 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Społeczeństwo i kraj
| Napisano | Autor | Tytuł | | 23-09-2008 02:44 | Piotrek_84 (631 punktów) | Cenzura internetu w UE? | Kilka miesięcy temu znalazłem w Internecie zabawny filmik ośmieszający Hitlera. Przedstawiał on mężczyznę przebranego za Adolfa Hitlera, który z butlą gazu, maszerując i krzycząc "ein zwei drei", wchodzi do restauracji w żydowskiej dzielnicy w Wiedniu. Krzyczy na kelnerke, żeby mu szybko podała jedzenie. Potem zaczyna jeść jak świnia, bez użycia rąk. Potem wychodzi maszerując. Idzie wzdłuż ulicy krzycząc "ein zwei drei" itd... Widać tam grupe ortodoksyjnych Żydów. Na widok tego "Hitlera" zaczynają uciekać. Jeden z nich gubi kapelusz i goni za tym kapeluszem po ulicy. Następnie "Hitler" z uśmieszkiem na twarzy daje pewnej dziewczynce balonika. A potem odchodzi w podskokach. W tle słychać zabawną muzykę. Na tym filmik się kończy. Śmiałem się wtedy z tego, aż prawie sie kładłem na podłodze. Pokazałem to wielu osobom. Nawet znajomemu Żydowi. Też się śmiał. No i po kilku miesiącach, chcialem ten sam filmik pokazać innemu znajomemu. Podałem mu tego samego linka: www.youtube.com/watch?v=R9JHlmkhgVAMożna ten link znaleźć przez google, wpisując "muntz hitler adolf youtube" Znajomy powiedział mi, że film nie chce mu się wyświetlić. Sprawdziłem więc u siebie. I co zobaczyłem? Zobaczyłem takie coś: "This video is not available in your country." Osłupiałem. Później podałem tego samego linka osobom znajdującym sie w USA i w Niemczech. W USA nie mieli żadnego problemu z obejrzeniem tego nagrania. Natomiast osoba przebywajaca w Niemczech zobaczyła dokładnie taką samą informację, czyli "This video is not available in your country." Co sie dzieje w tej Europie? Niedługo chyba będziemy mieć drugie Chiny, a nawet gorzej. Nie cieszyliśmy sie w Polsce brakiem cenzury za długo.... Aż nie wiem co więcej napisac, bo jestem roztrzęsiony. |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 1 na 1 |
 | | Piotrek_84 (631 punktów) | Super. Widocznie ktoś to umieścił w innym miejscu  Tylko skąd nagle Wiedeń zamienił się w Hamburg? lol Teraz tylko przychodzi czekać, kiedy i ten film zablokują.
|
|
| Piotrek_84 (631 punktów) | Albo mi sie wydaje, albo ten wątek został usunięty kilka godzin temu z listy wątków działu, w którym go umieściłem? :/
To tutaj też cenzurują?
|
|
2 na 2 | stilgar (7322 punktów) | Jakoś mnie ten filmik nie rozbawił... chyba mam niekompatybilne poczucie humoru,
No, ale do rzeczy: W Polsce a także w wielu krajach Europy jest paragraf zakazujący propagowania nazizmu, faszyzmu etc. Dlatego też administratorzy serwisów tego typu wolą dmuchać na zimne i blokować materiały które mogłyby spowodować dla nich problemy prawne niż włóczyć się potem po sądach.
Youtube ( a właściwie Google ) to prywatna firma, której głównym celem jest zarabianie pieniędzy. IMHO zrozumiałe jest, że walka o wolność słowa nie jest w interesie.
Dlatego też uważam, że twierdzenie o cenzurze w UE na podstawie działań jednej firmy jest zupełnie nieuzasadnione. No, chyba, że masz na myśli te paragrafy o których wspomniałem. Lecz prawo, to prawo - jeśli jest głupie, trzeba je zmienić, a nie łamać... ( ewentualnie można je łamać, będąc w pełni świadomym konsekwencji - to tzw. nieposłuszeństwo obywatelskie )
|
|
| | Piotrek_84 (631 punktów) | Poczucie humoru swoją drogą. Ja tu nie mówie o tym, czy to jest "obiektywnie śmieszne", czy nie. Bo wiadomo, każdego śmieszy co innego. Też nie mówie tutaj o tym, czy moralne jest naśmiewanie sie z takich rzeczy. Nie chodzi mi o żadne moralizowanie. Chciałem sie skupić tylko na wolnosci wypowiedzi.
No ale musze powiedzieć, że w tym filmie nie ma żadnych oznak propagowania nazizmu czy też faszyzmu. Jeżeli ktos tu widzi propagacje nazizmu, czy szerzenie nienawisci, to jest chyba mocno przewrażliwiony i wyolbrzymia.
Ale wracając do cenzury. Jeżeli to Youtube zablokowało ten filmik z powodu obawy przed konsekwencjami o jakich pisałeś, to dlaczego jest on dostępny z innych krajów, a z Polski i Niemiec nie?
Jeżeli to Youtube by to miał blokować, no to moim zdaniem raczej usunąłby ten film całkowicie i nie byloby do niego dostępu z żadnego miejsca świata.
A ten film jest niedostępny tylko z Polski i z Niemiec. Wiec to moze nie Youtube go blokuje? Ja sie nie znam na internecie ani na blokowaniu stron,,, No ale przypuszczam, że zrobił to dostawca usług internetowych, a nie firma Youtube (czy jak tam napisaleś Google). A dostawca usług jeżeli coś blokuje, to raczej z polecenia państwa. Bo przecież chyba żadnego dostawcy usług nie można oskarżać o to, co ludzie umieszczają w internecie.
Jeżeli jestem w błędzie, to prosze mnie poprawic.
|
|
| | | stilgar (7322 punktów) | To jest blokada ze strony Youtube, zablokowanie tego od strony ISP wyglądałoby inaczej i byłoby trudniejsze do przeprowadzenia ( zwróć uwagę, ile jest niezależnych ISP...)
Ja nie mówiłem, że filmik propaguje nazizm - ale jest w nim Hitler, który z nazizmem się kojarzy. Na tej samej zasadzie z serwisów ze zdjęciami są usuwane zdjęcia dzieci, aby uniknąć oskarżeń o pornografię dziecięcą. To jest swoista autocenzura którą nakładają administratorzy takich serwisów.
|
|
| | | | Piotrek_84 (631 punktów) | No ok, ale jak wytłumaczysz to, że ten filmik z jednych krajów jest dostępny, a z innych nie?
Ten link działa doskonale w USA, Japonii, Egipcie. Wiem, bo podawałem go przez czata ludziom znajdującym się w tych krajach. Natomiast w Polsce i Niemczech link nie działa i wyświetla sie napis mówiący "ten film nie jest dostępny w twoim kraju".
Dlaczego więc tak jest? Dlaczego w jednych krajach jest dostępny, a w innych nie?
|
|
| | | | | stilgar (7322 punktów) | >No ok, ale jak wytłumaczysz to, że ten filmik z jednych krajów jest dostępny, a z innych nie?
>Ten link działa doskonale w USA, Japonii, Egipcie. Wiem, bo podawałem go przez czata ludziom znajdującym się w tych krajach. Natomiast w Polsce i Niemczech link nie działa i wyświetla sie napis mówiący "ten film nie jest dostępny w twoim kraju".
>Dlaczego więc tak jest? Dlaczego w jednych krajach jest dostępny, a w innych nie?
Tak jak napisałem - w jednych krajach propagowanie nazizmu jest przestępstwem, w innych nie. Youtube blokuje go tylko w tych krajach.
|
|
| | | | | | Piotrek_84 (631 punktów) | No ale jakie konsekwencje prawne mogą grozić firmie Youtube, skoro ona nie jest zarejestrowana ani w Polsce, ani w Niemczech, tylko w USA?
To równie dobrze Youtube może blokować dostęp z Chin do fragmentow filmu "Shrek" umieszczanych na swoich stronach, ponieważ w Chinach "Shrek" jest zakazany, bo ponoć propaguje transwestytyzm. I co? Teraz Youtube będący firmą (ponoć) amerykańską, będzie Chińczykom utrudniać obejrzenie filmu Shrek, bo będzie sie bać, że państwo Chiny ich poda do sądu? A niby w jaki sposób?
A propagowanie ateizmu? Na Youtube jest wiele filmików propagujących ateizm. A propagowanie ateizmu jest absolutnie zakazane w wielu krajach (na przykład w Arabii Saudyjskiej lub Iranie). No i co teraz? Youtube, firma zarejestrowana w USA, będzie blokować Saudyjczykom i Irańczykom dostęp do treści propagujących ateizm, bo będzie sie obawiała pozwów? Ale jakich pozwów? Od kogo? Od państwa saudyjskiego i irańskiego? lol
|
|
| | | | | | | stilgar (7322 punktów) | Nie muszą być to od razu pozwy - po prostu dane państwo ( tak zrobiła np. Turcja ) może zagrozić Youtube, że jeśli nie będzie blokować pewnych treści, dostęp do jej serwisów będzie blokowany przez ISP z danego kraju
|
|
| | | | | | | | Piotrek_84 (631 punktów) | Ok. Teraz tylko pozostaje jeszcze jedno pytanie.
Dlaczego ten wątek zniknął nagle z listy wątków działu, w którym go umieściłem? Szukam i szukam i szukam,,, i nie mogę go tam znaleźć. Wchodze tutaj tylko dzięki bezpośredniemu linkowi, który zachowałem.
Czyżby moderatorzy tego forum usunęli wszelkie linki prowadzące do omawianych tu przez nas treści? :/
|
|
| | | | | | | | | stilgar (7322 punktów) | > Ok. Teraz tylko pozostaje jeszcze jedno pytanie.> Dlaczego ten wątek zniknął nagle z listy wątków działu, w którym go umieściłem? Szukam i szukam i szukam,,, i nie mogę go tam znaleźć. Wchodze tutaj tylko dzięki bezpośredniemu linkowi, który zachowałem.> Czyżby moderatorzy tego forum usunęli wszelkie linki prowadzące do omawianych tu przez nas treści? :/Żartujesz? www.racjonalista.pl/forum.php/d,1305W tej chwili jest piąty w kolejności. Być może umieściłeś go w złym dziale i moderator go przesunął.
|
|
| | | | | | | | | | Piotrek_84 (631 punktów) | O, teraz rzeczywiście się pojawił z powrotem.
A umieściłem go we właściwym dziale, czyli "Społeczeństwo i kraj".
Jeszcze dwa dni temu go szukałem i nie mogłem tam znaleźć. Były tam wątki datowane nawet na 18 września, a tego nie było.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
