony; tak "metodologicznie rzecz biorąc" to wyrokowanie tego co będzie w przyszłości jest moim zdaniem "w swojej naturze" obarczone bardzo dużym ryzykiem pomyłek. No ale oczywiście jak najbardziej należy myśleć co przyniesie przyszłość.
>

.
Oczywiście, że należy myśleć co przyniesie przyszłość. Od decydentów należy wręcz wymagać by budowali strategię długofalową, która zabezbiecza byt narodu na dekady do przodu. Tak właśnie myślą m.in. mocarstwa, ale i każde szanujące się państwo, które dba i o własną historię, teraźniejszość jak i właśnie przyszłość.
.
09-06-2026 17:32 
 Ocena 1 na 1
thoters (221 punktów)

>Może chodzi o to, że Ukraińcy źle dobrali sobie bohaterów, i ktoś musi ich w tym uświadomić?
>

Po raz kolejny piszę, że ani Ukraińcy ani Polacy niczego sobie nie dobierają.
Żyd Zelenski dobiera banderowcom na bohaterów katów Polaków i Żydów.
Kto temu marnemu zydowskiemu aktorzynie pisze do tego scenariusz ??

ru.wikiped(*)кович

Chaim Izaakowicz Sigal ( Sygal ; ukr. Хаїм Ісакович Сигал ), pseudonimy - Kirill Nikołajewicz Sygolenko , Karol Kowalski ( ur. 27 marca 1904 r . we wsi Leszatów koło Lwowa , Austro-Węgry , zm. 19 czerwca 1952 r . w Równem , Ukraińska SRR ) - zbrodniarz wojenny , żydowski kolaborant , stracony za udział w masowych mordach na ludności cywilnej.

Chaim Izaakowicz Sigal to był ukraiński Żyd, który razem Niemcami mordował Żydów.
Żyd Zelenski powinien jeszcze tego Żyda zrehabilitować i dołączyć banderowcom na bohatera.

pl.wikiped(*)C5‚użba_Porządkowa

Żydowska Służba Porządkowa, niem. Jüdischer Ordnungsdienst, zwyczajowo policja żydowska[2] - w okresie II wojny światowej podległe częściowo Judenratom, żydowskie jednostki policyjne wewnątrz gett, obozów pracy oraz obozów koncentracyjnych.

ru.wikiped(*)0˝,_Якуй

Jakub Lejkin ( 1906 - 29.10.1942, Warszawa , Polska ) był polskim prawnikiem żydowskiego pochodzenia, który współpracował z niemieckimi władzami okupacyjnymi w getcie warszawskim , pełniąc funkcję zastępcy dowódcy policji żydowskiej i pełniącego obowiązki dowódcy od maja do lipca 1942 r. po tymczasowym aresztowaniu komendanta Józefa Szeryńskiego.
Przed II wojną światową Jakub Leikin pracował jako prawnik w Warszawie. Po utworzeniu getta warszawskiego wstąpił do policji żydowskiej. Znany był ze swojego okrucieństwa i brał udział w deportacjach mieszkańców getta do obozów koncentracyjnych.
Został skazany na śmierć przez Żydowską Organizację Bojową . 29 października 1942 roku został zastrzelony przez Eliasza Różańskiego na ulicy Gensa (obecnie Mordechaja Anielewicza ) w drodze powrotnej z komendy.


en.wikiped(*)ollaboration_with_Nazi_Germany

Współpraca Żydów z nazistami polegała na tym , że Żydzi pracowali, dobrowolnie lub przymusowo, na rzecz reżimu nazistowskich Niemiec przed i w czasie II wojny światowej.
10-06-2026 11:03 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)
>>Może chodzi o to, że Ukraińcy źle dobrali sobie bohaterów, i ktoś musi ich w tym uświadomić?
>>
>Po raz kolejny piszę, że ani Ukraińcy ani Polacy niczego sobie nie dobierają.
>Żyd Zelenski dobiera banderowcom na bohaterów katów Polaków i Żydów.
>Kto temu marnemu zydowskiemu aktorzynie pisze do tego scenariusz ??
.
Jakże się różnimy. I po co się powtarzać? Ty nie widzisz podmiotowości, sprawczości, suwerenności, możliwości decydowania o własnym kierunku działania, a ja to widzę i rozumiem, że USA nie jest wszechmocne, bo nikt - poza Bogiem - nie jest. To USA według Ciebie hamowało Ukrainę w sprawie ekshumacji?
.
10-06-2026 21:41 
 Ocena 1 na 1
thoters (221 punktów)
>To USA według Ciebie hamowało Ukrainę w sprawie ekshumacji?
>.
Jak nie USA to CIA.
Obserwuję jak Żydzi amerykańscy z Polaków zrobili banderowskie onuce.
Kto by tak potrafił, zakochać Polaków w katach swoich przodków ??
11-06-2026 13:08 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)
>>To USA według Ciebie hamowało Ukrainę w sprawie ekshumacji?
>>.
>Jak nie USA to CIA.
>Obserwuję jak Żydzi amerykańscy z Polaków zrobili banderowskie onuce.
>Kto by tak potrafił, zakochać Polaków w katach swoich przodków ??
>
Nie wiem czy świadomie czy nie, ale pomijasz kwestie zbieżności interesów i wszędzie widzisz wszechmocnych Amerykanów. To tak nie działa. My mamy swoje interesy, Ukraińcy swoje, a Rosjanie swoje. Co z tego wynika według Ciebie?
.
09-06-2026 22:51 
 Ocena 1 na 1
Lolek_Salambek (2665 punktów)
Witaj Kautilija 😊 - odpowiadam na Twój ciekawy wpis.


.



>Uważam, że ukraińska postawa w tej sprawie blokuje Ukrainie drogę do zachodnich struktur, i dodatkowo zasila rosyjską propagandę, która przecież nie mówi o niczym innym jak o rosyjskiej walce z nazizmem i faszyzmem ukraińskim. Co to była 14 Dywizja Waffen SS-Galizien?
-----------
Podzielam Twoje spojrzenie.
Rozumiem że pytanie o Waffen SS-Galizien jest pytanie retorycznym, więc nie będę na nie odpowiadał.



.




> Może chodzi o to, że Ukraińcy źle dobrali sobie bohaterów, i ktoś musi ich w tym uświadomić?
---------------
Powiem tak:
• coś w tym jest
• muszę się nad tym bliżej zastanowić i może wtedy jakoś się do tego odniosę ?



.



> Według mnie to nie jest kwestia dyktatu jednych nad drugimi, tylko pewna przyjęta w świecie norma, że nazizm i związki z nim to coś co należy piętnować a nie gloryfikować.
---------------
Co do związków z nazizmem to oczywiście się zgadzam.
Natomiast uważam również, że związki z imperializmem (w tym przypadku mam na myśli polonizację Ukrainy znaną z historii) są czymś mocno niefajnym.
Skądinąd imperializm, historycznie rzecz biorąc również implikował wiele ofiar (sądzę nawet że per saldo zdecydowanie więcej niż nazizm): choćby ofiary po stronie podbitych narodów w koloniach no i (jednak wspomnę to) również ofiary powstań Chmielnickiego.







.






S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
10-06-2026 12:13 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)
>> Według mnie to nie jest kwestia dyktatu jednych nad drugimi, tylko pewna przyjęta w świecie norma, że nazizm i związki z nim to coś co należy piętnować a nie gloryfikować.
>---------------
>Co do związków z nazizmem to oczywiście się zgadzam.
>Natomiast uważam również, że związki z imperializmem (w tym przypadku mam na myśli polonizację Ukrainy znaną z historii) są czymś mocno niefajnym.
>Skądinąd imperializm, historycznie rzecz biorąc również implikował wiele ofiar (sądzę nawet że per saldo zdecydowanie więcej niż nazizm): choćby ofiary po stronie podbitych narodów w koloniach no i (jednak wspomnę to) również ofiary powstań Chmielnickiego.
>
.
Imperializm nie musi mieć wymiaru przemocy militarnej czy wyzysku ekonomicznego bądź obracania mas w niewolników. Nazizm z kolei kieruje się fizyczną eliminacją każdego kto nie jest - lub nie nadaje się na reprezentanta - wyższej rasy.
.
10-06-2026 21:36 
 Ocena 2 na 2
thoters (221 punktów)
> Nazizm z kolei kieruje się fizyczną eliminacją każdego

Co to znowu za bzdury !!!
Nazizm to narzędzie IMPERIALISTÓW.
Nazizm Niemcom stworzyli i sfinansowali jego uzbrojenie ANGLOSASI.
Banderowców po wojnie finansowali Amerykanie. CIA już w latach pięćdziesiatych
prowadziła operację AERODYNAMIC. Tak samo CIA stworzyła w Polsce tzw. solidarnosć.
11-06-2026 12:58 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)
>> Nazizm z kolei kieruje się fizyczną eliminacją każdego
.
>Co to znowu za bzdury !!!
>Nazizm to narzędzie IMPERIALISTÓW.
>Nazizm Niemcom stworzyli i sfinansowali jego uzbrojenie ANGLOSASI.
>Banderowców po wojnie finansowali Amerykanie. CIA już w latach pięćdziesiatych
>prowadziła operację AERODYNAMIC. Tak samo CIA stworzyła w Polsce tzw. solidarnosć.
>
Czymś ten nazizm jednak w swojej treści jest. I ja o tym tu napisałem.
.
11-06-2026 20:18 
 Ocena 2 na 2
okragly (21676 punktów)

>Banderowców po wojnie finansowali Amerykanie. CIA już w latach pięćdziesiatych
>prowadziła operację AERODYNAMIC. Tak samo CIA stworzyła w Polsce tzw. solidarnosć.
Aerodynamic. Kto płacił UPA? www.youtube.com/watch?v=Fwc_J5-S84c

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo
12-06-2026 14:24 
 Ocena 1 na 1
Lolek_Salambek (2665 punktów)
>>Banderowców po wojnie finansowali Amerykanie. CIA już w latach pięćdziesiatych
>>prowadziła operację AERODYNAMIC. Tak samo CIA stworzyła w Polsce tzw. solidarnosć.
>Aerodynamic. Kto płacił UPA? www.youtube.com/watch?v=Fwc_J5-S84c

-------------------

Witaj Okrągły 😊
Bardzo dobry link i bardzo dobry kanał z podcastami, na którym jest ta Twoja rekomendacja.

😊 😊 😊 😊



.



S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
10-06-2026 22:11 
 Ocena 2 na 2
Lolek_Salambek (2665 punktów)
.
Witaj Kautilja 😊

.


> Imperializm nie musi mieć wymiaru przemocy militarnej czy wyzysku ekonomicznego bądź obracania mas w niewolników.

-------------------
Powiem tak:
oczywiście masz rację w kontekście imperializmu kulturowego (wpływ języka, mediów, edukacji etc etc) oraz imperializmu politycznego / instytucjonalnego (narzucanie wzorców organizacji państwa etc etc).

Natomiast mnie absolutnie chodzi o "krwawy imperializm", który na przestrzeni historii prowadził do nieporównanie większej ilości ofiar niż nazizm - mam tu na myśli:

• imperializm militarny (podboje, okupacje),

• imperializm ekonomiczny (uzależnienie gospodarcze, niewola ekonomiczna, niewolnicza upadlająca praca prowadząca niewolników ekonomicznych do śmierci etc etc).

Czy uważasz, że imperializmu kulturowego jak i instytucjonalnego nie należy potępiać?






.





S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
11-06-2026 13:10 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)
>Czy uważasz, że imperializmu kulturowego jak i instytucjonalnego nie należy potępiać?
>

.
Uważam, że należy potępiać przemoc.
.
11-06-2026 20:27 
 Ocena 2 na 2
okragly (21676 punktów)
>>Czy uważasz, że imperializmu kulturowego jak i instytucjonalnego nie należy potępiać?
>>

>.
>Uważam, że należy potępiać przemoc.
jest wiele rodzajów przemocy, usazyd względem nas stosuje przemoc: instytucjonalną, ekonomiczną, militarną, polityczna, prawną, ideologiczną, kulturową, naukową, technologiczną, ...
wiadomo że naszym krajem rządzi namiestnik z ambasady USA

potrzebujemy żyć w małych oazach, gdzie tętni życie i braterstwo
12-06-2026 11:49 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)

>>Uważam, że należy potępiać przemoc.
.
>jest wiele rodzajów przemocy, usazyd względem nas stosuje przemoc: instytucjonalną, ekonomiczną, militarną, polityczna, prawną, ideologiczną, kulturową, naukową, technologiczną, ...
>wiadomo że naszym krajem rządzi namiestnik z ambasady USA
.
Różnym ludziom różnie wiadomo różne rzeczy. Oczywiście masz rację, że są różne rodzaje przemocy, ale to co Ty tu nazywasz przemocą w moim rozumieniu słowa przemoc się nie mieści. Różni nas postrzeganie imperializmu i różni nas to jak widzimy możliwości i działanie różnych mocarstw. Mam wrażenie, że to żeśmy już przegadali.
.
Pozdrawiam
12-06-2026 16:49 
 Ocena 1 na 1
thoters (221 punktów)
>
>wiadomo że naszym krajem rządzi namiestnik z ambasady USA

czyli jak nie Żyd to żydowski zięć.
12-06-2026 14:37 
 Ocena 1 na 1
Lolek_Salambek (2665 punktów)
>Uważam, że należy potępiać przemoc.

-------------

Witaj Kautilja 😊

"Protokół zbieżności".

😊 😊 😊 😊



.




S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
12-06-2026 16:46 
 Ocena 1 na 1
thoters (221 punktów)

>Uważam, że należy potępiać przemoc.
>.
>
a chwalić i finansować komuś wojny zastępcze.
12-06-2026 19:37 
 Ocena 1 na 1
Kautilja (6844 punktów)
>>Uważam, że należy potępiać przemoc.
>>.
>>
>a chwalić i finansować komuś wojny zastępcze.
>
Świat nie jest czarno-biały. To propaganda upraszcza obraz sytuacji. Nie, nie uważam że należy chwalić i finansować wojny zastępcze. Jestem zwolennikiem dyplomacji.
.
thoters (221 punktów)
> Jestem zwolennikiem dyplomacji.
>.

Podaj przykładowe zdania, jakie są używane w dialogu pomiędzy USA a Chinami.
Podaj jakich Ty byś używał.
14-06-2026 02:44 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)
>> Jestem zwolennikiem dyplomacji.
>>.
>Podaj przykładowe zdania, jakie są używane w dialogu pomiędzy USA a Chinami.
>Podaj jakich Ty byś używał.
>
Dyplomacja lubi dyskrecję. Polecam Ci książkę śp. Kissingera pt."O Chinach".
Jestem pewny, że nie ma między nimi sytuacji, w której ktoś grozi śmiercią drugiej stronie. To byłby absurd, i brak wyobraźni. To jakie zdania padają z ust obu stron we wzajemnych rozmowach to na pewno coś o zapewnianiu o dobrej woli i poszanowaniu interesów i aspiracji. Gdybym ja został postawiony przed koniecznością dialogu na takim szczeblu to na pewno nie deklarował bym się z niczym z czego nie mógłbym się wywiązać.
.
thoters (221 punktów)
> Gdybym ja został postawiony przed koniecznością dialogu na takim szczeblu to na pewno nie >deklarował bym się z niczym z czego nie mógłbym się wywiązać.
>.

Co to znowu za bzdury.

W klasycznym scenariuszu kryminalnym gangster wchodzi do gabinetu właściciela firmy i składa ofertę nie do odrzucenia: "Będziesz mi płacił co miesiąc, a w zamian gwarantuję ci bezpieczeństwo i ochronę przed innymi". Właściciel doskonale wie, że na rynku nie ma żadnych "innych". Jedynym realnym zagrożeniem dla jego zdrowia, życia i biznesu jest człowiek, który właśnie siedzi naprzeciwko niego i bawi się zapalniczką. Ofiara płaci więc nie za ochronę przed światem, ale za to, by jej rzekomy "obrońca" sam nie puścił jej z dymem. Płaci za iluzję pokoju.
Gdy zdejmiemy z dyplomacji międzynarodowej maskę elegancji, drogich garniturów i pięknych oświadczeń, ukaże się nam dokładnie ten sam mechanizm. Globalna polityka to nie klub dżentelmenów, lecz system wymuszeń, w którym mocarstwa odgrywają rolę mafijnych bossów, a mniejsze państwa - zastraszonych przedsiębiorców.
W podręcznikach do dyplomacji używa się pięknych pojęć: "sojusze wojskowe", "strefy wpływów", "gwarancje bezpieczeństwa" czy "partnerstwo strategiczne". W rzeczywistości potęgi militarne i gospodarcze oferują słabszym państwom "parasol ochronny" przed zagrożeniami, które same kreują lub którymi bezpośrednio sterują. Silny gracz mówi słabszemu: "Podpisz ten traktat, oddaj nam kontrolę nad swoimi surowcami, kup naszą broń i wpuść nasze wojska, a będziesz bezpieczny". Podtekst, choć niewypowiedziany na głos, jest oczywisty: "Jeśli tego nie zrobisz, to my staniemy się twoim największym problemem. Nasz wywiad wywoła u ciebie kryzys, nasze embargo zniszczy twoją gospodarkę, a nasza armia uzna cię za zagrożenie.
Mniejsze państwa rzadko kupują realne bezpieczeństwo przed realnym wrogiem. Najczęściej - dokładnie tak jak właściciel firmy - płacą haracz silniejszemu, aby ten nie wykorzystał przeciwko nim swojej potęgi. Haraczem w dyplomacji nie zawsze są walizki z gotówką. Bywają nim niekorzystne kontrakty handlowe, zrzeczenie się suwerenności, głosowanie na forum ONZ zgodnie z dyktatem mocarstwa czy zgoda na eksploatację własnego kraju przez zagraniczne korporacje.
Zarówno w ciemnej alejce, jak i na salonach w Genewie czy Waszyngtonie, zasada jest jedna: architektura bezpieczeństwa opiera się na monopolu na przemoc. Dyplomacja to po prostu ucywilizowana, ubrana w paragrafy forma wymuszenia, w której najwięksi gracze sprzedają święty spokój od samych siebie.

15-06-2026 00:35 
 Ocena 1 na 1
Kautilja (6844 punktów)
.
>Zarówno w ciemnej alejce, jak i na salonach w Genewie czy Waszyngtonie, zasada jest jedna: architektura bezpieczeństwa opiera się na monopolu na przemoc. Dyplomacja to po prostu ucywilizowana, ubrana w paragrafy forma wymuszenia, w której najwięksi gracze sprzedają święty spokój od samych siebie.
.
Pytałeś o zdania, których może użyć dyplomacja, a dzielisz się refleksją na temat mechanizmu jaki porusza działaniem politycznym. Sporu nie ma bo ja też tak uważam, że to działa w sposób przedstawiony przez Ciebie, ale dodać trzeba, że sprawa jest trochę szersza i głębsza. Mianowicie siłaczy jest kilku, a nie jeden. Słabszy może wciągnąć silniejszego w konflikt z innym silnym. Tyle, że częściej silni wykorzystują słabszych, i biją się ich rękami. Albo napuszcza ktoś silny słabego na innego silnego, itd, co znamy np. pod pojęciem wojen proxy.
.
thoters (221 punktów)
> Słabszy może wciągnąć silniejszego w konflikt z innym silnym. Tyle, że częściej silni >wykorzystują słabszych, i biją się ich rękami. Albo napuszcza ktoś silny słabego na innego >silnego, itd, co znamy np. pod pojęciem wojen proxy.
>.
Żeby wykiwać silniejszego trzeba przewidzieć jego ruchy, znać jego agenturę i zainstalować mu podwójnych agentów.
Amerykański Żyd Bernard Baruch wysłał do Niemiec Ernsta Franza Sedgwicka Hanfstaengla celem wytypowania lidera dla tworzonej Niemcom partii nazistowskiej. To Ernst Franz Sedgwick Hanfstaengl wytypował Hitlera i wprowadził go na salony władzy. To poprzedniczka CIA przeprowadziła operację znaną jako noc długich noży.
Hitlera do tego przygotowano i podstawiono. Hitler był podwójnym agentem. III Rzesza była naszpikowana agenturą Anglosasów na szczytach władzy. Amerykanie mieli maszynę szyfrującą Lorentz i bez problemów odczytywali przesyłane nią rozkazy.
Hans Oster, pułkownik i wiceszef niemieckiej Abwehry, przekazał plany Fall Weiss, czyli ataku na brytyjskie polskie mięso armatnie.
Z rozkazu amerykańskiego Żyda Bernarda Barucha "wyzwolono" Polskę, 13 punktem planu "pokojowego" Wilsona. Kto z tej "wyzwolonej" Polski był ściągany do USA ?? Jak oni skończyli ??
Kto wtedy w Polsce słyszał o proxy wojnach ??
15-06-2026 12:52 
 Ocena 1 na 1
Kautilja (6844 punktów)
>> Słabszy może wciągnąć silniejszego w konflikt z innym silnym. Tyle, że częściej silni >wykorzystują słabszych, i biją się ich rękami. Albo napuszcza ktoś silny słabego na innego >silnego, itd, co znamy np. pod pojęciem wojen proxy.
>>.
>Żeby wykiwać silniejszego trzeba przewidzieć jego ruchy, znać jego agenturę i zainstalować mu podwójnych agentów.
>Amerykański Żyd Bernard Baruch wysłał do Niemiec Ernsta Franza Sedgwicka Hanfstaengla celem wytypowania lidera dla tworzonej Niemcom partii nazistowskiej. To Ernst Franz Sedgwick Hanfstaengl wytypował Hitlera i wprowadził go na salony władzy. To poprzedniczka CIA przeprowadziła operację znaną jako noc długich noży.
>Hitlera do tego przygotowano i podstawiono. Hitler był podwójnym agentem. III Rzesza była naszpikowana agenturą Anglosasów na szczytach władzy. Amerykanie mieli maszynę szyfrującą Lorentz i bez problemów odczytywali przesyłane nią rozkazy.
>Hans Oster, pułkownik i wiceszef niemieckiej Abwehry, przekazał plany Fall Weiss, czyli ataku na brytyjskie polskie mięso armatnie.
.
Nie mogę się merytorycznie ustosunkować do tego co tu podajesz na temat III Rzeszy bo tego tematu póki co nie zbadałem. Ale, słaby ma pewne możliwości, i to co tu napisałeś też wchodzi w grę. Dobrym przykładem jest Izrael. Izrael jak czegoś chce to umie to wyartykułować zarówno w Waszyngtonie jak i Londynie czy Paryżu.
.
>Z rozkazu amerykańskiego Żyda Bernarda Barucha "wyzwolono" Polskę, 13 punktem planu "pokojowego" Wilsona. Kto z tej "wyzwolonej" Polski był ściągany do USA ?? Jak oni skończyli ??
>Kto wtedy w Polsce słyszał o proxy wojnach ??
.
Teraz to się nazywa proxy war. Ale mechanizm jest stary jak świat.

en.wikipedia.org/wiki/Proxy_war
.
Lolek_Salambek (2665 punktów)
>>Czy uważasz, że imperializmu kulturowego jak i instytucjonalnego nie należy potępiać?
>>

>.
>Uważam, że należy potępiać przemoc.

--------------

Witaj Kautilja - mam zatem pytania:

• czy każdą przemoc fizyczną należy potępiać?

• czy udział w kibolskich ustawkach należy potępiać czy jest to może jednak po prostu szlachetna rywalizacja na dżentelmenskich zasadach?





.





S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
14-06-2026 03:30 
 Ocena 1 na 1
Kautilja (6844 punktów)

>>Uważam, że należy potępiać przemoc.
>--------------
>Witaj Kautilja - mam zatem pytania:
>• czy każdą przemoc fizyczną należy potępiać?
.
Są różne sytuacje więc różna może być odpowiedź na to Twoje pytanie. Ale generalnie tak. Tyle, że istnieją wyjątki od reguły.
.
>• czy udział w kibolskich ustawkach należy potępiać czy jest to może jednak po prostu szlachetna rywalizacja na dżentelmenskich zasadach?
.
Uważam, że ludzie dorośli to ludzie dojrzali, i ta dojrzałość wiąże się i z tym, że każdy rozumie jakich dokonuje wyborów. Jak chcesz dostać w ryj to Twoja sprawa i wiedz, że zawsze znajdzie się taki, który Twą prośbę rozpatrzy dobrze. Proste, kto szuka guza ten go znajdzie.
.
14-06-2026 06:37 
 Ocena 1 na 1
thoters (221 punktów)

>Uważam, że ludzie dorośli to ludzie dojrzali, i ta dojrzałość wiąże się i z tym, że każdy rozumie jakich dokonuje wyborów. Jak chcesz dostać w ryj to Twoja sprawa i wiedz, że zawsze >znajdzie się taki, który Twą prośbę rozpatrzy dobrze. Proste, kto szuka guza ten go znajdzie.
>.
Co to znowu za bzdury.
Zapominasz o działaniach:

Social Engineer (inżynier społeczny / socjotechnik) to osoba, która manipuluje ludźmi w celu nakłonienia ich do wykonania określonych czynności, atakuje najsłabsze ogniwo bezpieczeństwa człowieka.
Choice Architect (pol. architektura wyboru) to koncepcja z zakresu ekonomii behawioralnej, opisująca świadome projektowanie środowiska, w którym ludzie podejmują decyzje. Polega na takim przedstawianiu opcji i informacji, aby w naturalny sposób kierować zachowaniem ludzi, nie ograniczając im przy tym swobody wyboru spośród przygotowanych możliwości.


Uważasz, że dziesiątki lat pracy socjotechników nad zasobem ludzkim idzie na marne, gdy ten zasób dorośnie ?
Lolek_Salambek (2665 punktów)

>>Uważam, że ludzie dorośli to ludzie dojrzali, i ta dojrzałość wiąże się i z tym, że każdy rozumie jakich dokonuje wyborów. Jak chcesz dostać w ryj to Twoja sprawa i wiedz, że zawsze znajdzie się taki, który Twą prośbę rozpatrzy dobrze. Proste, kto szuka guza ten go znajdzie.
>>.
> Zapominasz o działaniach:
> Social Engineer (inżynier społeczny / socjotechnik) to osoba, która manipuluje ludźmi w celu nakłonienia ich do wykonania określonych czynności, atakuje najsłabsze ogniwo bezpieczeństwa człowieka.
-----------------------
Witaj Thoters 😊 - nie za bardzo rozumiem jaki związek mają przytoczone przez Ciebie dwie definicje do "dawania w mordę" o jakim pisał Kautilja?

Socjotechnik albo architekt wyboru pcha młodych ludzi (i jak się okazuje nie tylko takich bardzo młodych) do udziału w ustawkach i "dawania w mordę"?

Możesz mi to przybliżyć?

A co do samej socjotechniki to do kwestii manipulacji, dodałbym jeszcze takie aspekty jak: wykorzystywanie zaufania, autorytetu, presji czasu, naiwności, bezradności, samotności czy innych emocji.




.





> Choice Architect (pol. architektura wyboru) to koncepcja z zakresu ekonomii behawioralnej, opisująca świadome projektowanie środowiska, w którym ludzie podejmują decyzje. Polega na takim przedstawianiu opcji i informacji, aby w naturalny sposób kierować zachowaniem ludzi, nie ograniczając im przy tym swobody wyboru spośród przygotowanych możliwości.
>Uważasz, że dziesiątki lat pracy socjotechników nad zasobem ludzkim idzie na marne, gdy ten zasób dorośnie ?
--------------------------
Powtórzę moje pytanie: jaki związek mają przytoczone przez Ciebie dwie definicje do "dawania w mordę" na ulicy albo w trakcie ustawki ?





.




S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA
15-06-2026 00:18 
 Ocena 1 na 1
Kautilja (6844 punktów)
>>Uważam, że ludzie dorośli to ludzie dojrzali, i ta dojrzałość wiąże się i z tym, że każdy rozumie jakich dokonuje wyborów. Jak chcesz dostać w ryj to Twoja sprawa i wiedz, że zawsze >znajdzie się taki, który Twą prośbę rozpatrzy dobrze. Proste, kto szuka guza ten go znajdzie.
>>.
>Co to znowu za bzdury.
>Zapominasz o działaniach:
>Social Engineer (inżynier społeczny / socjotechnik) to osoba, która manipuluje ludźmi w celu nakłonienia ich do wykonania określonych czynności, atakuje najsłabsze ogniwo bezpieczeństwa człowieka.
>Choice Architect (pol. architektura wyboru) to koncepcja z zakresu ekonomii behawioralnej, opisująca świadome projektowanie środowiska, w którym ludzie podejmują decyzje. Polega na takim przedstawianiu opcji i informacji, aby w naturalny sposób kierować zachowaniem ludzi, nie ograniczając im przy tym swobody wyboru spośród przygotowanych możliwości.

>Uważasz, że dziesiątki lat pracy socjotechników nad zasobem ludzkim idzie na marne, gdy ten zasób dorośnie ?
>
I jeszcze trzeba dodać zarządzanie refleksyjne i dywersję ideologiczną. I mimo tego całego mielenia umysłu działa jeszcze przecież instynkt i zdrowy rozsądek.
.
15-06-2026 00:27 
 Ocena 1 na 1
Lolek_Salambek (2665 punktów)

>I jeszcze trzeba dodać zarządzanie refleksyjne i dywersję ideologiczną. I mimo tego całego mielenia umysłu działa jeszcze przecież instynkt i zdrowy rozsądek.

------------------

Kautilja 😊

co racja tu racja ....


😊 😊 😊



.




S pozdravem

Zwierzęta podobnie jak ludzie mają bardzo silny instynkt życia oraz odczuwają CIERPIENIA

Im więcej myślę o tym jak powstał Wszechświat tym bardziej utwierdzam się w swoim AGNOSTYCYŹMIE
15-06-2026 10:15 
 Ocena 2 na 2
Kautilja (6844 punktów)
>>I jeszcze trzeba dodać zarządzanie refleksyjne i dywersję ideologiczną. I mimo tego całego mielenia umysłu działa jeszcze przecież instynkt i zdrowy rozsądek.
>------------------
> Kautilja 😊
>co racja tu racja ....
>[i]
>😊 😊 😊
.
Człowiek jest bezbronny, ale do czasu. Dojrzałość to również umiejętność zapewnienia sobie, ale i innym też, bezpieczeństwa.
.
15-06-2026 15:52 
 Ocena 1 na 1
Lolek_Salambek (2665 punktów)
>Człowiek jest bezbronny, ale do czasu. Dojrzałość to również umiejętność zapewnienia sobie, ale i innym też, bezpieczeństwa.
----------

Kautilja 😊

znowu powiem: co racja tu racja ....

😊 😊 😊


S pozdravem



.





Zwierzęta podobnie jak ludzie mają BARDZO SILNY INSTYNKT oraz ODCZUWAJĄ CIERPIENIA
14-06-2026 20:22 
 Ocena 1 na 1
Lolek_Salambek (2665 punktów)

>>• czy udział w kibolskich ustawkach należy potępiać czy jest to może jednak po prostu szlachetna rywalizacja na dżentelmenskich zasadach?
>.
>Uważam, że ludzie dorośli to ludzie dojrzali, i ta dojrzałość wiąże się i z tym, że każdy rozumie jakich dokonuje wyborów. Jak chcesz dostać w ryj to Twoja sprawa i wiedz, że zawsze znajdzie się taki, który Twą prośbę rozpatrzy dobrze. Proste, kto szuka guza ten go znajdzie.

-----------------

Witaj Kautilja - ok, rozumiem.





.




>...Jak chcesz dostać w ryj to ....zawsze znajdzie się taki, który Twą prośbę rozpatrzy dobrze.

-----------------

Bardzo zabawny sarkazm ! a jednocześnie trafna refleksja (stety i niestety ! )





.




S pozdravem



Zwierzęta podobnie jak ludzie mają BARDZO SILNY INSTYNKT oraz ODCZUWAJĄ CIERPIENIA
15-06-2026 15:33 
 Ocena 1 na 1
Kautilja (6844 punktów)

>>...Jak chcesz dostać w ryj to ....zawsze znajdzie się taki, który Twą prośbę rozpatrzy dobrze.
>-----------------
>Bardzo zabawny sarkazm ! a jednocześnie trafna refleksja (stety i niestety ! )
>
>
>
>.
>

>

.
Wiem też, że można dostać w ryj nawet jak się tego nie chce.
.
15-06-2026 19:43 
 Ocena 1 na 1
Lolek_Salambek (2665 punktów)
>>>...Jak chcesz dostać w ryj to ....zawsze znajdzie się taki, który Twą prośbę rozpatrzy dobrze.
>>-----------------
>>Bardzo zabawny sarkazm ! a jednocześnie trafna refleksja (stety i niestety ! )
>>
>>
>>
>>.
>>

>>

>.
>Wiem też, że można dostać w ryj nawet jak się tego nie chce.

--------------

Kautilja 😊 - powiem tak:

szczególnie łatwo dostać w ryj w polskich blokowiskach, niekoniecznie nawet po ciemku pod sklepami "spożywczymi inaczej" o szerokim zasięgu godzin / dni pracy; pod którymi porozrzucanych jest multum puszeczek po piwku "o amperarzu" 12 volt alibo
butelszczynek po "bobaskach" (vel "szczeniakach" vel "małpeczkach").

😊 ☹ 😊 ☹




.


S pozdravem



Zwierzęta podobnie jak ludzie mają BARDZO SILNY INSTYNKT ŻYCIA oraz ODCZUWAJĄ CIERPIENIA
17-06-2026 06:16 
 Ocena 1 na 1
Kautilja (6844 punktów)

>>Wiem też, że można dostać w ryj nawet jak się tego nie chce.
>--------------
> Kautilja 😊 - powiem tak:
>szczególnie łatwo dostać w ryj w polskich blokowiskach, niekoniecznie nawet po ciemku pod sklepami "spożywczymi inaczej" o szerokim zasięgu godzin / dni pracy; pod którymi porozrzucanych jest multum puszeczek po piwku "o amperarzu" 12 volt alibo
>butelszczynek po "bobaskach" (vel "szczeniakach" vel "małpeczkach").
>😊 ☹ 😊 ☹
>[i]
>
>.
>

Myślę, że z każdej sytuacji jest wyjście.
Polecam:
www.youtub(*)st=RDAo0OgvWAPoI&start_radio=1
.
>S pozdravem
.
Pozdrawiam

Wróć do listy wątków działu Świat
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować

  

Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..

Szukaj na Forum  Przewodnik  Regulamin i instrukcja obsługi Forum  Kolegium Moderatorów

 


[ Regulamin publikacji ] [ Bannery ] [ Mapa portalu ] [ Reklama ] [ Sklep ] [ Zarejestruj się ] [ Kontakt ]
Racjonalista © Copyright 2000-2018 (e-mail: redakcja | administrator)
Fundacja Wolnej Myśli, konto bankowe 101140 2017 0000 4002 1048 6365