 |
Ten wątek jest przedawniony
Działy Forum » Bazgroły
| Napisano | Autor | Tytuł | | 14-06-2011 21:48 | marcin1902 (3438 punktów) | Pedofilia
 2 na 4 | Pedofilia, ten temat przewija się często przez forum, niczym luźny stolec przez jelito w czasie czerwonki. Zakładam więc wątek o pedofilii, aby właśnie tu rozwiać wszystkie wątpliwości dotyczące tego tematu (nie ja będę rozwiewał, gdyż się na tym nie znam). Więc proszę o: 1. Wyjaśnienie czym jest pedofilia, 2. Opis pedofilii w historii, 3. Jak wygląda stosunek do pedofilii w świecie, 4. Argumenty za pedofilią, 5. Argumenty przeciw pedofilii, 6. No i co wam przyjdzie do głowy. Temat wzbudza emocje, jest kontrowersyjny, więc uwaga na emocje  ps. Kto porówna pierwszy przeciwnika do Hitlera przegrywa  |
Autor wątku ma uprawnienia do usuwania wypowiedzi, jeżeli łamią regulamin Forum lub znacznie odbiegają od tematu.
 5 na 5 | Kowalska (14008 punktów) | > Zakładam więc wątek o pedofilii, aby właśnie tu rozwiać wszystkie wątpliwości dotyczące tego tematu (nie ja będę rozwiewał, gdyż się na tym nie znam). Wątek do oślej, a Ty na priva do Grabowskiej. Albo na GG sobie pogadajcie. Albo zadzwońcie do siebie. P.S. Ekhemmm.... Jak będę miła to powiesz mi jaki ma głos przez telefon?  
"Lunch i obiad można zamieniać nawzajem, jeśli to będzie miało miejsce tego samego dnia".
|
|
 | 3 na 3 | Vancalar (1804 punktów) | Cytat:> Ekhemmm.... Jak będę miła to powiesz mi jaki ma głos przez telefon? > Jak to jaki? Normalny, jak każdy chłop Pozdrawiam
Wszystkie moje wypowiedzi przedstawiają moją prywatną opinię. Nie reprezentuję żadnej grupy religijnej, wyznaniowej, czy świeckiej. Do niczego nie zmuszam ani niczego nie sprzedaję.
|
|
| 1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) | > Wątek do oślej, a Ty na priva do Grabowskiej. Albo na GG sobie pogadajcie. Albo zadzwońcie do siebie.Kowalska nie zatrybiłaś chyba, ostatnio gdzie nie wejdzie się na forum tam o pedofilach nawijają. Zrobiłem wątek, niech tu każdy napisze co ma do napisania i dajcie trochę luzu. > P.S.> Ekhemmm.... Jak będę miła to powiesz mi jaki ma głos przez telefon? > Jasne Pod warunkiem, że zadzwonisz i ja dowiem się, jaki Ty masz głos 
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | marcin1902 (3438 punktów) | > tylko że żadna z tych osobowości dodatkowych o sobie nie wie.Tylko, która jest prawdziwa? I czy nie są mężczyzną? I nie daj boże pedofilem... 
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | spellbinder (8577 punktów) | > Tylko, która jest prawdziwa?Żadna
|
|
| | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > >Jasne Pod warunkiem, że zadzwonisz i ja dowiem się, jaki Ty masz głos > A najzabawniejsze by było, gdyby się okazało, że taki sam. Że Grabowska i Kowalska to ta sama osoba, tylko że żadna z tych osobowości dodatkowych o sobie nie wie. Doktor Jekyll i pan Hyde
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | marcin1902 (3438 punktów) | > Doktor Jekyll i pan Hyde
A kto jest kto?
Grabowska jest profesorem to może ona jest doktorem... chyba, że Kowalska ma doktorat, a może jest panem... hmmm...
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | Zadałeś zbyt ogólne i obszerne pytania na dany temat, chociaż gratuluję odwagi w dzisiejszych czasach.
Temat pedofilii jest bardzo skomplikowany i uwikłany w kwestie obyczajowe i polityczne, prawne i psychologiczne. To MATNIA.
Ja zwykle porównuję ten temat do homoseksualizmu sprzed lat.
Też był uważany za zboczenie, chorobę oraz przestępstwo.
Zrujnował życie wielu ludziom od Leonarda da Vinci poczynając, a na Oscarze Wilde i Alanie Turingu kończąc.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | 1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) | > Zadałeś zbyt ogólne i obszerne pytania na dany temat, chociaż gratuluję odwagi w dzisiejszych czasach.Liczyłem, że rozmowa sama się "wyszczególni" , ale nie wiem co z tego wyjdzie. Za dużo jest na ten temat w innych wątkach. Chciałem żeby tu się "wyżyto" z tym tematem, ale ciężko będzie, bo dla Ciebie pedofilia jest niczym homoseksualizm z przed lat, a dla innych zwyrodnienie i przestępstwo. Czuję odrazę do pedofilii, to fakt. No ale chyba racjonalnie jest chociaż założyć, że może jednak się mylę? Nie musisz gratulować, nie mam się czego bać... minusów się nie boję, jak mnie zabiją to nie będę żył, a wtedy to wszystko jedno. he he.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Czuję odrazę do pedofilii, to fakt.
Więc może zacznijmy od tego.
Dlaczego czujesz odrazę?
I czy do pedofilii, czy do pedofilów?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) |
>Dlaczego czujesz odrazę?
No właśnie, może taki wpływ na mnie miało otoczenie, TV itp.
>I czy do pedofilii, czy do pedofilów?
Nie znam, albo nie wiem czy znam pedofila. Nie znam nikogo kto był ofiarą pedofila.
Czyli pogląd na sprawę zawdzięczam innym. I tak jest z większością spraw. Rację ma ten co przedstawi lepsze argumenty.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Czyli pogląd na sprawę zawdzięczam innym.A więc może przyszła pora, jeśli Cię to interesuje, aby samemu wyrobić sobie pogląd na sprawę ,niezależny od innych. Jak to zrobić? Przede wszystkim czytać. Jak to Lenin mówił. Dlatego na początek , jako zadanie domowe, podaję kilka linków. Jak się zaznajomisz to możemy dyskutować dalej. www.nie.com.pl/art4006.htmpedofilia.republika.pl/html/w_czernikiewicz.html
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | 2 na 2 |
| | | | | | |  -3 na 3 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | "Robił im zdjęcia pornograficzne."
Na siłę?
"puszczał im filmy, ale pedofilskie"
A oczy im zapałkami podpierał, żeby oglądali!
"Podejrzeń, co do mężczyzny, nabrała jedna z pracownic świetlicy " "podzieliła się nimi z policją"
A dlaczego dzieci się nie podzieliły?
Powiem ci Kowalska, że mnie też ,jak byłam dziewczynką pewien mężczyzna w czarnej sukience pokazywał obrazki z Chrystusem w koronie cierniowej i straszył piekłem.
Ale na niego nikt na policję nie doniósł.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | 6 na 6 | Kowalska (14008 punktów) | > "Robił im zdjęcia pornograficzne."
>Na siłę?
>"puszczał im filmy, ale pedofilskie"
>A oczy im zapałkami podpierał, żeby oglądali!
>"Podejrzeń, co do mężczyzny, nabrała jedna z pracownic świetlicy " "podzieliła się nimi z policją"
>A dlaczego dzieci się nie podzieliły?
Myślisz Grabowska, że takimi odrażającymi tekstami kogoś tu sprowokujesz? Nie taki syf, niestety, po necie się plącze. Wpadniesz i ty Grabowska. Kwestia czasu.
"Wzmożona kontrola dźwignią społecznego zaufania"
|
|
| | | | | 5 na 5 | Kowalska (14008 punktów) | >Kowalska ma doktorat, a może jest panem... hmmm...
Oczywiście, że jestem facetem. Big może zaświadczyć. I że mam bardzo męski głos też.
Nie napiszę tylko, że nazywam się Wojtuś i mam 13 lat. Bo serio się boję, że mi się Grabowska do tyłka dobierze.
"Lunch i obiad można zamieniać nawzajem, jeśli to będzie miało miejsce tego samego dnia".
|
|
| | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | > Oczywiście, że jestem facetem. Big może zaświadczyć. I że mam bardzo męski głos też.Eee... to lypa... Zawiodłem się > Nie napiszę tylko, że nazywam się Wojtuś i mam 13 lat.To skoro masz 13 lat i męski głos, to już po mutacji jesteś Niedługo się okaże, że ja jestem kobietą... tylko jeszcze o tym nie wiem.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > I że mam bardzo męski głos też.
Bo może palisz?
Rzuć te śmierdziuchy w diabły! Szkoda zdrowia.
Słyszałaś jak mówi Fedak?
Ta kobita się dusi! Nie wiem, może ma astmę, ale dla mnie wygląda na palaczkę tytoniu!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Bo serio się boję, że mi się Grabowska do tyłka dobierze.
To oczywiście stereotyp, że pedofile tylko o tyłku myślą.
Ale Kowalska na stereotypach jedzie!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | 2 na 2 | Kowalska (14008 punktów) | >To oczywiście stereotyp, że pedofile tylko o tyłku myślą.
>Ale Kowalska na stereotypach jedzie!
Weź Grabowska edytuj, i zrób z tych dwóch swoich ostatnich postów jeden. Już i tak za dużo na tym Forum śmiecisz.
Ale wszystko jest do czasu.... Śmiecenie też.
"Lunch i obiad można zamieniać nawzajem, jeśli to będzie miało miejsce tego samego dnia".
|
|
| | | | | | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Weź Grabowska
Ale widzisz sama, że temat ludzi interesuje, a Ty byś chciała go zagdakać!
Czemu?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | 2 na 2 | Kowalska (14008 punktów) | > Ale widzisz sama, że temat ludzi interesuje, a Ty byś chciała go zagdakać! Czemu? Dobra, już nie nie gdaczę (a może nawet i nie gdakam? - hmmm.....) Nie chcę żebyś zaczęła pisać o pedofilii wśród kur. No, chyba że temat ludzi zainteresuje...
"Lunch i obiad można zamieniać nawzajem, jeśli to będzie miało miejsce tego samego dnia".
|
|
| | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Nie chcę żebyś zaczęła pisać o pedofilii wśród kur.
Przecież widzisz, że ja już nie zaczynam tego tematu. To ludzie się domagają.
Zawsze podkreślam, że nie interesuje mnie pedofilia jako taka, tylko jej ocena psychologiczno prawna.
Ani jej nie propaguję , ani nie zalecam, ani nie pochwalam. Piszę o niej jak o zjawisku seksuologicznym, takim jak homoseksualizm, kazirodztwo czy transwestytyzm.
Kogo to nie interesuje, albo nuuuudzi, jak big-zyda, to po prostu ze mną się w polemiki nie wdaje.
I jest to najzdrowsza postawa.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | 2 na 2 | Kowalska (14008 punktów) | > > Nie chcę żebyś zaczęła pisać o pedofilii wśród kur.> Przecież widzisz, że ja już nie zaczynam tego tematu. To ludzie się domagają. O matko Dobra, pisz Grabowska w takim razie o tej pedofilii wśród kur. No skoro ludzie się domagają...
"Lunch i obiad można zamieniać nawzajem, jeśli to będzie miało miejsce tego samego dnia".
|
|
| | | | | | | | | | | | 3 na 3 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
> Dobra, pisz Grabowska w takim razie o tej pedofilii wśród kur. Oto typowy kurzy pedofil wraz ze swoją ofiarą.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | >
>Dobra, pisz Grabowska w takim razie o tej pedofilii wśród kur.
>Oto typowy kurzy pedofil wraz ze swoją ofiarą.
A Ty kurzysz zamiast rzeczowo?
oj nieładnie!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) |
> Zawsze podkreślam, że nie interesuje mnie pedofilia jako taka, tylko jej ocena psychologiczno prawna.Jej OCENA czy ZMIANA oceny? Ocena jest wyraźna: n-e-g-a-t-y-w-n-a! I co jeszcze oceniać? Widząc czerwone światło nie jedziemy? A ty dalej: "może by jechać, bo czy ten odcień czerwieni nie zalatuje zielenią?". PO CO? > Ani jej nie propaguję , ani nie zalecam, ani nie pochwalam. Piszę o niej jak o zjawisku seksuologicznym, takim jak homoseksualizm, kazirodztwo czy transwestytyzm. Nie maskuj tematu. Dziadek Urban ma usmiech od ucha do ucha. A uszy to on miał!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Ocena jest wyraźna: n-e-g-a-t-y-w-n-a!
Ale jaka ocena? Moralna?
Ja mówię o ocenie psychologicznej, czy też psychopatologicznej, czy seksuologicznej, a ta nie jest negatywna.
Czy mam po raz kolejny cytować co o pedofilii mówił: Starowicz, Jaczewski czy świętej pamięci Imieliński? Mówili bo się wtedy nie bali. A dzisiaj się boją. A Imieliński przed śmiercią się tłumaczył,że nie napisał tego co napisał.
Mam?!?
> Nie maskuj tematu.
Nic nie maskuję. Proszę poczytać moje wpisy o homoseksualizmie, kazirodztwie etc.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | A co to tak późno dzisiaj? No Pani Profesor? Z tego koguta to juz tylko rosołek w niedziele! > Ale jaka ocena? Moralna???? Kto u nas wierzy w moralność? I co to jest moralność?? Jedyna ocena to: Aktualna Ocena Społeczna - AOS! > Ja mówię o ocenie psychologicznej, czy też psychopatologicznej, czy seksuologicznej, a ta nie jest negatywna.Od kiedy to ulica się tym przejmuje? I dziennikarze? I Radio Maryja? A to przecież jest: społeczeństwo! Większość, nie mniejszość! > Czy mam po raz kolejny cytować co o pedofilii mówił: Starowicz, Jaczewski czy świętej pamięci Imieliński? Mówili bo się wtedy nie bali. A dzisiaj się boją. A Imieliński przed śmiercią się tłumaczył,że nie napisał tego co napisał.Mnie się boją ? Czytać lubie, tylko bez powtórek, choć w moim wieku czasem trzeba już utrwalać... oj! > > Nie maskuj tematu.> Nic nie maskuję. Proszę poczytać moje wpisy o homoseksualizmie, kazirodztwie etc.Tak też robię, ale więcej jest pisania o pisniu, niż pisania właściwego! Nim skończe jedna partię, już muszę po nowe okulary lecieć! >
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.A ja czekam na tę madrość i co?
Żeby kobietę przejrzeć na wylot - mówi Falczak- trzeba się nazywać nie Falczak, ale Roentgen!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Jedyna ocena to: Aktualna Ocena Społeczna - AOS!
Społeczeństwo w tym względzie jest wprowadzane rozmyślnie w błąd, lub wręcz, nie boję się użyć tego słowa - okłamywane!
Co najmniej z pięciu powodów.
Więc jak ma sobie wyrobić opinię? Obiektywną.
> Mnie się boją?
Gdyby Starowicz powiedział w telewizji na wizji to co pisał kiedyś o pedofilii w swoich książkach, to by go w kajdankach jak doktora G. na oczach publiczności wyprowadzili.
> więcej jest pisania o pisniu, niż pisania właściwego!
A jak miałoby wyglądać to właściwe pisanie?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > > Jedyna ocena to: Aktualna Ocena Społeczna - AOS!> Społeczeństwo w tym względzie jest wprowadzane rozmyślnie w błąd, lub wręcz, nie boję się użyć tego słowa - okłamywane!> Co najmniej z pięciu powodów.?? czyli ?? bo ja z laska chodzę i nie nadążam czasem... > Więc jak ma sobie wyrobić opinię? Obiektywną.hm... Cały czas wierzę w inteligencje społeczeństwa. Czy się mylę ?? > Gdyby Starowicz powiedział w telewizji na wizji to co pisał kiedyś o pedofilii w swoich książkach, to by go w kajdankach jak doktora G. na oczach publiczności wyprowadzili.Zależy kto by za nim stał na wizji? Takie sie ma poglądy jakich "przyjaciół"? > > więcej jest pisania o pisniu, niż pisania właściwego!> A jak miałoby wyglądać to właściwe pisanie?A to ja się podpisuje "prof. G" ????
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > >Co najmniej z pięciu powodów.
> ?? czyli ?? bo ja z laska chodzę i nie nadążam czasem...
Najpierw uwaga ogólna.
Jak strażacy nie mają co gasić, to sami wzbudzają pożary, aby mieć robotę.
Ich powitanie brzmi:"Niech będzie pochwalony św. Florian! I Dziewczynka z zapałkami."
Na sprzedawaniu kitu na temat pedofilii zyskują:
1. Politycy. Rozpętują histerię , podnoszą kary, bredzą o kastracji, aby zyskać poklask u wyborców.
2. Pismaki ze szmatławców. Wiadomo. Dobry temat na pierwszą stronę! Rośnie sprzedawalność.
3. Różne fundacje dzieci niczyich i osieroconych. Strasząc pedofilami uzyskują kasę na swoją pożal się Boże działalność. A kasa to etaty , premie, występy w TV itp.
4. Psychologowie i inni terapeuci. Wmawiając ludziom urazy odniesione na skutek molestowania oraz "lecząc" pedofilów trzepią niezłą kapuchę. Wizyta od 100 do 150 zł. albo i więcej.
Jest to tzw. psychobiznes.
5. Sądy, prokuratorzy, adwokaci, policja, służba więzienna itp. Im więcej pedofilów złapią tym więcej pieniążków i sławy. A taki pedofil to łatwy łup, nie to co jakiś Masa czy Kiełbasa, co to i po mordzie dać potrafi, albo gnata wyciągnąć i łeb odstrzelić. No i zawsze też się można załapać na jakiś występ w TV.
Więc się pedofilów mnoży. Jak tego malarza z Łodzi, co to biedaczek chciał zaprotestować przeciwko księżom pedofilom, a sam za pedofila uznany został. Niejaki Kuszej Krzysztof.
PS
A teraz babcia Grabowska się wyłącza , bo idzie robić obiadek.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Stań przed lustrem grabowska i pomyśl, co ty piszesz. Żenada.
Pozdrawiam
Nadejdzie czas parad heretyków.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | >Stań przed lustrem grabowska i pomyśl, co ty piszesz. Żenada.
Na szczęście są to bazgroły więc proszę to traktować jako bazgroły.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Kowalska (14008 punktów) | > >Stań przed lustrem grabowska i pomyśl, co ty piszesz. Żenada.> Na szczęście są to bazgroły więc proszę to traktować jako bazgroły. Dlaczego? W każdym dziale piszesz Grabowska te same peany i bzdury na temat pedofilii. Co za różnica? A może tony_hill Cię bidulko wystraszył? Swoją drogą ciekawe, czy tony_hill wie, że Ty Grabowska nawet co do własnej płci nie umiesz się zdecydować
"Lunch i obiad można zamieniać nawzajem, jeśli to będzie miało miejsce tego samego dnia".
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > W każdym dziale piszesz Grabowska te same peany i bzdury
Dlatego bardzo pochwalam pomysł marcina1902, aby umieścić te peany i bzdury w jednym miejscu, aby nie zaśmiecały już nigdy innych wątków.
Zobacz, ten uroczy zapewne chłopiec, postanowił wykończyć starą Grabowską, wyrwać jej ząb jadowy, aby już nigdy więcej na innych watkach nie kąsała i nie pluła trucizną.
Jak tylko coś zacznę, to mnie zaraz zgasi. Powie - Miałaś Grabowska szanse na moim wątku. Trzeba się było wypowiedzieć do końca. A teraz milcz babo!
> czy tony_hill wie
Wie czy nie wie , to nie ma znaczenia.
Nawet gdybym była krasnoludkiem, to co to ma do rzeczy. Liczy się to co piszę.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) |
> Zobacz, ten uroczy zapewne chłopiec, postanowił wykończyć starą Grabowską, wyrwać jej ząb jadowy, aby już nigdy więcej na innych watkach nie kąsała i nie pluła trucizną.> Jak tylko coś zacznę, to mnie zaraz zgasi. Powie - Miałaś Grabowska szanse na moim wątku. Trzeba się było wypowiedzieć do końca. A teraz milcz babo!Przejrzałaś mnie No i skąd do licha wiesz, że jestem uroczy... Tato to Ty?
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > No i skąd do licha wiesz, że jestem uroczy..
Kalos kai agathos!
Ale mam problem.
Udzieliłam drugiej części odpowiedzi na post tony hilla i za cholerę nie mogę go wysłać, a tak się namęczyłam.
Klikam i klikam i nie chce przejść.
Co robić? Czto dziełać? Ka mać!
Skopiowałam tę odpowiedź i co dalej?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) | > Kalos kai agathos!Na szczęście są google...
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > >Kalos kai agathos!> Na szczęście są google... Google Może tę odpowiedź prześlę na Twój mail, a Ty ją spróbujesz opublikować.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) |
> Może tę odpowiedź prześlę na Twój mail, a Ty ją spróbujesz opublikować.Ok. lp.pv@2091nicramA może głupot napisałaś Grabowska i komputer nie chce przyjąć...
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) |
Cytat:
- Mózg Falczakowej - powiedział Falczak - można często zobaczyć na końcu jej języka.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > Piszę o niej jak o zjawisku seksuologicznym, takim jak homoseksualizm, kazirodztwo czy transwestytyzm."Pisze" to troszkę za wiele powiedziane... raczej odsyłam do forumowicza: tony_hill. On pisze. www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,427689#w427754www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,427689#w427767www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,427689#w427875Co do zjawisk (to z roku 2008): Cytat:Według niego (niej) zmiana systemu klasyfikacji zachowań seksualnych oznacza, że społeczeństwo zaczyna powoli akceptować transwestytów. - Stary system dezorientował wiele osób, które sądzą, że są chore, choć wkładają na siebie tylko ubrania płci przeciwnej - tłumaczy. www.rp.pl/artykul/223095.htmlPaństwo/społeczeństwo: dojrzewa? ewoluuje? czy nie ma wyboru - akceptuje siebie - bo jest jakie jest?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | 3 na 3 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > odsyłam do forumowicza: tony_hill. On pisze.
Jak Bóg da, a partia pozwoli to się będę ścierała z tony_hillem na tym wątku.
I będziem nie jak dwa wrogi ,
"Lecz dwa na słońcach swych przeciwnych - Bogi." (Beniowski)
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | tony_hill (37 punktów) |
>się będę ścierała z tony_hillem na tym wątku.
nie będziesz musiała, logika Cię zetrze.
Jeśli nie zgodzisz się z którymś z poniższych zdań, to wybacz, ale nie będę dalej dyskutował.
Organizmy rozmnażające się płciowo dokonują aktu seksualnego w celu rozmnażania się (ogólnie rzecz ujmując). Akty seksualne dokonywane przez organizmy w innym celu (np. dla przyjemności jak u delfinów czy ludzi), tak na prawdę pośrednio również mają na celu sukces reprodukcyjny (jest to trening). Podsumowując, akt seksualny jest zachowaniem mającym na celu reprodukcję (ściślej rzecz ujmując produkcję płodnego potomstwa). U bardziej złożonych organizmów do aktu seksualnego prowadzi popęd. Popęd jest zazwyczaj skierowany właściwie - u organizmów rozmnażających się płciowo jedynym właściwym celem popędu jest dojrzały płciowo osobnik odmiennej płci, tego samego gatunku. Dlaczego? Bo tylko z takim czymś można się skutecznie rozmnożyć. Jeśli popęd wycelowany jest w jakikolwiek inny obiekt, mówimy o czymś biologicznie nienormalnym (nie prezentuję tu swojej postawy moralnej czy społecznej, a jedynie garstkę podstawowej wiedzy). Na tym etapie rozważań nie ma znaczenia, czy popęd ukierunkowany jest na drzewo, dziecko, mrówki, bezdech, osobę tej samej płci, czy trupa osła. Popęd ukierunkowany na obiekt inny, niż dojrzały osobnik przeciwnej płci tego samego gatunku jest popędem ukierunkowanym niewłaściwie, z punktu widzenia biologii (więc i psychologii, która jest niczym więcej, jak extension-packiem do biologii). To jedyna analogia między homoseksualizmem, a pedofilią.
(Tutaj kończą się zdania, z którymi Twoja polemika może być co najwyżej zabawna. Pole do popisów Twego kresomózgowia znajdziesz poniżej).
W związku z powyższą argumentacją nie pisz proszę, że homoseksualizm czy pedofilia są normalne, tylko społeczeństwo trzyma je na uboczu. Zachowania te NIE SĄ normalne, co powyżej wykazałem Ci łopatą. Fakt, że w dzisiejszych czasach na homoseksualizm patrzy się inaczej niż kiedyś (i że niektórzy życzą sobie, by podobnie było z pedofilią), wynika z ewolucji społeczeństwa i jego moralności (przypominam, że ewolucja to nie koniecznie coś "pozytywnego" - najlepiej ujął to szanowny Domestos z Bidetu: społeczeństwo akceptuje siebie, bo jest jakie jest). Różnica między homoseksualizmem a pedofilią w kontekście umowy społecznej jest taka, że pary homoseksualne to (w tym kontekście) dwoje dorosłych ludzi, których stosunki seksualne, jako sposób zaspakajania popędów są ich świadomą decyzją, aktem ich woli. Natomiast czyn pedofilny, rozumiany jako akt seksualny lub inna czynność seksualna z udziałem osoby lub osób o niewykształconych drugorzędnych cechach płciowych (a już na pewno przed 16 rokiem życia) za akt dojrzałej woli obojga partnerów uznany nie jest, ponieważ dzieci nie są dojrzałe (z tego samego powodu nie mogą kupić piwa czy głosować na żydokomunę w wyborach parlamentarnych). To tyle, jeśli chodzi o społeczny aspekt różnicy między pedofilią a homoseksualizmem. Jeśli chodzi o pozostałe różnice, to na początek rzucę takie hasełko, które może podłapiesz i przedstawisz swój pogląd: otóż, wśród niewłaściwych celów popędu płciowego mogą znaleźć się różne obiekty (nie koniecznie rozdzielnie od siebie). Te niewłaściwe (biologicznie, czyli jedynie słusznie) cele mogą wystąpić z powodu szeregu różnych przyczyn (również niekoniecznie rozdzielnie). Mi niedługo skończą się znaki, ale zdążę napisać (zgodnie z zaleceniem użytkownika Rhotax, odrzucając dogmaty, autorytety itp.), że tak jak parafilie (wśród których jest pedofilia) są nabyte, tak homoseksualizm jest wrodzony (zdeterminowany genetycznie). W tym kontekście przez pedofilię rozumiem nie popełnianie czynów pedofilnych, lecz samo zaburzenie preferencji (i nie ma znaczenia jak zaostrzone, ani czy realizowane - jest to zaburzenie, bo cel popędu nie jest biologicznie normalny). Genetyczne podłoże homoseksualizmu to jednak temat na osobną dyskusję, dlatego na tym zakończę.
nic mi do tego na kogo NIEWIDZIALNEGO chcesz PATRZEĆ
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Jeśli nie zgodzisz się z którymś z poniższych zdań, to wybacz, ale nie będę dalej dyskutował.
To brzmi trochę tak, jak słynna "propozycja nie do odrzucenia" z Ojca chrzestnego.
Ale czytajmy dalej.
Nie dam rady ustosunkować się do całości, dlatego poruszę kilka wątków. No bo przecież wiadomo, że kwestii pedofilii nie "załatwimy" w dwóch, czy czterech postach.
> Jeśli popęd wycelowany jest w jakikolwiek inny obiekt, mówimy o czymś biologicznie nienormalnym
Większość pedofilów to osoby hetero. Facet zainteresowany nimfetką czy jest biologicznie nienormalny?
Poza tym dużo jest tych biologicznych nienormalności nawet w świecie zwierząt.
Dwa pingwiny itp.
Są teorie, opisane w książce Davida Bussa (Ewolucja pożądania), że homoseksualizm jest jak najbardziej opłacalny biologicznie, bo inaczej już dawno zostałby wyeliminowany przez ewolucję,jako do niczego nieprzydatny z punktu widzenia biologicznego. Takoż samo z pedofilią. Do czegoś służy ( tak jak i religia) skoro jej się nie daje ogniem i mieczem wyplenić, tak jak i homoseksualizmu. Palono homoseksualistów na stosach, wieszano i ćwiartowano, a te zwyrodnialce jakoś przetrwały. Jak karaluchy jakieś. Ani ogień, ani wrzątek , ani woda święcona się ich nie ima.
> Zachowania te NIE SĄ normalne
Aha, czyli że uznanie w 1973 roku przez APA homoseksualizmu za jedną z trzech orientacji seksualnych to jakaś pomyłka? A czy prof. Lew Starowicz też tak uważa?
> Fakt, że w dzisiejszych czasach na homoseksualizm patrzy się inaczej wynika z ewolucji społeczeństwa i jego moralności
Eee tam! W starożytnej już Grecji Platon pisał, że najdoskonalsza jest miłość między kochankiem a oblubieńcem. A oblubieniec często był nieletnim chłopcem.
> dzieci nie są dojrzałe (z tego samego powodu nie mogą kupić piwa)
Nie są dojrzałe do czego? I skąd wiemy, że nie są dojrzałe. Już u siedmiomiesięcznej dziewczynki zaobserwowano występowanie orgazmu.
Poza tym piwo szkodzi, bo zawiera alkohol. A czy seks szkodzi?
I to jest moje pytanie do Ciebie na zakończenie tej części naszej dyskusji, na które jeszcze nikt mi rzeczowo nie odpowiedział. Czy i jak dobrowolny seks dziecka z dorosłym dziecku temu szkodzi?
Zacytuję, co na ten temat napisał św. pamięci prof. Imieliński.
"Nie można wykazać bezpośredniego związku przyczynowego między przeżyciami erotycznymi dziecka z osobami dorosłymi a zaburzonym rozwojem jego osobowości. Wyniki badań empirycznych przemawiają za tym, że nie powoduje to trwałych szkód. Kontakt seksualny dziecka z dorosłym jest objawem błędnego już rozwoju osobowości, a nie jego przyczyną. U zdrowego dziecka, wychowującego się w niezaburzonym otoczeniu, przeżycie seksualne z osobą dorosłą bez użycia przemocy nie powoduje żadnych następstw." Kazimierz Imieliński - "Seksiatria" (część 5 "Patologia seksualna", pkt 3 "Pedofilia") 1990 rok PWN.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | Ech Grabowska, w wy coś z Falczakami nie macie wspólnego ? > Poza tym dużo jest tych biologicznych nienormalności nawet w świecie zwierząt.> Dwa pingwiny itp.ech... Cytat:
w knajpie, gdzie jest dużo much, Falczak zawsze potrafi odróżnić
muchy samce od much samic. Samice siedzą na lustrach i przeglądają
się, a samce w pustych kuflach dopijają piwo
Edycja! Falczak Falczakiem przecież specjalnie dla Grabowskiej dzieło spłodził Mleczko! 
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | tony_hill (37 punktów) |
>> Jeśli popęd wycelowany jest w jakikolwiek inny obiekt, mówimy o czymś biologicznie nienormalnym
>Większość pedofilów to osoby hetero. Facet zainteresowany nimfetką czy jest biologicznie nienormalny?
Nie skleiłaś. Jeśli facet w danym momencie zainteresowany jest seksualnie czymś, co nie może być przez niego zapłodnione w żaden sposób (np. pierzem, dzieckiem itd.) to ten konkretny jego popęd jest krótko mówiąc ukierunkowany niewłaściwie i to właśnie jest biologicznie nienormalne, a nie cały facet.
>Poza tym dużo jest tych biologicznych nienormalności nawet w świecie zwierząt.
>Dwa pingwiny itp.
oczywiście, że jest i to nie jest żaden argument w tej dyskusji. zwłaszcza, że świat ludzi to świat zwierząt, bo ludzie to zwierzęta. szympansy tez na potęgę rżną się w zady. jednak jest to narzędzie do wzmacniania zależności hierarchicznych.
>Są teorie, opisane w książce Davida Bussa (Ewolucja pożądania), że homoseksualizm jest jak najbardziej opłacalny biologicznie, bo inaczej już dawno zostałby wyeliminowany przez ewolucję,jako do niczego nieprzydatny z punktu widzenia biologicznego. Takoż samo z pedofilią. Do czegoś służy ( tak jak i religia) skoro jej się nie daje ogniem i mieczem wyplenić, tak jak i homoseksualizmu.
Pomyliłaś się. Połamane kończyny nie są opłacalne biologicznie. Nie zostały jednak wyeliminowane, bo nie są genetycznie determinowane. Są nabyte, tak jak przekierowanie popędu na dzieci. Tak na marginesie, chwiejną jest argumentacja, że homoseksualizm MUSI BYĆ opłacalny bo nie został wyeliminowany. Może powinnaś zgłębić nieco temat i zastanowić się jaki sposób warunkowania genetycznego homoseksualizmu może mu zapewnić trwanie. Co do przydatności biologicznej ZACHOWAŃ HOMOSEKSUALNYCH patrz np. powyżej opisane szympansy.
>Aha, czyli że uznanie w 1973 roku przez APA homoseksualizmu za jedną z trzech orientacji seksualnych to jakaś pomyłka? A czy prof. Lew Starowicz też tak uważa?
Nie ma znaczenia co uważa Lew-Starowicz ani co uzna APA, czy inne trzyliterowe organizacje. Znaczenie ma tylko i wyłącznie fakt, że tylko dwa dojrzałe osobniki płci przeciwnej mogą spłodzić potomstwo i popęd skierowany na cokolwiek innego niż taki dojrzały osobnik płci przeciwnej jest z biologicznego punktu widzenia niewłaściwy.
A tak na marginesie, to zaczyna się rzucać w oczy Twój styl retoryczny. Ja nazywam go "stylem katola spod krzyża pod Pałacem Prezydenckim". Nazwa ta wynika z wielu godzin dyskusji z obrońcami krzyża. To tak jakby Małysz stawał w ringu z Pudzianem - ogólnie komedia. Otóż katole (podobnie jak większość chrześcijan, świadków Jehowy itp.) wybierają sobie te fragmenty Biblii, które są im NA TĘ CHWILĘ potrzebne i pasujące, odrzucając te, które W DANYM MOMENCIE mogłyby posłużyć do obalenia ich stanowiska. Ty robisz dokładnie to samo. W innym wątku odrzucasz naukowe spojrzenie zawarte w klasyfikacjach (ICD-10, DSM-IV), z którego wynika, że pedofilia jest parafilią. Tutaj z kolei naukowym spojrzeniem się podpierasz, bo "przecież APA cośtam". Odrzucasz to, co Ci nie pasuje w danej chwili, powołujesz się na to, co w danej chwili zgadza się z Twymi wywodami.
PRZESTAŃ!!
Albo od początku do końca zgadzamy się z obecnym stanem wiedzy, zapisanym gdzieśtam i popartym czymśtam, albo CAŁKOWICIE NIE BIERZEMY GO POD UWAGĘ i rozmawiamy o NASZYCH wizjach. Zgodnie z sugestią użytkownika Rhotax wolę to drugie (tylko dlatego, żebyś miał jakiekolwiek pole do dyskusji, bo gdy przyjmiemy wersję naukową, pedofilia pozostaje zaburzeniem i temat się zamyka).
>Nie są dojrzałe do czego? I skąd wiemy, że nie są dojrzałe. Już u siedmiomiesięcznej dziewczynki zaobserwowano występowanie orgazmu.
a co to za argument? kilkumiesięczny płód się masturbuje, co nie oznacza, że można go rżnąć analnie prenatalnie. płody żeńskie zawierają wszystkie komórki jajowe potrzebne do owulacji w ciągu całego życia. to również nie oznacza, że są dojrzałymi partnerami seksualnymi.
>Poza tym piwo szkodzi, bo zawiera alkohol. A czy seks szkodzi?
Piwo nie szkodzi. Alkohol w zbyt dużych dawkach, podobnie jak wszystko.
>I to jest moje pytanie do Ciebie na zakończenie tej części naszej dyskusji, na które jeszcze nikt mi rzeczowo nie odpowiedział. Czy i jak dobrowolny seks dziecka z dorosłym dziecku temu szkodzi?
Odpowiem co uważam na ten temat. Według mnie nie istnieje coś takiego, jak dobrowolny seks dziecka. Akt seksualny (dobrowolny) według mnie musi być poprzedzony odczuwaniem popędu seksualnego. Uświadamiany popęd seksualny regulowany jest hormonalnie i u zdrowych osobników pojawia się po (lub w) okresie dojrzewania. Przed okresem dojrzewania nie istnieje uświadomiony popęd seksualny, zatem akt seksualny z dzieckiem niczym nie różni się w mojej ocenie od zwalenia konia przy pomocy surowego mięsa. Takie coś szkodzi dziecku w tym sensie, że zostaje ono wykorzystane do zaspokojenia czyjegoś popędu, nie odczuwając w ogóle swojego. Dorastając, dziecko uświadamia sobie co się wydarzyło i dopiero to prowadzi do różnych konsekwencji w psychice (mimo, że sam akt seksualny nie musi).
tu pojawia się pole do dyskusji, czy w świetle prawa osoba przed 16 rokiem życia, ale odczuwająca już uświadomiony popęd płciowy i zdolna do jego zaspokajania, może być pełnoprawnym partnerem seksualnym (oczywiście jeśli inne warunki są spełnione, np. nie jest to gwałt).
Moim zdaniem - TAK.
Ostatnie wyroki sądu, nawet w Polsce zmieniały klasyfikację czynu zabronionego z czynu pedofilnego na gwałt, jeśli biegły antropolog orzekł, że ofiara, mimo nieukończenia 16 roku życia, posiadała wykształcone w dość dużym stopniu drugorzędne cechy płciowe. Zawsze to jakiś krok do przodu.
Dziękuję za uwagę.
P.S.
Musisz zrozumieć wreszcie sens stwierdzenia "biologicznie właściwie ukierunkowany popęd płciowy". Bez tego dalsza dyskusja jest jałowa, a co za tym idzie nie będę brał w niej udziału.
nic mi do tego na kogo NIEWIDZIALNEGO chcesz PATRZEĆ
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > popęd skierowany na cokolwiek innego niż taki dojrzały osobnik płci przeciwnej jest z biologicznego punktu widzenia niewłaściwy
Przy założeniu, że jedynym i głównym zadaniem popędu u człowieka jest płodzenie.
Tymczasem nawet biologowie, np. Desmond Morris w "Ludzkim zoo" wymieniają 10 funkcji ludzkiej seksualności. Morris pisze: " Każde zaloty lub każdy akt płciowy może spełniać kilka funkcji jednocześnie."
"[Seks prokreacyjny] Jest to bezsprzecznie podstawowa funkcja zachowania seksualnego. Niekiedy błędnie była uznawana za jedynie zgodną z naturą, a więc jedynie prawidłową.
Paradoksalnie niektóre ugrupowania religijne wyznające ten pogląd nie stosują swych nauk w praktyce , gdyż mnisi,mniszki i liczni księża odmawiają sobie tych właśnie zachowań ,którym przypisują tak wyjątkową naturalność. Należy też koniecznie dodać, że gdy przeludnienie wzrasta ponad miarę , znaczenie seksu prokreacyjnego wydatnie maleje.
W końcu staje się on niepożądany. Zamiast służyć jako podstawowy mechanizm przetrwania zamienia się w potencjalny mechanizm destrukcji."
I na koniec ostatnia cytata z Morrisa: " Można by wręcz powiedzieć, że dzisiejszy człowiek dokonuje aktu kopulacji nie po to , by zapłodnić jajo , lecz by zapłodnić wzajemny związek." (Zachowania intymne).
Tak więc może słowo "natura" używane przez Morrisa ma szerszy zasięg niż pojęcie "biologicznie właściwy" przez Ciebie używane. Bo to co biologicznie niewłaściwe nie musi być niezgodne z szerzej pojętą naturą.
> odrzucasz naukowe spojrzenie zawarte w klasyfikacjach (ICD-10, DSM-IV), z którego wynika, że pedofilia jest parafilią.
To, że pedofilię zalicza się dzisiaj do parafilii nie jest oparte na żadnej naukowej podstawie. To tak ktoś sobie wykoncypował. I łatwo jest te głupstwa obalić.
Natomiast to , że APA cośtam ( usunęło homoseksualizmu z DSM-II),to wynikło z badań, a nie z czyjegoś widzimisię.
APA przegłosowała taką decyzję ponieważ badania psychologiczne( m.in.słynne badania Evelyn Hooker) oraz badania Kinsey'a wskazywały, że homoseksualiści są pod względem psychicznym najzupełniej normalni.
> bo gdy przyjmiemy wersję naukową, pedofilia pozostaje zaburzeniem i temat się zamyka.
Dlatego powiadam, że trzeba patrzeć też na rzecz całą pod kątem historycznym.
Kiedyś onanizm uważano za zaburzenie i próbowano go leczyć, potem homoseksualizm uważano za zboczenie. To wszystko były "wersje" naukowe. Diabła jak widać warte.
Wiadomo, że seksuologia w sposób bardzo silny podlega różnym ideologicznym naciskom, jako to religijnym, albo politycznym. Dlatego tylko rzetelne badania naukowe mogą nam powiedzieć jak to jest naprawdę. A wielu psychologów, psychiatrów czy seksuologów podważa dzisiaj twierdzenia o patologii pedofilii. Nie dlatego, że im się tak wydaje, tylko robią , a raczej robili, badania. A jak wyniki tych badań ogłosili to Izba Reprezentantów Kongresu USA tak się wkurzyła, że zakazała im je ogłaszać.
Jestem już kobietą w latach posuniętą, więc na razie przerwę odpowiadanie na Twój post i pójdę się docukrzę. Ale ciąg dalszy odpowiedzi nastąpi.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | spellbinder (8577 punktów) | >Są teorie, opisane w książce Davida Bussa (Ewolucja pożądania), że homoseksualizm jest jak najbardziej opłacalny biologicznie, bo inaczej już dawno zostałby wyeliminowany przez ewolucję,jako do niczego nieprzydatny z punktu widzenia biologicznego.
W takim razie dzieci, które się rodzą bez rączek i nóżek, albo bez wzroku też są opłacalne biologicznie, bo inaczej by się nie rodziły?
Toż to bzdura jakaś kompletna.
Ludzie mają przeróżne zboczenia, rozmaite rzeczy im się kojarzą z przyjemnością i idą tymi ścieżkami. Nie ma dyskusji na temat fetyszystów stóp, albo faciów uwielbiających zwykłe "handjoby". Nie ma dyskusji na temat tych, których kręcą transwestyci. Albo tych uwielbiających seks analny.
A człowiekowi wszystko się z czymś kojarzy, bo praktycznie cała psychika jest skonstruowana w oparciu o skojarzenia właśnie.
Z rzeczami przyjemnymi, albo nieprzyjemnymi, w dużym uproszczeniu. I kiedy taki delikwent przeżyje coś, czego inni ludzie nie przeżywają, to może mu się nagle odblokować podniecenie na widok stóp, królików, czy nawet małży.
>Takoż samo z pedofilią. Do czegoś służy ( tak jak i religia) skoro jej się nie daje ogniem i mieczem wyplenić, tak jak i homoseksualizmu.
Do czego służy, Grabowska, chciałbym tu użyć jakiegoś brzydkiego słowa, ale ejakulcja będzie bardziej na miejscu, na majtki koleżanki? Których to koleżanka na sobie nie ma?
Zaspokojeniu walniętej jednostki, która nauczyła się lubić absurdalne zachowanie.
>Aha, czyli że uznanie w 1973 roku przez APA homoseksualizmu za jedną z trzech orientacji seksualnych to jakaś pomyłka? A czy prof. Lew Starowicz też tak uważa?
Normalność nie powinna być w tym wypadku w ogóle rozważana. Gwałt też jest normalny. Ale to nie oznacza, że w naszej "strefie" kulturowej trzeba nagle zalegalizować gwałty, żeby być w zgodzie z naturą. Człowiek już dawno przestał żyć w zgodzie z naturą.
>Eee tam! W starożytnej już Grecji Platon pisał, że najdoskonalsza jest miłość między kochankiem a oblubieńcem. A oblubieniec często był nieletnim chłopcem.
A Spartanie zrzucali słabsze dzieci ze skały. To, że kiedyś ktoś coś robił nie oznacza automatycznie, że dane zachowanie byłoby "dobre" dziś.
>I to jest moje pytanie do Ciebie na zakończenie tej części naszej dyskusji, na które jeszcze nikt mi rzeczowo nie odpowiedział. Czy i jak dobrowolny seks dziecka z dorosłym dziecku temu szkodzi?
Może nijak. A może jakoś. Co za różnica?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
> Do czego służy, GrabowskaObejrzyj sobie film :"The Blossoming of Maximo Oliveros".  > Czy i jak dobrowolny seks dziecka z dorosłym dziecku temu szkodzi?> Może nijak. A może jakoś. Co za różnica?Jeśli nijak, to po co "leczyć" pedofilów i wsadzać ich do więzienia?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | >Obejrzyj sobie film :"The Blossoming of Maximo Oliveros".
A Ty myślisz, że pierwszy lepszy film wyczerpuje każdy temat i przede wszystkim obrazuje rzeczywistą sytuację?
>Jeśli nijak, to po co "leczyć" pedofilów i wsadzać ich do więzienia?
Bo takie są zasady funkcjonowania naszego społeczeństwa. Mamy masę niesprawiedliwych praw. Państwo ukarze osobę, która za zgodą matki weźmie po śmierci jej czaszkę, celem postawienia na kominku w charakterze świecznika.
Wsadzą do więzienia gościa, który trupka sobie przytula. Nie mówiąc już o karaniu kogoś, kto cycki w mieście pokaże.
Nie można nagle pozwolić pedofilom "bawić się" z dziećmi, nawet jeśli tym dzieciom nic się tak naprawdę miałoby nie dziać (co jest w pewien sposób absurdem), bo zwykli ludzie nagle mogliby wyjść z domu z maczetami. Światopogląd ludzi nie zmienia się wraz ze zmianą ustawy.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
>A Ty myślisz, że pierwszy lepszy film
Film kształtuje opinię społeczną.
Kiedyś homoseksualiści w filmach byli przedstawiani jako przegięte cioty, np. Pszoniak w "Czterdziestolatku" (odc. 3), czy Łazuka w "Motylem jestem, czyli romans 40-latka". Albo też jako zbrodniarze. Każdy hitlerowiec miał skłonności homoseksualne.
Dopiero "Brokeback Mountain" pokazał jak wygląda miłość między dwoma mężczyznami.
> Nie mówiąc już o karaniu kogoś, kto cycki w mieście pokaże.
To nie o cycki chodzi, a o karmienie piersią. Czynność nieestetyczna. Dziecko się ślini , dziecku się ulewa! A ja np. kupiłam sobie smakowitego kebaba, a tu takie widoki!
> Światopogląd ludzi nie zmienia się wraz ze zmianą ustawy.
Święta racja! Światopogląd ludzi zmienia się między innymi podając im prawdziwe informacje. Jak mówili, że Żydzi zabijają chrześcijańskie dzieci na macę, to mieliśmy pogromy i procesy Żydów!
Jak mówili, że starsze kobiety rzucają uroki, od których korowy nie dają mleka, i zadają się z diabłem (kobiety,nie krowy),to było polowanie na czarownice.
Jak mówili, że homoseksualiści to zboczeńcy i kryminaliści, to mieliśmy akcję "Hiacynt"
A jak się podaje, że pedofile gwałcą i mordują dzieci, to mamy nagonkę na pedofilów.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) |
>A jak się podaje, że pedofile gwałcą i mordują dzieci, to mamy nagonkę na pedofilów.
Ale tak jest - dość często w programach informacyjnych trafiają się kolejne sprawy, gdzie zgwałciwszy dziecko pedofil je zabija. Taka rzeczywistość.
Pozdrawiam
Nadejdzie czas parad heretyków.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Ale tak jestNo właśnie nie jest. Dzieci zabijają i gwałcą najczęściej sadyści. Dlatego podałam link do artykułu Dr n. med. Wiesława Czernikiewicza "Trzeba odróżnić pedofilię od czynów pedofilnych" pedofilia.republika.pl/html/w_czernikiewicz.html"Czynów pedofilnych dopuszczają się pedofile, a więc osobnicy, u których stwierdza się dewiację seksualną lub parafilię, ale znacznie częściej dokonują ich inne osoby, które w różnorodnych okolicznościach, pod wpływem różnorakich czynników podejmują kontakty seksualne z dzieckiem pomimo, że nie są dewiantami. " Czyn pedofilny zaś to wcale nie od razu jest gwałt i morderstwo. Kąpiel dziecka bez rękawiczki też jest uznawana za czyn pedofilny. Albo może być uznana.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Dopóki nie masz wiarygodnych danych liczbowych pisząc takie rzeczy jesteś żałosna. Zrozum, nie podałaś żadnego argumentu - napisałaś, a może to nie zawsze pedofile, ale też inni zboczeńcy zachowujący się, jak pedofile. Uniewinnijmy na tej podstawie pedofili.
wtf? Żałosne!
Masz problem Grabowska, ale nie mają sprawą jest wnikanie, co Ci dolega. Jeśli jesteś pedofilem, to jedź do krajów islamskich, tam pedofilia jest dopuszczalna i tam żyj.
Pozdrawiam
Nadejdzie czas parad heretyków.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > napisałaś
To nie ja napisałam.
Dr Czernikiewicz od lat zajmuje się pedofilią. To on pisze, racz zauważyć, że znacznie częściej dokonują ich inne osoby, ....pomimo, że nie są dewiantami.
Inny polski seksuolog prof. Kazimierz Imieliński podaje następujące dane liczbowe:
i nie pisz mi ,że to ja podaję. To IMIELIŃSKI podaje, a ja tylko jak papuga powtarzam.
"Mylne jest mniemanie, że pedofile zwykle doprowadzają do praktyk seksualnych z dziećmi używając siły. Zdarza się to jedynie wyjątkowo."
"... duża część dzieci nie stawia żadnego oporu, a równie duża ich część chętnie podejmuje te praktyki, a nawet zachowuje się prowokująco wobec "uwodziciela".
"...należy rozróżniać między, o wiele rzadszymi, przypadkami działania z użyciem przemocy ( 10-15%) a przypadkami bez użycia przemocy ( 85-90%).
Autor: prof. Kazimierz Imieliński
"Seksiatria" (część 5 "Patologia seksualna", pkt 3 "Pedofilia") wydanej w 1990 roku przez PWN.
sceptymucho ustosunkuj się do tego co piszą na ten temat seksuologowie.
Że przypadków przemocy jest zdecydowanie mniej, że znacznie częściej dokonują ich nie pedofile. Po to ten wątek założył marcin1902, aby rzeczowo rozmawiać.
Przytaczam zawsze dane i badania , do nich się odnoś na miłość boską, a nie do biednej , starej Grabowskiej
Chyba, że wszystkich piszących obiektywnie o pedofilii będziesz posądzał, że są pedofilami.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | sceptymucha (moderator, 11470 punktów) | Chyba umyka Ci sedno - potrafisz pokazać, że żaden pedofil nie skrzywdził/zabił dziecka, czy nie?
Nie potrafisz. Dalej piszesz głupoty - poczynając od głośnych spraw siatek pedofilskich w Holandii, przez "bez sprawy" siatki na Litwie itd itp, a kończąc na aferach z księżami i pedofilią.
Jak trzeba mieć najeebane, by zbywać to machnięciem ręki?
Kończę temat, bo mnie ponosi. Jedź do muzułmanów Grabowska, tyle Ci zostaje.
Pozdrawiam
Nadejdzie czas parad heretyków.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > potrafisz pokazać, że żaden pedofil nie skrzywdził/zabił dziecka, czy nie?
A potrafisz pokazać, że żaden facet nie skrzywdził/zabił kobiety, czy nie?
A czy to znaczy, że w związku z tym wszystkich facetów należy uważać za morderców i krzywdzicieli kobiet? Czy też margines, znikomą mniejszość?
> od głośnych spraw siatek pedofilskich
Jesteś naiwny jak dziecko! Wierzysz w jakieś "siatki pedofilskie", może w "lobby homoseksualne", albo słynne "układy" wymyślone przez Kaczyńskiego lub w Protokoły Mędrców Syjonu?
Ile Ty nasz latek sceptymucho?
A poza tym ,jak zwykle ,nie ustosunkowałeś się do tego co zacytowałem z Imielińskiego!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | >A poza tym ,jak zwykle ,nie ustosunkowałeś się do tego co zacytowałem z Imielińskiego!
hmm...
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | >>A poza tym ,jak zwykle ,nie ustosunkowałeś się do tego co zacytowałem
łam
Errare humanum est!
A poza tym , dobrze , że jesteś!
Czy odrobiłeś zadanie domowe?
I w ogóle co sądzisz o dotychczasowym przebiegu dyskusji na wątku?
Czy spełnia Twoje oczekiwania? Autora!
Czy tego oczekiwałeś, czy czegoś innego?
Pisz, pytaj, bo sam wiesz, że to jedyna okazja. Potem nastąpi cisza!
(Potem nastąpi cisza - polski film wojenny w reżyserii Janusza Morgensterna, z 1965 r.)
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | > Czy odrobiłeś zadanie domowe?W najbliższych dniach, będę ograniczony czasowo... więc... > I w ogóle co sądzisz o dotychczasowym przebiegu dyskusji na wątku?Szczerze mówiąc nie liczę na to, że ktoś tu powie "Masz rację, myliłem się!". Mam nadzieję, że dyskusja będzie odbywać się tutaj, a wątki o zbieraniu żelazek będą wolne od pedofilii. > Czy spełnia Twoje oczekiwania? Autora!Tak, spełnia. Przesłałaś mi opowiadanie o "maśle", wiadomo o co chodzi z tym "masłem". I tu mam jedne pytanie. Może Grabowska cały ten temat, mówiąc ogólnie "pedofilii" i stosunku do niej, "gryziemy" z innej strony? Może dla Ciebie sex to jest coś takiego, jak to "jedzenie masła", czyli coś przyjemnego i zwykłego, a dla innych ludzi ma bardziej "niezwykłe" znaczenie? > Czy tego oczekiwałeś, czy czegoś innego?Oczekuję dyskusji na poziomie z elementami humoru > Pisz, pytaj, bo sam wiesz, że to jedyna okazja. Potem nastąpi cisza!Eee tam. Świat się nie kończy, a wątek trwa i trwa mać.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > W najbliższych dniach, będę ograniczony czasowo... więc..
Co się odwlecze to nie uciecze.
> nie liczę na to, że ktoś tu powie "Masz rację, myliłem się!".
Wystarczy, że powie, "nie wiedziałem, że na tę sprawę można spojrzeć inaczej".
Ludzie, którzy nienawidzą innych, obcych: pedałów, żydów, ruskich czy pedofilów, będą ich nienawidzić zawsze, bo taką mają konstrukcję psychiczną. Einsteina obrażano, bo był Żydem. Turinga bo był pedałem itp.
Może ktoś nawet i nie napisze, że przejrzał na oczy, ale w duchu zgodzi się ,że to co dotąd słyszał o "pedofilii" to w większości stereotypy , uprzedzenia i kłamstwa.
Ja na przykład byłam wierząca w Boga. Ale ostatecznie Dawkins mnie przekonał i otworzył mi oczy. Po prostu jego argumentacja logiczna i naukowa, nie pozwala mi twierdzić dziś inaczej. A są tacy, którzy nawet i Dawkinsa przeczytali, ale z powodów silnych emocji nie przyjęli jego argumentów.
Po prostu jak ktoś nabędzie silnych przekonań bądź uprzedzeń na dany temat to niesłychanie trudno jest mu je potem zmienić. Są to dosyć znane sprawy z psychologii społecznej.
> I tu mam jedne pytanie
Napisałam swego czasu tekst, w którym na początku starałam się wyjaśnić przyczyny chorego podejścia ludzi do seksu w ogóle, a pedofilskiego w szczególności.
Nie chcę Ci zaprószać głowy, ale mogę Ci go przesłać na maila. Jest za długi aby go publikować na forum, a poza tym mógłby zostać uznany za publiczne pochwalanie i propagowanie. A tak to będzie nasza prywatna korespondencja i nasza "wspólna tajemnica".
> Oczekuję dyskusji na poziomie z elementami humoru
Toż przecież się staram i nawet kurę wkleiłam.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | schlawiner (400 punktów) | >Ja na przykład byłam wierząca w Boga. Ale ostatecznie Dawkins mnie przekonał i otworzył mi oczy.
Akurat tu nie jesteś wiarygodna. Bujałaś się na emigracji do tej pory?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Może dla Ciebie sex to jest coś takiego, jak to "jedzenie masła", czyli coś przyjemnego i zwykłego, a dla innych ludzi ma bardziej "niezwykłe" znaczenie?
"Niezwykłe", czyli jakie i co by to miało oznaczać?
Prawie wszystkie sprawy proste można pokomplikować i sproblematyzować.
Np. są ludzie, którzy prostą sprawę jedzenia tak potrafią zawikłać, że robi się z tego dramat. Mam na myśli anorektyczki i bulimiczki.
Tak samo jest z seksem.
Ludy tzw. prymitywne czy pierwotne nie mają z nim raczej problemów. Tam seks nie jest tabu! Jest jak jedzenie ( np.masła) i oddychanie.
Zauważ, że Marysia z mojego opowiadanka ,jest dzieckiem radosnym, spontanicznym i niewinnym. Tak samo kuzyn Antoni jest przedstawicielem zdrowych, pierwotnych sił natury.
Dopiero ciotka Marysi doprowadza do tragedii. Mówiąc symbolicznie Marysia i Antoni reprezentują naturę, a ciotka kulturę.
Natura jest zdrowa i dobra - kultura chora i zła.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Meretseger (61860 punktów) |
>> od głośnych spraw siatek pedofilskich
>Jesteś naiwny jak dziecko! Wierzysz w jakieś "siatki pedofilskie"
Profesorowo, przywołuję Cię do porządku. Przestępcze siatki pedofilskie to nie jest coś a'la Bozia, w co można wierzyć lub nie. To fakt z historii kryminalistyki.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Przestępcze siatki pedofilskie to nie jest coś , w co można wierzyć lub nie. To fakt z historii kryminalistyki.
Według mnie są to wymysły pismaków. Ale jak znasz jakieś fakty, a nie mity, to będę wdzięczna za informację.
Tylko proszę mi nie pisać O Belgii.
Samsona też próbowano uwikłać w "siatkę". Prokuratura wydała masę kasy, naszej podatników, na poszukiwanie śladów tejże. Z wynikiem żadnym. Wczoraj oglądałam na Zone Europa film pt. "Fakty i akty" (tytuł oryginalny: Wag the Dog) jak się manipuluje społeczeństwem.
Jeśli chodzi o Kościół katolicki, to możesz go potraktować jako siatkę, o tyle , że księża , tak jak lekarze, prawnicy, policjanci, należą do jednego zawodu i się nawzajem wspierają.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > > Przestępcze siatki pedofilskie to nie jest coś , w co można wierzyć lub nie. To fakt z historii kryminalistyki.> Według mnie są to wymysły pismaków. Ale jak znasz jakieś fakty, a nie mity, to...Ale jak Ty się kochaniutka na faktach poznasz? Bo z mitów, jak właśnie odwodniłaś masz Prof. I to jeszcze - z mitów własnych
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Ale jak Ty się kochaniutka na faktach poznasz?
To Meretseger twierdzi ,że są jakieś fakty, tak więc ciężar dowodu na niej spoczywa.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > > Ale jak Ty się kochaniutka na faktach poznasz?> To Meretseger twierdzi ,że są jakieś fakty, tak więc ciężar dowodu na niej spoczywa.Tyle, ze Meretseger przedstawia/ukazuje fakty, Ty je wymyślasz/fabrykujesz. Kłamczuszek jest kłamczuszkiem. A zwalanie wszystkiego na innych raczej Cię nie uwiarygodni. FAKT - może pomogę Ci poprzez powtarzanie: Cytat:
A tak na marginesie, to zaczyna się rzucać w oczy Twój styl retoryczny. Ja nazywam go "stylem katola spod krzyża pod Pałacem Prezydenckim". Nazwa ta wynika z wielu godzin dyskusji z obrońcami krzyża. To tak jakby Małysz stawał w ringu z Pudzianem - ogólnie komedia. Otóż katole (podobnie jak większość chrześcijan, świadków Jehowy itp.) wybierają sobie te fragmenty Biblii, które są im NA TĘ CHWILĘ potrzebne i pasujące, odrzucając te, które W DANYM MOMENCIE mogłyby posłużyć do obalenia ich stanowiska. Ty robisz dokładnie to samo.
POCZYTAJ raz jeszcze
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Tyle, ze Meretseger przedstawia/ukazuje fakty, Ty je wymyślasz/fabrykujesz.
Dobrze, to jeszcze raz zacytuję uważanego za autorytet, twórcę polskiej seksuologii zmarłego św. pamięci profesora Kazimierza Imielińskiego.
I bardzo proszę napisz mi co Ty myślisz o tym co on napisał.
Bez wykrętów i manipulacji.
"Mylne jest mniemanie, że pedofile zwykle doprowadzają do praktyk seksualnych z dziećmi używając siły. Zdarza się to jedynie wyjątkowo. Zachowanie uwodzonych dzieci jest różne. Wiele spostrzeżeń przemawia za tym, że duża część dzieci nie stawia żadnego oporu, a równie duża ich część chętnie podejmuje te praktyki, a nawet zachowuje się prowokująco wobec "uwodziciela". Vietor (1969) podał, że badając 17 osób, które popełniły przestępstwa seksualne wobec dzieci, w 11 przypadkach odkrył prowokację lub współdziałanie ze strony "ofiary". W jednym przypadku przybrana córka szantażowała ojczyma, że ujawni matce ich kontakty, jeśli on nie będzie chciał mieć z nią stosunków. W ten sposób codziennie zmuszała go do praktyk seksualnych. Autor stwierdził, że w większości przypadków między przestępcą pedofilnym a ofiarą istnieje więź oraz współpraca. A więc oficjalne ustosunkowanie się prawa do tego rodzaju kontaktów seksualnych jest na fałszywej drodze. W przypadkach tych nie można mówić o przestępcy seksualnym i jego ofierze, ponieważ obydwoje oni pozostają z sobą w pewnym związku i obydwoje mają korzyść i satysfakcję z tego rodzaju kontaktów. W wielu przypadkach stwierdza się nawet aktywną postawę "ofiary" wobec sprawcy."
"b. Nie można wykazać bezpośredniego związku przyczynowego między przeżyciami erotycznymi dziecka z osobami dorosłymi a zaburzonym rozwojem jego osobowości. Wyniki badań empirycznych przemawiają za tym, że nie powoduje to trwałych szkód. Kontakt seksualny dziecka z dorosłym jest objawem błędnego już rozwoju osobowości, a nie jego przyczyną. U zdrowego dziecka, wychowującego się w niezaburzonym otoczeniu, przeżycie seksualne z osobą dorosłą bez użycia przemocy nie powoduje żadnych następstw."
prof. Kazimierz Imieliński
"Seksiatria" (część 5 "Patologia seksualna", pkt 3 "Pedofilia") wydanej w 1990 roku przez PWN.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Meretseger (61860 punktów) | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | Droga Meretseger, bardzo proszę, nie rozśmieszaj mnie.
Handlarze pornografią to jednak nie pedofile, tak jak handlarze narkotykami to nie narkomani.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Meretseger (61860 punktów) | > Droga Meretseger, bardzo proszę, nie rozśmieszaj mnie.> Handlarze pornografią to jednak nie pedofile, tak jak handlarze narkotykami to nie narkomani.Rozumiem. Masz kłopoty z przeczytaniem tego. Wyrazy współczucia.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 6 na 6 | Meretseger (61860 punktów) | > > Przestępcze siatki pedofilskie to nie jest coś , w co można wierzyć lub nie. To fakt z historii kryminalistyki.> Według mnie są to wymysły pismaków. Ale jak znasz jakieś fakty, a nie mity, to będę wdzięczna za informację.Profesorowo, macie Google? To "se" poszukajcie. Hasła "pedofilia", "pornografia dziecięca" z dodatkiem "siatka przestępcza". > Tylko proszę mi nie pisać O Belgii.Dlaczego nie? To klasyczny przykład organizacji przestępczej, zwanej w mediach "siatką pedofilską". > Jeśli chodzi o Kościół katolicki, to możesz go potraktować jako siatkę, o tyle , że księża , tak jak lekarze, prawnicy, policjanci, należą do jednego zawodu i się nawzajem wspierają.Ale to nie o to chodzi, wiesz? Sprawdź sobie tu: www.policj(*)ESPOL_DW_Z_HANDLEM_LUDZMI.htmlMasz podany kontakt do podkomisarza Kończyka, jeśli nie racjonaliści, to może on Cię wreszcie uświadomi.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > To "se" poszukajcie.
Ale ja proszę o konkretny przykład siatki pedofilskiej.
Na przykład słynny gang pedofilów z Dworca Centralnego w Warszawie.
Kompletny wymysł pismaków!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | Meretseger (61860 punktów) |
> Na przykład słynny gang pedofilów z Dworca Centralnego w Warszawie.> Kompletny wymysł pismaków!Taaak? Pismaków? Może wymysł wymiaru sprawiedliwości? www.rmf24.(*)ow-w-rekach-policji,nId,139170www.rmf24.(*)esu-klubu-pedofilow,nId,162513Nie chodzi jednak tylko o sytuację, gdzie grupka pedofilów zakłada szajkę i dopuszcza się karalnych czynów pedofilskich. Organizację przestępczą, zwaną "siatką pedofilską" może założyć kilku niepedofilów, którzy tylko dostarczają pedofilom materiały pornograficzne i ofiary. Weźże raz wreszcie zrozum.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Może wymysł wymiaru sprawiedliwości?
Sędzia Jacek Łabuda stwierdził, że to poszkodowani tworzyli gang. Męskich prostytutek.
> może założyć kilku niepedofilów
A , to już jest wątek, na inny wątek.
Tutaj mówimy o pedofilach i pedofilii.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | Aha. Jeszcze sobie przypomniałam.
Nie utożsamiaj pedofilów z przestępcami zakładającymi gangi i siatki.
Pedofile tworzą legalne organizacje jak NAMBLA w USA, czy partie polityczne jak "Dobroczynność, Wolność i Różnorodność (NVD)" w Holandii.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Kowalska (14008 punktów) | > Aha. Jeszcze sobie przypomniałam.> Nie utożsamiaj pedofilów z przestępcami zakładającymi gangi i siatki.> Pedofile tworzą legalne organizacje jak NAMBLA w USA, czy partie polityczne jak "Dobroczynność, Wolność i Różnorodność (NVD)" w Holandii. A ja Grabowska sobie przypomniałam, że mam w rodzinie policjanta. Opowiedziałam mu, jaką to fankę pedofilii mamy na forum. Pozdrawiam
"Lunch i obiad można zamieniać nawzajem, jeśli to będzie miało miejsce tego samego dnia".
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > jaką to fankę pedofilii mamy na forum.
O Matko Boska!
A Ty znowu zamiast merytorycznie to emocjonalnie.
Pedofilia jest chorobą, a czy ja nie mogę być fanką choroby?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Kowalska (14008 punktów) | > A Ty znowu zamiast merytorycznie to emocjonalnie. > Pedofilia jest chorobą, a czy ja nie mogę być fanką choroby? Teraz, będąc pod taką opieką, możesz Grabowska już wszystko. Ba! Ja bym cię nawet zachęcała  Btw, to nagle pedofilia stała się chorobą?
"Wzmożona kontrola dźwignią społecznego zaufania"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
>Btw, to nagle pedofilia stała się chorobą?
Jak to nagle?
Przecież jest od dawna uważana za chorobę i sklasyfikowana w DSM-IV.
Ale Ty nawet pewnie nie wiesz co to jest DSM-IV.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Kowalska (14008 punktów) | > Ale Ty nawet pewnie nie wiesz co to jest DSM-IV. Nerwy zaczynają puszczać? Dajesz Grabowska! Dajesz! Yes! Yes! Yes!
"Wzmożona kontrola dźwignią społecznego zaufania"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
>Nerwy zaczynają puszczać?
Owszem, jestem stara i czasami zdarza mi się popuszczać.
Ale Droga Kowalska!
Wątek został założony przez uroczego marcina1902, aby wyczerpać do końca temat pedofilii. I chwała MU za to!
Swoją drogą zastanawia mnie Twoje w ten temat zaangażowanie.
Ja mogę być zboczona, chora, i świrnięta! OK! Ale TY?
Przypominasz mi trochę Cejrowskiego z pianą na ustach zwalczającego pedałów.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Kowalska (14008 punktów) | > Owszem, jestem stara i czasami zdarza mi się popuszczać. Wklej nam na forum zdjęcia z tej czynności. Ponoć kobietą jesteś. Nie widzisz jak obrzydliwe jest to co piszesz? I to o samej sobie....  > Ale Droga Kowalska!> Wątek został założony przez uroczego marcina1902, aby wyczerpać do końca temat pedofilii. I chwała MU za to! Biedny marcin1902 dał ci się wciągnąć jak śliwka do kompotu. Idiotę z niego publicznie robisz, a on biedaczek już nie wie w którą stronę oczy odwrócić, żeby nikomu nie spojrzeć > Swoją drogą zastanawia mnie Twoje w ten temat zaangażowanie. Ja mogę być zboczona, chora, i świrnięta! OK! Ale TY? Przypominasz mi trochę Cejrowskiego z pianą na ustach zwalczającego pedałów. A mnie z kolei zastanawia twoje, Grabowska/ski zaangażowanie w obronę pedofilii. Zaś nazywanie mnie w sprytnie zakamuflowany sposób zboczoną, chorą i świrniętą niczego dobrego ci Grabowska nie przyniesie. Na razie mnie jeszcze śmieszysz i co tu ukrywać, nudzisz. Ale nie chciej żebym się wkurwiła.
"Wzmożona kontrola dźwignią społecznego zaufania"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Biedny marcin1902 dał ci się wciągnąć
Niech marcin1902 sam się wypowie.
Ja go nie molestowałam, aby taki wątek otwierał.
> zaangażowanie w obronę pedofilii
Ciągle powtarzasz te same głupstwa.
Czy informowanie o wynikach badań naukowych to obrona?
LUDZIE! Wypowiedzcie się!
PanieBuku! marcinie1902, spellbinderze, Pikękny Lolu, tony_hillu!
Czy podawanie informacji to obrona?
> Zaś nazywanie mnie w sprytnie zakamuflowany sposób
A to już jakaś paranoja!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Kowalska (14008 punktów) | > A to już jakaś paranoja! Powiedział/a Grabowska Idź spać. Kto wie, czy o 6 rano wstać nie trzeba będzie
"Wzmożona kontrola dźwignią społecznego zaufania"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > >A to już jakaś paranoja!> Powiedział/a Grabowska > Idź spać. Kto wie, czy o 6 rano wstać nie trzeba będzie Uprzejmie informuję że za sprawa korków w mieście i olewania przez kierowców sygnałów dźwiękowych teraz raczej 5.30 Nie ma już poszanowania władzy... 
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
> Idź spać. Kto wie, czy o 6 rano wstać nie trzeba będzie Czyżby kaczyzym powrócił?!! Kochana Kowalska. Widzisz , będę Ci teraz cukrzyć. A może my się niepotrzebnie kłócimy nie wiadomo o co, bo Ty co innego rozumiesz przez słowo "pedofilia" niż ja. Jeszcze raz to napiszę, aby była jasność, potępiam i nie aprobuję przemocy, gwałtów, wykorzystywania i molestowania dzieci. Czy to zrozumiałaś?Potępia to też i karze polski kodeks karny w artykule 197. § 1." Kto przemocą, groźbą bezprawną lub podstępem doprowadza inną osobę do obcowania płciowego, podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12. " I dalej : "§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się zgwałcenia: wspólnie z inną osobą, 2) wobec małoletniego poniżej lat 15 3) wobec wstępnego, zstępnego, przysposobionego, przysposabiającego, brata lub siostry, podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 3." Czym innym natomiast jest tak zwany "wiek zgody" ( albo wiek przyzwolenia), po angielsku "age of consent". Zwróć uwagę Kowalska na słowo ZGODY! Czy Kowalska rozumiesz co to znaczy zgoda? Jest to ( za wiki) "ustalony prawnie minimalny wiek (dolna granica), od którego osoba jest uznana za zdolną do wyrażenia ważnej prawnie zgody na czynności seksualne z inną osobą". Ten wiek zgody jest różnie ustalany w różnych państwach. W Hiszpanii wynosi on lat 13, w Angoli 12, a na Madagaskarze 21! Zastanów się więc dlaczego tak jest! . Skąd taka rozpiętość od lat 12 do 21! Podpowiem. Dlatego, że różnie się uważa, że "dziecko" może wyrazić zgodę na czynności seksualne z inną osobą. W Hiszpanii uważa się , że może taką zgodę wyrazić już 13 letnie dziecko. A w Polsce, że dopiero 15 letnie dziecko. A na Madagaskarze, że 21 letnie dziecko! No i ja mam właśnie na myśli takie znaczenie słowa "pedofilia". A o aspektach seksuologicznych pedofilii jako parafilii to jednak , jak Bóg da, pogadam sobie z tony_hillem.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > > Idź spać. Kto wie, czy o 6 rano wstać nie trzeba będzie > Czyżby kaczyzym powrócił?!!nie późny Tuskizm...
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | > Biedny marcin1902 dał ci się wciągnąć jak śliwka do kompotu. Idiotę z niego publicznie robisz, a on biedaczek już nie wie w którą stronę oczy odwrócić, żeby nikomu nie spojrzeć Nie bój, nie bój... nie taki biedny, Grabowska nigdzie mnie nie wciągnęła. W jaki sposób zostałem zrobiony w idiotę? Może nie trzeba było robić ze mnie idioty już?
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | > Biedny marcin1902 dał ci się wciągnąć jak śliwka do kompotu. Idiotę z niego publicznie robisz, a on biedaczek już nie wie w którą stronę oczy odwrócić, żeby nikomu nie spojrzeć Nie bój, nie bój... nie taki biedny, Grabowska nigdzie mnie nie wciągnęła. W jaki sposób zostałem zrobiony w idiotę? Może nie trzeba było robić ze mnie idioty już?
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Meretseger (61860 punktów) | > > Btw, to nagle pedofilia stała się chorobą?> Jak to nagle?> Przecież jest od dawna uważana za chorobę i sklasyfikowana w DSM-IV.> Ale Ty nawet pewnie nie wiesz co to jest DSM-IV.W tym miejscu zacytuję przytoczony przez Ciebie w innym poście fragment wywiadu z twoim ulubionym prof. Jaczewskim: Cytat:- Czy pedofilię się leczy?
- Nie. To nie jest choroba." Się zdecyduj w końcu - jest choroba czy nie jest choroba? Bo każdy Twój "ałtorytet" mówi co innego.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
> Się zdecyduj w końcu - jest choroba czy nie jest choroba? Bo każdy Twój "ałtorytet" mówi co innego.Powtórzmy Pani Prof. bo Aleksander Zheimer, jej daleki kuzyn (w skrócie AlZheimer) czasem ja nawiedza: Cytat:
(Po raz n-ty)
A tak na marginesie, to zaczyna się rzucać w oczy Twój styl retoryczny. Ja nazywam go "stylem katola spod krzyża pod Pałacem Prezydenckim". Nazwa ta wynika z wielu godzin dyskusji z obrońcami krzyża. To tak jakby Małysz stawał w ringu z Pudzianem - ogólnie komedia. Otóż katole (podobnie jak większość chrześcijan, świadków Jehowy itp.) wybierają sobie te fragmenty Biblii, które są im NA TĘ CHWILĘ potrzebne i pasujące, odrzucając te, które W DANYM MOMENCIE mogłyby posłużyć do obalenia ich stanowiska. Ty robisz dokładnie to samo.
Zastosujemy nowatorską metode zdartej i zacietej płyty, z racji wieku szacowna P.G. powinna wiedzieć co to płyta
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Zastosujemy nowatorską metode zdartej i zacietej płyty, z racji wieku szacowna P.G. powinna wiedzieć co to płyta
Oczywiście, że wiem! U mnie na osiedlu jest wiele zdartych i popękanych płyt chodnikowych. Bo to stare osiedle i ja stara jezdem.
A cytowana wypowiedz hilla jest gołosłowna!
Powinieneś wiedzieć co to "gołosłowna".
Kurczę, co nie napiszę to zaraz o goliźnie albo o seksie!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Się zdecyduj w końcu - jest choroba czy nie jest choroba?
Widzisz z chorobami to różnie bywa.
Dziś jest coś uznawane za chorobę, szczególnie w seksuologii, a jutro już nie jest.
Podawałam przecież przykłady jako to: onanizm czy homoseksualizm.
Profesor Jaczewski (dlaczego mój ulubiony?) w cytowanym wywiadzie mówi też o tym, że przed laty "leczył" homoseksualizm bo "takie było przekonanie, że trzeba i że można leczyć."
Zwróć uwagę na słowo " przekonanie".
Dzisiaj panuje przekonanie, że pedofilia jest dewiacją, czy parafilią.
Ale nie wszyscy mają takie przekonanie.
Niektórzy seksuologowie nie mają takiego przekonania.
Dlatego, że opierają się na wynikach badań nad pedofilią, a nie na przekonaniu.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> jaką to fankę pedofilii mamy na forum.
>O Matko Boska!
>A Ty znowu zamiast merytorycznie to emocjonalnie.
Bo tak działa prawdziwa kobieta. Troszkę się musisz jeszcze nauczyć. Naumiałaś się o pedofili a z kobiecości? dziura?
Wstyd!
>Pedofilia jest chorobą, a czy ja nie mogę być fanką choroby?
Widzisz (lub raczej nie) - fani często zatracają granicę...,
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Sylwek (15472 punktów) |
>Kończę temat, bo mnie ponosi. Jedź do muzułmanów Grabowska, tyle Ci zostaje.
Ale bez rasistowskich wycieczek, pliss.
Równie dobrze powiedzieć można: "Zostań tutaj grabowska, gdzie to małe dziewczynki i mali chłopcy ponoszą winę za to, że zgwałcił ich sukinsyn w koloratce". Albo: "zostań tutaj Grabowska, gdzie kobieta sama chciała jak ją Lepper gwałcił".
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | >To nie o cycki chodzi, a o karmienie piersią.
A nie. Właśnie, że o cycki. Bez żadnych monstrów do nich podczepionych.
>Święta racja! Światopogląd ludzi zmienia się między innymi podając im prawdziwe informacje. Jak mówili, że Żydzi zabijają chrześcijańskie dzieci na macę, to mieliśmy pogromy i procesy Żydów!
Pogromy Żydów to my mieliśmy przy każdej okazji, w naszej wspaniałem Europie. To już jes tradycja. Głęboko zakorzeniona. Teraz nie ma pogromów Żydów nie dlatego, że zmieniliśmy zdanie o nich, tylko zmieniło się podejście władzy do pogromów.
>A jak się podaje, że pedofile gwałcą i mordują dzieci, to mamy nagonkę na pedofilów.
No patrz. Mamy w mediach przekaz taki, że piractwo komputerowe jest złe. Co robią piraci? Śmieją się w żywe oczy. Niby główny przekaz medialny jest taki, że żadnego UFO nie ma, ale wystarczy banda oszołomów, żeby ludzi przekonać do wszystkiego - od UFO porywającego zboże, do końca świata i konieczności ulokowania swoich pieniędzy na czyimś koncie.
Bez solidnej propagandy nigdy się tego nie zmieni. A i dziwne jest to, że ktoś by chciał. Żeby kilku faciów mogło dymać sobie dzieci. Umówmy się - to nie jest rzecz, za którą warto walczyć. Po drodze mamy jeszcze multum zaburzeń seksualnych, które na pewno nikogo nie krzywdzą.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Teraz nie ma pogromów Żydów
Ale mamy Radio Maryja!
> Umówmy się - to nie jest rzecz, za którą warto walczyć.
Jakby Cię żona oskarżyła, że molestujesz synka, bo chciałaby szybkiego rozwodu, jak to było w przypadku Bogusława Sobczuka, albo jakby policja zarekwirowała Ci obrazy o 6 rano i oskarżyła o propagowanie pedofilii, jak to było w przypadku malarza Kuszeja, to może byś zmienił zdanie i zechciał się dowiedzieć jak to jest z tą pedofilią. I czy faktycznie nie molestowałem synka jak się z nim na golasa kąpałem. Może sam fakt że się nago kąpałem w jego obecności już był molestowaniem?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | spellbinder (8577 punktów) | > Jakby Cię żona oskarżyła, że molestujesz synka, bo chciałaby szybkiego rozwodu, jak to było w przypadku Bogusława Sobczuka, albo jakby policja zarekwirowała Ci obrazy o 6 rano i oskarżyła o propagowanie pedofilii, jak to było w przypadku malarza Kuszeja, to może byś zmienił zdanie i zechciał się dowiedzieć jak to jest z tą pedofilią.Malarz Kuszej został ścignięty nie za pedofilię, a za obrazę kościoła, takie mam dziwne wrażenie A facet, który bierze sobie za żonę taką babę, która go oskarża o molestowanie dla korzyści majątkowych, po części sam jest sobie winny. > I czy faktycznie nie molestowałem synka jak się z nim na golasa kąpałem. Może sam fakt że się nago kąpałem w jego obecności już był molestowaniem?Są pewne normy społeczne. Nie ma nic "złego" w tym, żeby dziecko sobie z tatusiem lepiło zamki z kupy na podłodze w łazience. Z jakichś dziwnych powodów jednak, nie robi się tego. A tatuś, który by się tak bawił, miałby nieźle przechlapane. Co do nagości - zwiększyła się nasza przestrzeń prywatna, nie śpimy już w jednej izbie z krowami i siódemką dzieci, tatuś na ich oczach nie posuwa mamusi. I nie ma żadnego powodu, żeby tatuś kąpał się na golasa ze swoim dzieckiem. Póki dziecko jest niesamodzielne ruchowo, rodzice muszą je myć tam i owam. Ale jak dziecko ma już te kilka lat, powinno się myć samo. Dlatego, że tak jest zdefiniowana nasza przestrzeń osobista. Ludzie niezaangażowani w związek intymny nie mają prawa obmacywać sobie nawzajem genitaliów, a jeśli tak robią, oznacza to, że coś jest z nimi nie tak.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > za obrazę kościoła
To mogli mu postawić zarzut obrazy uczuć religijnych!
Ale za "pedofilię" to "lepiej" brzmi! To fakt!
> I nie ma żadnego powodu, żeby tatuś kąpał się na golasa ze swoim dzieckiem.
Ale różne są zwyczaje. W Niemczech rodzice chodzą ze swoimi dziećmi na plażę nudystów, a tuż obok, w Świnoujściu straż miejska karze mandatem kobitki opalające się topless.
W Anglii aresztuje się ojca , który przed supermarketem robił zdjęcia synkowi, posądzając , że to PEDOFIL!
A już stary Fredro mówił "zna(j) proporcją, mocium panie!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | spellbinder (8577 punktów) | >To mogli mu postawić zarzut obrazy uczuć religijnych!
>Ale za "pedofilię" to "lepiej" brzmi! To fakt!
I za pedofilię wyrok większy...
>Ale różne są zwyczaje. W Niemczech rodzice chodzą ze swoimi dziećmi na plażę nudystów, a tuż obok, w Świnoujściu straż miejska karze mandatem kobitki opalające się topless.
No więc właśnie. Wracamy do tematu gołych cycków. Nic złego się nie dzieje, a jednak. Zasady społeczne są inne. Głupie bo głupie, ale "ciężko" to zmienić z dnia na dzień.
>W Anglii aresztuje się ojca , który przed supermarketem robił zdjęcia synkowi, posądzając , że to PEDOFIL!
Nie znam tej sytuacji, więc ciężko mi się do niej ustosunkować.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Meretseger (61860 punktów) |
No i co? Zrobili mu coś? Nic. Uznali swoją pomyłkę i przeprosili.
Cały incydent dowodzi tylko tego, że ludzie traktują problem pedofilii poważnie. I bardzo dobrze.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > ps. Rozmawialiśmy przez telefon, ma aksamitny głos niczym chór anielskiTo dzięki filtrowi górnoprzepustowemu! ??? to też?? chyba bardzie dolno...... Cytat:
>I czy faktycznie nie molestowałem synka jak się z nim na golasa kąpałem. Może sam fakt że się nago kąpałem w jego obecności już był molestowaniem?
raz pisze Grabowski a raz Grabowska... Ładnie, rodzinnie lub schizofreniczne
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > raz pisze Grabowski a raz Grabowska...
Wypowiadałam się niejako w imieniu Bogusława Sobczuka.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) |
> Są teorie, opisane w książce Davida Bussa (Ewolucja pożądania), że homoseksualizm jest jak najbardziej opłacalny biologicznie, bo inaczej już dawno zostałby wyeliminowany przez ewolucję,jako do niczego nieprzydatny z punktu widzenia biologicznego. Takoż samo z pedofilią.Czy to ta teoria: Cytat:
Pomimo teoretycznej i empirycznej uwagi, jaką poświęca się ostatnio zrozumieniu i wyjaśnieniu orientacji homoseksualnej oraz zachowań seksualnych ukierunkowanych na przedstawicieli własnej płci, geneza homoseksualizmu pozostaje naukową tajemnicą. Być może uda nam się przyspieszyć rozwiązanie tej zagadki, jeśli zdamy sobie sprawę z faktu, że prawdopodobnie nie sposób sformułować jednej teorii, która będzie w pełni wyjaśniała zarówno męski, jak i kobiecy homoseksualizm, a jeszcze trudniejsze może się okazać stworzenie teorii, która mogłaby wyjaśnić ogromne różnice indywidualne wśród osób o orientacji homoseksualnej.
I w którym miejscu Buss pisze o nieprzydatność (lub przydatności) pedofilii? Strona nr? A może strony?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | A już myślałam, że PanBuk umarł. Jak to ogłosił Nietzsche!
Chodziło mi o teorię altruizmu krewniaczego.
> I w którym miejscu Buss pisze o nieprzydatność (lub przydatności) pedofilii?
Buss nie pisze, ale ja, per analogiam, w swoim (fikcyjnym) wywiadzie stwierdziłam ,
"Czy chce Pani powiedzieć, że natura stworzyła pedofilów, aby chronili dzieci, a nie im zagrażali?
Wszystko na to wygląda. Proszę pomyśleć, co by się stało z dzieckiem, gdyby jego rodzice je zaniedbywali. W dawnej hordzie pierwotnej takie przypadki były częste. Dorośli ginęli w walce lub umierali na epidemie. Dzisiaj mamy opiekę społeczną, domy dziecka i inne instytucje zajmujące się zaniedbanymi czy opuszczonymi dziećmi, ale dawniej dziecko takie skazane było na zagładę, albo co najmniej na ciężki żywot żebraka, czy ofiary wszelakiego nadużycia. Dalsza rodzina owego dziecka też często nie miała środków na utrzymanie podrzutka, a jeśli miała, to często traktowała go raczej jako zło konieczne, jeszcze jedną gębę do wyżywienia. Tymczasem pedofil, wolny, bezżenny, z chęcią się by takim dzieckiem zaopiekował. Tylko dlaczego miałby to zrobić? Dlaczego obcy facet miałby zainteresować się cudzym bachorem, brudnym i usmarkanym. Otóż mądra natura wykorzystała tu jeden z najpotężniejszych instynktów zmuszających ludzi do działania, a mianowicie instynkt seksualny. Czynnikiem zmuszającym tego faceta do zainteresowania się cudzym dzieckiem w potrzebie było i jest to, że dziecko pociąga go erotycznie. A następnie dołączają się już bardziej uwznioślone potrzeby, jak chęć niesienia opieki i oparcia itp. Myślę , że można by ewolucyjnie wytłumaczyć w ten sposób istnienie pedofilii. Potem zaczęła ona przybierać różnorodne warianty. W starożytnej Grecji formę pederastii, u dzikich plemion formę wprowadzania chłopców w świat dorosłych. Jeśli chodzi o dziewczynki przybierało to formę wczesnych małżeństw, dlatego kultura nie musiała wymyślać specjalnych form takich jak właśnie pederastia czy rytuały plemienne. "
Laureat Nagrody Nobla Daniel Carleton Gajdusek był pedofilem. W 1976 otrzymał Nagrodę Nobla za badania nad czynnikiem wywołującym kuru, obecnie znanym jako priony.
Pracując na Papui - Nowej Gwinei fakt współżycia z 300 - 400 papuańskimi chłopcami potwierdził w szwedzkim filmie dokumentalnym "Geniusz i chłopcy".
W kulturze Papuasów homoseksualizm miał charakter obrzędowy.
Gajdusek sprowadził do USA 56 chłopców papuaskich i kilkoro dziewcząt, którym zapewnił wyższe i średnie wykształcenie z kasy, którą dostał jako nagrodę.
Na tym polega przydatność pedofilii.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > A już myślałam, że PanBuk umarł. Jak to ogłosił Nietzsche!A masz na kwiatki? Bo na Rakowice to trza się wykazać pięknym bukietem. Miejsce moje już czeka! Ale - jak się czyta co piszesz Waćpanna to... mam ochotę jednego moderatora cytować... > Chodziło mi o teorię altruizmu krewniaczego.No i? > > I w którym miejscu Buss pisze o nieprzydatność (lub przydatności) pedofilii?> Buss nie pisze, ale ja, per analogiam, w swoim (fikcyjnym) wywiadzie stwierdziłam ,Brednie kwadrat. kolejny cytat: Cytat:
Wyniki były jednoznaczne - badacze nie znaleźli najmniejszych dowodów słuszności podstawowej tezy teorii altruizmu krewniaczego. Geje nie różnili się pod względem skłonności do ofiarowywania zasobów swoim krewnym od mężczyzn o orientacji heteroseksualnej. Co więcej, homoseksualiści częściej niż mężczyźni o orientacji heteroseksualnej twierdzili, że czują się odsunięci od swoich genetycznych krewnych, co pozostaje w sprzeczności z teorią altruizmu krewniaczego. Jeśli więc wyjaśnienie orientacji homoseksualnej w kategoriach tej teorii nie zostanie radykalnie przeformulowane albo nie pojawią się nowe, całkowicie odmienne od dotychczasowych dane empiryczne, to teorię tę będzie można z czystym sumieniem uznać za błędną.
I tyle. > Wszystko na to wygląda...iż podobnie jak politycy - zaklinasz rzeczywistość licząc, że nie chce się nikomu w książkę spojrzeć? Napisałaś: Cytat:
>Są teorie, opisane w książce Davida Bussa (Ewolucja pożądania), że homoseksualizm jest jak najbardziej opłacalny biologicznie, bo inaczej już dawno zostałby wyeliminowany przez ewolucję,jako do niczego nieprzydatny z punktu widzenia biologicznego. Takoż samo z pedofilią.
Chcesz pisać teorie - rób pod własnym nawiskiem a nie wciskaj ciemnotę, że ktoś napisał. NIE NAPISAŁ. Podobnie z PEDOFILIĄ - w proponowanej przez Ciebie książce ten problem nie występuje ani jeden raz. Co więcej słowo "pedofilia" lub "pedofil" nie występuje ani jeden raz. Skąd pomysł? ??? : > Laureat Nagrody Nobla Daniel Carleton Gajdusek był pedofilem. W 1976 otrzymał Nagrodę Nobla za badania nad czynnikiem wywołującym kuru, obecnie znanym jako priony...Na tym polega przydatność pedofilii.Tak przedstawiasz wypowiedzi innych. Wstyd Grabowska. Wstyd! >
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.Głupota. Ona jest największą. Jezus Królem a Głupota Królową. Amen.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Co więcej słowo "pedofilia" lub "pedofil" nie występuje ani jeden raz. Skąd pomysł?
A tak sobie pomyślałam, że skoro homoseksualizm nie zanikł i pedofilia, to czemuś biologicznie służyć muszą. A Buss różne teorie snuje. To się pod niego podpięłam, chociaż nigdzie chyba nie napisałam, że to Buss tak twierdzi. Jeśli tak to zostało odczytane to mój błąd.
Zresztą to aż tak nie jest ważne - pochodzenie pedofilii.
Wątek w sumie nie tego dotyczy.
Dotyczy jej obecnego statusu.
Jak to autor wątku trochę może niezgrabnie sformułował:
"4. Argumenty za pedofilią,
5. Argumenty przeciw pedofilii".
Tak jakby to było referendum za, albo przeciw budowie elektrowni atomowych w Polsce. A zjawisko pedofilii już istnieje i chodzi tylko o to, aby podawać na jej temat sprawdzone naukowo wiadomości, a nie brednie.
Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. Ks. Piotra Skargi z królewskiego miasta Krakowa, wyprodukowało i rozesłało do szkól broszurę w której jest mowa o tym że "homoseksualiści jedzą fekalia, a nawet tarzają się w kale".
Chodzi o to, aby nie opowiadano podobnych bzdur o pedofilach. I tylko tyle.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) |
> Jak to autor wątku trochę może niezgrabnie sformułował:> "4. Argumenty za pedofilią,> 5. Argumenty przeciw pedofilii".> Tak jakby to było referendum za, albo przeciw budowie elektrowni atomowych w Polsce. A zjawisko pedofilii już istnieje i chodzi tylko o to, aby podawać na jej temat sprawdzone naukowo wiadomości, a nie brednie.To czemu podajesz kochaniu-tka-tki BREDNIE? Zmyślone teorie to są te sprawdzone naukowo wiadomości??? zacytować za klasykiem? www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,427869#w428255> Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. Ks. Piotra Skargi z królewskiego miasta Krakowa, wyprodukowało i rozesłało do szkól broszurę w której jest mowa o tym że "homoseksualiści jedzą fekalia, a nawet tarzają się w kale".> Chodzi o to, aby nie opowiadano podobnych bzdur o pedofilach. I tylko tyle.No jak troszkę poćwiczysz dojdziesz do podobnej wprawy Jak czytam idzie Tobie dobrze Na razie traktuje Cie poważnie(Błąd?DzjejmsBład?). Wracam do Bonda, tam bajki są ciekawsze i kobiety piękniejsze
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > To czemu podajesz kochaniu-tka-tki BREDNIE?
> Zmyślone teorie to są te sprawdzone naukowo wiadomości???
Jeżeli Ci chodzi o moje dywagacje na temat ewentualnego ewolucyjnego pochodzenia pedofilii, to oczywiście masz prawo uważać je za brednie, albowiem faktycznie nie potwierdzają ich (albo ja o tym nie wiem) badania naukowe.
Ale jeśli mamy być logiczni, to zauważ, że te moje brednie po pierwsze dotyczą hipotetycznego pochodzenia fenomenu pedofilii, a po drugie, że to są moje wymysły. Powtarzam, niepotrzebnie wplątałam w to Bussa. I to był błąd.
Natomiast w kwestii oceny psychologiczno prawnej pedofilii zawsze powołuję się na badania fachowców, seksuologów i psychologów.
Więc może zamiast czepiać się jak pijany płota tej "afery" z Bussem i jechać po mnie jak po łysej kobyle ,zechciałbyś ustosunkować się do moich innych postów, w których już bezpośrednio powołuję się na naukowców i cytuję wyniki ich badań.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > w których już bezpośrednio powołuję się na naukowców i cytuję wyniki ich badań.dokąd sam sobie ich w książce nie znajdę, Twoje wpisy nie są dla mnie wiarygodne. Przykro mi, ale robienie ludzi w babmbuko ma konsekwencje. > ustosunkować się do moich innych postówkoń by się uśmiał? Nie stosunkuje się z Twoimi postami!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | >dokąd sam sobie ich w książce nie znajdę,
Znowu?
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | >>dokąd sam sobie ich w książce nie znajdę,
>Znowu?
dyskutując z tworem Prof.Grabowska trzeba pamiętać, że troszkę lubi przekłamywać.
Tak więc, to co podaje jako czyjeś myśli, idee, niekoniecznie jest prawdą. Autor, rok wydania i strona - musisz sprawdzić czy tak jest. Inaczej? Możesz się zdziwić.
Grabowska to "AFERĄ", ja kłamstwem.
Cała zabawa w taką dyskusję traci sens.
4. Argumenty za pedofilią,
5. Argumenty przeciw pedofilii,
Proponuje - zapytaj osoby chorej na raka:
Argumenty za rakiem i argumenty przeciw rakowi.
Potem te same pytania zadaj rodzinie osoby zmarłej na raka.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | > >>dokąd sam sobie ich w książce nie znajdę,> >Znowu?Jesteś kobietą czy mężczyzną? Oto kaman... > dyskutując z tworem Prof.Grabowska trzeba pamiętać, że troszkę lubi przekłamywać.> Tak więc, to co podaje jako czyjeś myśli, idee, niekoniecznie jest prawdą. Autor, rok wydania i strona - musisz sprawdzić czy tak jest. Inaczej? Możesz się zdziwić.Spoko, rozumiem. > 4. Argumenty za pedofilią,> 5. Argumenty przeciw pedofilii,> Proponuje - zapytaj osoby chorej na raka:> Argumenty za rakiem i argumenty przeciw rakowi.> Potem te same pytania zadaj rodzinie osoby zmarłej na raka.Tyle, że większość społeczeństwa uważa pedofilię za chorobę i zło w czystej postaci, lecz zdecydowana mniejszość twierdzi iż stosunki dorosłego z dzieckiem nie są szkodliwe dla dziecka. Porównanie do raka jest chybione. Pisałem po co założyłem wątek, przepraszam jeśli zrobiłem to "niezgrabnie". Niestety nie jestem wybitnym intelektualistą żeby pisać dosyć jasno i czytelnie, ale staram się jak mogę.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
hmmm... powiem tak: mamy prawo. czy chcesz czy nie ono jest. jeżeli coś zrobisz, poniesiesz konsekwencje. dlaczego przestrzegasz prawa? inaczej - stworzyłeś wątek, poczytałeś. Teraz czas na samodzielne wnioski. > Tyle, że większość społeczeństwa uważa pedofilię za chorobę i zło w czystej postaci, lecz zdecydowana mniejszość twierdzi iż stosunki dorosłego z dzieckiem nie są szkodliwe dla dziecka.ok - miałem odpisać Grabowskiej, ale i tak przeczyta: www.polity(*)eks-dla-dziecka-to-trauma.readwww.pedofil.pl/skutki/www.racjonalista.pl/forum.php/s,356674#w356730www.racjonalista.pl/forum.php/s,356674#w356754> No właśnie. Pogłaskanie dziecka po głowie też można uznać za formę przemocy.- moja uwaga: a forme manipulacji? www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,356674#w356760www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,356674#w356760Cytat:
>Gdyby nie było dobrowolnych kontaktów seksualnych dzieci z dorosłymi [...].
Takich kontaktów po prostu nie ma. Są jedynie kontakty dorosłych z dziećmi, a to wielka różnica, Grabowski.
>Już choćby przez grzeczność któryś mógł odpisać ,że jestem głupia i mam wszy.
To właśnie grzeczność nakazała im milczenie, Grabowski...
www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,356674#w356796www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,356674#w356796www.racjon(*)m.php/z,0/d,2/s,356674#w356866Cytat:
"Podobne wyniki znajdujemy w wydanej w 1981 r. w USA książce "Children and Sex: New Findings, New Perspectives". Autor Larry Constantine podaje, że 75 proc. badanych przez niego mężczyzn nie odniosło w wyniku uwiedzenia w dzieciństwie żadnych zauważalnych szkód.
=> a niezauwazalne? bzdurzenie do potęgi! kiedy nastapiło zadarzenie, kiedy badanie. A zjawisko wyparcia? www.racjon(*)m.php/z,0/d,3/s,356674#w356943> Porównanie do raka jest chybione.skoro tak twierdzisz, ja jednak mam inne zdanie. > Pisałem po co założyłem wątek, przepraszam jeśli zrobiłem to "niezgrabnie". Niestety nie jestem wybitnym intelektualistą żeby pisać dosyć jasno i czytelnie, ale staram się jak mogę. Akurat w Twoje intencje nie wątpię, w przeciwieństwie do
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > dokąd sam sobie ich w książce nie znajdę
Bardzo proszę. Służę wszelką pomocą. A i podaję tytuły oraz wydawnictwo z rokiem wydania, niekiedy i numery stron odnośnych.
> koń by się uśmiał?
No właśnie, takich nierzeczowych odpowiedzi nie lubię.
Typu, "puknij się w czoło", "daj spokój", "spojrzyj w lustro" itp.
To nic nie wnosi do dyskusji.
> Nie stosunkuję się z Twoimi postami!
No to do cytatów i badań tam przedstawionych.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) |
> No właśnie, takich nierzeczowych odpowiedzi nie lubię.Ale przypisywanie komuś czegoś czego nie powiedział jest ok? Nie lubię jak ktoś kłamie i jakoś się tym specjalnie nie przejmujesz. To jeszcze raz, dla utrwalenia: Cytat:Tyle, ze Meretseger przedstawia/ukazuje fakty, Ty je wymyślasz/fabrykujesz. Kłamczuszek jest kłamczuszkiem. A zwalanie wszystkiego na innych raczej Cię nie uwiarygodni. FAKT - może pomogę Ci poprzez powtarzanie: Cytat: A tak na marginesie, to zaczyna się rzucać w oczy Twój styl retoryczny. Ja nazywam go "stylem katola spod krzyża pod Pałacem Prezydenckim". Nazwa ta wynika z wielu godzin dyskusji z obrońcami krzyża. To tak jakby Małysz stawał w ringu z Pudzianem - ogólnie komedia. Otóż katole (podobnie jak większość chrześcijan, świadków Jehowy itp.) wybierają sobie te fragmenty Biblii, które są im NA TĘ CHWILĘ potrzebne i pasujące, odrzucając te, które W DANYM MOMENCIE mogłyby posłużyć do obalenia ich stanowiska. Ty robisz dokładnie to samo. POCZYTAJ raz jeszcze
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Nie lubię jak ktoś kłamie i jakoś się tym specjalnie nie przejmujesz.
Gdzie kłamię?
Jeśli Ci chodzi o tego nieszczęsnego Bussa to się przyznaję i kajam. TAK popełniłam błąd. Czego jeszcze chcesz?
Popełniłam błąd, popełniłam błąd, popełniłam błąd, popełniłam błąd!
Nie manipuluj, bo się na tym trochę znam! Odpowiedz na cytat z Imielińskiego.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > > Nie lubię jak ktoś kłamie i jakoś się tym specjalnie nie przejmujesz.> Gdzie kłamię?> Jeśli Ci chodzi o tego nieszczęsnego Bussa to się przyznaję i kajam. TAK popełniłam błąd. Czego jeszcze chcesz?> Popełniłam błąd, popełniłam błąd, popełniłam błąd, popełniłam błąd!nie popełniłam błąd tylko KŁAMAŁAM. Dla mnie to zasadnicza różnica. > Nie manipuluj, bo się na tym trochę znam! Odpowiedz na cytat z Imielińskiego.znasz jak na wszystkim kiepsko... na odpowiedź przyjdzie czas, dla mnie ważna jest droga nie cel. Nie zamierzam za szybko psuć sobie wybornej zabawy. Którą sponsorujesz właśnie. => Kłamczuchu >Jeśli Ci chodzi o tego nieszczęsnego Bussa to się przyznaję i kajam.To nie jest obrażanie - to wniosek po dotychczasowej rozmowie z Grabows/ką/kim-kolwiek jest. i taka mała perełka: Cytat:www.racjon(*)m.php/z,0/d,1/s,356674#w356760> Gdyby nie było dobrowolnych kontaktów seksualnych dzieci z dorosłymi [...].Takich kontaktów po prostu nie ma. Są jedynie kontakty dorosłych z dziećmi, a to wielka różnica, Grabowski. > Już choćby przez grzeczność któryś mógł odpisać ,że jestem głupia i mam wszy.To właśnie grzeczność nakazała im milczenie, Grabowski... Pamiętasz? Sceptymucha to dla mnie KLASYK już... mam go cytować czy SamA się nad sobą zastanowisz ?? cały czas liczę na Twą inteligencję... Chyba nie chcesz mi powiedzieć, że się MYLĘ ?????
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Sceptymucha to dla mnie KLASYK już...Ty się nie podpieraj sceptymuchą tylko myśl samodzielnie. W takim razie jeszcze Cię dobiję cytatami jak św. Jerzy smoka! Oto co powiedział m.in w wywiadzie prof. Jaczewski: "- Czy pedofil swoim zachowaniem może zrobić trwałą rysę na psychice dziecka? - Do każdego przypadku pedofilii trzeba podejść inaczej. To jest sprawa bardzo delikatna, bo tym dzieciakom więcej krzywdy robią prokuratorzy, aparat ścigania z psychologami włącznie. Wyobrażam sobie, że dla dzieci z domu dziecka, które cierpią z braku czułości i strasznie się lepią, większym urazem jest odrzucenie takich pieszczot i odepchnięcie dziecka niż to, że ktoś je za przeproszeniem podmaca. Często najlepsi wychowawcy są pedofilami i szkoda ich eliminować, jeśli nic złego dzieciom nie robią. No ale spróbujcie to powiedzieć tym oszołomom. - Czy pedofilię się leczy? - Nie. To nie jest choroba." całość www.nie.com.pl/art7803.htm
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > > Sceptymucha to dla mnie KLASYK już...> Ty się nie podpieraj sceptymuchą tylko myśl samodzielnie.> W takim razie jeszcze Cię dobiję cytatami jak św. Jerzy smoka!niczym mnie nie dobijesz. Siebie dobijesz. Wynalezienie takich cytatów mnie nie przekonuje, ile ich jest? Jeden dwa? Trzy? To jak z homeopatią: to że kilku profesorów w nią wierzy nie zmienia faktu, że jest bzdurą. 1% seksuologów przeczy ogólnym opiniom - i to jest argument? Idź no na Opokę swoją prawdę objawiona głosić Twój Pan Profesor: Cytat:
- I kto to mówi. Pan w swoich publikacjach z lat 60. też był zwolennikiem tezy, że homoseksualizm jest uleczalny.
- Prawda. Popełniałem wiele błędów. Podstawowym było założenie, że można to leczyć. Dziś wiem, że nie można rozpoznawać homoseksualizmu u osób niedojrzałych psychicznie, czyli u młodzieży, bo w okresie dojrzewania jest faza bardzo silnych zainteresowań homofilnych.
jak widzisz, nieomylny nie jest... jak już się na coś zdecyduje to porozmawiamy, na razie ten temat siedzi w krzakach Oj Lubisz Grabowska w mętnej wodzie ryby łowić... Mnie ciekawi tylko : PO CO?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > ile ich jest? Jeden dwa? Trzy?Setki! "Pedofilia nie od dzisiaj jest przedmiotem uwagi zagranicznych psychologów, seksuologów i kryminologów. Zgromadzili oni bogatą, choć wciąż niejednoznaczną wiedzę na temat współżycia dzieci z dorosłymi, zasięgu tego zjawiska, jego skutków. Jest ona zasadniczo sprzeczna z tym, co na co dzień słyszymy i czytamy. Niemała jest liczba badań wykazujących, że doświadczenia seksualne z dzieciństwa nie są w większości przypadków źródłem cierpień i nie powodują trwałych szkód w życiu emocjonalnym i społecznym. Wiele osób, które w dzieciństwie miały kontakty seksualne z dorosłymi, twierdzi nawet, że doświadczenia te były przyjemne i przyniosły im wiele korzyści. W głośnych badaniach amerykańskich B. Rinda, P. Tromovitcha i R. Bausermana, których wyniki ogłoszono w lipcu 1998 r. na łamach "Psychological Bulletin", pozytywne wrażenia z tego typu kontaktów przeważały u 11 proc. badanych kobiet i aż 37 proc. mężczyzn. Większość uczestników takich badań, którzy mieli kontakty seksualne w dzieciństwie, oceniła te doświadczenia jako emocjonalnie obojętne. Dorośli ci nie są ani bardziej depresyjni, ani agresywni, ani lękowi. Nie mają skłonności samobójczych, nie cierpią na zaburzenia i nie nadużywają alkoholu. Wyjątek stanowią osoby, które padły ofiarą przemocy seksualnej. " www.nie.com.pl/art4006.htm
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> ile ich jest? Jeden dwa? Trzy?
>Setki!
to dawaj linki do pierwszej setki!
MERYTORYCZNE!
i nie pitol mi gazetą "NIE" bo ja na Ciebie Terlikowskiego nie nasyłam. Merytorycznie. Za trudne słowo?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Mnie ciekawi tylko : PO CO?A mnie ciekawi, PO CO stawiasz taki zacięty opór przeciwko faktom? Ostatnio ukazała się książka, którą tutaj wielokrotnie polecałam pt. "50 wielkich mitów psychologii popularnej"  Poczytaj mit 34.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > > Mnie ciekawi tylko : PO CO?> A mnie ciekawi, PO CO stawiasz taki zacięty opór przeciwko faktom?> Ostatnio ukazała się książka, którą tutaj wielokrotnie polecałam pt. "50 wielkich mitów psychologii popularnej" Poczytaj mit 34.Na razie wystarcza mi zabawa z mitomanką, bynajmniej nie "34"
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Na razie wystarcza mi zabawa z mitomanką
No i widzisz, taka to z tobą rzeczowa dyskusja.
Jak ja Cię konkretem przyduszam, to Ty , nie mając nic konkretnego do powiedzenia, coś tam piszesz na odczepnego.
Jak znalazłeś drogę do Bussa, to pewnie i do owych "50 mitów" znajdziesz. A do mitu 34 w szczególności.
Aha! Ale wtedy mi napiszesz, że wydawnictwo CiS jest niewiarygodne (Żydzi sami i pedały), albo tłumacz źle przetłumaczył z angielskiego, bo w oryginale jest coś zupełnie innego. Albo, że Rind jest głupi i ma wszy.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > > Na razie wystarcza mi zabawa z mitomanką> No i widzisz, taka to z tobą rzeczowa dyskusja.Chwileczkę - a gdzie jest napisane, że zapewniam rzeczowa dyskusję? Jakoś Ty jej nie zapewniasz... hm? > Jak ja Cię konkretem przyduszam, to Ty , nie mając nic konkretnego do powiedzenia, coś tam piszesz na odczepnego.No właśnie, to zdradza moją "samczość".... Zdefiniuj słowo "konkret" > Jak znalazłeś drogę do Bussa, to pewnie i do owych "50 mitów" znajdziesz. A do mitu 34 w szczególności.Och, jaka piękna laurka > Aha! Ale wtedy mi napiszesz, że wydawnictwo CiS jest niewiarygodne (Żydzi sami i pedały), albo tłumacz źle przetłumaczył z angielskiego, bo w oryginale jest coś zupełnie innego. Albo, że Rind jest głupi i ma wszy.JAk widzę, nie muszę Ale nich Ci bedzie... Ale nie merytorycznie! Cytat:
Cytuj:
Mit jakistam:
"nastawienie psychiczne nie ma wpływu na skuteczność leczenia raka ..."
i jakaśtam odpowiedź:
"podważę ten mit, bo udowodnione jest że wiara czyni cuda, choć nie zawsze, a dobra kondycja psychiczna przekłada sie na kondycję fizyczną, " Bokser który wychodzi do ringu z świadomością przegranej, nigdy nie wygra walki, tak jak każdy inny sportowiec" podobnie sytuacja ma się z walką z chorobą, oczywiście sama wiara w powodzenie to za mało, ale jednak.
A tak poza tym to prawdą jest ze psychologia to dziedzina bardziej abstrakcyjna, nisz naukowo udowodniona, wiele teorii w psychologii nie zostało naukowo udowodnione, a mimo to , mają zastosowanie w leczeniu pacjentów, jednak należy pamiętać że ludzka psychika nie została w 100% poznana."
Amen! Przyznaje, deszcz pada nie chce mi sie łazić za ksiażką... Masz scan? Mozemy dalej piłeczke obijać
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > nie chce mi sie łazić za ksiażką...To kiedyś, przy innej okazji, sobie kup, albo wypożycz. Bo warto. Skoro uważasz się za posiadacza męskiego mózgu, to nie powinieneś rozumować w ten sposób, że jak coś zostało opublikowane w NIE, to automatycznie nie ma to wartości. Dzieła Szekspira są podobno drukowane na papierze toaletowym, aby nie nudziło się podczas defekacji. Polecam Ci gorąco artykuł z Nie www.nie.com.pl/art4006.htmNapisał ten artykuł Andrzej Dominiczak. Jeśli nie wiesz kto zacz, to jest o nim w wiki. Jest tam w skrócie opisany artykuł [ Rind, B., Tromovitch, P., & Bauserman, R., ";A meta-analytic examination of assumed properties of child sexual abuse using college samples,"; Psychological Bulletin, vol. 124, no. 1, 1998, pp. 22-53.] Wnioski z niego płynące oraz dzieje jego recepcji. Artykuł jest metaanalizą ( 59 badań). Przeszedł procedurę tzw. peer reviev. To właśnie ten artykuł został omówiony w "50 mitach". Chodzi o to, że oprócz Dominiczaka, został on wymieniony (oraz wnioski jego), w Polsce, w oficjalnej i legalnej książce. Terapeuci seksuologiczni są wściekli. Zatykają uszy i w ogóle nie chcą słyszeć, że takie coś wyszło na jaw. Ale nie mogą wniosków płynących z artykułu nijak podważyć, albowiem artykuł to nie psychologia tylko czysta statystyka. Czy muszę ci tłumaczyć rolę statystyki w psychologii? Kolumny robią się coraz węższe. Poczytaj "Zakazaną psychologię" Tomasza Witkowskiego tam wyjaśnia rolę statystyki w psychologii. A głupie żarty Twaina ze statystki sobie daruj. Był świetnym pisarzem, ale wykształcenia to on nie miał. > Masz scan?Scanu nie mam , ale podałam Ci dane artykułu to sobie znajdziesz.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Meretseger (61860 punktów) |
> Polecam Ci gorąco artykuł z Nie www.nie.com.pl/art4006.htm> Napisał ten artykuł Andrzej Dominiczak. Jeśli nie wiesz kto zacz, to jest o nim w wiki.A napisali tam, że pedofil? Nie? Cała ta jego pochwała pedofilii jest dla mnie obrzydliwa. Jeszcze obrzydliwsza jest ramka. To na pomarańczowo. Jak pan Dominiczak taki mądry i uważa, że w pedofilii nie ma nic złego, bo starożytni tak uważali, to niech zrezygnuje z komputera, jeździ konno i przyświeca sobie łuczywem. Bo starożytni tak robili. To, czy aktywny pedofil robi dzieciom wielką, czy niewielką krzywdę, w ogóle mnie nie interesuje. W interesie społeczeństwa bowiem jest, by nie robił żadnej. A i dzieci są różne - jedno nie odczuje dyskomfortu i nie pozostawi to głębszych śladów na psychice, inne będzie miało uraz do końca życia. Stąd się biorą regulacje prawne - by chronić te drugie, a tym pierwszym od zakazu żadna krzywda się nie dzieje, poczekają sobie te 2-3 lata, aż osiągną wiek przyzwolenia. Jasne, że w ściganiu aktywnej pedofilii czasem wylewa się (nomen omen) dziecko z kąpielą, bo wszak ojciec całujący córeczkę wcale nie musi być pedofilem, ale to dowodzi tylko nieprecyzyjności przepisów, a nie bezsensu ścigania przestępców. Statystykę w psychologii, zwłaszcza w odniesieniu do dzieci, możesz sobie podłożyć pod tramwaj. Jest dobra w wyliczaniu średniej krajowej, a nie w operacjach na żywych organizmach. Podaruję Ci aforyzm Twaina, użyję własnego - statystycznie Ty i Twój pies macie po trzy nogi. EOT, jeśli o mnie chodzi.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > a nie bezsensu ścigania przestępców
Taż ja nie o przestępcach mówię!
Przestępców trzeba ścigać i karać!
Gdzieś mi się obiło o uszy, że podobno jesteś prawnikiem z wykształcenia?
Więc powtarzam. Jakbym pojechała do Hiszpanii i współżyła z 13 letnim chłopcem to bym nie była wedle hiszpańskiego prawa przestępczynią! Rozumiesz to?
A w Polsce gdybym to samo zrobiła , to bym była.
Ale gdybym zgwałciła w Hiszpanii 13 letniego chłopca to bym poszła siedzieć.
Dziwię się, że nie rozróżniasz przestępstwa od pedofilii.
Zadam Ci takie zadanko.
Załóżmy, że jakiś facet z Krakowa rozmawia przez komputer z 13 letnią dziewczynką z Hiszpanii o seksie, i że jak będzie w Madrycie, to się chce z nią umówić na małe co nieco.
Gdyby owo dziewczę mieszkało w Pcimiu, to facet popełnia przestępstwo.
Ale dziewczę mieszka w Madrycie, a tam to przestępstwo nie jest.
Więc czy facet jest przestępcą, czy nie jest?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Meretseger (61860 punktów) |
> Taż ja nie o przestępcach mówię!A ja tak. Bo taki cichy i bezwonny pedofil, który siedzi w domu i najwyżej mu się śnią orgie z dziećmi jest nieszkodliwy. Szkodliwi są ci aktywni, przecież specjalnie tak napisałam. > Przestępców trzeba ścigać i karać!No a co ja innego mówię? > Gdzieś mi się obiło o uszy, że podobno jesteś prawnikiem z wykształcenia?Nie jestem, chyba to było obicie o kimś innym. > Więc powtarzam. Jakbym pojechała do Hiszpanii i współżyła z 13 letnim chłopcem to bym nie była wedle hiszpańskiego prawa przestępczynią! Rozumiesz to?Głupie pytanie. > A w Polsce gdybym to samo zrobiła , to bym była.Niewątpliwie. > Ale gdybym zgwałciła w Hiszpanii 13 letniego chłopca to bym poszła siedzieć.Owszem. No i czego to dowodzi? > Dziwię się, że nie rozróżniasz przestępstwa od pedofilii.Dziwię się, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Cały czas piszę "aktywny pedofil". Jeszcze raz wyjaśnię - aktywny pedofil to taki, który dopuszcza się czynów pedofilnych. Karalnych. > Zadam Ci takie zadanko.> Załóżmy, że jakiś facet z Krakowa rozmawia przez komputer z 13 letnią dziewczynką z Hiszpanii o seksie, i że jak będzie w Madrycie, to się chce z nią umówić na małe co nieco.> Gdyby owo dziewczę mieszkało w Pcimiu, to facet popełnia przestępstwo.> Ale dziewczę mieszka w Madrycie, a tam to przestępstwo nie jest.> Więc czy facet jest przestępcą, czy nie jest?Jest, bo mieszka w Krakowie. superkid.p(*)w/pedofilia-w-sieci-zagrozeniaAutor trochę uprościł pojęcie pedofilii, zawęził do pedofilii aktywnej. To tak na wszelki wypadek, żebyś się znów nie dziwiła.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Cały czas piszę "aktywny pedofil".
Taż przecież gdybym w Hiszpanii współżyła z 13 letnim chłopcem to bym była aktywną pedofilką, ale TAM nie byłabym przestępcą.
Jak mam Ci wytłumaczyć, że co innego prawo, a co innego medycyna.
Kiedyś (a i dzisiaj) homoseksualistów karali więzieniem, bo tak stanowiło prawo. A za co ich karali? Za homoseksualizm.
Dzisiaj w Polsce karze się tych ,co obcują seksualnie z osobami poniżej 15 roku życia.
Za pedofilię.
Ale w Hiszpanii tych co obcują płciowo z dziećmi które ukończyły 13 rok życia się nie karze za pedofilię, ani w ogóle.
Więc jak widzisz prawo nie kieruje się , przynajmniej w tej kwestii, żadnym zdrowym rozsądkiem, ani ustaleniami nauki tylko widzimisię.
I nic nie chroni, wbrew temu co mówisz!
Artykuł 197 kk. chroni. Czy to dociera do Ciebie?
Natomiast art. 200 to w czystej postaci ideologia. Równie dobrze można tam umieścić każdy wiek: 13, 15, 17, albo 21 lat.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > > Cały czas piszę "aktywny pedofil".> Taż przecież gdybym w Hiszpanii współżyła z 13 letnim chłopcem to bym była aktywną pedofilką, ale TAM nie byłabym przestępcą.a nie chciałabyś sobie tam pojechać? a jak wrócisz opiszesz to, wydasz książkę lub serial napiszesz? NIE to pewnie kupi... Żyj sobie z jakim chcesz chłopcem, pytanie czy jak ten chłopiec kiedyś dorośnie - bo przecież go chyba nie zamordujesz? - to nie zrobi sobie kuku jak dotrze z kim sie seksił? Ale co Ciebie to Ty juz bedziesz natenczas w Wiecznosci Manipulowanie dziećmi jest "obleśne"... Pisząc młodzieżowo. Etyka i moralność - dla Ciebie nie istnieją. Szkoda? Chyba nie warte dyskusji. > Równie dobrze można tam umieścić każdy wiek: 13, 15, 17, albo 21 lat.oczywiście - podwarzysz kazdy wiek... Liczy sie spółkowanie z żywym, nieswiadomym kawałkiem ciepłego mięsa. Innego sensu Twoich wywodów nie widzę!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > bo przecież go chyba nie zamordujesz?
A kto wie. Przecież pedofile uwielbiają mordować dzieci!
> czy jak ten chłopiec dorośnie to nie zrobi sobie kuku jak dotrze z kim sie seksił?
Dlaczego miałby sobie robić kuku? To, że TY traktujesz to jako koszmar,nie musi wcale oznaczać, że on to tak potraktuje. Nie czytałeś w NIE "wiele dzieci, zwłaszcza chłopców, wielokrotnie i niczym nie przymuszonych, odwiedza swoich dorosłych kochanków. Potem, już będąc w związkach z kobietami, latami piszą listy do swoich "mentorów" lub odwiedzają ich w więzieniach."
Więc zamiast robić sobie kuku będzie mnie odwiedzał w więzieniu, czego mi zresztą życzy Kowalska. To znaczy więzienia, a nie odwiedzin.
> Etyka i moralność - dla Ciebie nie istnieją.
Katolicka na pewno nie.
> Liczy sie spółkowanie z żywym, nieswiadomym kawałkiem ciepłego mięsa.
To Twoja interpretacja, nie moja.
Nie widzisz , że ulegasz stereotypowi? Pewnie też sądzisz, że Żydzi zabijają chrześcijańskie niemowlęta na macę? A homoseksualiści tarzają się w kale. I każdy pijak to złodziej!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> bo przecież go chyba nie zamordujesz?
>A kto wie. Przecież pedofile uwielbiają mordować dzieci!
Zabawne to nie jest. Ale cóż, czego się innego było spodziewać.
>> czy jak ten chłopiec dorośnie to nie zrobi sobie kuku jak dotrze z kim się sek sił?
>Dlaczego miałby sobie robić kuku? To, że TY traktujesz to jako koszmar,nie musi wcale oznaczać, że on to tak potraktuje.
Oczywiście, manipulowanie dziećmi to niezla zabawa, wyjdzie, że dzieciak jest winny nie TY. Jeszcze zarządzasz odszkodowania może?
Zapewne na to też masz badania? Badałaś świadomość takich młodzieńców?
A...reszta to brednie. Szkoda na to słów.
Skoro uwazasz, że poped dorosłego czlowieka do dziecka jest normalny, bo żadne badania nie dowodza inaczej - Twój problem.
Nie zamierzm dalej uczestniczyc w propagowaniu pedofilli tylko dlatego, że uwarzasz, że to normalne.
Nie jest normalne, ani co piszesz ani co myslisz, a slogany w typie "ulegasz stereotypowi" wrażenia na mnie nie robią. Jeżeli bawisz się w podonoszenie sobie ego poprzez propagowanie pedofili - to problem Twoj i Twojego lekarza.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Zapewne na to też masz badania? Badałaś świadomość takich młodzieńców?
Theo Sandfort badał.
> Skoro uwazasz, że poped dorosłego czlowieka do dziecka jest normalny
W jakim sensie normalny? Statystycznym, medycznym, prawnym, moralnym, obyczajowym, psychologicznym?
Nie pisz mi o normie jak nie masz o niej pojęcia. Osoba super inteligentna też nie jest "normalna" bo się nie mieści w przeciętnej normie.
> uczestniczyc w propagowaniu pedofilli
Mówisz już jak Kowalska. Poczytaj jednak tę książkę "50 mitów".
I zaskarż wydawnictwo o propagowanie pedofilii.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
>> Skoro uważasz, że popęd dorosłego człowieka do dziecka jest normalny
>W jakim sensie normalny? Statystycznym, medycznym, prawnym, moralnym, obyczajowym, psychologicznym?
>Nie pisz mi o normie jak nie masz o niej pojęcia. Osoba super inteligentna też nie jest "normalna" bo się nie mieści w przeciętnej normie.
Oczywiście, Ty widzę masz pojecie.
>Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
Rznij dzieciaki, i ogłaszaj światu, że to jest Twoja norma moralna.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | > Nie zamierzm dalej uczestniczyc w propagowaniu pedofilli tylko dlatego, że uwarzasz, że to normalne.> Nie jest normalne, ani co piszesz ani co myslisz, a slogany w typie "ulegasz stereotypowi" wrażenia na mnie nie robią.Jestem zoofilem, co zapewne zostało tu zauważone (zauwarzone?). Kocham kotka sąsiadki: głaszczę go i od czasu do czasu robię mu zdjęcie. "Letni" jest zresztą od dawna. Co więcej, wraz z pewnym szewcem z północnej Italii tworzymy siatkę. Wyobraź sobie, kto potrafisz, jak nabijamy się z normopatów ( szenesprachenwiki.de/definition/normopathie/)!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | >Jak pan Dominiczak taki mądry i uważa, że w pedofilii nie ma nic złego, bo starożytni tak uważali, to niech zrezygnuje z komputera, jeździ konno i przyświeca sobie łuczywem. Bo starożytni tak robili.
Żaden argument. Hipoteza atomistyczna Demokryta przeleżała tysiące lat w archiwach.
Nie wchodzę w to, co pomogło mu ją sformułować.
>Jeszcze obrzydliwsza jest ramka. To na pomarańczowo.
Nie pamiętam już, w Austrii, DDR, czy też na praktykach na Ziemiach Zachodnich oglądałem nazistowski film "uświadamiający". Dzieciożercę grał facet o rysach niezupełnie aryjskich. Spekulacja na najniższych instynktach albo polowania na czarownice nie są obrzydliwe?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Meretseger (61860 punktów) |
>Ostatnio ukazała się książka, którą tutaj wielokrotnie polecałam pt. "50 wielkich mitów psychologii popularnej"
Papier jest cierpliwy. Zniesie każdą bzdurę, przekłamanie i widzimisię.
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > >Ostatnio ukazała się książka, którą tutaj wielokrotnie polecałam pt. "50 wielkich mitów psychologii popularnej"> Papier jest cierpliwy. Zniesie każdą bzdurę, przekłamanie i widzimisię.Cierpliwi także i my jesteśmy. W Końcu i "nasza uczona" dojdzie w swych badaniach od p, jak pedofilia do s, jak sofizmat A na razie poranna kawa dla wszystkich i to z dużym cukrem!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Papier jest cierpliwy. Zniesie każdą bzdurę, przekłamanie i widzimisię.
Pytanie podstawowe. Czy Ty w ogóle to czytałaś, czy tak od razu z góry twierdzisz?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | marcin1902 (3438 punktów) |
>Ty się nie podpieraj sceptymuchą tylko myśl samodzielnie.
No ale Grabowska czy ty nie podpierasz się ciągle kim innym?
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
>No ale Grabowska czy ty nie podpierasz się ciągle kim innym?
Gdyby sceptymucha był uznanym seksuologiem i zrobił rzetelne badania w dziedzinie pedofilii to oczywiście też bym się na niego powołała!
A nawet Kowalską bym cytowała, gdyby miała jakieś pojęcie o pedofilii!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > >Ty się nie podpieraj sceptymuchą tylko myśl samodzielnie.> No ale Grabowska czy ty nie podpierasz się ciągle kim innym?Ależ Marcinie! Nieelegancko tak Pani?! Prof. myśli samodzielnie Jedynie czasem w swoje myśli "ubiera innych" I nie podpiera! Z gracją Gracji podtrzymuję swą równowagę
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | rhotax7 (3947 punktów) | >nie będziesz musiała, logika Cię zetrze.
>Jeśli nie zgodzisz się z którymś z poniższych zdań, to wybacz, ale nie będę dalej dyskutował.
Tony na rany Chytrusa !!!
Co to ma być toto powyżej?
Dobra miażdżę. (jak walec do wyrobu macy-będę jak bżydwa rabina Och-chama)
>Organizmy rozmnażające się płciowo dokonują aktu seksualnego w celu rozmnażania się
Co automatycznie oznacza że sens ma każdy stosunek z każdym zdolnym do tego organizmem odmiennej płci w obrębie własnego gatunku--zdolnym już do prokreacji.
(w wersji na żywo mamy to obecnie w Libii gdzie specjalnie namaszczone do tego jednostki wyposażone w kontenery Viagry z narażeniem życia bez zabezpieczeń roznoszą swe geny po głodnych łonach...na chwałę Allaha--Ale-łach Akbar!!!)
P.S. Na horror-komedii "Martwe zło -Armia ciemności" jeden z kościotrupków rzuca hasło ładnie to oddające--Gwałcić-mordować i rabować.(Ale-Łach Akbar)
Z punktu widzenia genu na homo-cośtamstwo (czyli spedalonego genu ) jego maszyna przetrwania jest ślepą uliczką--z oczywistych nie tych dziurkowych względów.
Natomiast gen na pedofilizm-debilizm może już mieć sens i się propagować cham.
Dlatego że to geny to ich leczyć nie da rady.
Nie wiem czy go odkryto--pewnie nie szukano--ale postuluje właśnie istnienie tego juderatora-genowego.
>W związku z powyższą argumentacją nie pisz proszę, że homoseksualizm czy pedofilia >są normalne, tylko społeczeństwo trzyma je na uboczu. Zachowania te NIE SĄ normalne, >co powyżej wykazałem Ci łopatą.
Dla mnie też---ale fakty mówią że są normalne.
Obiektywizm rules--zioom.
No dobra jako genetyk -fanatyk pewnie przyznajesz mi rację.
To po kiego grzyba piszesz że poniżej 16 lat to zło---sam sobie przeczysz--a to be.
Prawa są nieobiektywne naukowo.
Są arbitralnie ustalane i kulturowo uwarunkowane.
W Vatykanie wiek zgody to 12 lat !!! (chociaż nie ma tam dzieci- a może są???)
W Arabii Saudyjskiej można z 10 letnią żonę zgodnie z Bożym prawem.
(deportować tam pedofili do tych krajów!!!)
P.S.Ciekawie jak ich psychologowie klasyfikują i definiują pedofilię--he.he.he.
Oraz co na Starowicz.
Najpiękniejszym przykładem dla ponad miliarda islamistów miłości jest uczucie 9 letniej Aishy do Proroka Manhatana--On też ją kochał i to fizycznie.
Tak więc nazywając pedofilię po imieniu i w zgodzie z sumieniem zboczórstwem i wszeteczeństwem i paróbstwem należy pamiętać o Al-kaidzie i uczuciach religijnych miliarda naśladowców boskiego posłańca.
He,He,He....
Zadzwonie do jakiegoś meczetu i się ponabijam z nich--ale za granicą żeby mi się tu tłuki nie wysadzały.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | tony_hill (37 punktów) | > >nie będziesz musiała, logika Cię zetrze.> >Jeśli nie zgodzisz się z którymś z poniższych zdań, to wybacz, ale nie będę dalej dyskutował.> Tony na rany Chytrusa !!!> Co to ma być toto powyżej?to tylko informacja, że próby polemiki z oczywistymi oczywistościami będą skutkowały moim wyłączeniem się z dyskusji > Dobra miażdżę. (jak walec do wyrobu macy-będę jak bżydwa rabina Och-chama)> >Organizmy rozmnażające się płciowo dokonują aktu seksualnego w celu rozmnażania się> Co automatycznie oznacza że sens ma każdy stosunek z każdym zdolnym do tego organizmem odmiennej płci w obrębie własnego gatunku--zdolnym już do prokreacji.a nie ma? (z punktu widzenia biologii, pamiętajmy) > Z punktu widzenia genu na homo-cośtamstwo (czyli spedalonego genu ) jego maszyna przetrwania jest ślepą uliczką--z oczywistych nie tych dziurkowych względów.Co do ślepej uliczki - słowo klucz: mitochondrialne DNA - i wszystko powinno stac się jasne. > Natomiast gen na pedofilizm-debilizm może już mieć sens i się propagować cham.> Dlatego że to geny to ich leczyć nie da rady.nie ma genu na pedofilię, bo to jest nabyte, po prostu. > To po kiego grzyba piszesz że poniżej 16 lat to zło---sam sobie przeczysz--a to be.> Prawa są nieobiektywne naukowo.> Są arbitralnie ustalane i kulturowo uwarunkowane.stąd mój ostatni akapit w poprzednim poście-gigancie, zachęcający do dyskusji nad tym jakie powinny być uregulowania (jesli w ogóle powinno być to regulowane - moim zdaniem trochę tak) stosunków seksualnych między dwojgiem ludzi. O 16 latach napisałem, bo takie jest obecnie prawo. Ale ja jestem całkowicie za jego zmianą, tak jak za każdą inną zmianą każdej innej sprawy NA LEPSZE. Stąd moja zachęta do dyskusji. Nie ma sensu np. podawanie granic wiekowych, bo to tylko liczba i powszechnie wiadomo, że często drugorzędne cechy płciowe i uświadomiony popęd (o zdolności do owulacji nie wspominając) są już doskonale wykształcone u dużo młodszych osobników, niż to przewiduje jakaśtam ustawa.
nic mi do tego na kogo NIEWIDZIALNEGO chcesz PATRZEĆ
|
|
| | | | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | O, no i tony_hilla chciałbym poczytać w rozmowach z Grabowską
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > Piszę o niej jak o zjawisku seksuologicznym...Ludzie kochani, co MY wiemy o świecie? Moment skupienia, artykuł z roku 2008: Diabeł tasmański ewoluuje na naszych oczachCytat:
Diabeł tasmański, którego średnia długość życia uległa w ostatnich latach znacznemu skróceniu z powodu nękającego ten gatunek raka pyska, zaczął się rozmnażać w młodszym wieku - twierdzą australijscy naukowcy na łamach najnowszego wydania periodyku...
...Australijscy naukowcy zaobserwowali, że zagrożone śmiercią zwierzęta zaczęły się wcześniej rozmnażać, przy czym liczba samic mających potomstwo już w pierwszym roku życia zwiększyła się 16- krotnie...
To nie jest obrona pedofilii tylko przyklad na trudność w obiektywnej ocenie. Trudno - wale gola we własna bramkę!! "Człowiek" to nie "syn Boży" - to jakos wiekszość tu akceptuje... Ale na ewolucje warczymy jak wilki! CZEMU?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > z powodu nękającego ten gatunek raka pyska
No i przyszła kryska na Matyska!
Dostał raka pyska!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | 4 na 4 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) |
> Dostał raka pyska!Ale jakoś sobie radzi... Ciekawe jak poradzi sobie homo catolicus? Cytat:
Prawdę bowiem napisał papież Grzegorz I:
"nieuctwo jest matką prawdziwej pobożności"
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Albo zadzwońcie do siebie.
I buzi buzi!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
3 na 3 | Matix (5786 punktów) | > Temat wzbudza emocje, jest kontrowersyjny, więc uwaga na emocje Emocje są ludzkie. Emocje definiują człowieczeństwo. Emocje są naturalne.
|
|
| | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | |
|
| 2 na 2 | marcin1902 (3438 punktów) | > Emocje są ludzkie. Emocje definiują człowieczeństwo. Emocje są naturalne.No tak, ale musimy być racjonalni, a emocję źle wpływają na racjonalne myślenie.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| 2 na 2 | diogenes (42753 punktów) | >Emocje definiują człowieczeństwo.
A nie neocortex?
Okres ważności moich postów kończy się z chwilą ich opublikowania.
|
|
| AdamGr (3037 punktów) |
>1. Wyjaśnienie czym jest pedofilia,
To dewiacja seksualna, plegająca na wyraźnym ukierunkowaniu swojej seksualności (potrzeb i oczekiwań) w stosunku do dzieci.
>2. Opis pedofilii w historii,
Zyczysz sobie wykładu akademickiego z zakresu seksuologii, to w pracach akedmickich szukaj dokładnyhc opisów.
No chyba że ktoś tutaj pokusi sie o cały wykład z przykłądami ,opisami i wskazaniem źódeł.
Przesadziłes z tym życzeniem.
>3. Jak wygląda stosunek do pedofilii w świecie,
Patrz odpowiedz na punkt pierwszy.
Co więcej nawet w społeczeństwach powiedzmy prymitywnych jest to przestępstwo.
>4. Argumenty za pedofilią,
Zapytaj pedofila.
>5. Argumenty przeciw pedofilii,
Patrz odpowiedz na punkt pierwszy.
Popełniasz bład podejścia, to nie jest zagadneinie polityczne, socjologiczne itp...to dewiacja, choroba.
Inna kategoria i inny poziom.
|
|
| 3 na 3 | marcin1902 (3438 punktów) | > Przesadziłeś z tym życzeniem.Mamy czas. > Popełniasz błąd podejściapodejście jest takie, aby wyjaśnić tu sobie wszystko i nie zaśmiecać forum. Bo jeśli założę wątek o tym, który zegarek jest lepszy - wskazówkowy czy elektroniczny, to gdy pojawi się Grabowska, to albo ona zacznie, albo ktoś zacznie ją podpuszczać do pisania o pedofilii.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | AdamGr (3037 punktów) |
> podejście jest takie, aby wyjaśnić tu sobie wszystkoPedofilia jest chorobą i przestepstwem. Koniec , kropka. Co jeszcze chcesz tu wyjasniac ? Oczywiście mozna się zagłębiac w sam zakres chorobowy,klasyfikowac i badac,ale to jest kwestia kliniczno-akademicka. Nie sądze że chcesz rozpatrywac tu daną chorobę na tym poziomie,a na innym nie można. Jak rozumiem miał być to jakiś psztyczek w kierunku Grabowskiej , która wszedzie widzi pedofilię? No widzi, taką ma manierę, śmieszną , niektórych irytuje, ale co z tego ? Wystarczy poczytac czym jest owa pedofilia i jaki ma zakres aby stwierdzić że Grabowska bardzo często nadużywa tego określenia, bo lubi widzieć co widzi. Taki gust Jedni widza wszedzie spisek, Ufo,szatana,krasnale,białe myszki,a Grabowska pedofilię.
|
|
| | | | marcin1902 (3438 punktów) | A Grabowska milczy...
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | 3 na 3 | Piękny Lolo (2082 punktów) | >A Grabowska milczy...
Milczy, bo pisze elaborat o pedofilii. Gdy skończy, to go tu wklei, a my będziemy musieli go przeczytać.
|
|
| | | | | 1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) | > Milczy, bo pisze elaborat o pedofilii. Gdy skończy, to go tu wklei, a my będziemy musieli go przeczytać."Nikt tu nikogo pod pistoletem nie zatrzymuje, wprost przeciwnie, ja tu siedzę z prawdziwą przyjemnością"
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | >>A Grabowska milczy...
>Milczy, bo pisze elaborat o pedofilii.
Faktycznie napisałam elaborat o pedofilii i to nie jeden.
Ale oczywiście nie mogę go upubliczniać, aby nie pójść siedzieć.
Bo kto publicznie propaguje i pochwala temu grozi.....
A kto obraża uczucia religijne, to też mu grozi....
I kto obraża prezydenta oraz władze Polskiej Rzeczpospolitej Ludowej to też mu grozi...
Aż strach się bać!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (exPanBuk)) (6257 punktów) | > I kto obraża prezydenta oraz władze Polskiej Rzeczpospolitej Ludowej to też mu grozi...> Aż strach się bać!kawa? ale z CYKORIĄ??? No tego się nie spodziewałem! Zawiasy skrzypią czy jak? 
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > A Grabowska milczy...
Lecz gdy się milczy, milczy, milczy to apetyt rośnie wilczy
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | 2 na 2 | marcin1902 (3438 punktów) | > Lecz gdy się milczy, milczy, milczy to apetyt rośnie wilczyAlbo: Lepiej milczeć i wyglądać inteligentnie, niż się odezwać i rozwiać wątpliwości... he he
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | 3 na 3 | Wojtek B. (509 punktów) | >Pedofilia jest chorobą i przestepstwem.
Jest chorobą, nie jest przestępstwem. Przestępstwem jest, jeśli dobrze pamiętam nazwę, czyn pedofilny.
|
|
| | | | | AdamGr (3037 punktów) | Masz racje.
Niemneij wiadomo o co chodzi i z czego to wynika.
Zastosowałem może zbytnie uproszczenie.
Bo wynika z tego że powinno się karac za chorobę, co jest absurdem.
|
|
| | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
> Przestępstwem jest, jeśli dobrze pamiętam nazwę, czyn pedofilny.Brawo!  Stawiam plusa za znajomość rzeczy!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Pedofilia jest chorobą i przestępstwem.
Jaką chorobą?
Gdzie masz w kodeksie karnym przestępstwo o nazwie "pedofilia"?
Przytocz mi taki artykuł kk.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | AdamGr (3037 punktów) | Nie czytasz uważnie, przeczytajk powyżej co napisałem.
|
|
| | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | >Nie czytasz uważnie, przeczytaj powyżej co napisałem.
No niby czytałam.
Ale w końcu czy pedofilia jest chorobą, czy nie jest?
Według Ciebie.
I co w ogóle należy z nią robić?
Leczyć? Karać?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | AdamGr (3037 punktów) | To jest jednostka chorobowa. Leczyć, przy czym przymus może wystąpić tylko w przypadku zaistnienia czynu. Karać czyn skierowany wobec dzieci. Pedofilia jest z tego typu chorób które nie mają wpływu na świadomość i możliwośc oceny swoich działań. Jak to niby czytałaś, czytałaś do góry nogami ?
|
|
| | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | Proponuję obserwować dyskusję moją z marcinem 1902.
Jeśli się potoczy.
Nie chcę się n-razy powtarzać.
A ten chłopiec , wydaje się, chce się czegoś naprawdę dowiedzieć.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | 3 na 3 | marcin1902 (3438 punktów) | >Proponuję obserwować dyskusję moją z marcinem 1902.
>Jeśli się potoczy.
Poczytam w pierwej pracę domową i inne, bom w temacie noga.
>A ten chłopiec,
Już nie taki chłopiec he he, bo mnie jeszcze kto będzie chciał molestować niepożądany.
>wydaje się, chce się czegoś naprawdę dowiedzieć.
Tak, chcę się dowiedzieć. Chcę znać zdanie ludzi w różnych tematach. Nawet jeśli nie zgadzam się z Tobą w kwestii pedofilii, to chcę usłyszeć Twoją opinię na ten temat, nawet jeśli jest to opinia "niepopularna". Nawet jeśli przedstawisz mi swoje racje, a ja odrzucę je, to zrobię to z czystym sumieniem, że wysłuchałem drugiej strony. Bo przecież takim sposobem odszedłem od religii, zacząłem słuchać opinii nie popularnych, najpierw czytałem o religii, odrzuciłem to... później o parapsychologii itp., odrzuciłem to... Trafiłem tu... i to mnie przekonało.
Tak jak pisałem wcześniej, ciągle ten temat pojawia się w innych wątkach, niech Garbowska napisze to co ma do napisania, czemu nie? Jeśli ma rację to przyjmiemy jej argumenty, jeśli pisze bzdury to wykażemy jej to tak by zrozumiała, że się myli, a jeśli nie przekonamy jej to trudno... Nie będziemy podejmować tematu. No i niech na Zeusa ten temat nie pojawia się w wątkach o sadzeniu ziemniaków!
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | Matix (5786 punktów) | >Jeśli ma rację to przyjmiemy jej argumenty
A kto decyduje i tym kto ma rację?
|
|
| | | | | | | | | | 1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) | > A kto decyduje i tym kto ma rację?Ja, bo to Ja założyłem wątek.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > to chcę usłyszeć Twoją opinię na ten tematTo nie jest MOJA opinia. To są opinie naukowców, badaczy, którzy przeprowadzali w tym temacie badania, i to badania uznane, zweryfikowane i potwierdzone różnymi procedurami uniemożliwiającymi oszustwo czy nierzetelność lub stronniczość. > nawet jeśli jest to opinia "niepopularna".Niepopularna bo: www.racjonalista.pl/forum.php/s,427869#w428248> Nawet jeśli przedstawisz mi swoje racjeNie MOJE. Ja tylko powtarzam to co wyczytałam u fachowców, psychologów i seksuologów. > niech Garbowska napisze to co ma do napisaniaA dlaczego tylko Grabowska? tony_hill jest wykształconym seksuologiem po specjalizacji: seksuologia kliniczna i sądowa. Myślę, że jego posty powinny wnieść ożywczy powiew w tę dyskusję. Być może będzie to jedyna poważna dyskusja na ten temat jaka toczy się w Polsce? > niech na Zeusa ten temat nie pojawia się w wątkach o sadzeniu ziemniaków!Bardzo rozsądne posunięcie. Brawo! > a jeśli nie przekonamy jej to trudno..Można mnie przekonać wykazując błędność badań, opinii i ustaleń seksuologów i psychologów, na których się powołuję.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | > To nie jest MOJA opinia.No dobra, roboczo przyjąłem, że jest Twoja.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > >To nie jest MOJA opinia.> No dobra, roboczo przyjąłem, że jest Twoja. Ale moja nie jest, albowiem ja nie jestem wykształcona seksuologicznie i opieram się tylko,jak widać, na badaniach, które można znaleźć w sieci lub w starych książkach.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | rhotax7 (3947 punktów) | Wczoraj obaliłem z pomoca genetyki mtDNA teorię jakiej trzymała się kurczowo Grabowska o roli homosexualistów i niby korzyści genetycznej z ich istnienia (nie jej teorii ale jakiegoś tam badacza--pewno zboka).
Oj uśmiałem się--trochę się jej świat zawalił.
Tak więc niechaj jedynie nauka rozstrzyga o prawdziwości bądż bzdurności jakiejś tezy.
Przeczytam wnioski końcowe jakie wyciągniesz z przyjemnością.
Prof. G. to ciężki przeciwnik bo nie zna paru teorii i przez to nie może wyprowadzać sama argumentów i skracać sobie ilość teoryjek przez ich automatyczne odrzucanie ale morduję ją by nadrobiła zaleglości.
|
|
| | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > gdy pojawi się Grabowska, to albo ona zacznie, albo ktoś zacznie ją podpuszczać do pisania o pedofilii.
Możemy też pisać o leczeniu pedofilii!
Bardzo wdzięczny i ważny temat.
Moim zdaniem leczenie pedofilii w Polsce to kpina.
I nie chodzi tylko o to, że nie ma jej kto, ani gdzie leczyć.
Bo fachowców na palcach obu rąk można policzyć.
A prof. Starowicz ma za zadanie w dwa tygodnie wyszkolić terapeutów.
Chodzi też o całą koncepcję.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > 1. Wyjaśnienie czym jest pedofilia,
> 2. Opis pedofilii w historii,
> 3. Jak wygląda stosunek do pedofilii w świecie,
> 4. Argumenty za pedofilią,
>5. Argumenty przeciw pedofilii,
ad.1
Pociąg erotyczny do dzieci przed okresem dojrzewania, czyli przed mniej więcej 13 rokiem życia. Jest to preferencja seksualna.
Ad 2
Za dużo i za długo. Trzeba czytać odnośną literaturę. Np. Autor: Marrou Henri Irenée Tytuł oryginalny: Histoire de l'éducation dans l'antiquité (Historia wychowania w starożytności).
Ad 3
W świecie zachodnim kiepsko. W kulturach tzw. prymitywnych całkiem OK.
Ad. 4
Takie jak za każdą preferencją.
Ad.5
A to już niech Kowalska się wypowie.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) | Wklejam tu odpowiedź Grabowskiej, gdyż z przyczyn technicznych nie podołała temu zadaniu
ps. Rozmawialiśmy przez telefon, ma aksamitny głos niczym chór anielski > Czy i jak dobrowolny seks dziecka z dorosłym dziecku temu szkodzi?> Odpowiem co uważam na ten temat.Ale mnie nie chodzi, abyś mi odpowiadał po uważaniu! To Kowalska mi tak odpowiada. Od Ciebie mam prawo domagać się odpowiedzi opartej nie na "uważaniu" a na jakichś przesłankach naukowych. > Według mnie nie istnieje coś takiego, jak dobrowolny seks dziecka.Swego czasu na Dworcu Centralnym w Warszawie, a dzisiaj w galeriach handlowych prostytuują się nieletni. Chłopcy niektórzy zaczynają od 12 roku życia, a może i mniej. Nie robią tego pod żadnym przymusem. Po prostu chcą zarobić kasę. Robią to całkowicie dobrowolnie i świadomie, bo nie są upośledzeni umysłowo. Nie robią tego z głodu, ani ze skrajnej nędzy, ani z powodu bezdomności. Prof. Starowicz wspomina w książce pt. "Seks Kontrowersyjny" o wywiadzie, jakiego udzielił John Money, profesor seksuologii, w 1990 r. w Amsterdamie. "Profesor (Money) uważa, że gdyby zobaczył chłopca dziesięcio - czy jedenastoletniego, który czułby silny pociąg erotyczny do dorosłego mężczyzny, jeżeli pociąg ten byłby całkowicie odwzajemniony, a więzy ich łączące autentycznie wzajemne wtedy nie nazwałby tego patologią."
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | marcin1902 (3438 punktów) | Wydaje mi się, że dalsza część ma za dużo "podkreśleń", Użyłaś chyba zbyt wiele słów z "podkreśleniami" i dlatego nie chce się opublikować... może się mylę ale taka myśl mnie naszła.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | >Wydaje mi się, że dalsza część ma za dużo "podkreśleń", Użyłaś chyba zbyt wiele słów z "podkreśleniami" i dlatego nie chce się opublikować... może się mylę ale taka myśl mnie naszła.
Mimo wszystko dziękuję.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | marcin1902 (3438 punktów) |
>Takie coś szkodzi dziecku
Psycholog duński Theodorus Sandfort przebadał swego czasu 25 chłopców w wieku od 10 do 16 lat, którzy byli seksualnie i emocjonalnie związani ze starszymi mężczyznami.
Obszerne wywiady z nimi opublikował w pracy "Boys on their contacts with men: A study of sexually expressed friendships ". New York: Global Academic Publishers, 1987.
Sam tytuł już mówi za siebie.
Słynny artykuł: Bruce Rind, Department of Psychology, Temple University, Philadelphia
Philip Tromovitch, Graduate School of Education, University of Pennsylvania
Robert Bauserman, Department of Psychology, University of Michigan
zatytułowany "A meta-analytic examination of assumed properties of child sexual abuse using college samples" stwierdza, że "pozytywne wrażenia z tego typu kontaktów przeważały u 11 proc. badanych kobiet i aż 37 proc. mężczyzn. Większość uczestników takich badań, którzy mieli kontakty seksualne w dzieciństwie, oceniła te oświadczenia jako emocjonalnie obojętne. Dorośli ci nie są ani bardziej depresyjni, ani agresywni, ani lękowi. Nie mają skłonności samobójczych, nie cierpią na zaburzenia i nie nadużywają alkoholu. Wyjątek stanowią osoby, które padły ofiarą przemocy seksualnej."
>Dorastając, dziecko uświadamia sobie co się wydarzyło i dopiero to prowadzi do różnych konsekwencji w psychice
Traktujesz tutaj dziecko jak jakiś nieświadomy obiekt, na którym dokonywane są czyny pedofilne. Tymczasem, jak widać chociażby z pracy Sandforta ,dzieci angażują się emocjonalnie i seksualnie w związki ,i nie uważają wcale, że coś się strasznego wydarzyło, a wręcz przeciwnie, często uważają ,że spotkało je coś pięknego. To dopiero dorośli "uświadamiają" im, że się coś wydarzyło. Polecam moje opowiadanko pt. "Opowieści ciotki Teodozji". Wiem , że rhotax umie je znaleźć gdzieś tu na forum.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
> ps. Rozmawialiśmy przez telefon, ma aksamitny głos niczym chór anielski To dzięki filtrowi górnoprzepustowemu!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | Szanowny marcinie1902 nie wiem czy zwróciłeś uwagę na mój post dotyczący leczenia pedofilii.
Czy uważasz ,że jest to sprawa marginalna, nie wymagająca uwagi?
Jeśli pedofilia jest chorobą, to wymaga pilnego leczenia!
Ale już zauważam, że wątek się robi coraz węższy. Nie wiem czy zdążymy omówić wszystkie kwestie?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | marcin1902 (3438 punktów) | > Szanowny marcinie1902 nie wiem czy zwróciłeś uwagę na mój post dotyczący leczenia pedofilii.> Czy uważasz ,że jest to sprawa marginalna, nie wymagająca uwagi?Z tego co zauważyłem na temat leczenia mógłby się ciekawie wypowiedzieć tony hill. Lecz odnoszę wrażenie, że mimo ogromnej wiedzy w tej dziedzinie, ten człowiek traktuje nas nieco z góry... 
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
> Z tego co zauważyłem na temat leczenia mógłby się ciekawie wypowiedzieć tony hill. Lecz odnoszę wrażenie, że mimo ogromnej wiedzy w tej dziedzinie, ten człowiek traktuje nas nieco z góry... no litości, nie bierz tego tak do siebie - a jak ma traktować manipulacje Grabowskiej? Nie każdy ma czas(i nerwy) na jej niańczenie!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | marcin1902 (3438 punktów) | > no litości, nie bierz tego tak do siebieNie biorę do siebie, podchodzę do wszystkiego z dystansem > - a jak ma traktować manipulacje Grabowskiej?> Nie każdy ma czas(i nerwy) na jej niańczenie!Niech potraktuję Grabowską jak pacjenta, do którego trza mieć cierpliwość
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Nie każdy ma czas(i nerwy) na jej niańczenie!
A tuś mi bratku!
Już Cię wyczułam!
Boisz się i obawiasz!
A nuż, widelec stara Grabowska ma rację!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > > Nie każdy ma czas(i nerwy) na jej niańczenie!> A tuś mi bratku!> Już Cię wyczułam!> Boisz się i obawiasz!> A nuż, widelec stara Grabowska ma rację!A to Kłamczuszka z czego wyczytała? Kolejna "mała nadinterpretacja"?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > mógłby się ciekawie wypowiedzieć tony hill.
Otóż to!
Ale tony hill jest okropnie zajęty. Tak jak i Ty.
Ale po co Ci tony hill?
Czy sam nie potrafisz czegoś mądrego powiedzieć?
Ja Cię poprowadzę, jak Sokrates.
Chodzi o to, aby nawiązać dyskusję.
W dyskusji wszystko się okaże.
Trzeba tylko zacząć.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > > mógłby się ciekawie wypowiedzieć tony hill.> Otóż to!> Ale tony hill jest okropnie zajęty. Tak jak i Ty.> Ale po co Ci tony hill?> Czy sam nie potrafisz czegoś mądrego powiedzieć?> Ja Cię poprowadzę, jak Sokrates.> Chodzi o to, aby nawiązać dyskusję.> W dyskusji wszystko się okaże.Wystarczy po grzebać w archiwach żeby zobaczyć jak to wygląda! > Trzeba tylko zacząć.Trzeba wiedzieć kiedy skończyć > Ja Cię poprowadzę, jak Sokrates.Szklaneczka cykuty? O ja Cie przepraszam,niezła perspektywa...
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Szklaneczka cykuty? O ja Cie przepraszam, niezła perspektywa...
Na całe szczęście marcin1902 jest mądrym chłopcem.
I zrobił ten watek specjalnie z myślą o mnie!
I czekał, aż się włączę!
I nie uważa, że kłamię, mam nadzieję.
A mylić się czasami mogę.
Errare humanum est!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > > Szklaneczka cykuty? O ja Cie przepraszam, niezła perspektywa...> Na całe szczęście marcin1902 jest mądrym chłopcem.i w bezpiecznej odległości! > I zrobił ten watek specjalnie z myślą o mnie! Errare humanum est! przecież > I czekał, aż się włączę!> I nie uważa, że kłamię, mam nadzieję.żałuj ze się nie widzisz ach te łzy krokodyle.... > A mylić się czasami mogę.Czasem masz poczucie... czasu
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > >Na całe szczęście marcin1902 jest mądrym chłopcem.
> i w bezpiecznej odległości!
Jest blisko mojego serca!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | marcin1902 (3438 punktów) |
>Ale tony hill jest okropnie zajęty. Tak jak i Ty.
Może nie okropnie, ale trochę tak. Nie jestem emerytem mającym czas siedzieć na kompie żeby pisać na forum.
>Ale po co Ci tony hill?
Bo gdyby wszyscy mieli pogląd na sprawę jak Grabowska, to jaki jest sens dyskusji?
>Czy sam nie potrafisz czegoś mądrego powiedzieć?
Czasem potrafię, nie jestem mocny w tym temacie. Jeśli sobie życzysz mogę "mądrze" mówić o sporcie.
>Ja Cię poprowadzę, jak Sokrates.
"...Pójdę tylko tam, gdzie poprowadzi moje serce..."
>Chodzi o to, aby nawiązać dyskusję.
>W dyskusji wszystko się okaże.
>Trzeba tylko zacząć.
Widzę, że niestety zaczynają się w dyskusji wycieczki osobiste...
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
> Widzę, że niestety zaczynają się w dyskusji wycieczki osobiste...Jakie niestety? Tu się więzi nawiązują to nie dyskusja na UJ, tylko luźna LUDZKA rozmowa. Wcale nie chce Grabowskiej palić na stosie za poglądy tylko jak mnie w babmbuko robi to troszkę jest emocjonalnie. Ale chyba wszystko w równowadze ?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > >Ale po co Ci tony hill?
> Bo gdyby wszyscy mieli pogląd na sprawę jak Grabowska, to jaki jest sens dyskusji?
Nie o to mi chodzi.
Wierzę, że inteligentny człowiek sam może sobie wyrobić zdanie na dany temat, jeśli trochę pomyśli samodzielnie ,a przy okazji trochę poczyta.
Ja nie chcę Ci niczego narzucać, a jedynie chodzi mi o to, abyś samodzielnie wyciągnął wnioski z dostarczonych Ci danych.
Ale musisz te dane mieć.
> Widzę, że niestety zaczynają się w dyskusji wycieczki osobiste...
Ale chyba to nie ja?
Staram się utrzymywać jak najbardziej obiektywny i rzeczowy ton w dyskusji.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | Tak sobie pomyślałam, że mogłabym się określić jako pedofilna "ateistka", czyli, że nie wierzę w te wszystkie banialuki, które się o pedofilii podaje ludziom do wierzenia.
Ale są wierzący w "pedofilię"! I to mocno, gorąco i szczerym sercem!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| 3 na 3 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >Tak sobie pomyślałam, że mogłabym się określić jako pedofilna "ateistka", czyli, że nie wierzę w te wszystkie banialuki, które się o pedofilii podaje ludziom do wierzenia.
>Ale są wierzący w "pedofilię"! I to mocno, gorąco i szczerym sercem!
i JAK WIDZĘ, jest postęp w tym natręctwie...
Zapewne niebawem opublikujesz jakieś ciekawe pamiętniki?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
5 na 5 | Kowalska (14008 punktów) | Coś Wam opowiem.
Kupowałam kiedyś pizzę. Czekałam i czekałam aż upieką co pozamawiałam, czas mi się dłużył, więc wyszłam przed lokal i zagapiłam się w okna kamienicy po drugiej stronie.
Dopiero po dłuższej chwili dotarło do mnie to co widzę.
Przez otwarte bez firan okno na pierwszym piętrze jak na dłoni było widać cały pokój. Pomieszczenie było zapuszczone, brudne, odpychające, z nikłym światłem na biurku. Na biurku stał włączony monitor komputera, a przy biurku siedział najbardziej obleśny facet jakiego kiedykolwiek widziałam.
Tłusty, wielki, zwalisty, w brudnej niegdyś białej, bieliźnianej koszulce. Zgarbiony nad klawiaturą.
Pomyślałam wtedy, że dam sobie jaja wyrwać, że ten obleś lata po necie i zaczepia dziewczyny przedstawiając się jako profesor. A jak trzeba, to jako najlepsza koleżanka w wieku dostosowanym do potrzeb.
I tego faceta, z tego obrzydliwego pokoju przypomina mi Grabowska. Która raz jest mężczyzną, raz kobietą. Sławi pedofilię i próbuje wciągnąć innych w te swoje chore majaki.
Przyznaję się bez bicia, że na początku kurwicy dostawałam czytając te wynaturzone posty Grabowskiej. Potem lekko mnie rozum nawiedził, i zaczęłam z niej/niego robić sobie bekę. Ale to bez sensu.
Teraz wiem, że NIKT z nas nie powinien już NIGDY odpisywać Grabowskiej. Bez pożywki w postaci naszych nerwów zginie i przepadnie to coś zwane Grabowską jak sen złoty.
I tego się trzymajmy.
"Wzmożona kontrola dźwignią społecznego zaufania"
|
|
| 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > to coś zwane Grabowską jak sen złoty.
A tutaj to już chyba Freud się kłania.
Grabowska złotym snem?
Chyba KOSZMAREM.
Nie wiedziałam, że jestem Twoim złotym snem!
> NIKT z nas nie powinien już NIGDY odpisywać Grabowskiej.
A był kiedyś taki pan, nazywał się Alojzy ,czy jakoś tam, Mętrak.
Strasznie się na mnie wkurwiał i pisał do moderatorów, żeby mnie wykluczyli!
A poza tym, droga Kowalska, zastanów się co Ty wypisujesz!
Proponujesz wprowadzać jakiś tzw. "zapis" na Grabowską. Tak jak za komuny były zapisy na Andrzejewskiego czy Miłosza.
Zdajmy się na mądrość moderatorów! Zawsze mogą Grabowską wyłączyć.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| 2 na 2 | spellbinder (8577 punktów) | Ale po co się denerwować? Tego nie rozumiem, za cholery nie rozumiem. Zarówno w przestrzeni "internetu", jak i w tzw. "realu". Ludzie się oburzają, wkurzają, podnoszą głos, wrzeszczą, bo ktoś postanowił wyrazić inne zdanie i w pewnym momencie już absolutnie nic nie zostaje do zrobienia, tylko prasnąć rozmówcy po mordzie i wyjść*. Czasami są to rzeczy naprawdę małej wagi, czasami większej, ale to nie ma znaczenia, bo chodzi o dystans.
Do Grabowskiej trza mieć dystans. Do wszystkiego trzeba, ale do Grabowskiej szczególny.
Grabowska bowiem wypowiada rozmaite dziwne zdania, przedstawia niepopularne tezy, prawdopodobnie tylko dla wzbudzenia tychże właśnie emocji. Lubi obserwować jak ludziom żyłka pęka i nie są w stanie podjąć racjonalnej dyskusji w odpowiedzi na nieracjonalne twierdzenia.
* Tylko czemu nagle trzeba podejmować takie kroki jak nawoływanie do nienawiści względem danej osoby? Ktoś chce, to ktoś gada - ktoś nie chce, najpierw się wkurza, jątrzy, pluje - jego sprawa. Może nie gadać. Tak długo, jak rozmowa nie schodzi poniżej pewnego poziomu, nie ma co jej "odgórnie" kończyć.
A już najbardziej intryguje mnie to ciągłe gadanie o płci Grabowskiej, jakby to miało jakiekolwiek znaczenie. A może jest facetem? A co, jeśli jest Murzynem? Albo kaleką? Co to za różnica jest? Co to zmienia?
Tak długo, jak chodzi o samo pitolenie w sieci, nie ma to żadnego znaczenia. Chyba, że ktoś się chce przyczepić, tak do całokształtu, wylać jad, zapluć. Skrzyknąć ekipę i dokonać wirtualnego linczu. A potem przez następne kilka lat podejrzewać każdego nowego użytkownika, który pierdoły zaczyna opowiadać, że to reinkarnacja konta "prof. Grabowska".
|
|
| | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Lubi obserwować jak ludziom żyłka pęka
Dziękuję Ci spellbinderze, że stanąłeś w mojej obronie!
Dlaczego ma komuś pękać żyłka?
Wystarczy, że zakwestionuje , jak w wypadku tego wątku, badania na które się powołuję i cytaty z podręczników seksuologii, które in extenso, przytaczam.
Zakwestionuje to nie znaczy , że powie iż według niego są głupie, tylko przytoczy inne badania, równie rzetelne, które twierdzą coś przeciwnego.
> nie są w stanie podjąć racjonalnej dyskusji w odpowiedzi na nieracjonalne twierdzenia
Nieracjonalnym twierdzeniem jest np. takie - Bóg istnieje!
Bo nie stoją za tym twierdzeniem żadne racje, oprócz czyjegoś przekonania , czy wiary, że tak jest.
Ale kiedy mówię na przykład, że: "Czynów pedofilnych dopuszczają się pedofile, , ale znacznie częściej dokonują ich inne osoby, które nie są dewiantami. "
to jest to twierdzenie racjonalne, albowiem oparte jest ono na wynikach badań, a zdanie to napisał seksuolog zajmujący się od lat pedofilią. (Wiesław Czernikiewicz).
Kiedy piszę, że " brak jest empirycznych świadectw wskazujących na trwałe negatywne skutki molestowania seksualnego" to nie jest to mój wymysł, tylko takie wnioski wynikają z metaanalizy 59 badań osób mających w dzieciństwie kontakty seksualne z dorosłymi.
Może czasami jakie nieracjonalne twierdzenia wygłaszam, ale wtedy nie powołuję się na nic i żadnych cytatów i badań nie przytaczam.
> najbardziej intryguje mnie to ciągłe gadanie o płci Grabowskiej
O płci i o jej prof. I masz rację, że to nie ma znaczenia. Kiedyś pisałam, że mogłabym być np. sprzątaczką. I co z tego?
> który pierdoły zaczyna opowiadać
Że to niby ja?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | >Kiedy piszę, że " brak jest empirycznych świadectw wskazujących na trwałe negatywne skutki molestowania seksualnego" to nie jest to mój wymysł, tylko takie wnioski wynikają z metaanalizy 59 badań osób mających w dzieciństwie kontakty seksualne z dorosłymi.
Człowiek dostosowuje się do otoczenia, do zasad, jakie panują w danym społeczeństwie. Widać to na każdym kroku.
Jeśli "wmówimy" komuś, że zwierzątko jest jak człowiek, to będzie przez lata wspominał pieska czy kotka, płacząc w poduszkę. Jeśli powiemy, że bóg nie lubi oglądać aktu masturbacji (a wiadomo, że musi, prawda), to tacy delikwenci, co to czasem ptaszka potarmoszą będą szukać pomocy i naprawdę cierpieć.
Kwestią nie jest to, czy coś ma wpływ, czy wpływu nie ma. Żyjemy w określonym społeczeństwie. Panują w nim określone zasady - jedne głupsze, inne "mądrzejsze".
Istnieje cała masa rzeczy, które nie są specjalnie szkodliwe dla człowieka. Np. zamiast szkolnego apelu, można by tak sprzedawać dzieciakom kopa w dupę, jak ktoś ma ochotę. Taki kop w dupę raz na rok nie będzie szkodliwy. Dzieci ciągle się kopią w dupę i tu nawet badań nie trzeba robić, żeby to udowadniać.
Można noworodkom dzurawić nosy, żeby im potem "wstawić" jakiś fajny kolczyk. Albo Tatuować na czole PESEL.
Ale nikt o to nie walczy, bo samo zachowanie tego typu jest po prostu bezsensowne z punktu widzenia kultury. Tak samo jak pedofilia.
|
|
| | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Człowiek dostosowuje się do otoczenia, do zasad, jakie panują w danym społeczeństwie. Widać to na każdym kroku.
Najczęściej jest to dobre, ale czasami bywa szkodliwe, albo zbrodnicze.
Adolf Eichmann też mówił, że on tylko wykonywał rozkazy. Czyli się dostosowywał.
Antysemityzm w przedwojennej Polsce też był w pewnym sensie dostosowaniem się do otoczenia, co potem skutkowało Jedwabnem i szmalcownictwem.
> samo zachowanie tego typu jest po prostu bezsensowne z punktu widzenia kultury. Tak samo jak pedofilia.
To już zależy jakiej kultury.
Ponieważ homoseksualizm i pedofilia istnieją od zawsze, to różne kultury różnie do nich podchodziły i podchodzą.
Na przykład Indianie Ameryki Północnej włączają homoseksualistów do swojej kultury.
Są tam oni szamanami, albo pełnią rolę żon, dbających o swoich mężów, i nikomu tam do łba nie przychodzi, aby ich wyzywać od pedałów. Bo tam ,na szczęście, nie wyznaje się jedynej i słusznej religii.
Tak samo i pedofilia, szczególnie homoseksualna , była włączana do kultury.
Pedofilia heteroseksualna nie musiała być, albowiem "Prawo zwyczajowe jeszcze do niedawna przewidywało , że 10- letnia dziewczynka jest zdolna do małżeństwa; we Francji dopiero w połowie XIX wieku przesunięto granicę wieku zdolności do zawierania małżeństwa z 11 na 13 r.ż. A w Anglii dopiero w 1929 roku obalono obyczaj określający 12 letnie dziewczęta jako zdolne do małżeństwa."
Najbardziej znanym przykładem włączenia pedofilii do kultury jest starogrecka pederastia. Plutarch w "Żywocie Likurga" pisał: " W Sparcie siedmioletni chłopcy ćwiczeni byli w walce przez starszych od siebie. Mając dwanaście lat najlepsi znajdowali kochanków, którzy przywiązywali się do nich i opiekowali nimi, często asystując w gimnazjonie przy walkach. Ich kontrola nie była bynajmniej tylko powierzchowna. Byli czymś w rodzaju ojców, wychowawców i przywódców wszystkich młodych".
Jak wspomina w swojej książce o obyczajach seksualnych starożytnych Greków Carola Reinsberg - w starożytnej Grecji "obiektem zainteresowania dorosłych mężczyzn
stawali się chłopcy w wieku 12 lat i pozostawali nimi aż do momentu wejścia w wiek efeba tj. do 18 roku życia.
Platon natomiast w :Uczcie" stwierdza: "Bo, doprawdy, nie umiem powiedzieć, jakie większe dobro może zdobyć człowiek zaraz w pierwszej młodości, jeśli nie miłośnika dzielnego, albo oblubieńca".
Podobne było podejście do pedofilii w innych kulturach, na przykład w japońskiej.
Pamiętasz może serial pt. Szogun? Że już nie będę wspominała o kulturach tzw. prymitywnych jak np. Papui Nowej Gwinei.
Więc mi nie mów o bezsensie tego typu zachowania z punktu widzenia kultury.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | >Najczęściej jest to dobre, ale czasami bywa szkodliwe, albo zbrodnicze.
I właśnie o to chodzi, Grabowska. Że Ty się sprzeczasz na każdym kroku, nie wiedzieć o co.
Jasne, że bywa "zbrodnicze". Zabawne stwierdzenie, bo zależne od zasad panujących w danym społeczeństwie.
Można powiedzieć, że zbrodnią jest odcinanie nowonarodzonemu dziecku kawałek ciała. Nie wolno maluchowi upitolić małego palca u nogi, mimo że ten palec do niczego nie jest potrzebny, a jego pozbycie się może być pożyteczne w sumie (nie walnie się takie dziecko w tego małego palca, a i brud między nim, a tym obok się nie będzie zbierać), ale w dzisiejszym społeczeństwie takie coś przejść nie może, a taka argumentacja (że się brud nie będzie zbierać) byłaby podstawą do hospitalizacji człowieka ją stosującego.
Jednocześnie nikt nie widzi nic złego w procedurze obrzezania.
>Na przykład Indianie Ameryki Północnej włączają homoseksualistów do swojej kultury.
Nie wiem, czy Ty zwróciłaś uwagę, Grabowska, że spora część naszej kultury - wizerunek mężczyzny we współczesnej reklamie np. - pochodzi w linii prostej od kultury homoseksualnej z lat 70'tych.
Homoseksualiści bowiem SĄ częścią naszej kultury. Współtworzyli ją, wzroce z "ich" kultury przeniknęły do naszej.
W Japonii pedofilia przenika do kultury popularnej. Ale u nas - nie. A skoro nie przenika, to znaczy, że się nie przyjmie z dnia na dzień, i że większość społeczeństwa sobie tego nie życzy.
>Są tam oni szamanami, albo pełnią rolę żon
A u nas są aktorami, reżyserami, projektantami mody, pisarzami, stylistami, modelami, bankowcami, inżynierami.
I co więcej - piszą o swojej "przypadłości", robią o niej filmy. Nie niszowe.
>Pedofilia heteroseksualna nie musiała być, albowiem "Prawo zwyczajowe jeszcze do niedawna przewidywało , że 10- letnia dziewczynka jest zdolna do małżeństwa; we Francji dopiero w połowie XIX wieku przesunięto granicę wieku zdolności do zawierania małżeństwa z 11 na 13 r.ż. A w Anglii dopiero w 1929 roku obalono obyczaj określający 12 letnie dziewczęta jako zdolne do małżeństwa."
No zastanów się Grabowska, dlaczego zmieniono i czy przypadkiem zmiana statusu dziecka w naszej kulturze nie miała na to wpływu?
>Najbardziej znanym przykładem włączenia pedofilii do kultury jest starogrecka pederastia.
Cholera, co z tego?! Co to ma za znaczenie? Ludzie wtedy cegły robili z gówna suszonego na słońcu.
Były kultury, które zżerały ciała swoich bliskich, czy wrogów, żeby przejąć ich moce witalne. Ale to, do ciężkiej cholery, nie oznacza, że dziś też tak być musi.
Jak już zwróciłem uwagę - człowiek się dostosowuje. Jeśli zaczniemy nagle powtarzać, że brutalne rytuały przejścia są fajne, jedzenie noworodków godne naśladowania, to miną dwa pokolenia i ludzie będą wieszali dorastających młodzieńców na hakach, żeby podkreślić ich męstwo, ci dorastający, jak już ich z haków zdejmą - będą się cieszyli, a potem ze smakiem wtrząchną trzecie dziecko własnej matki.
>Więc mi nie mów o bezsensie tego typu zachowania z punktu widzenia kultury.
Grabowska, do ciężkiej cholery. To, że ktoś gdzieś coś kiedyś robił, nie oznacza automatycznie, że to jest super wzór do naśladowania. Ani tym bardziej, że ma sens. Bo większość ludzkich zachowań sensu po prostu nie ma.
Okaleczanie się jest normalne, było praktykowane w praktycznie każdej kulturze. Co będziesz poprzestawać na przekłutych uszach?
Chinkom przez tysiąc lat krępowano stopy. Weź se stopy skrępuj, połam, będziesz ładniej wyglądała. Faceci lubią małe stópki.
|
|
| | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > większość społeczeństwa sobie tego nie życzy.
Kiedyś większość społeczeństwa nie życzyła sobie pedałów.
Ale dzisiaj to się zmieniło i tzw. tolerancja rośnie.
Nawet dla związków partnerskich.
Dlaczego?
Bo społeczeństwo zaczęło być informowane na temat homoseksualizmu!
Bo homoseksualizm przestał być chorobą , zboczeniem i przestępstwem dzięki wysiłkom seksuologów i prawników.
A pedofilii społeczeństwo sobie nie życzy, bo jest na jej temat permanentnie dezinformowane i okłamywane.
Wszelkie informacje niezgodne z oficjalną linią są ukrywane.
Nie dopuszcza się do żadnych dyskusji. A jakby ktoś próbował, to jest na niego paragraf.
> A u nas są aktorami, reżyserami, projektantami mody
A ilu się ujawniło? Raczek, Poniedziałek, Jacyków?
Reszta sra ze strachu, żeby nie wyszło.
W kulturze indiańskiej nie ma nawet takiego pojęcia jak coming out.
I na tym polega różnica.
> Ludzie wtedy cegły robili z gówna suszonego na słońcu.
Nie objaśnię Ci znaczenia pederastii w starożytności jak ją będziesz porównywał do gówna.
Czyli i dzieła Platona porównaj do gówna i wiersze Teokryta i Wergiliusza i Paideję Wernera Jaegera.
Poczytaj sobie "Historię wychowania w starożytności" Henri-Irénée Marrou.
Dlaczego porównujesz pedofilię do zżerania przodków, okaleczania się i krępowania stópek oraz brutalnych rytuałów przejścia?
Kowalska z kolei ma wyobrażenie, że pedofilia to gwałcenie dzieci, rozrywanie odbytu i pochwy oraz straszna krzywda i trauma.
Tymczasem to wszystko brednie i banialuki. To tak jak z tymi Żydami co to niemowlęta chrześcijańskie na macę zabijali.
Twórca polskiej seksuologii Kazimierz Imieliński pisał: "Wiele spostrzeżeń przemawia za tym, że duża część dzieci nie stawia żadnego oporu, a równie duża ich część chętnie podejmuje te praktyki, a nawet zachowuje się prowokująco wobec "uwodziciela".
To, że zdarzają się sporadyczne gwałty na dzieciach nie oznacza jeszcze, że wszyscy pedofile to barbarzyńcy, tym bardziej, że jak pisze Wiesław Czernikiewicz, to w większości nie pedofile są sprawcami brutalnych napaści na dzieci.
To tak mniej więcej jakbyś odsądzał od czci i wiary wszystkich facetów, bo niektórzy z nich krzywdzą kobiety.
Albo jakbyś chciał zakazać jeździć ludziom samochodami, bo zdarzają się kolizje drogowe. Chyba nie w tym kierunku należy działać?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | >Bo społeczeństwo zaczęło być informowane na temat homoseksualizmu!
>Bo homoseksualizm przestał być chorobą , zboczeniem i przestępstwem dzięki wysiłkom seksuologów i prawników.
Popatrz, a podejście do religii katolickiej naszym średniowiecznym przodkom wpojono nie dobrym słowem, a wybijaniem zębów i całkowitą likwidacją dawnych miejsc i przedmiotów kultu.
Ale również, czy też raczej - przede wszystkim - obecność homoseksualistów w kulturze miała gigantyczne znaczenie.
Jaka to była siła oddziaływania! Metalowcy dziś noszą skórzane kurtki i ćwieki dlatego, że był sobie (i wciąż jest) taki muzyk Rob Halford, który zaczerpnął te motywy ze swojego pedalskiego środowiska.
Siłą rzeczy - jak coś ciągle jest w kulturze obecne, ludzie się z tym oswajają, a ostatecznie - przyjmują.
>A pedofilii społeczeństwo sobie nie życzy, bo jest na jej temat permanentnie dezinformowane i okłamywane.
Tak samo jak na temat prowadzenia samochodu pod wpływem alkoholu. Tylko dlaczego media nie informują o tym, że tylu a tylu pijanych kierowców szczęśliwie wróciło do domu?
>Wszelkie informacje niezgodne z oficjalną linią są ukrywane.
Toś Amerykę odkryła.
>A ilu się ujawniło? Raczek, Poniedziałek, Jacyków?
>Reszta sra ze strachu, żeby nie wyszło.
Cała masa się ujawniła. Wszędzie wokół tego ludu pełno. Ci w mediach może trochę bardziej się krygują, ale też umówmy się - nie każdy ma ochotę legitymować się preferencją seksualną.
Właśnie to "sranie ze strachu" jest jakimś kłamstwem.
>W kulturze indiańskiej nie ma nawet takiego pojęcia jak coming out.
>I na tym polega różnica.
A u nas jest? Nowe pokolenie pedałów nawet nie mówi o coming-oucie, bo od samego początku otwarcie mówią, że są pedałami.
Coming-out to pojęcie dotyczące jakiegoś medialnego anachronizmu.
>Nie objaśnię Ci znaczenia pederastii w starożytności jak ją będziesz porównywał do gówna.
Równie dobrze możemy rozmawiać o znaczeniu falangi w starożytności. Nie ma to przełożenia na dzisiejsze czasy.
>Czyli i dzieła Platona porównaj do gówna i wiersze Teokryta i Wergiliusza i Paideję Wernera Jaegera.
Platon pisał dzieła wartościowe dla jego kultury. Nie dla naszej.
>Dlaczego porównujesz pedofilię do zżerania przodków, okaleczania się i krępowania stópek oraz brutalnych rytuałów przejścia?
Bo takie rzeczy też ludzie robili. Dalej robią. Czym jest bowiem tatuaż, jak nie szczątkową formą okaleczenia ciała, mającą symbolizować dorosłość?
Robili ludzie różne rzeczy. Od kanibalizmu, po rytualne zabójstwa, jak jedna drużyna przegrała w "piłkę".
Dlaczego odrzucasz jedne anachroniczne (i niezgodne z naszą kulturą) zachowania, a chcesz przywracać inne?
>Twórca polskiej seksuologii Kazimierz Imieliński pisał: "Wiele spostrzeżeń przemawia za tym, że duża część dzieci nie stawia żadnego oporu, a równie duża ich część chętnie podejmuje te praktyki, a nawet zachowuje się prowokująco wobec "uwodziciela".
Jedzenie noworodków też jest rzeczą naturalną, wszakże nasi przodkowie to robili. A jak nie robili, to zawsze możemy społeczeństwo uwarunkować.
Dlaczego nie wieszamy trupów na latarniach? To by było takie wygodne - sąsiad kipnął, to go wieszamy i wszyscy wiedzą. Widok ludzkich zwłok też na naszych przodkach nie robił większego wrażenia. Przybijmy trupie głowy na barbakanie! Kiedyś tak się robiło. Odnówmy pręgierze! W końcu w Polsce tradycja ich używania jest dłuższa niż ich nieużywania.
Sam fakt, że coś można zrobić nie oznacza automatycznie, że należy to robić.
>To, że zdarzają się sporadyczne gwałty na dzieciach nie oznacza jeszcze, że wszyscy pedofile to barbarzyńcy, tym bardziej, że jak pisze Wiesław Czernikiewicz, to w większości nie pedofile są sprawcami brutalnych napaści na dzieci.
Dobra - czyje dzieci ci pedofile będą obracać? Swoje? No nie.
Jakichś obcych ludzi. Ludzi, którzy są odpowiedzialni za te dzieci. I ci ludzie nie muszą godzić się na to, że jakiś facet im te dzieci będzie wdrażał w arkana seksu. Mogą sobie tego nie życzyć, prawda?
W związku z tym na pedofilii stracą tylko dzieci tych, którzy w dupie te dzieci mają. Niestabilne emocjonalnie, pozbawione normalnej opieki. Rzucone w ręce zastępczych tatusiów. Zostaną nauczone, że seks jest oznaką miłości i przywiązania.
>Albo jakbyś chciał zakazać jeździć ludziom samochodami, bo zdarzają się kolizje drogowe. Chyba nie w tym kierunku należy działać?
To może pozwólmy dzieciom biegać z nożycami? Albo niech każdy ma prawo trzymać w domu tygrysa. Raz na jakiś czas tygrys kogoś zje, jakieś dziecko straci oko, ale co z tego? Ważne, że jakiś facet będzie miał zabawę.
|
|
| | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > podejście do religii katolickiej naszym średniowiecznym przodkom wpojono nie dobrym słowem, a wybijaniem zębówDlatego, że przedtem wyznawali inną religię. W Światowida, czy innego Swaroga. Pan Jezus używał tylko dobrego słowa i dobrej nowiny. I nikomu zębów nie musiał wybijać. > nie każdy ma ochotę legitymować się preferencją seksualną.A dlaczegóż to? Bo jeszcze niektórzy uważają, że pedały to zboczeńce. Jeszcze nie chcą przyjąć do głowy oczywistych faktów, że to normalni ludzie. Właśnie oglądałam wywiad z Guido Westerwellem. wiadomosci(*)oslubil_swojego_partnera.html.Czyli w Niemczech większy postęp niż w Ugandzie i Polsce. > bo od samego początku otwarcie mówią, że są pedałamiZnam trochę to środowisko. Może między sobą się nie kryją, ale większość raczej się nie afiszuje. To wyjątki, że nauczycielka się przyznała, że jest lesbijką. > Dlaczego odrzucasz jedne anachroniczne (i niezgodne z naszą kulturą) zachowania, a chcesz przywracać inne?Nic nie chcę przywracać. Pedofilia istnieje, od tysięcy lat do dnia dzisiejszego. Ona jest i wcale jej nie trzeba przywracać. Tak jak i jest homoseksualizm. Tylko, że homoseksualistów już dzisiaj w Europie nie prześladują. Paradoksalnie z kolei pedofilia w krajach arabskich, czy azjatyckich cieszy się większą wolnością niż w europejskich. Są jacyś tam tańczący chłopcy w Afganistanie czy Pakistanie. Piszesz, że niezgodna z naszą kulturą. Ale kultura jak kobieta zmienną jest. Dziś coś może być z nią niezgodne, ale wczoraj było i jutro być może. > czyje dzieci ci pedofile będą obracać?Przypominam ci, że już Jarosław Iwaszkiewicz w swoich dziennikach pisał, że ludzie myślą, że homoseksualizm to rżnięcie się w dupę. Pedofilia nie polega na "obracaniu" dzieci. To kolejny mit! > W związku z tym na pedofilii stracą tylko dzieci tych, którzy w dupie te dzieci mają.Zacytuję tu kolejnego seksuologa i lekarza prof. Jaczewskiego:"pedofile często są dobrymi wychowawcami. Tylko to nie są ci, którzy z tymi dziećmi kopulują, lecz ci, co lubią się przytulić, pogłaskać, poklepać nawet po tyłku, popatrzeć, jak ten dzieciak półgoły biega na basenie i koniec. I byłoby rzeczą złą, gdyby ich eliminować, bo oni nic złego nie robią. Z tą pedofilią to jest bardzo dyskusyjny problem. Bo zupełnie co innego jest dotykanie małego dziecka, co innego jest seks z dobrze rozwiniętą fizycznie 15-letnią prostytutką."
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | >> nie każdy ma ochotę legitymować się preferencją seksualną.
>A dlaczegóż to?
Bo to jest sprawa prywatna. Tak jak normalni ludzie nie opowiadają publicznie o swoich ulubionych pozycjach, czy tam preferencjach - "Cześć, jestem Kazio, uwielbiam seks oralny z blondynkami". Dlaczego? Bo to nie ma znaczenia.
>Bo jeszcze niektórzy uważają, że pedały to zboczeńce. Jeszcze nie chcą przyjąć do głowy oczywistych faktów, że to normalni ludzie.
I nie przyjmą. Tak to działa. Ile babć nie chce przyjąć, że komórkowy telefon to telefon?
>Czyli w Niemczech większy postęp niż w Ugandzie i Polsce.
No większy.
Róznice kulturowe. We Włoszech dzieci siedmioletnie spokojnie piją wino. U nas osiemnastolatkowi nie wolno.
>Znam trochę to środowisko. Może między sobą się nie kryją, ale większość raczej się nie afiszuje. To wyjątki, że nauczycielka się przyznała, że jest lesbijką.
Ja też trochę znam. I ci, których znam, afiszują się aż za bardzo. Nie wszyscy, ale większość.
>Nic nie chcę przywracać. Pedofilia istnieje, od tysięcy lat do dnia dzisiejszego.
Tak samo jak rytualne zabójstwa.
>Ona jest i wcale jej nie trzeba przywracać.
Z tego co piszesz wydaje się, jakobyś chciała przywrócić do łask pedofilię.
>Tak jak i jest homoseksualizm. Tylko, że homoseksualistów już dzisiaj w Europie nie prześladują.
Nie widzisz różnicy pomiędzy związkiem dwóch dojrzałych psychicznie osobników, a związkiem niedojrzałego emocjonalnie faceta z niedojrzałym psychicznie dzieckiem?
>Piszesz, że niezgodna z naszą kulturą. Ale kultura jak kobieta zmienną jest. Dziś coś może być z nią niezgodne, ale wczoraj było i jutro być może.
A może będzie, ja nie twierdzę, że nie. Ale dziś nie jest. I już na pewno nie ma co działać w tym kierunku.
>Przypominam ci, że już Jarosław Iwaszkiewicz w swoich dziennikach pisał, że ludzie myślą, że homoseksualizm to rżnięcie się w dupę.
A co mnie obchodzi co Iwaszkiewicz myślał o tym, co sobie ludzie myślą?
>Pedofilia nie polega na "obracaniu" dzieci. To kolejny mit!
No proszę. Znam jeden taki przypadek. Może mało, może pobieżnie, ale jednak - znajoma opiekowała się kiedyś taką dziewczynką - ofiarą pedofilii. Tatuś ją posuwał, kiedy miała 10 lat. Raz na jakiś czas zabawiał się z nią wujek. W końcu, zanim poszła do domu dziecka, braciszek zdązył też parę razy skorzystać.
W domu dziecka był spokój, dziewczynka też nie miała jakiegoś specjalnego problemu psychicznego z tym całym gwałceniem. Ot, dało radę się przyzwyczaić.
Ale zdarzało się, że owa dziewczynka, wtedy trzynastoletnia, uciekała np. ze szkoły, dawała dupy - dosłownie - jakiemuś facetowi, za 10 złotych i kupowała sobie za to cukierków. I jeszcze myślała, że zrobiła dobry interes.
Więc nie mów Grabowska, że pedofile to sami przyjemni panowie.
>Zacytuję tu kolejnego seksuologa i lekarza prof. Jaczewskiego:"pedofile często są dobrymi wychowawcami. Tylko to nie są ci, którzy z tymi dziećmi kopulują, lecz ci, co lubią się przytulić, pogłaskać, poklepać nawet po tyłku, popatrzeć, jak ten dzieciak półgoły biega na basenie i koniec.
To niech sobie królika kupią. Albo własne dziecko zrobią, będą mogli sobie klepać po tyłku i przytulać. A od cudzych - won! Bo jak sama nazwa wskazuje, za te dzieci jest odpowiedzialna inna osoba.
>I byłoby rzeczą złą, gdyby ich eliminować, bo oni nic złego nie robią.
A czy dziś ktoś ich eliminuje? Są prawa nakazujące egzekucję pedofila? Dziwią się biedaczkowie, że jak ich ktoś przyłapie z trzynastolatką, podczas aktu, to zatłuc drania na miejscu może. I na nic się zda wtedy tłumaczenie, że ona sama chciała, a on jej dyszkę odpali.
>Z tą pedofilią to jest bardzo dyskusyjny problem. Bo zupełnie co innego jest dotykanie małego dziecka, co innego jest seks z dobrze rozwiniętą fizycznie 15-letnią prostytutką."
No i trzeba rzecz być może - prawnie - uściślić. Ale nie ma co pedofili klepać po główkach i mówić - biednyś, może idź sobie pod przedszkole, pomacaj jakieś dzieci.
***
Bo czegokolwiek ten facet robić by nie chciał, postępuje wbrew zasadom społecznym. On sobie chce popatrzeć na dzieci. A skąd matka takiego dziecka ma o tym wiedzieć?
To tak jak z pieskiem. Piesek może i nie gryzie, ale żeby ludzie na ulicy czuli się komfortowo, piesek powinien być co najmniej na smyczy.
|
|
| | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > normalni ludzie nie opowiadają publicznie o swoich ulubionych pozycjach
Przecież to nie o to chodzi! Guido Westerwelle ,minister spraw zagranicznych i zastępca kanclerza Niemiec, też tego nie robi. On po prostu w 2010 oficjalnie zarejestrował swój związek partnerski.
A Krzysztof Skubiszewski, też minister, musiał ukrywać swój homoseksualizm chociaż otoczenie o tym doskonale wiedziało, ale już społeczeństwo - nie.
I powstała komiczna sytuacja, że otwarty gej został pochowany w Panteonie Wielkich Polaków w Świątyni Opatrzności Bożej .
> I nie przyjmą. Tak to działa.
Bo co? Też jest niezgodne z naszą kulturą?
> afiszują się aż za bardzo
Gdzie? Chodzą po ulicy za rękę i się całują w usta?
Zaraz by dostali po ryju od jakiegoś Weszpolaka.
> jakobyś chciała przywrócić do łask pedofilię.
Czy uważasz , że homoseksualizm też został przywrócony do łask, kiedy wykreślono go z listy chorób i zaprzestano karania?
Uzasadnij mi logicznie sens art. 200 kk "Kto obcuje płciowo z osobą poniżej ...itd"
W artykule tym jest mowa o obcowaniu płciowym oraz tzw. innych czynnościach seksualnych, a nie o żadnym wykorzystywaniu, molestowaniu, czy gwałceniu.
O tych sprawach mówi art. 197 kk.
Artykuł ten (200kk), a w zasadzie jego wykładnia, mówi o tym, że nawet jak osoba poniżej lat 15 wyraża zgodę na obcowanie, to i tak "sprawcę" się karze!
Pytam więc za co się karze, skoro obcowanie lub inne czynności seksualne odbywały się za zgodą. Ustawodawca przecież dopuszcza fakt istnienia takiej zgody, psychologicznej, ze strony dziecka, natomiast jej nie uwzględnia.
Chciałabym abyś to dobrze zrozumiał dlatego wyłożę to łopatologicznie.
Ustawodawca mówi coś takiego: Ja wiem drogie dziecko, że ty się zgodziłoś na obcowanie lub inne pieszczoty seksualne z tym panem, że nawet tego pana lubisz, ale niestety guzik mnie to obchodzi, bo JA wiem lepiej co dla ciebie, drogie dziecko, jest dobre.
> Nie widzisz różnicy pomiędzy związkiem dwóch dojrzałych psychicznie osobników, a związkiem niedojrzałego emocjonalnie faceta z niedojrzałym psychicznie dzieckiem?
Dlatego proponuję, po raz kolejny chyba, abyś obejrzał sobie film : "Maximo Oliveros rozkwita." W Polsce film zaprezentowano na Warszawskim Festiwalu Filmowym, a następnie wydano na rynku DVD nakładem Imago Filmu.
Bo tak to rozmawiam jak ze ślepym o kolorach.
> Znam jeden taki przypadek.
Przypominam, że wątek jest o pedofilii, a nie o kazirodztwie. A już sto razy pisałam, że to dwie różne sprawy! Sam przecież pisałeś " czyje dzieci ci pedofile będą obracać? Swoje? No nie." tak więc podświadomie rozróżniasz , że kazirodca to nie pedofil i na odwrót.
Utożsamiając kazirodcę z pedofilem znowu się ludziom we łbach miesza i jeszcze większy im się tam robi groch z kapustą.
> Więc nie mów Grabowska, że pedofile to sami przyjemni panowie.
Wcale tak nie mówię.
Ja tylko mówię, że Arabowie to nie sami terroryści, Cyganie to nie sami złodzieje, Żydzi to nie sami oszuści, a pedofile to nie sami gwałciciele i bestie.
Ale oczywiście zdarzają się wśród Arabów terroryści, a wśród cyganów złodzieje, a wśród pedofilów krzywdziciele dzieci. Tyle, że jest ich w całej populacji margines.
Znikoma mniejszość. A ludziom się ten margines pokazuje przed oczy, rozdyma i potem ludzie w każdym Arabie widzą terrorystę itd.
> biednyś, może idź sobie pod przedszkole, pomacaj jakieś dzieci
Znowu ulegasz stereotypowi, lansowanemu z uporem przez media, że pedofil czai się pod przedszkolem, aby napastować dzieci.
Dlatego właśnie psychologowie robią badania, aby poznać fakty, a nie mity.
Też już o tym pisałam, że duński psycholog Theo Sandfort przeprowadził obszerne wywiady z chłopcami związanymi z pedofilami, aby poznać ich zdanie. Chłopców, a nie ich partnerów. Wielce byś się zdziwił gdybyś tę pracę Sandforta przeczytał. A wcale nie jest trudno ją w sieci znaleźć.
PS
Zauważ jak jeszcze dzisiaj się mówi i pisze o homoseksualistach, aby ich zohydzić w oczach społeczeństwa. "Słynny", witany , zapraszany i fetowany w Polsce Paul Cameron twierdzi, że:
- osoby homoseksualne powinny być poddane leczeniu
- osoby homoseksualne nie mogą być nauczycielami, ponieważ mogłyby "zarażać" homoseksualizmem uczniów
- średnia długość życia osób homoseksualnych jest o 20-30 lat niższa niż heteroseksualnych
- istnieje głęboki związek między homoseksualizmem a przemocą domową
- homoseksualizm jest patologią i zagrożeniem cywilizacji.
- rodzice homoseksualni częściej biją, popełniają przestępstwa i kłamią
- homoseksualiści molestują dzieci ( znaczy się małych chłopców).
I to mówi facet z doktoratem z psychologii.
A co mówi o homoseksualistach Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. Ks. Piotra Skargi
- "homoseksualiści jedzą fekalia, a nawet tarzają się w kale"
- zachowania homoseksualne przyjmują ludzie, którzy są zagubieni, żądni przygód seksualnych i zbuntowani
- "nauczyciele homoseksualni są zdecydowanie bardziej skłonni do molestowania dzieci"
- "homoseksualiści «w zasadzie prawie konsumują ludzką krew »
Czy to według Ciebie cała i jedyna prawda o homoseksualizmie?
Tak samo się dzisiaj przedstawia , albo i gorzej, pedofilów.
A czy to prawda ,to przez analogię z opisem homoseksualizmu ,sobie wniosek wyciągnij sam.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | spellbinder (8577 punktów) | >Przecież to nie o to chodzi! Guido Westerwelle ,minister spraw zagranicznych i zastępca kanclerza Niemiec, też tego nie robi. On po prostu w 2010 oficjalnie zarejestrował swój związek partnerski.
No więc właśnie. On po prostu zarejestrował, bez całej tej szopkii, przynajmniej ze swojej strony.
>A Krzysztof Skubiszewski, też minister, musiał ukrywać swój homoseksualizm chociaż otoczenie o tym doskonale wiedziało, ale już społeczeństwo - nie.
Jest gorszy problem, w tym wypadku. Politycy, żeby się przypodobać społeczeństwu, muszą ukrywać różne rzeczy. Że są złodziejami, oszustami, idiotami... biedak przez te kilka lat sobą być nie może!
>Bo co? Też jest niezgodne z naszą kulturą?
W naszej kulturze geje nie mają takiej historii, jak w kulturze angielskiej czy amerykańskiej.
>Gdzie? Chodzą po ulicy za rękę i się całują w usta?
Między innymi. Całują się w knajpach. Miziają po dupciach. Chodzą w damskich kozaczkach i robią z siebie przegięte cioty - oczywiście nie wszyscy, ale wśród moich znajomych, gdzie wiadomo kto jest pedałem, to wychodzi mniej więcej po połowie. Połowa to normalni faceci, a połowa - piszczałki w ciasnych ubrankach.
>Czy uważasz , że homoseksualizm też został przywrócony do łask, kiedy wykreślono go z listy chorób i zaprzestano karania?
Oczywiście.
>Uzasadnij mi logicznie sens art. 200 kk "Kto obcuje płciowo z osobą poniżej ...itd"
>W artykule tym jest mowa o obcowaniu płciowym oraz tzw. innych czynnościach seksualnych, a nie o żadnym wykorzystywaniu, molestowaniu, czy gwałceniu.
Bo nie wolno Grabowska. Ja Ci cały czas o tym mówię - to nie ma znaczenia, czy koleś gwałci czy nie gwałci. NIE WOLNO!
W naszej kulturze tak się nie robi.
W naszej kulturze również nie wolno posiadać kilku żon, choć to już na pewno nikomu nie szkodzi, ani nic przeiwnego naturze w tym nie ma. Nie wolno sobie trupka czy owcy wydymać. No nie wolno. Są tacy, co by chcieli. Tylko, że nie o nich tu chodzi.
>Pytam więc za co się karze, skoro obcowanie lub inne czynności seksualne odbywały się za zgodą.
Za zachowanie niezgodne z naszą kulturą. Niedopuszczalne w naszej kulturze, od czasu, kiedy przyjęto zupełnie inny wizerunek dziecka - jako bezbronnego, bezmyślnego aniołka, który ani nie ma obowiązków, ani nie odpowiada prawnie, ani nie może pracować.
>Ustawodawca mówi coś takiego: Ja wiem drogie dziecko, że ty się zgodziłoś na obcowanie lub inne pieszczoty seksualne z tym panem, że nawet tego pana lubisz, ale niestety guzik mnie to obchodzi, bo JA wiem lepiej co dla ciebie, drogie dziecko, jest dobre.
No a nie wie?
"Ja wiem, dziecko, że ty masz gdzieś szkołę, że chcesz być w przyszłości bezrobotnym, jak twój tatuś, ale musisz skończyć podstawówkę!".
>Dlatego proponuję, po raz kolejny chyba, abyś obejrzał sobie film : "Maximo Oliveros rozkwita." W Polsce film zaprezentowano na Warszawskim Festiwalu Filmowym, a następnie wydano na rynku DVD nakładem Imago Filmu.
Grabowska, film nie jest żadnym argumentem w dyskusji.
>Utożsamiając kazirodcę z pedofilem znowu się ludziom we łbach miesza i jeszcze większy im się tam robi groch z kapustą.
Można być kazirodcą - pedofilem, Grabowska.
>Ja tylko mówię, że Arabowie to nie sami terroryści, Cyganie to nie sami złodzieje, Żydzi to nie sami oszuści, a pedofile to nie sami gwałciciele i bestie.
No nie. I co z tego?
>Ale oczywiście zdarzają się wśród Arabów terroryści, a wśród cyganów złodzieje, a wśród pedofilów krzywdziciele dzieci. Tyle, że jest ich w całej populacji margines.
Tak. No bo niektórzy mili panowie płacą tym dzieciom po dyszkę, tacy są mili i tak im ładnie kształtują poczucie wartości własnego ciała.
>Wielce byś się zdziwił gdybyś tę pracę Sandforta przeczytał. A wcale nie jest trudno ją w sieci znaleźć.
Boże, Grabowska. To, co dziecko sobie na ten temat myśli nie ma żadnego znaczenia, przy obecnym statusie dziecka w społeczeństwie. I nie - nie zdziwiłbym się.
To nie jest zupełnie kwestia tego jak reagują dzieci i czego chcą, co im się podoba, i jakie ma konsekwencje. To jest kwestia tego, że pedofilia jest NIEZGODNA z naszą kulturą.
Nie dzieje się tak nawet ze względu na wizerunek pedofilii w mediach. On taki jest właśnie ze względu na nasze podejście do tego tematu, a nie na odwrót.
>Zauważ jak jeszcze dzisiaj się mówi i pisze o homoseksualistach,
>Czy to według Ciebie cała i jedyna prawda o homoseksualizmie?
Zauważ co się mówi o dowolnej innej sprawie. O Elektrowniach jądrowych, o alkoholikach, o znęcaniu się nad zwierzętami, o prowadzeniu samochodu pod wpływem alkoholu. O robieniu wystawy ze splastynowanymi trupami.
Społeczeństwo odrzuca rzeczy, które są niezgodne z kulturą. Zobacz jak był oczerniany ten cały von Hagens, a nic "złego" nie robił.
>Tak samo się dzisiaj przedstawia , albo i gorzej, pedofilów.
I jeszcze parę innych zachowań niezgodnych z naszą kulturą.
|
|
| | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | >I jeszcze parę innych zachowań niezgodnych z naszą kulturą.
Całkiem zgrabna koncepcja: kultura jako zagrożenie.
|
|
| | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | >Całkiem zgrabna koncepcja: kultura jako zagrożenie.
Można oczywiście tak to przedstawić. Kultura jako zbiór zachowań absurdalnych, nieprzemyślanych, niosących za sobą konsekwencje natury zdrowotnej.
Nasza kultura gloryfikuje np. zachowania ryzykowne, przedstawiając je jako warunek bycia męskim - szybka jazda samochodem, czy skakanie ze schodów rowerem. Konsekwencje tych czynów są jak najbardziej niebezpieczne.
Rywalizacja w naszej kulturze też zbiera swoje żniwo. Ludzie robią sobie krzywdę, żeby być lepszymi od innych, i o ile to jest naturalne, o tyle kultura wskazuje przedmioty rywalizacji. Młodzież więc nie rywalizuje o to kto zapamięta więcej z Pana Tadeusza, ani kto ile książek przeczytał, a kto przyjmie więcej ciosów na twarz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | > >Całkiem zgrabna koncepcja: kultura jako zagrożenie.> Można oczywiście tak to przedstawić. Kultura jako zbiór zachowań absurdalnych, nieprzemyślanych, niosących za sobą konsekwencje natury zdrowotnej.> Nasza kultura gloryfikuje np. zachowania ryzykowne, przedstawiając je jako warunek bycia męskim - szybka jazda samochodem, czy skakanie ze schodów rowerem. Konsekwencje tych czynów są jak najbardziej niebezpieczne.> Rywalizacja w naszej kulturze też zbiera swoje żniwo. Ludzie robią sobie krzywdę, żeby być lepszymi od innych, i o ile to jest naturalne, o tyle kultura wskazuje przedmioty rywalizacji.Jo, aczkolwiek z pewnym zastrzeżeniem natury terminologicznej. de.online-television.ru/radio/austria/Tego, co tutaj stoi pod labelem "music", nawet na torturach nie nazwę inaczej niż antymuzyką. Podobnie to, co określasz jako kulturę, jest w istocie antykulturą.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | spellbinder (8577 punktów) | >Podobnie to, co określasz jako kulturę, jest w istocie antykulturą.
Co jest "antykulturą"? Podawanie ręki, mimo że człowiek zasmarkany, chory i zaraża?
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | >Co jest "antykulturą"? Podawanie ręki, mimo że człowiek zasmarkany, chory i zaraża?
Sorry, chyba się nie zrozumieliśmy. Nie mam na myśli gestów a la Wojtyła, lecz raczej szukanie haków wskutek wspomnianej przez ciebie konkurencji. I otoczkę.
Pozatym antymuzyka ex nihilo nie powstaje.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | >Pozatym antymuzyka ex nihilo nie powstaje.
Nie ma czegoś takiego jak "antymuzyka", czy "antykultura". Tym mianem zwykło się bowiem określać te aspekty kultury, które się określającemu nie podobają. Chce je zdeprecjonować, wyszydzić, udowodnić swoją wyższość. Nie mówię, że to źle.
Ale nawet trzy "zapętlone" uderzenia łyżką w słoik to muzyka. Jak będą tego słuchać miliony ludzi, którym nie jest potrzebne nic więcej, ktoś to zaraz określi "antymuzyką". Ja wolę o tym mówić, że to jest "gówniana" muzyka.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | >Ale nawet trzy "zapętlone" uderzenia łyżką w słoik to muzyka. Jak będą tego słuchać miliony ludzi, którym nie jest potrzebne nic więcej, ktoś to zaraz określi "antymuzyką". Ja wolę o tym mówić, że to jest "gówniana" muzyka.
Chopin miał kiedyś powiedzieć, że Carnaval op. 9 Schumanna (znanego "pedofila", żeby pozostać w temacie) nie jest muzyką. Jestem odmiennego zdania. Obaj panowie zgodziliby się natomiast bankowo z moją oceną popu.
Nie zamierzam tu uprawiać prozelityzmu: "kultura masowa" versus "elitarna" ok?
|
|
| | | | | | | | | | | | -1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Bo nie wolno Grabowska.
A to ja doskonale rozumiem, że nie wolno.
Nie wolno pić piwa w parku, nie wolno obrażać uczuć religijnych, ale wolno obrażać ateistów, nie wolno emerytkom sprzedawać pietruszki pod Halą Mirowską ( to jest dla mnie niezwykłe kurewstwo ze strony wadzy) i wiele innych rzeczy jeszcze nie wolno.
A w Iranie nie wolno porzucić religii muzułmańskiej, bo grozi za to śmierć. Ale co z tego?
Jakby homoseksualiści siedzieli cicho jak mysz pod miotłą, bo nie wolno, to do dzisiejszego dnia nie mieli by małżeństw i byliby wsadzani do pierdla.
Ale Harvey Milk nie uważał, że nie wolno, dlatego mamy dzisiaj radnego Legierskiego!
> Za zachowanie niezgodne z naszą kulturą.
I tutaj dochodzimy do konsensusu spellbinderze. Nie za żadne rzekome krzywdy i traumy, tylko za ideologię. Ale uczciwiej by było, aby to zostało jasno powiedziane, a nie że pedofile krzywdzą, gwałcą i mordują.
> ale musisz skończyć podstawówkę!".
I to jest kolejny kretynizm.
Przed wojną jak się kto nie uczył to paszoł won! Do kopania rowów, albo do pasienia krów.
A dzisiaj uczniowie srają na głowę nauczycieli bo muszą skończyć podstawówkę.
A nauczyciel może im naskoczyć!
Dyrektorzy liceów przyjmują debili, bo jak nie przyjmą, to nie będą mieli uczniów
a jak nie będą mieli uczniów to zamkną im budę i pójdą z torbami pod kościół.
> Grabowska, film nie jest żadnym argumentem w dyskusji.
Nie jest. Ale go obejrzyj. Ktoś kto nie widział jak żyją Eskimosi nie bardzo może o nich się wypowiadać. A jak obejrzy film z ich życia, nawet fabularny to ma jakiekolwiek pojęcie. Nie opieraj się! Zobacz! Ściągnij sobie z sieci, jak nie chcesz wydawać pieniędzy. A potem będziem dyskutować.
> Można być kazirodcą - pedofilem, Grabowska.
Seksuologowie temu zaprzeczają. Według nich prawdziwy pedofil to osoba, która tylko dzieci preferuje, a dorosłymi się brzydzi. Dlatego prawdziwy pedofil nie będzie miał stosunku z dorosłą kobietą, bo mu nie stanie, i w ogóle go seks z dorosłą osobą nie interesuje. Stąd prawdziwy pedofil nie będzie miał nigdy "własnego" dziecka. Ergo nie będzie kazirodcą.
> No nie. I co z tego?
To z tego, że nie powinno się aresztować każdego Araba, bo niektórzy są terrorystami, i nie powinno się opluwać każdego Cygana, bo jacyś jego ziomkowie kradną, i nie powinno się obrażać każdego Niemca, bo czyjś dziadek był w SS.
Jest taki dowcip.
Idzie po ulicy w Moskwie Żyd.
Nagle jakiś facet rzuca się na niego i zaczyna go okładać pięściami.
Za co? - wrzeszczy Żyd.
Jak to za co? - krzyczy facet. Zamordowaliście Jezusa!
- Panie, ale to było 2 tysiące lat temu!
- Ale ja się dzisiaj o tym dowiedziałem!
> To, co dziecko sobie na ten temat myśli nie ma żadnego znaczenia
Tu się nie zgadzam. A dlaczego nie ma znaczenia? A co to? Dziecko to śmieć? Jego uczucia i wybory się nie liczą? Można nim pomiatać do woli. Dyktować mu co ma myśleć, czuć i robić? Dziecko to też człowiek.
Dlatego jeszcze raz zachęcam, abyś ten film zobaczył. Czyżbyś hołdował przysłowiu ,że "dzieci i ryby głosu nie mają"?
Wtedy charakter naszej dyskusji należałoby zmienić.
> On taki jest właśnie ze względu na nasze podejście do tego tematu
Nasze podejście do tego tematu jest takie jak go się przedstawia i zawsze tak było.
W starożytnej Grecji przedstawiano pederastię jako rzecz szlachetną i służącą wychowaniu dobrego obywatela i państwo oraz obywatele to popierali. Ojcowie powierzali swoich nieletnich synów opiece pederastów ,aby uczynili z nich szlachetnych obywateli ,i nie przeszkadzały im erotyczne relacje ich synów z mentorami.
Dzisiaj, nie wiedzieć czemu , erotyczne związki pedofilów z dziećmi, uważane są za jakieś straszne rzeczy, jakby świat się kończył.
Mało kto pyta się o te sprawy dzieci.
> I jeszcze parę innych zachowań niezgodnych z naszą kulturą.
A więc chyba możemy podsumować naszą dyskusję następującym wnioskiem.
Pedofilia sama w sobie nie jest ani szkodliwa, ani niebezpieczna. Pomijając oczywiście ewidentne gwałty na dzieciach, czy inne formy przemocy.
Po prostu nie mieści się w naszej dzisiejszej kulturze.
Tak jak homoseksualizm, który nadal jest , mimo wzrostu tolerancji , traktowany po macoszemu przez polityków, urzędników i sądy.
Czy się zgodzisz z taką tezą?
Lecz dlaczego to, że nie mieści się w kulturze skutkuje więzieniem pedofilów? Nie mówię o gwałcicielach!
Homoseksualizm też nie mieści się w kulturze, ale homoseksualistów już dzisiaj do więzienia się nie wsadza.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | liliac (147340 punktów) | >> Można być kazirodcą - pedofilem, Grabowska.
>Seksuologowie temu zaprzeczają.
Kłamiesz, Grabowska, i to wyjątkowo bezczelnie. Parę tygodni temu cytowałam ci za podręcznikami rozmaitymi, że pedofilię kazirodczą klasyfikuje się jako podtyp pedofilii właśnie (jak zresztą sama nazwa wskazuje). Za wyjątkowo żenujące łgarstwo minus, trollico.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Za wyjątkowo żenujące łgarstwo minus, trollico.
Kochana liliac!
Nie ma się co tak denerwować.
Seksuologia to nie matematyka.
Panują w niej różne przekonania i opinie, albowiem, jak już wielokrotnie pisałam, seksuologia ulega wielu naciskom ideologicznym (politycznym i religijnym). Bo temat seksu jest tematem tabu, a więc wywołującym silne, często negatywne, emocje.
Jesteś przecież lekarzem z wykształcenia więc rozumiesz co to znaczy słowo etiologia.
Pedofilia ma inną etiologię niż kazirodztwo.
To, że coś wygląda tak samo, nie oznacza, że ma takie samo pochodzenie.
O czym zresztą pisze znawca przedmiotu dr medycyny Wiesław Czernikiewicz.
" Biorąc pod uwagę motywację podjęcia kontaktu seksualnego z dzieckiem, klasyfikujemy je, jako:
1. Sytuacyjne, zastępcze
2. Preferencyjne.
Pierwsza kategoria obejmuje zachowania pedofilne nie motywowane preferencjami seksualnymi osoby dorosłej. Dziecko nie jest partnerem najbardziej pożądanym erotycznie dla osobnika dorosłego podejmującego tego typu kontakty seksualne. Motywują ich do wchodzenia w interakcję seksualną z dzieckiem poza popędem płciowym różne, czasem złożone czynniki natury psychologicznej, bądź psychiatrycznej."
Kazirodcy są tzw. pedofilami zastępczymi.
A wątek jest poświęcony (nomen omen) pedofilii , a nie ogólnie wykorzystywaniu wszelakiemu dzieci, czy to przez kazirodców, czy sadystów, alkoholików, czy psychopatów.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 6 na 6 | liliac (147340 punktów) | Grabowska, ty mi nie kochaniuj, tylko na podręcznikach, pracach naukowych i obowiązujących klasyfikacjach się opieraj. Twój "znawca przedmiotu" nijaką alfą i omegą nie jest, nie przedstawiaj go więc jako wyroczni, twój "ałtorytet" zaś poparty twoim widzimisię i tonem pociesznie kategorycznym budzi we mnie głównie niesmak, bo i żałosny, i żenujący. Jeszcze gdybyś napisała, że pedofilia kazirodcza bywa zastępcza li i jedynie, nie byłabyś taka śmieszna, mimo napuszonego tonu, ale obecna forma twojej wypowiedzi zatrważa głupotą i niczym nieuzasadnioną pewnością siebie. Jeśli zakładamy, że forum ma szerzyć wiedzę, to nie opierajmy się na opiniach czy to Grabowskiej, czy doktora Czernikiewicza (jakkolwiek - zauważ - on wcale nie napisał, że pedofilia kazirodcza nie ma nic wspólnego z pedofilią po prostu - to tylko twoja interpretacja ). PS A może jakieś artykuły o pedofilii w prasie fachowej, recenzowanej twój idol popełnił? Bo jakoś pubmed nie podaje, a ja głównie pop-wywiady w prasie popularnej znajduję
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Twój "znawca przedmiotu" nijaką alfą i omegą nie jest
W takim razie kto nim jest?
Dr Czernikiewicz od lat zajmuje się leczeniem pedofilii i prowadzi wraz z młodymi seksuologami( Aleksandrą Jodko, Arkadiuszem Bilejczykiem i innymi) ośrodek na ul. Dolnej w Warszawie, gdzie odbywa się, nieliczna w Polsce , terapia pedofilów.
Mam swoje zdanie na temat jej metod i koncepcji, ale to akurat w tej chwili nie ma znaczenia.
Lecz czy moje rozumowanie ma jakieś luki logiczne? Jeśli tak byłabym wdzięczna za ich wskazanie.
Skoro:
"Pedofilia jest definiowana, jako akt lub fantazjowanie o angażowaniu się w aktywność seksualną z dziećmi przed okresem dojrzewania, jako stale preferowana lub wyłączna metoda osiągnięcia podniecenia seksualnego."
Oznacza to, co już pisałam, że pedofila (mężczyznę) nie interesują seksualnie dorosłe kobiety, ani dorośli mężczyźni.
A jeśli tak, to nie może on mieć własnych dzieci, albowiem nie jest w stanie ich spłodzić z powodu tego, że nie odczuwa żadnego pociągu do dojrzałych kobiet.
Przykładem jest Lewis Carroll , który preferował tylko małe dziewczynki, i tracił zainteresowanie nimi gdy wkraczały w wiek dojrzewania.
A skoro prawdziwy pedofil nie może mieć własnych dzieci, bo brzydzi się kobietami dojrzałymi, to nie może być i kazirodcą, molestującym własne dzieci.
Czy nie jest to dostatecznie jasne?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | Meretseger (61860 punktów) |
>Mam swoje zdanie na temat jej metod i koncepcji
A ja mam pytanie - czy posiadasz prócz zdania również kwalifikacje? Bo wiesz, niedawno tak jakoś mi się z Anią... zgadało, że w Polsce wszyscy są fachowcami od wszystkiego - od elektrowni jądrowych, od GMO, od in vitro i gdzie by nie spojrzeć, sami fachowcy. Tyle, że żaden nie ma pojęcia, o czym mówi, choćby nawet przeczytał "50 mitów psychologii".
Nie wiadomo, dlaczego wszyscy mówią do kotów "ty", choć jako żywo żaden kot nigdy z nikim nie pił bruderszaftu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > czy posiadasz prócz zdania również kwalifikacje?> choćby nawet przeczytał "50 mitów psychologii".Zacznę od "50 mitów" Dla mnie ta książka nie była rewelacją, jeśli chodzi o mit #34 dotyczący rzekomych poważnych skutków molestowania seksualnego, ponieważ dzięki artykułowi z NIE dużo wcześniej dowiedziałam się (i sprawdziłam) o badaniach w micie tym opisanych. Chociaż nie wiedziałam na przykład, że syndrom tzw. DDA, czyli dorosłego dziecka alkoholika to też mit. Psychologowie czasami tworzą takie mity, albo im bezwiednie ulegają. Jak to się dzieje też jest w tej książce wyjaśnione. A dlatego ją z uporem maniaczki przytaczam bo jest to pierwsza bodaj w Polsce książka, wydana legalnie, przez znane wydawnictwo, w której mówi się o tych badaniach ( dotyczących molestowania). Dotąd były one zupełnie przemilczane, a wszyscy seksuolodzy jak mantrę powtarzali, że każdy kontakt seksualny dziecka z dorosłym powoduje uraz psychiczny, albo nieodwracalną traumę. Badania te zaś udowodniły, udowodniły metodą meta-analizy, udowodniły jak dotąd niezbicie, bo nikt wyników tych badań nie zdołał podważyć, że na takie twierdzenia, o urazach i traumie, nie ma empirycznych dowodów. Co nie oznacza, że krzywdzone dziecko nie cierpi i nie doznaje urazu bezpośrednio po wydarzeniu. Meta-analiza Rinda et. al ( badania omówione w książce) dotyczyła 59 badań studentów koledżów , którzy w dzieciństwie mieli kontakty seksualne z dorosłymi. Wzięto pod uwagę wszystkie typy kontaktów , to znaczy zarówno dobrowolne (consensual) jak i niedobrowolne (coercive). Tak więc osoby badane w tych 59 badaniach były ze sobą wymieszane. Część z nich była faktycznie wbrew woli molestowana, a część uczestniczyła w tych kontaktach dobrowolnie. Autorzy skupili się nie na bezpośrednich skutkach kontaktów seksualnych, a na odległych. U studentów. Z meta-analizy Rinda et. al wynika wiele różnych wniosków , których nie sposób omówić w jednym poście. Ale jednym z wniosków jest ten, o którym też dawniej pisali i nasi seksuologowie jak Imieliński, że, i tutaj zacytuję dosłownie Imielińskiego "U zdrowego dziecka, wychowującego się w niezaburzonym otoczeniu, przeżycie seksualne z osobą dorosłą bez użycia przemocy nie powoduje żadnych następstw." Dlatego 37% mężczyzn w badaniach Rinda i 11% kobiet miała pozytywne wrażenia z tego typu kontaktów. Wyjątek stanowiły osoby, które padły ofiarą przemocy seksualnej. Ale takich osób z kolei jest zdecydowana mniejszość. Poza tym sprawcami przemocy w większości nie są pedofile preferencyjni a "inne osoby, które w różnorodnych okolicznościach, pod wpływem różnorakich czynników podejmują kontakty seksualne z dzieckiem pomimo, że nie są dewiantami." I tutaj trochę o leczeniu pedofilii.Dr Maria Gordon z Oddziału Psychiatrii Sądowej Szpitala Aresztu Śledczego w Warszawie w udzielonym Hannie Świeszczakowskiej dla miesięcznika "Forum Penitencjarne" wywiadzie stwierdza co następuje: "Nie każdy sprawca czynów z artykułów 197-203 Kk, o których mówi przytoczony przepis, ma zaburzone preferencje seksualne. Przeciwnie, większość czynów pedofilnych nie jest popełniana przez pedofilów. Sprawcami są np. alkoholicy, osoby z zaburzeniami psychoseksualnymi określanymi przez seksuologów jako niedojrzałość seksualna, frustracja seksualna lub niepełna identyfikacja z rolą męską. Dla nich dzieci są obiektem mniej zagrażającym." " Ostatnio poinformowano, że spośród ok. 2700 przebywających w więzieniach za czyny z art. od 197 do 203 Kk, jedynie ok. 200 wymaga specjalistycznego leczenia...
Przyjmuję te dane z rezerwą, bo ciągle jest tendencja do utożsamiania skazanych z art. 200 Kk (obcowanie płciowe z małoletnim poniżej 15 lat) z pedofilami. Po 10 latach potrzebna jest nowa ekspertyza, która odpowiedziałaby na pytanie: ilu jest w polskich więzieniach skazanych za przestępstwa o charakterze seksualnym, których czyny są uwarunkowane zaburzeniami preferencji seksualnych? Tylko bowiem te osoby powinny być poddawane specjalistycznym oddziaływaniom terapeutycznym. Niezależnie od tego seksuolodzy powinni dokładnie określić, kto jest pedofilem i jakie są możliwości terapii tego zaburzenia. Tymczasem postąpiono odwrotnie: parlament zdecydował o obowiązkowej terapii tzw. pedofilów, a teraz zastanawiamy się, kto ma być jej poddany." cały wywiad pedofilia.(*)l/html/h__swieszczakowska.html Jak więc widzisz droga Meretseger sami zainteresowani nie bardzo wiedzą kto jest pedofilem, kogo mają poddawać terapii i jakiej. A ty MNIE się pytasz o kwalifikacje.
Ale jak przeczytasz ten wywiad w całości to możem podyskutować.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | liliac (147340 punktów) | > W takim razie kto nim jest?Ot, seksuologiem, jednym z wielu. Nawet z doktoratem, ale w pubmedzie w sumie 3 publikacje, w raczej średnich polskich czasopismach (w tym dwie z lat osiemdziesiątych), a i tak nie na temat > Dr Czernikiewicz od lat zajmuje się leczeniem pedofilii i prowadzi wraz z młodymi seksuologami( Aleksandrą Jodko, Arkadiuszem Bilejczykiem i innymi) ośrodek na ul. Dolnej w Warszawie, gdzie odbywa się, nieliczna w Polsce , terapia pedofilów.I? Medycyna dawno już odeszła od uznawania za prawdę czegoś dlatego, że "znany specjalista tak uważa". > "Pedofilia jest definiowana, jako akt lub fantazjowanie o angażowaniu się w aktywność seksualną z dziećmi przed okresem dojrzewania, jako stale preferowana lub wyłączna metoda osiągnięcia podniecenia seksualnego."> Oznacza to, co już pisałam, że pedofila (mężczyznę) nie interesują seksualnie dorosłe kobiety, ani dorośli mężczyźni.Wydaje mi się, że masz kłopot z pojęciem "preferowana". "Preferowana lub wyłączna" nie oznacza niemożności podjęcia pożycia seksualnego z kobietą. > A jeśli tak, to nie może on mieć własnych dzieci, albowiem nie jest w stanie ich spłodzić z powodu tego, że nie odczuwa żadnego pociągu do dojrzałych kobiet.Dalej nie rozumiesz słowa "preferowana". Ależ ty się ośmieszasz, Grabowska
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Ależ ty się ośmieszasz, Grabowska "większość czynów pedofilnych nie jest popełniana przez pedofilów. Sprawcami są np. alkoholicy, osoby z zaburzeniami psychoseksualnymi określanymi przez seksuologów jako niedojrzałość seksualna, frustracja seksualna lub niepełna identyfikacja z rolą męską. Dla nich dzieci są obiektem mniej zagrażającym." I to są właśnie ci wszyscy ojcowie, wujkowie, kuzyni i bracia! To kazirodcy! Oni traktują dziecko jak obiekt zastępczy i najłatwiej dostępny. Dlatego pisałam, że kazirodztwo ma inną etiologię niż pedofilia. Być może są jakieś sporadyczne wypadki, że pedofil preferencyjny spłodzi dziecko z kobietą. Ale nawet wtedy, jak mówią badania, dobiera się do dzieci cudzych, a nie do własnych, albowiem nie jest kazirodcą!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | liliac (147340 punktów) | > "większość czynów pedofilnych nie jest popełniana przez pedofilów. Sprawcami są np. alkoholicy, osoby z zaburzeniami psychoseksualnymi określanymi przez seksuologów jako niedojrzałość seksualna, frustracja seksualna lub niepełna identyfikacja z rolą męską. Dla nich dzieci są obiektem mniej zagrażającym."> I to są właśnie ci wszyscy ojcowie, wujkowie, kuzyni i bracia!> To kazirodcy!Grabowska, trollico, bez danych statystycznych nie masz ani prawa, ani podstaw pisać, że to są wszyscy. Prawidłowo będzie: to także są kazirodcy. Do powiedzenia czegoś więcej podstaw nie masz. A cytaty, moja droga, masz opisywać źródłem, bo się ta zabawa może skończyć Oślą Ławką. > Dlatego pisałam, że kazirodztwo ma inną etiologię niż pedofilia. Miewa. A o etiologii pedofilii, jakkolwiek trochę wiadomo, to nie tyle jednak, byś się swobodnie mogła rozpisywać, śmiem mniemać. > Być może są jakieś sporadyczne wypadki, że pedofil preferencyjny spłodzi dziecko z kobietą. Ale nawet wtedy, jak mówią badania, dobiera się do dzieci cudzych, a nie do własnych, albowiem nie jest kazirodcą!To dawaj te badania, nasz pedofilofilko droga. Jak ktoś twierdzi, że ma badania, to je cytuje. PS Poza tym chyba powinnaś swoich ulubionych seksuologów cytować mniej wybiórczo. Ty bowiem piszesz, cytując jakiś kolejny "autorytet": Cytat:większość czynów pedofilnych nie jest popełniana przez pedofilów Twój "znawca", pan Czernikiewicz zaś twierdzi: Cytat:Jak wynika z przeglądu literatury znaczny odsetek populacji dorosłych (nawet do 30%) przeżyło w dzieciństwie kontakt seksualny z dorosłym. Najczęściej ta dorosła osoba wywodzi się z kręgu najbliższych znajomych bądź rodziny (około 90% kontaktów seksualnych dzieci). Czyny pedofilne popełniają mężczyźni bądź nie mający dewiacji seksualnych (kontakty seksualne zastępcze) bądź dewianci pedofilni (kontakty seksualne preferencyjne). Mężczyźni bez dewiacji, podejmujący kontakt seksualny z dzieckiem, są liczniejsi niż dewianci seksualni wchodzący w taką interakcję seksualną z dzieckiem (w badanej przez autorów populacji odpowiednio 62% i 38%). Tym niemniej czynów pedofilnych znacznie częściej (70% analizowanych przez autorów czynów) dokonują dewianci niż niedewianci.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > "Mężczyźni bez dewiacji, podejmujący kontakt seksualny z dzieckiem, są liczniejsi niż dewianci seksualni wchodzący w taką interakcję seksualną z dzieckiem (w badanej przez autorów populacji odpowiednio 62% i 38%)"Czernikiewicz cytuje tutaj jakieś badania. A dalej pisze Tym niemniej czynów pedofilnych znacznie częściej (70% analizowanych przez autorów czynów) dokonują dewianci niż niedewianci. Czyli przeczy samemu sobie z pierwszych zdań artykułu "Czynów pedofilnych dopuszczają się pedofile, a więc osobnicy, u których stwierdza się dewiację seksualną lub parafilię, ale znacznie częściej dokonują ich inne osoby" Wynika z tego, że klinicyści nic na temat pedofilii nie wiedzą!Nawet nie wiedzą kto jest pedofilem, ani kto nim nie jest jak to wynika z mojego postu do Meretseger , że zacytuję aż : " Ostatnio poinformowano, że spośród ok. 2700 przebywających w więzieniach za czyny z art. od 197 do 203 Kk, jedynie ok. 200 wymaga specjalistycznego leczenia... Przyjmuję te dane z rezerwą, bo ciągle jest tendencja do utożsamiania skazanych z art. 200 Kk (obcowanie płciowe z małoletnim poniżej 15 lat) z pedofilami. Po 10 latach potrzebna jest nowa ekspertyza, która odpowiedziałaby na pytanie: ilu jest w polskich więzieniach skazanych za przestępstwa o charakterze seksualnym, których czyny są uwarunkowane zaburzeniami preferencji seksualnych? Tylko bowiem te osoby powinny być poddawane specjalistycznym oddziaływaniom terapeutycznym. Niezależnie od tego seksuolodzy powinni dokładnie określić, kto jest pedofilem i jakie są możliwości terapii tego zaburzenia. Tymczasem postąpiono odwrotnie: parlament zdecydował o obowiązkowej terapii tzw. pedofilów, a teraz zastanawiamy się, kto ma być jej poddany." Niepotrzebnie więc się unosisz droga liliac , albowiem dyskusja polega na dochodzeniu do jakiegoś wspólnego stanowiska. Wydaje mi się, że ze spellbindrerm doszłam do pewnego konsensusu w jednym z aspektów spojrzeń na pedofilię. Teraz rozmawiamy o innym aspekcie, co to właściwie jest pedofilia? Czy słusznie seksuologowie dzielą pedofilów na preferencyjnych i zastępczych, czy niesłusznie. Muszę Ci powiedzieć, że ilekroć na ten temat czytałam, zawsze stykałam się z twierdzeniem, że pedofile zastępczy, czyli ci co nie odczuwają popędu do dzieci, są częściej sprawcami wykorzystywania, czy gwałtów na dzieciach. Tak na przykład pisze prof. Petr Weiss , czeski odpowiednik naszego Starowicza. Pisze on :"...malou část, jen asi desetinu sexuálních zneužití, spáchají praví pedofilové. Devadesát procent těchto trestných činů páchají sexuálně větąinoví muži, kteří trpí poruchami osobnosti či jsou pod vlivem alkoholu. Jejich motivace není primárně pedofilní. Navíc pravá pedofilie nepředurčuje nositele k násilí na dítěti, naopak, pedofil má děti rád.(mała część, zaledwie jedna dziesiąta wykorzystania seksualnego (czynów pedofilnych) jest dokonywana przez prawdziwych pedofilów. Dziewięćdziesiąt procent owych czynów karalnych popełniają w większości mężczyźni ,którzy cierpią na zaburzenia osobowości, lub są pod wpływem alkoholu. Ich motywacja nie jest pedofilna. Ponadto, prawdziwa pedofilia nie predysponuje jej nosiciela do stosowania przemocy, a wręcz przeciwnie, pedofil lubi dzieci". psychologie.cz/causa-anicka-byl-pedofil/Samo pojęcie czynu pedofilnego jest bardzo szerokie, albowiem czyn pedofilny to gwałt na dziecku, ale też i pieszczoty erotyczne, w które dziecko się angażuje z pedofilem którego kocha.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | liliac (147340 punktów) | To już nie "znakomity znawca tematu"? To może nie powołuj się na kogoś, kto sam nie wie, o czym pisze. > Niepotrzebnie więc się unosisz droga liliac , albowiem dyskusja polega na dochodzeniu do jakiegoś wspólnego stanowiska.Podawanie tonem niezmiernie pewnym siebie danych, o których słuszności się nie ma pojęcia świadczy głównie o głupocie, więc nie może być uznane z głos w sensownej dyskusji. Tak samo jak wygrzebywanie sobie opinii z portali internetowych w obliczu istnienia podręczników i prasy fachowej publicznie i bezpłatnie dostępnej o jakiejś szczególnej rzetelności czy wiarygodności nie świadczy. > prof. Petr Weiss , czeski odpowiednik naszego Starowicza. (...) prawdziwa pedofilia nie predysponuje jej nosiciela do stosowania przemocy (...) blablabla (...).Naprawdę nie musisz celem znalezienia rzetelnych danych na tematy seksuologiczne powoływać się na czyjeś opinie znalezione necie. Istnieją na ten temat konkretne opracowania naukowe i cytowania tychże wymaga utrzymanie minimum rzetelności, a cytaty z nich już sięna tym forum pojawiały. Jeśli chodzi o to, co teraz podawałaś, to np. praca "A Profile of Pedophilia: Definition, Characteristics of Offenders, Recidivism, Treatment Outcomes, and Forensic Issues" pozwala na prześledzenie tematu wraz z bibliografią i odpowiednimi odnośnikami, co jest znacznie cenniejsze niż czyjakolwiek "goła" opinia. Cytat:Pedophiles may engage in a wide range of sexual acts with children. These activities range from exposing themselves to children (exhibitionism), undressing a child, looking at naked children (voyeurism), or masturbating in the presence of children to more intrusive physical contact, such as rubbing their genitalia against a child (frotteurism), fondling a child, engaging in oral sex, or penetration of the mouth, anus, and/or vagina. Generally, pedophiles do not use force to have children engage in these activities but instead rely on various forms of psychic manipulation and desensitization (eg, progression from innocuous touching to inappropriate touching, showing pornography to children).
When confronted about engaging in such activities, pedophiles commonly justify and minimize their actions by stating that the acts "had educational value," that the child derived pleasure from the acts or attention, or that the child was provocative and encouraged the acts in some way
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -2 na 2 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > To już nie "znakomity znawca tematu"?
Nie napisałam "znakomity" ale "znawca".
Za takiego jest uważany. I nie można go moim zdaniem odsądzać od czci i wiary, albowiem kwestia pedofilii jest bardzo skomplikowana, jak napisałam na początku.
Mieszają się w niej sprawy obyczajowe, prawne, medyczne, ideologiczne i polityczne a nawet kulturowe.
O tym cytacie :"Generally, pedophiles do not use force to have children engage in these activities but instead rely on various forms of psychic manipulation and desensitization." można powiedzieć, że mężczyźni uwodzący kobiety robią to samo, gdy chcą je zdobyć. Czyż nie manipulują nimi? Mówią im, że je kochają, że są piękne, że jedyne na świecie! Zapraszają do kina, cukierni i na spacer w księżycową jasną noc. Kupują kwiaty i drobne upominki. Pamiętają o imieninach. Nadskakują, komplementują i robią słodkie oczy.
Identycznie to samo, według tego cytatu, robi pedofil. Adoruje dziecko, sprawia mu przyjemności, zabiera na wycieczki, do kina, do parku rozrywki, rozmawia z nim i słucha go, poświęca mu czas. Troszczy się o nie, często uczy wielu pożytecznych rzeczy, ma dla niego dużo cierpliwości, nigdy na nie nie krzyczy, rozumie je.
Tylko, że w jego wypadku powiada się , że manipuluje ,w celu wstrętnego zaspokojenia żądzy seksualnej.
A w przypadku mężczyzny mówi się, że flirtuje , uwodzi, zaleca się.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
>Identycznie to samo, według tego cytatu, robi pedofil. Adoruje dziecko, sprawia mu przyjemności...
pffffffff......
czyli - niewłaściwie ukierunkowuje - tak czy nie?
nie-wła-ści-we ukierunkowanie popędu.
TAK czy NIE?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > nie-wła-ści-we ukierunkowanie popędu.
>TAK czy NIE?
Po pierwsze błędem jest , moim zdaniem, mówić w przypadku człowieka tylko i wyłącznie o nagim popędzie.
Mimo iż jesteśmy zwierzętami to posiadamy jednak sferę tzw. uczuć wyższych.
Miłość, przyjaźń, przywiązanie, troska itp. itd.
Kiedyś ,aby zohydzić homoseksualistów , przypisywano im kierowanie się najniższymi instynktami. Sugerowano, że powoduje nimi tylko i wyłącznie prymitywny, niewłaściwie ukierunkowany popęd seksualny, niemożliwy do opanowania i sprzeczny z naturą.
I czasami bywa to prawdą. Homoseksualiści odwiedzający dark roomy nie są moim zdaniem przykładem godnym naśladowania.
Tak jak mężczyźni korzystający z usług przydrożnych pań lekkiego prowadzenia się.
Lecz spojrzeniem należy ogarniać całość!
Czy wszyscy mężczyźni korzystają z usług prostytutek?
Czy wszyscy homoseksualiści urzędują w dark roomach?
Przejdźmy do kwestii nie-właści-wego ukierunkowania popędu.
Co to w ogóle znaczy - niewłaściwy?
Już o tym pisałam, więc tylko zacytuję:
> popęd skierowany na cokolwiek innego niż taki dojrzały osobnik płci przeciwnej jest z biologicznego punktu widzenia niewłaściwy
Przy założeniu, że jedynym i głównym zadaniem popędu u człowieka jest płodzenie.
Tymczasem nawet biologowie, np. Desmond Morris w "Ludzkim zoo" wymieniają 10 funkcji ludzkiej seksualności. Morris pisze: " Każde zaloty lub każdy akt płciowy może spełniać kilka funkcji jednocześnie."
" [Seks prokreacyjny] Jest to bezsprzecznie podstawowa funkcja zachowania seksualnego. Niekiedy błędnie była uznawana za jedynie zgodną z naturą, a więc jedynie prawidłową.
Paradoksalnie niektóre ugrupowania religijne wyznające ten pogląd nie stosują swych nauk w praktyce , gdyż mnisi,mniszki i liczni księża odmawiają sobie tych właśnie zachowań ,którym przypisują tak wyjątkową naturalność. Należy też koniecznie dodać, że gdy przeludnienie wzrasta ponad miarę , znaczenie seksu prokreacyjnego wydatnie maleje.
W końcu staje się on niepożądany. Zamiast służyć jako podstawowy mechanizm przetrwania zamienia się w potencjalny mechanizm destrukcji."
I na koniec ostatnia cytata z Morrisa: " Można by wręcz powiedzieć, że dzisiejszy człowiek dokonuje aktu kopulacji nie po to , by zapłodnić jajo , lecz by zapłodnić wzajemny związek." (Zachowania intymne).
Tak więc może słowo "natura" używane przez Morrisa ma szerszy zasięg niż pojęcie "biologicznie właściwy" przez Ciebie używane. Bo to co biologicznie niewłaściwe nie musi być niezgodne z szerzej pojętą naturą.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> nie-wła-ści-we ukierunkowanie popędu.
>
>TAK czy NIE?
>Po pierwsze błędem jest , moim zdaniem, mówić w przypadku człowieka tylko i wyłącznie o nagim popędzie.
>Mimo iż jesteśmy zwierzętami to posiadamy jednak sferę tzw. uczuć wyższych.
>Miłość, przyjaźń, przywiązanie, troska itp. itd.
I według Ciebie, to te wyższe uczucia to pedofila? W następnym poście oczekuje jeszcze ciekawszych więc wniosków...
>Kiedyś ,aby zohydzić homoseksualistów , przypisywano im kierowanie się najniższymi instynktami. Sugerowano, że powoduje nimi tylko i wyłącznie prymitywny, niewłaściwie ukierunkowany popęd seksualny, niemożliwy do opanowania i sprzeczny z naturą.
>I czasami bywa to prawdą.
A czasami nie? Więc? Skaczesz lepiej niż Małysz, ale nic z tego nie wynika.
>Przejdźmy do kwestii nie-właści-wego ukierunkowania popędu.
>Co to w ogóle znaczy - niewłaściwy?
Jak co jakiś czas robisz w bambuko czytających, kolejny raz pytam po co?
>Już o tym pisałam, więc tylko zacytuję:
>> popęd skierowany na cokolwiek innego niż taki dojrzały osobnik płci przeciwnej jest z biologicznego punktu widzenia niewłaściwy
>Przy założeniu, że jedynym i głównym zadaniem popędu u człowieka jest płodzenie.
"Popęd seksualny jest instynktem, a więc służy to przetrwaniu gatunku" - prawda czy fałsz? Przetrwać można poprzez np: płodzenie. Pisał tony_hill, a nie Grabowska... hm?
>Tymczasem nawet biologowie, np. Desmond Morris w "Ludzkim zoo" wymieniają 10 funkcji ludzkiej seksualności. Morris pisze...
Pisze, nie dość, że wiele rzeczy to jeszcze w niejednej książce. Przeczytaj wszsytkie i wtedy pogadamy.
Poodpowiem, że w "Ludzkim Zoo" nie ma słowa o pedofilii, podobnie jak w "Zachowaniach intymnych"
>Tak więc może słowo "natura" używane przez Morrisa ma szerszy zasięg niż pojęcie "biologicznie właściwy" przez Ciebie używane. Bo to co biologicznie niewłaściwe nie musi być niezgodne z szerzej pojętą naturą.
Ależ oczywiscie, szeroko pojmowana natura, tudzież ewolucja, żyje. Idzie do przodu i też popełnia rzeczy dziwne, a czasem nawet błędy. To można wyczytać z Morrisa. Nie baw się jak świadek jechowy w wyrywanie zdań, tylko postaraj się, zrozumieć całość.
Morris bardzo ładnie pokazuje, że my, nie do końca rozumiemy ewolucję. Od siebie dodam, nie chcemy wielu mechanizmów dostrzec/zrozumieć.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > I według Ciebie, to te wyższe uczucia to pedofila?
Ludzie są różni! Nie jest ważne jakiej są orientacji seksualnej,lub preferencji.
Są heteroseksualiści porządni i s*******ny. Są homoseksualiści normalni i kochający, oraz kanalie. Więc dlaczego pedofile mieli by być inni. Tylko źli! Gwałcący i molestujący? Też są różni.
Już prof. Starowicz pisał ,odpowiadając na pytanie internauty - lulu80 - "Czy istnieje jakiś zespół cech charakterystycznych dla osób chorych na pedofilię? - profesor Starowicz stwierdził:
"Nie ma osobowości pedofilnej, np. jedni są sadystami wobec dzieci, a drudzy je kochają"
(Tyg. "Przegląd Nr29 z 18 lipca 2004.)
> nic z tego nie wynika.
Jeśli świat postrzegasz w kolorach czarno białych to nic dla Ciebie nie wynika.
> Skaczesz lepiej niż Małysz
Bo jednoznaczne jest tylko dla umysłów prostych.
A świat jest bardziej skomplikowany. Hitler widział wszystko w czarno białych kolorach.
Tu Żydzi i pedały, a tu rasa aryjska. Tych do gazu , a tamtym Lebensraum.
> Przetrwać można poprzez np: płodzenie.
A Platon mówił, że jest innego rodzaju płodzenie. Nie biologiczne, a "duchowe".
I mimo, że był pedałem i dzieci nie miał, przetrwał do dzisiaj, i dzisiaj się o nim naucza studentów.
A po wielu facetach tzw.normalnych z jego czasów ślad wszelaki zaginął.
Więc wolałabym być Platonem i przetrwać, niż heterykiem po którym nie ma śladu.
> w "Ludzkim Zoo" nie ma słowa o pedofilii
No i co z tego? Przecież nie piszę, że jest.
Ale jest o funkcjach ludzkiej seksualności.
A te wg. Morrisa, i nie tylko, nie służą tylko płodzeniu.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> I według Ciebie, to te wyższe uczucia to pedofila?
>Ludzie są różni! Nie jest ważne jakiej są orientacji seksualnej,lub preferencji.
oczywiście, więc następnym Twoim krokiem będzie mniemam nekrofilia?
ludzie przecież są różni...
>Są heteroseksualiści porządni i s*******ny. Są homoseksualiści normalni i kochający, oraz kanalie. Więc dlaczego pedofile mieli by być inni. Tylko źli! Gwałcący i molestujący? Też są różni.
Oczywiście: są plusy dodatnie i plusy ujemne. Jest też demagogia.
Czy Ty panujesz jeszcze nad tym co piszesz? Czy to takie natręctwo?
>Jeśli świat postrzegasz w kolorach czarno białych to nic dla Ciebie nie wynika.
>A świat jest bardziej skomplikowany. Hitler widział wszystko w czarno białych kolorach.
Autor wątku, jak widzę to przewidział... Prorok?
Co chcesz i po co udowodnić?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Co chcesz i po co udowodnić?
Nic.
A Ty udajesz, że nie rozumiesz, czy naprawdę nie rozumiesz?
Zgłoś swoje wątpliwości, tak jak spellbinder , to może łatwiej nam będzie rozmawiać.
Bo tak, to jakbym z Kowalską rozmawiała.
Pop swajo, a czort swajo.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> Co chcesz i po co udowodnić?
>Nic.
>A Ty udajesz, że nie rozumiesz, czy naprawdę nie rozumiesz?
Zadałem kilka pytań, same ucieczki żadnych odpowiedzi.
Zmyślasz odpowiedzi, raz ktoś jest autorytetem, potem nie jest...
Wciągnęłaś Morrisa, i ? Pomijając mieszanie pojęć?
>Bo tak, to jakbym z Kowalską rozmawiała.
Marzysz... ?
>Pop swajo, a czort swajo.
Co chcesz i po co - udowodnić?
Za proste pytania?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | Zobacz moją dyskusję ze spellbinderem na tym wątku.
Uważam ją za udaną, chociaż spellbinder wcale nie był łatwym dyskutantem.
Ale jakoś nam szło i nawet uważam, żeśmy do jakiegoś konsensusu doszli.
Nie wiem czego Ty nie rozumiesz?
Nie rozumiesz tego, że nie każdy heteryk jest gwałcicielem?
Ale nieliczni. A większość to normalni ludzie o normalnej emocjonalności, nikogo nie krzywdzący.
Nie rozumiesz tego, że nie każdy homoseksualista tarza się w rui i porubstwie oraz kale partnera? A większość to normalni ludzie chcący tworzyć związki i żyć w spokoju.
Nie rozumiesz tego, że nie każdy Arab jest terrorystą i wysadzającym się samobójcą?
A większość to normalni, spokojni ludzie, tak jak każdy z nas chcący żyć w pokoju z dala od polityki, wojen i zamachów?
Nie każdy katolik to oszołom Terlikowski czy Rydzyk.
I tak samo jest z pedofilami.
Nie każdy pedofil czyha, aby napastować i gwałcić dzieci.
Tym bardziej, że seksuologia odróżnia jeszcze osoby nie będące pedofilami, a krzywdzące w większości dzieci.
Większość pedofilów dzieci nie krzywdzi, nie gwałci i nie molestuje.
Czy to jakoś specjalnie trudno pojąć?
Czy to jakoś trudno zrozumieć?
Na czym ta trudność polega?
Bo chyba nie na braku inteligencji?
Może uprzedzenia przeszkadzają?
Gowin też za cholerę nie może zrozumieć o co chodzi pedałom z tymi ich związkami.
A przecież facet nie jest debilem.
Po prostu ma jakąś blokadę na umyśle.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >Zobacz moją dyskusję ze spellbinderem na tym wątku.
Jak zawsze, ucieczka, czy Ty jesteś normalna?
>Uważam ją za udaną, chociaż spellbinder wcale nie był łatwym dyskutantem...
Bardziej podoba mi się Twoja "dyskusja" z Tony_hillem i Liliac.
Może do tego jakiś komentarz?
no tak, przepraszam - brak dyskusji... Ogon podwinięty...
>Ale jakoś nam szło i nawet uważam, żeśmy do jakiegoś konsensusu doszli.
jakoś to nie JAKOŚĆ. Łapiesz?
>Nie wiem czego Ty nie rozumiesz?
>Nie rozumiesz tego, że nie każdy heteryk jest gwałcicielem?
Temat wątku: pedofilia.
>Ale nieliczni. A większość to normalni ludzie o normalnej emocjonalności, nikogo nie krzywdzący.
Pedofil nie jest normalnym człowiekiem.
>Nie rozumiesz tego, że nie każdy homoseksualista tarza się w rui i porubstwie oraz kale partnera? A większość to normalni ludzie chcący tworzyć związki i żyć w spokoju.
Rozmawiamy o pedofilii,masz obsesje tarzania się w kale.Ładne. Dalej bedziesz schodzić z tematu? W celu?
>Nie rozumiesz tego, że...
bzdury ucinam - ciach!
>I tak samo jest z pedofilami.
>Nie każdy pedofil czyha, aby napastować i gwałcić dzieci.
Pokaż takiego który nie czyha....
>Tym bardziej, że seksuologia odróżnia jeszcze osoby nie będące pedofilami, a krzywdzące w większości dzieci.
Potrafisz rozmawiać na/w temacie nie skacząc jak koza po tematach w koło?
>Większość pedofilów dzieci nie krzywdzi, nie gwałci i nie molestuje.
Tak, kochają je. Wiem. Zwierzali ci się wieczorami? Przed czy po?
>Może uprzedzenia przeszkadzają?
ciach!
>A przecież facet nie jest debilem.
>Po prostu ma jakąś blokadę na umyśle.
Jak każdy facet, kiepski argument, dla mnie. Też bywam facetem.
Lubisz pedofilii, ok. Ale czemu zawracasz tym głowę innym, i wmawiasz, że to jest dobre?
Ktoś poczyta co wypisujesz i uwierzy w to - zamiast się leczyć.
Bywasz odpowiedzialna?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Ktoś poczyta co wypisujesz i uwierzy w to - zamiast się leczyć.
>Bywasz odpowiedzialna?
Kilka razy na tym wątku proponowałam dyskusję na temat "leczenia" pedofilii,
ale jakoś cisza.
Tony_hill nabrał wody w usta.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
>Tony_hill nabrał wody w usta.
potrafisz realnie oceniać rzeczywistość?
bo mam co do tego spore wątpliwości...
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | >>Tony_hill nabrał wody w usta.
>potrafisz realnie oceniać rzeczywistość?
A co, nie nabrał?
Gdzie jest jego odpowiedź na moje dwa sążniste posty?
Proszę mi pokazać.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >>>Tony_hill nabrał wody w usta.
>>potrafisz realnie oceniać rzeczywistość?
> A co, nie nabrał?
>Gdzie jest jego odpowiedź na moje dwa sążniste posty?
>Proszę mi pokazać.
Zachował się racjonalnie: ZIGNOROWAŁ TE BREDNIE.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
> Zachował się racjonalnie: ZIGNOROWAŁ TE BREDNIE.
Jesteś cudowny Domestosie w wykręcaniu kota ogonem.
Kowalska to przy Tobie mały pikuś. Z całym szacunkiem dla Kowalskiej!
Jak się kiedyś pytano, bodajże Marcinkiewicza o przegrane wybory na prezydenta Warszawy, to powiedział, że ludzie nie głosowali na niego tylko dlatego, bo nie chcieli zrobić przykrości HGW, czy coś takiego.
A Zbigniew Ziobro też mówił, że brak dowodów winy to jest właśnie jej największy dowód, bo podejrzany je zniszczył. Te dowody znaczy się.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> Zachował się racjonalnie: ZIGNOROWAŁ TE BREDNIE.
> Jesteś cudowny Domestosie w wykręcaniu kota ogonem.
Ależ dziękuję! Proszę jednak zauważyć: uczę się (podkreślam) od najlepszych w tej materii!
>Kowalska to przy Tobie mały pikuś. Z całym szacunkiem dla Kowalskiej!
Nie mam tendencji samobójczych...
>Jak się kiedyś pytano, bodajże Marcinkiewicza o przegrane wybory na prezydenta Warszawy, to powiedział, że ludzie nie głosowali na niego tylko dlatego, bo nie chcieli zrobić przykrości HGW, czy coś takiego.
to jest właśnie sedno naszej dyskusji: "czy coś takiego".
>A Zbigniew Ziobro też mówił, że brak dowodów winy to jest właśnie jej największy dowód, bo podejrzany je zniszczył. Te dowody znaczy się.
On się dopiero uczy. Da radę. To młody człowiek. Z czasem prześcignie nie jednego...
Nieprawdaż?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Kowalska (14008 punktów) | >Kowalska to przy Tobie mały pikuś. Z całym szacunkiem dla Kowalskiej!
Jesteś Grabowska obleśnym facetem, co to pedofilię uważa za coś normalnego.
Jeszcze raz wspomnisz mój nick w jakimś swoim poście, to spodziewaj się, że będę nalegała u Moderatorów żebyś bana dostał.
Co ci się zresztą należy.
"Wzmożona kontrola dźwignią społecznego zaufania"
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > > Jeszcze raz wspomnisz mój nick w jakimś swoim poście, to spodziewaj się, że będę nalegała u Moderatorów żebyś bana dostał.> Co ci się zresztą należy.a z kim ja wtedy będę demagogizować.... z normalnymi nie umiem... tak mnie system ukształtował... Tyle lat na złom? Na mą siwa brodę - litości!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Pedofil nie jest normalnym człowiekiem.
A według mnie jest!
Na Tobie jednak spoczywa wykazanie, za pomocą jakichś argumentów, że nie jest!
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> Pedofil nie jest normalnym człowiekiem.
>A według mnie jest!
To sobie z tym żyj.
>Na Tobie jednak spoczywa wykazanie, za pomocą jakichś argumentów, że nie jest!
Nie czuje takiej potrzeby.
Jeżeli ktoś odczuwa taka potrzebę, znajdzie sobie potrzebne materiały, bez zbędnej Twojej i mojej interpretacji.
Ja wiem, ze ludzie są rozsądni.
Wystarczy powstrzymać się od MANIPULACJI.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | >> Pedofil nie jest normalnym człowiekiem.
>A według mnie jest!
Normalny, a nawet w cztery dupy normalny, był znajomy producent krawatów, dopóki się na jednym ze swych produktów nie powiesił.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | spellbinder (8577 punktów) | >Uważam ją za udaną, chociaż spellbinder wcale nie był łatwym dyskutantem.
A tam: "nie był". "Nie jest", do diabła!
>Ale jakoś nam szło i nawet uważam, żeśmy do jakiegoś konsensusu doszli.
Tylko dlatego, że podszedłem do sprawy od innej strony - która wg. mnie jest ważniejsza, niż jakaś domniemana, tudzież udowodniona krzywda.
Tak naprawdę to, co specjaliści mają w tej materii do powiedzenia również w gigantycznym stopniu zależy od kultury.
Pewne rzeczy po prostu się robi, czy to dobre, czy to złe. Począwszy od borowania mlecznych zębów, skończywszy na temacie bicia dzieci. Dwadzieścia lat temu dobre bicie nie było złe, a dziś nie wolno, bo się krzywdę robi.
To dwadzieścia lat temu inne dzieci były? A może inne pasy?
Nie. Były inne zasady. Dzieci bić nie wolno, dzieciom trzeba czytać bajki i kupować fajne zabawki, tudzież odpowiednie żarcie, żeby "zdrowo rosły". Robi się ludziom wodę z mózgu, to i tak reagują na niektóre kwestie - np. na to bicie.
Ja nie wierzę w arbitralne "dobro" i "zło". Wszystkie zachowania przechodzą przez filtr kulturowy i dopiero wtedy przypisuje się im znaczenie. A dzisiejszy filtr kulturowy dotyczący pedofilów jest jaki jest i szybko się tego nie zmieni. I przede wszystkim - nie ma po co tego zmieniać.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > domniemana, tudzież udowodniona krzywda
Domniemana jest wtedy kiedy to dorosły wie lepiej, że dziecko zostało skrzywdzone, chociaż ono samo skrzywdzone się nie czuje, a wręcz przeciwnie.
A udowodniona, to kiedy dziecko czuje się skrzywdzone, chociaż dorosłemu może się wydawać, że nie jest.
> to, co specjaliści mają w tej materii do powiedzenia również w gigantycznym stopniu zależy od kultury.
Specjaliści wypowiadają się niezależnie od kultury.
Artykuł Rinda został odsądzony od czci i wiary w USA. Izba Reprezentantów jednomyślnie (stosunkiem głosów 355:0) potępiła artykuł Rinda, a warto zwrócić uwagę ,że w całej historii amerykańskiego Kongresu była to pierwsza taka reakcja na publikację naukową.
Kopernik i Darwin zwlekali aż do śmierci z ogłoszeniem swoich prac i odkryć bo wiedzieli, że ówczesna kultura nie jest gotowa na ich przyjęcie.
Nawet Galileusz odszczekał to co głosił, bo wiedział,że jak tego nie zrobi to zgnije w pierdlu.
> a dziś nie wolno, bo się krzywdę robi
Bicie zawsze powodowało krzywdę. Niezależnie kto co sobie na ten temat myślał.
Nawet dzisiaj jest niejaki psycholog (idiota) James Dobson , który uważa , że dzieci bić należy.
"Rózeczką Duch Święty dziateczki bić radzi/rózeczka bynajmniej zdrowiu nie zawadzi/rózeczka napędza rozumu do głowy/uczy paciorka i oducza złej mowy/rózeczka choć bije nie połamie kości/dziatki hamuje od wszelakiej złości".
>I przede wszystkim - nie ma po co tego zmieniać.
A w Ugandzie jak pedałów do więzienia wsadzają to też nie ma co tego zmieniać.
A to, że Watykan nie poparł francuskiego projektu rezolucji w sprawie powszechnej depenalizacji homoseksualizmu to też dobrze. Bo po co to zmieniać?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | > Artykuł Rinda został odsądzony od czci i wiary w USA. Izba Reprezentantów jednomyślnie (stosunkiem głosów 355:0) potępiła artykuł Rinda, a warto zwrócić uwagę ,że w całej historii amerykańskiego Kongresu była to pierwsza taka reakcja na publikację naukową.Zdarzają się dewianci Jednak znaczna większość podpisuje się pod wizją danego problemu zgodną z kulturą. > Nawet Galileusz odszczekał to co głosił, bo wiedział,że jak tego nie zrobi to zgnije w pierdlu.Ale mruknął sobie podobno pod nosem, że "Eppur si muove". > Bicie zawsze powodowało krzywdę. Niezależnie kto co sobie na ten temat myślał.Kwestia kulturowa. Dziś robi "krzywdę", bo kształtuje człowieka niezgodnie z kilturowym harmonogramem. > A w Ugandzie jak pedałów do więzienia wsadzają to też nie ma co tego zmieniać.Myślę, że w Ugandzie większe są problemy niż kilku pedałów wsadzonych do więzienia. Takie jak np. śmiertelność noworodków > A to, że Watykan nie poparł francuskiego projektu rezolucji w sprawie powszechnej depenalizacji homoseksualizmu to też dobrze. Bo po co to zmieniać?Poniekąd dobrze, bo może zmniejszy to jego poparcie wśród ludu Społeczeństwo samo się zmienia, pod wpływem rozmaitych bodźców, niekontrolowanych zazwyczaj przez państwo. Jedna piosenkareczka jest w stanie wywołać więcej zmian, niż dowolny polityk. To tak jak z epokami literackimi. Pisarze nie zbierali się na tajnych konwentach i nie ustalali: "Panowie, od tego do tego roku będziemy pisać utwory romantyczne". Jest wiele czynników, które prowadzą do takiego, a nie innego ustalenia wartości wszelakich. Mniemanie, że byle kampania może to zmienić, jest błędne. Państwo swoimi debilnymi zachowaniami może sytuację jedynie zaognić i zepsuć. A przy obecnym podejściu społeczeństwa do dzieci nie ma absolutnie żadnej szansy, żeby choćby procent obywateli spojrzał łaskawszym okiem na pedofili. Sami pedofile nie są w stanie spojrzeć na siebie w ten sposób - taki mały, pierwszy z brzegu, fragment wypowiedzi pedofila o sobie samym: "Widziałem, że to, co mu opowiadam, wywołuje u niego obrzydzenie. Rozumiałem go. Sam je czułem." ( www.newswe(*)m--mam-w-sobie-potwora,59831,3)
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Jest wiele czynników, które prowadzą do takiego, a nie innego ustalenia wartości wszelakich.
Tzw. Zeitgeist.
Ale jemu czasami trzeba pomóc.
Było kiedyś takie ładne hasełko:
"Jesteśmy wreszcie we własnym domu, nie stój, nie czekaj, co robić? - Pomóż".
> fragment wypowiedzi pedofila o sobie samym
" Rodzina? Tak, chciałbym założyć rodzinę. Na szczęście pociągają mnie także dorosłe kobiety. Chociaż na razie mam o nich wiedzę tylko teoretyczną. "
Dla mnie ten facet nie jest żadnym pedofilem tylko na skutek koszmarnych przeżyć z dzieciństwa wszystko mu się pojebało, jeśli chodzi o sprawy płciowe i nie tylko.
Wymaga całościowej naprawy, tzn. terapii i jak mu się wyrówna to może sobie zakładać rodzinę i być nawet dobrym ojcem i kochającym mężem.
Prawdziwy pedofil ,tak jak prawdziwy homoseksualista ,rodzi się ,i najczęściej, w porządnej, normalnej, często religijnej rodzinie. I wcale nie musi przeżywać ,i najczęściej nie przeżywa, żadnych traum w dzieciństwie, ani gwałtów tatusia.
> przy obecnym podejściu społeczeństwa do dzieci nie ma absolutnie żadnej szansy
Chodzi Ci o nasze juedo-chrześcijańskie społeczeństwo!
Ale nie uwzględniasz roli informacji i dezinformacji. Jak będzie dezinformowane to faktycznie szansy nie ma.
Polityk rzymski Kato Starszy zawsze kończył swoje mowy tym zdaniem, nawet jeśli nie dotyczyły one Kartaginy: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
I jak tak kończę zachętą do obejrzenia filmu :Maximo Oliveros rozkwita
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | > Prawdziwy pedofil ,tak jak prawdziwy homoseksualista ,rodzi się ,i najczęściej, w porządnej, normalnej, często religijnej rodzinie.Ciężko, żeby nie była to - w Polsce - normalna religijna rodzina. Bo takich tu chyba większość? A to, czy się rodzi, czy się nie rodzi - to już inna kwestia. Dopiero normy kulturowe nadają naszym działaniom sens. Są na tyle sztywne, że nawet jedno zachowanie danego typu jest odbierane w kategoriach rzeczy dokonanej - np. wyobraźmy sobie sytuację, w której dziecko postanawia masturbować się żabą. Nie ma pełnego kontekstu, nie wie dokładnie co robi, nie jest kierowane innym bodźcem, niż ciekawość. Jednak w oczach rodziców dziecko robi coś złego, niedobrego, jeśli przyłapaliby takie dziecko. Inaczej wygląda to w przypadku np. małpy, której odmawiamy - i z resztą słusznie - rozumienia kulturowego kontekstu zachowań. www.youtube.com/watch?v=khwjD-KVQ_QMałpa robi coś nieświadomie, w jej wypadku to w pełni naturalne zachowanie. Natomiast dziecko molestujące żabę będzie od razu zoofilem. Jak dziecko żabę zabije, to traktuje się go jak sadystę. Przez takie akcje tego typu wzorce są utrwalane. To, że homoseksualizm jest niby "zaprogramowany" to po prostu piękna wymówka, zrzucenie odpowiedzialności (ale i możliwość łatwiejszego zaakceptowania siebie). Dzieci bowiem wchodzą w homoseksualne zachowania. Nie wiedzą jeszcze "co wolno" a "czego nie wolno" i pozostaje tylko kwestia utrwalenia wzorców. > I wcale nie musi przeżywać ,i najczęściej nie przeżywa, żadnych traum w dzieciństwie, ani gwałtów tatusia.Każdy jakieś traumy przeżywa. > Ale nie uwzględniasz roli informacji i dezinformacji. Jak będzie dezinformowane to faktycznie szansy nie ma.Uwzględniam. Ale przy obecnym systemie, dezinformacji nie da się uniknąć. Nawet mainstreamowe media stosują dezinformację, praktycznie do woli, i nikt z tym nic nie robi, nikt nie cenzuruje. > Polityk rzymski Kato Starszy zawsze kończył swoje mowy tym zdaniem, nawet jeśli nie dotyczyły one Kartaginy: Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.> I jak tak kończę zachętą do obejrzenia filmu :Maximo Oliveros rozkwitaTrudno się dziwić - Wojny punickie Rzymianom dać się we znaki musiały, tak że w końcu ostatecznie "zamknęli" kwestię Kartaginy. Jak mi tak mocno temat Maximo Oliverosa się spodoba, jak Kato nienawidził Kartaginy - wtedy obejrzę
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Każdy jakieś traumy przeżywa.
Wydaje mi się, że nie każdy.
Zresztą zależy to od tego, co nazwiemy traumami.
> Nawet mainstreamowe media stosują dezinformację, praktycznie do woli, i nikt z tym nic nie robi, nikt nie cenzuruje.
Nie chodzi o to, aby cenzurować.
Chodzi o to, aby właśnie nie cenzurować, a dopuszczać wszelką informacją, nawet tę niepopularną.
> Jak mi tak mocno temat Maximo Oliverosa się spodoba, jak Kato nienawidził Kartaginy - wtedy obejrzę
Obejrzyj! Nic nie stracisz! Najwyżej kilkadziesiąt minut.
A uzyskasz nowe spojrzenie!
Sama byłam pod wrażeniem, bo niczego takiego jeszcze nie oglądałam.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > A przy obecnym podejściu społeczeństwa
Jeszcze mi się coś nasunęło na myśl, jak pisałam Domestosowi o ks. Jankowskim.
Tak jak PiS użyło lekarzy i Blidy do brutalnej walki politycznej, tak samo SLD za pomocą posłanki Piekarskiej rozpętało swego czasu antypedofilską histerię.
SLD zaczynało w 2001 roku z poparciem chyba ponad 40%. Po dwóch mniej więcej latach zaczęło im gwałtownie spadać.
I wtedy wymyślili sobie, że za pomocą pedofilów podniosą sobie słupki.
No i zaczęło się! Nastąpił nagły wysyp pedofilów. Im sławniejsi, tym lepsi: Krolopp, Samson, Sobczuk, Jankowski,nawet na Zanussiego były zamachy, afera we Wrocławiu, afera Dworca Centralnego we Warszawie, i szereg pomniejszych osób i afer. Instruktorzy harcerstwa, działacze organizacji dziecięcych itp. itd.
Prasa odpowiednio podkręcona rzuciła się chciwie na temat. Nie było tygodnika gdzie by na pierwszej stronie nie widniał artykuł ;"Mordercy dzieci!" lub coś w tym stylu.
Posłanka Piekarska groziła zaciśniętom pięściom wszystkim wstrętnym pedofilom.
Ale i tak jej partii to nie pomogło bo w 2004 uwalili wybory.
A PO dalej pociągnęła ten znakomity pomysł.
Premier Tusk odmówił nazywania ludźmi pedofilów i nakazał ich chemiczną (jak na razie) kastrację i przymusowe leczenie za zamkniętymi drzwiami.
Potem były dopalacze. No, ale to już nie na temat.
PS
Może kiedyś podyskutujemy o leczeniu pedofilów, bo z Tobą się dobrze gada.
To, że może niewiele wiesz na ten temat to się nie martw. Podrzucę ci linka, a poza tym człowiek inteligentny jak pomyśli to sam dojdzie do własnych wniosków.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
>Może kiedyś podyskutujemy o leczeniu pedofilów, bo z Tobą się dobrze gada.
Oczywiście... gada. Pomijam, jak chcesz leczyć coś, czego nie uważasz za chorobę?
Kot na karuzeli?
>To, że może niewiele wiesz na ten temat to się nie martw. Podrzucę ci linka, a poza tym człowiek inteligentny jak pomyśli to sam dojdzie do własnych wniosków.
I znów chęć manipulacji...
Daj człowiekowi szanse, młody zdolny - dojdzie i do wniosków i do informacji, nie tendencyjnych!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > jak chcesz leczyć coś, czego nie uważasz za chorobę
Ty chyba czytasz coś czego ja nie napisałam.
Wyraźnie napisałam, że chciałabym podyskutować o leczeniu pedofilii.
Nie napisałam, że chcę leczyć pedofilię.
I na tym polegają Twoje manipulacje, że przypisujesz mi to czego ja nie mówiłam, jak pewna Pani, której nazwiska nie będę wymieniała.
Przypisujesz mi intencje, których nie mam.
To się nazywa insynuacja.
"insynuacja «niezgodne z prawdą przypisywanie lub wmawianie komuś pewnych postępków, myśli bądź intencji» "
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> jak chcesz leczyć coś, czego nie uważasz za chorobę
>Ty chyba czytasz coś czego ja nie napisałam.
>Wyraźnie napisałam, że chciałabym podyskutować o leczeniu pedofilii.
>Nie napisałam, że chcę leczyć pedofilię.
bo się zaraz kot po...! (bynajmniej nie popłacze) od tego kręcenia!
chcesz porozmawiać o leczeniu pedofilii, ale nie chcesz jej leczyć bo jej nie ma?
Tak czy nie?
>I na tym polegają Twoje manipulacje, że przypisujesz mi to czego ja nie mówiłam,
I widzisz, Twoja nauka nie poszła w las!
>Przypisujesz mi intencje, których nie mam.
>To się nazywa insynuacja.
Uściślijmy: to się nazywa WZAJEMNA INSYNUACJA!
> "insynuacja «niezgodne z prawdą przypisywanie lub wmawianie komuś pewnych postępków, myśli bądź intencji» "
Ale ja wiem, iż rozumiesz to pojecie, co więcej, świetnie uczysz, jak na Prof. Grab. przystało!
Dla mnie to taki uniwerek trzeciego wieku!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > chcesz porozmawiać o leczeniu pedofilii, ale nie chcesz jej leczyć bo jej nie ma?
Ja już jestem zrozpaczona!
Dzisiaj się uważa (premier Tusk - historyk z wykształcenia) że pedofilię należy, trzeba lub powinno się leczyć.
A ja chciałabym podyskutować ,co to znaczy leczyć pedofilię. Jaki wynik mamy w skutek tego leczenia osiągnąć? Czy w ogóle pedofilię da się uleczyć? A może bezsensem jest ją leczyć, tak jak bezsensem jest leczyć homoseksualizm?
Czy leczenie pod przymusem, w zakładzie zamkniętym, to jeszcze leczenie, czy nowy rodzaj kary? Znamy chyba wszyscy film, lub powieść, "Lot nad kukułczym gniazdem".
Ale jak Cię to nie obchodzi Domestosie, to naprawdę jest tyle innych ciekawych wątków na Racjonaliście, że możesz tam znaleźć pełnię satysfakcji.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> chcesz porozmawiać o leczeniu pedofilii, ale nie chcesz jej leczyć bo jej nie ma?
>Ja już jestem zrozpaczona!
Na szczęście Twoje zdanie nie ma tu nic do rzeczy.
>Dzisiaj się uważa (premier Tusk - historyk z wykształcenia) że pedofilię należy, trzeba lub powinno się leczyć.
Podobnie jak inne choroby. Sceptycy chcą leczyć ołowiem. Ty - wcale. Skrajności o niczym nie świadczą.
>A ja chciałabym podyskutować ,co to znaczy leczyć pedofilię.
pytanie nr 666 : PO CO?
>Jaki wynik mamy w skutek tego leczenia osiągnąć?
Dzwoń! Pytaj! Obecnie terapię pedofilów prowadzi się w siedmiu zakładach karnych: Oleśnicy, Goleniowie, Rawiczu, Rzeszowie, Starogardzie Szczecińskim, Sztumie i Łodzi. Jeżeli jesteś Prof. powinnaś znaleść dojście.
Jeżeli nie, nic na to nie poradzę.
>Czy w ogóle pedofilię da się uleczyć? A może bezsensem jest ją leczyć, tak jak bezsensem jest leczyć homoseksualizm?
Albo katar... Tak, rozumiem Cię. Jednak nie pomogę.
>Ale jak Cię to nie obchodzi Domestosie, to naprawdę jest tyle innych ciekawych wątków na Racjonaliście, że...
Uwielbiam patrzeć jak walisz głową w murek, mając drzwiczki obok. Ot takie zboczonko.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | spellbinder (8577 punktów) | > A ja chciałabym podyskutować ,co to znaczy leczyć pedofilię.Co to znaczy "leczyć pedofilię"? Od "dopiec zboczeńcowi", po "zrobić tak, żeby był normalny i przykładnie się zachowywał". > Jaki wynik mamy w skutek tego leczenia osiągnąć?Więc tak - leczenie gwałcicieli uważam za, ogólnie rzecz biorąc, głupie. Da się zrobić, oczywiście. Są znane przypadki rozmaitych "zboczeńców", którzy przeszli resocjalizację, potrafią zapanować nad swoimi żądzami. > Czy w ogóle pedofilię da się uleczyć? A może bezsensem jest ją leczyć, tak jak bezsensem jest leczyć homoseksualizm?Bezsensem jest leczyć katar, który nieleczony trwa siedem dni, a leczony - tydzień. Natomiast kwestia "preferencji" seksualnych jest kwestią bardziej złożoną. Kogo bowiem się leczy? Ja mam np. wadę wzroku. Nie wiem jaką, nie interesuje mnie to. Jest mi dobrze tak jak jest i nie mam powodu, aby ją "leczyć". A są jednak ludzie, którzy taką wadę leczą. Wracając do seksu - nie każdemu człowiekowi pasuje to, że "jest gejem". Wstydzi się tego co robi, odczuwa przymus, nie wie co się z nim dzieje. Chciałby być inny. (wystarczy wpisać sobie w gugla frazę "I don't want to be gay"). Nie są zadowoleni. Są tacy, którzy nie mają żadnego problemu z byciem gejem. Podkreślają tą swoją gejowskość. Otwarcie o tym mówią. Nie wstydzą się, akceptują siebie. Dla nich "leczenie" nie ma żadnego sensu. Natomiast dla ludzi, którzy mają z tym problem... Sprawa z parafiliami jest złożona. To, jak się człowiek zachowuje, czego pożąda, zależy od bardzo wielu czynników. Człowieka można wmanipulować w naprawdę rozmaite zachowania. Mamy tą zabawną potrzebę szufladkowania, ale przecież szufladki nie muszą mieć swojego odzwierciedlenia w naturze. Mimo tego, ludzie raz zaszufladkowani, odgrywają rolę. Dopasowują się do środowiska. Taki przegięty pedał, ubrany w damskie kozaczki i mówiący w ten specyficzny sposób niczym się nie różni od typowego dresiarza, który również przestrzega konkreynych kanonów mody i mówi w określony sposób - na siłę obniżonym głosem, jakby w połowie defekacji miał czytać "Pana Tadeusza". Tak samo zmieniają się wzorce piękna, standardy dotyczące owłosienia łonowego, obrzezania - (przykładzik - www.dearcu(*)ate-with-an-uncircumcised.html). Kobieta brzydzi się nieobrzezanego penisa. Ludzie brzydzą się grubych bab, które dla naszych prehistorycznych przodków byłyby uosobieniem piękna. Brzydzą się nieogolonego łona (czy włosów pod pachami), choć to jest rzecz absolutnie naturalna. Dzieje się tak, gdyż podążamy ścieżkami wyznaczonymi przez kulturę. Kultura miesza ludziom we łbach po prostu. I jeśli kultura nawkłada do łba zbyt dużo, człowiek zaczyna się zastanawiać, "neutralne" zachowania zacznie rozpatrywać jako sygnały czegoś... to przerąbane. Może nabrać obrzydzenia do normalnego jedzenia - (byłem kiedyś świadkiem jak koleżanka - wegetarianka zwymiotowała po polizaniu pieroga, który został podsmażony na boczku; w sensie, że najpierw jej dali z boczkiem, ona poprosiła o bez boczku, oni je obmyli i przesmażyli na oleju roślinnym). Można wywołać w człowieku lęk przed królikiem! Można zaszczepić całym pokoleniom model zachowań, preferowane rozrywki. Można wywołać zaburzenie każdego znanego instynktu - od instynktu "przetrwania", jak to się panów wojaków szkoliło do trzymania szeregu, gdzie np. zdrowi Amerykanie bez szkolenia wojskowego wiali gdzie pieprz rósł, a Angielscy wojacy patrzyli spokojnie jak giną koledzy obok nich i bez mrugnięcia okiem ładowali muszkiety. Można człowiekowi zaburzyć instynkt jedzenia, kiedy jest się głodnym - jak to wygląda u anorektyczek. To kultura im to z mózgu zrobiła, nikt się nie rodzi anorektykiem. Możemy w ludziach indukować lęk przed publicznym oddawaniem moczu! Ale jeśli chodzi o temat "instynktu" seksualnego... to już od razu wychodzą dziwności. Jedyny instynkt, który nie podlega zaburzeniu. Pojawia się takie podejście, że gejem człowiek się rodzi, kiedy wszystko naokoło dowodzi, że obiekt naszego popędu seksualnego jest determinowany przez kulturę. Ja tu mam tylko takie stwierdzenie - buhaha. Buhaha, hahaha!
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Co to znaczy "leczyć pedofilię"? Od "dopiec zboczeńcowi", po "zrobić tak, żeby był normalny i przykładnie się zachowywał".
Więc najpierw ustalmy co to znaczy "leczyć"?
Ogólnie, jakąś chorobę.
To chyba znaczy - przynieść ulgę choremu.
Jak Cię boli ząb, to wyleczyć go, znaczy usunąć ból. Jak masz bolący wyrostek lub woreczek żółciowy, to uleczyć, znaczy pozbyć się chorego narządu, pozbyć się bólu.
Jak masz zajęte ucho to wyleczyć je znaczy pozbyć się bólu.
Jak cierpisz na nerwicę lękową, lub paranoję, to uleczenie oznacza , że wracasz do normalności i nie przeżywasz lęków oraz paranoidalnych obsesji powodujących cierpienie.
Czyli więc chyba możemy się zgodzić wstępnie, że uleczenie z jakiejś choroby oznacza pozbycie się jej szkodliwych skutków w postaci ogólnie pojętego cierpienia.
Czyli uleczyć ,najogólniej rzecz ujmując, to znaczy pozbawić jednostkę cierpienia związanego z chorobą.
Czyż nie tak?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
>"zrobić tak, żeby był normalny i przykładnie się zachowywał".
Aby tak zrobić musimy dysponować jakimś wzorcem, normą.
Lecz dzisiaj pedofilia uważana jest za tzw parafilię.
Przyjrzyjmy się co to oznacza.
Definicję i opis parafilii wzięłam z "Psychopatologia" ;Seligman , Walker i Rozenhan Zysk i S-ka Wydawnictwo.
Parafilię definiuje się jako zaburzenie zainteresowań seksualnych upośledzające zdolność utrzymania uczuciowo-erotycznego związku między ludźmi. Parafilie dzielą się na trzy kategorie - z których trzecia - ostatnia - polega na tym, że pobudzenie seksualne i preferencje dotyczą niedobrowolnych partnerów. Zalicza się tu ekshibicjonizm, podglądactwo i pedofilię właśnie.
Według więc tego podziału pedofilia jest parafilią gdy a). dotyczy dzieci przed okresem dojrzewania, b). gdy nie wyrażają zgody na kontakty bo 1). albo nie mają takiej zdolności, albo 2). nie życzą sobie tego - co wzięte wszystko razem sprawia, że nie następuje i nie może być utrzymany związek uczuciowo-erotyczny między ludźmi.
Dalej autorzy podręcznika piszą: " "istnieją prawdopodobnie dwa powody dla których społeczeństwo szczególnie potępia pedofilów. Po pierwsze nie uważa się by dziecko było w stanie tak samo jak osoba dorosła wyrazić świadomą zgodę na aktywność seksualną, a zatem w takich przypadkach jego wolność zostaje w dużej mierze pogwałcona. Po drugie istnieje powszechne, choć jeszcze nie potwierdzone przekonanie o seksualnym imprintingu (wdrukowaniu); w wyniku tych pierwszych kontaktów seksualnych podejście dziecka do sfery seksualności może zostać wypaczone. (Psychopatologia - str. 593). "
Jak łatwo zauważyć, autorzy podręcznika odróżniają pedofilię od molestowania seksualnego , czy też gwałtu na dziecku. Nie zarzucają pedofilii powodowania jakichś traum i straszliwych urazów. "Jedyne" co mają jej do zarzucenia to to, że " nie uważa się by dziecko było w stanie tak samo jak osoba dorosła wyrazić świadomą zgodę na aktywność seksualną" co narusza jego wolność, oraz to, że "podejście dziecka do sfery seksualności może zostać wypaczone".
Gdybyś zechciał się spellbinderze ustosunkować do tych dwóch zarzutów:
Co to znaczy, że dziecko nie jest w stanie wyrazić świadomej zgody?
Drugi zarzut, moim zdaniem, jest bardzo enigmatyczny.
Podejście dziecka do sfery seksualności może zostać wypaczone przez tysiąc czynników, od wychowania w domu poczynając, na środowisku rówieśników i internecie kończąc.
A najbardziej może zostać wypaczone przez wychowanie katolickie.
PS
Babcia Grabowska zdejmuje dzisiaj swój brudny, przepocony i podarty podkoszulek ze swojego tłustego ,niemytego tygodniami cielska, wyłącza swój ohydny, poplamiony tłustymi paluchami laptop , nakłada tandetną, acz całkiem elegancką kieckę (nie czarną), zamyka na trzy spusty swoją wstrętną i ponurą norę i udaje się na parę dni na podryw.
Umówiłam się z nim na dziewiątą tra la la la..........a tu już kurczę po siódmej a ja jeszcze cała rozczochrana !
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | > ...zamyka na trzy spusty swoją wstrętną i ponurą norę i udaje się na parę dni na podryw.
jasne, wakacje - czas zacząć łowy...
" w wyniku tych pierwszych kontaktów seksualnych podejście dziecka do sfery seksualności może zostać wypaczone"
Zdanie proste, ale uprośćmy sytuację jeszcze.
Jasio chce obrać marchewkę nożem. W wyniku tej czynności może - aczkolwiek nie musi - uciąć sobie palucha.
Normalny rodzic ostrzega i nie daje noża, bo jeszcze za wcześnie. Mama Grabowska daje nóż, bo to jej pierwsze dziecko i nie widziała jeszcze nigdy żeby dziecko odniosło jakąś krzywdę na skutek obcięcia palucha nożem. Mama Grabowska nie wierzy w plotki.
Dzięki temu Jasio też nie dłubie w nosie. Bo nie ma czym.
Pewnego dnia Jasio pyta: Mamo Grabowska a jak bylem mały czemu pozwoliłaś mi bawić się nożem? Gdybyś postępowała rozsądnie, miałbym palce...
=>Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
Nie miłość a głupota.
Ukrywanie/niedostrzeganie głupoty nie powoduje jej zaniku.
W tym temacie będę upierdliwy!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> domniemana, tudzież udowodniona krzywda
>Domniemana jest wtedy kiedy to dorosły wie lepiej, że dziecko zostało skrzywdzone, chociaż ono samo skrzywdzone się nie czuje, a wręcz przeciwnie.
dzień bez manipulacji, dniem straconym?
i dziwisz się, że rozmowa wygląda jak wygląda....
(---)ciach!
>Bicie zawsze powodowało krzywdę. Niezależnie kto co sobie na ten temat myślał.
Bardzo ładne. Teraz zamiast "bicie" podstaw sobie "pedofilia/pedofil", przepisz 666 razy, zapamiętaj i daj spokój.
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > dzień bez manipulacji, dniem straconym?
Używasz samych gołosłownych stwierdzeń. I dlatego tak trudno się rozmawia.
A ja ciągle opieram się na konkretnych przykładach, czasem z życia wziętych.
Teraz podam kolejny.
Jak była historia z śp. księdzem Jankowskim, co to go o pedofilię chcieli oskarżyć, to biegła psycholog badała owego chłopca, ministranta, którego niby ksiądz Jankowski miał molestować.
Chłopiec twierdził, że ksiądz go nie molestował, a pani psycholog z uporem wciskała mu, że go molestował. On mówił, że nie, a ona że tak. Bo ona oczywiście wiedziała lepiej.
W końcu , zdaje się, mimo jego zaprzeczeń, napisała, że on kłamie, bo według NIEJ był molestowany.
No i kto tu według ciebie manipulował?
> Bardzo ładne. Teraz zamiast "bicie" podstaw sobie "pedofilia
Bardzo ładne ale zupełnie nielogiczne.
Badania psychologiczne pokazują, że bicie zawsze powoduje szkody, mniejsze lub większe, i że dzieci bicia nie lubią i się go boją i jest dla nich przykre (chyba, że są małymi masochistami).
Tego samego zaś o pedofilii powiedzieć nie można, albowiem badania pokazują co innego.
Że nie zawsze.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> dzień bez manipulacji, dniem straconym?
>Używasz samych gołosłownych stwierdzeń. I dlatego tak trudno się rozmawia.
Używamy. Oboje.
(---)ciach!
>A ja ciągle opieram się na konkretnych przykładach, czasem z życia wziętych.
A czasem zmyślonych... Nieprawdaż?
> No i kto tu według ciebie manipulował?> Bardzo ładne. Teraz zamiast "bicie" podstaw sobie "pedofilia
>Bardzo ładne ale zupełnie nielogiczne.
>Badania psychologiczne pokazują, że bicie zawsze powoduje szkody, mniejsze lub większe, i że dzieci bicia nie lubią i się go boją i jest dla nich przykre (chyba, że są małymi masochistami).
>Tego samego zaś o pedofilii powiedzieć nie można, albowiem badania pokazują co innego.
Rozumiem, teraz pokażesz/udowodnisz, że dzieci lubią pedofilię, wręcz jest to ich marzenie...
To dawaj!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Rozumiem, teraz pokażesz/udowodnisz, że dzieci lubią pedofilię, wręcz jest to ich marzenie...
> To dawaj!
"Jeśli rozpatruje się jako rzeczywistość seksualność dziecka, a nie mit o jego aseksualności, to obiegowe wyobrażenie, że przeżycie seksualne z dorosłym jest urazem dla dziecka, który musi ono przezwyciężyć z negatywnymi skutkami lub bez nich, nie jest trafne. Większość autorów wskazuje na to, że przeżycie takie dopiero wtórnie może się stać urazem wskutek nieobliczalnej reakcji otoczenia"
"Zachowanie uwodzonych dzieci jest różne. Wiele spostrzeżeń przemawia za tym, że duża część dzieci nie stawia żadnego oporu, a równie duża ich część chętnie podejmuje te praktyki, a nawet zachowuje się prowokująco wobec "uwodziciela".
Kazimierz Imieliński
"Seksiatria" (część 5 "Patologia seksualna", pkt 3 "Pedofilia") wydanej w 1990 roku przez PWN.
"W głośnych badaniach amerykańskich B. Rinda, P. Tromovitcha i R. Bausermana, których wyniki ogłoszono w lipcu 1998 r. na łamach "Psychological Bulletin", pozytywne wrażenia z tego typu kontaktów przeważały u 11 proc. badanych kobiet i aż 37 proc. mężczyzn."
Theo Sandfort "Chłopcy i ich kontakty z mężczyznami: Studium seksualnie wyrażanej przyjaźni" (Elmhurst, NY: Global Academic Publishers - 1987).
[Sandfort, T., Boys on their contacts with men: A study of sexually expressed friendships, New York: Global Academic Publishers, 1987.]
A Ty mi coś wymień przeciwnego.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >
>A Ty mi coś wymień przeciwnego.
Nie mam najmniejszego zamiaru. JEDNO SIĘ ZGADZA - NIE ROZUMIEMY SIĘ.
Jeżeli kogoś zainteresuje to coś, co sobie toczymy jak żuczek kulkę gnoju - znajdzie posty: tony_hill i liliac. Jak go zainteresuje - znajdzie więcej, jak nie, trudno.
Manipulacja Twa, polega na wyciąganiu z kontekstu, części informacji. O czym się już - sam - przekonałem. Wystarczy podać dzieło i autora, a w tym "czytacz" sobie sens znajdzie. Do tego znajdzie sobie O AUTORZE. To też są ważne informację, nieprawdaż?
NIE WCHODZĘ w kolejną szermierkę wyrwanych z kontekstu zdań. Tego mnie niejaka Grabowska nauczyła. Wymaga to czasu, ale skutek jest właściwy.
DAWAĆ do MYŚLENIA, a nie wskazywać jak myśleć - NIE MANIPULOWAĆ!!!
dajesz radę?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Manipulacja Twa, polega na wyciąganiu z kontekstu, części informacji.
Przecież nie mogę całych książek i badań cytować.
Daję tytuł, autora, wydawnictwo ,a dalej możesz sobie sam poszukać.
A jak nie masz zamiaru, to po co zaglądasz na ten wątek?
Ja się nie znam na elektrowniach wiatrowych czy atomowych więc się w te wątki nie włączam.
A jak bym chciała, to bym wpierw poczytała na odnośny temat, a nie pieprzyła od rzeczy.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
>A jak bym chciała, to bym wpierw poczytała na odnośny temat, a nie pieprzyła od rzeczy.
Rozumiem i popieram! W pełni! Kiedy więc tak zrobisz?
(podpowiem jeszcze, że samo czytanie to mało, trzeba jeszcze to przemyśleć)
pozdrawiam serdecznie!
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | >>> Można być kazirodcą - pedofilem, Grabowska.
>>Seksuologowie temu zaprzeczają.
>Kłamiesz, Grabowska, i to wyjątkowo bezczelnie.
Nie jest to kłamstwo, lecz założenie. Do czasu następnej rewolucji w geninżynierii kazirodztwo wyklucza się z zoofilią.
Podobnież z pedofilią, jeżeli np. przyjmiemy za seksualnym teleologiem AdamGr, że punktem przejścia jest pierwsza miesiączka.
"Czyn pedofilski" wewnątrz rodziny jest deliktem owszem cięższym niż np. klerykalny, bo bardziej zaburza osobowość. I trudniejszym do wykrycia.
Mądry, bo nie wierzący w "boga" ani w wyższość "naszej" kultury, Franval inicjuje swą córkę, gdy ta ma 14 lat.
Bynajmniej nie jest pedofilem, jak chciałby ów za przeproszeniem księgowy, który pod aplauz motłochu ustanowił jakąś różnicę między bieżącą datą a peselem jako kryterium.
------------------------------------------------------------------------------------------------------- Albo jeszcze inaczej: Grabowska rozpatruje problem z pozycji "ofiary", a ty z pozycji "sprawcy". Wtedy jo - zoopedofilia, kazirodztwo i jeszcze kilka innych takich w jednym. "Potwór" ze Świętochłowic był takim przypadkiem - dymał wszystko, co się rusza.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 3 na 3 | liliac (147340 punktów) | >>>> Można być kazirodcą - pedofilem, Grabowska.
>>>Seksuologowie temu zaprzeczają.
>>Kłamiesz, Grabowska, i to wyjątkowo bezczelnie.
>Nie jest to kłamstwo, lecz założenie.
A z której to niby strony? Grabowska nie pisze "moim zdaniem tak nie jest". Grabowska pisze "nie jest tak całkiem na pewno - zaprzeczają temu fachowcy", podczas gdy fachowcy temu nie zaprzeczają, a czołowe podręczniki psychiatrii i seksuologii kazirodztwo względem dzieci traktują jako dodatkowo nacechowany podtyp pedofilii, co już Grabowskiej klarowałam niejednokrotnie. Niekoniecznie należy uznawać za jedyną możliwą interpretację, twierdzenie jednak, iż jest odwrotnie oraz, że wersja odwrotna jest jedyną słuszną wersją w oczach seksuologów, jest ewidentnym łgarstwem.
>Do czasu następnej rewolucji w geninżynierii kazirodztwo wyklucza się z zoofilią.
Nic podobnego - wykluczają się tylko w pojedynczym akcie (ewentualnie wymagają nieco gimnastyki i zastosowania formy zbiorowej), ale spokojnie mogą sobie współistnieć.
>Podobnież z pedofilią, jeżeli np. przyjmiemy za seksualnym teleologiem AdamGr, że punktem przejścia jest pierwsza miesiączka.
Toteż nie każda forma kazirodztwa jest tożsama z pedofilią.
>Mądry, bo nie wierzący w "boga" ani w wyższość "naszej" kultury, Franval inicjuje swą córkę, gdy ta ma 14 lat. Bynajmniej nie jest pedofilem, jak chciałby ów za przeproszeniem księgowy, który pod aplauz motłochu ustanowił jakąś różnicę między bieżącą datą a peselem jako kryterium.
14-latka jest dzieckiem li i jedynie z pewnej perspektywy kulturowej i w istocie - w sensie biologicznym nie upierałabym się przy określaniu tego obywatela pedofilem.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | >Nic podobnego - wykluczają się tylko w pojedynczym akcie (ewentualnie wymagają nieco gimnastyki i zastosowania formy zbiorowej), ale spokojnie mogą sobie współistnieć.
Gratuluję fantazji. Trójkąt wymagałby jednakże współdziałania "ofiary". Z jej perspektywy nie ma zwykle znaczenia, czym na boku jest "sprawca". Prawnik powinien chyba podzielać to stanowisko (Krylenko był odmiennego zdania i ukręcił se tym pętlę na szyję!). Mogę to wyjaśnić na własnym przykładzie jako sędzia sportowy.
>Toteż nie każda forma kazirodztwa jest tożsama z pedofilią.
Nie usiłuję nigdzie twierdzić, że mowa jest o identyczności dwóch zbiorów. Analityk, a takim poniekąd jestem, potrafi je wszakże - na kanwie "aktu" lub "ofiary" - czyściutko rozdzielić.
>14-latka jest dzieckiem li i jedynie z pewnej perspektywy kulturowej i w istocie - w sensie biologicznym nie upierałabym się przy określaniu tego obywatela pedofilem.
Postać literacka - w odróżnieniu od inżyniera Fritzla.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | liliac (147340 punktów) | Szczerze mówiąc, nie widzę w twojej odpowiedzi zbyt wiele powiązania z tematem. Sensu w sumie też nie widzę.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | >Szczerze mówiąc, nie widzę w twojej odpowiedzi zbyt wiele powiązania z tematem. Sensu w sumie też nie widzę.
Na szczęście może nie tylko ty czytasz to forum.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | liliac (147340 punktów) | > Na szczęście może nie tylko ty czytasz to forum.No tak - zawsze możesz pogadać z Grabowską
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | > No tak - zawsze możesz pogadać z Grabowską Między nami jest istotna różnica: ja nie znam się na pedofilach (dziećmi się w ogóle brzydzę, wiedząc co z nich może wyróść), za to na hecendorfach aż do bólu.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | marcin1902 (3438 punktów) | >Szczerze mówiąc, nie widzę w twojej odpowiedzi zbyt wiele powiązania z tematem. Sensu w sumie też nie widzę.
Huuu... Myślałem, że tylko ja.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | schlawiner (400 punktów) | >>Szczerze mówiąc, nie widzę w twojej odpowiedzi zbyt wiele powiązania z tematem. Sensu w sumie też nie widzę.
>Huuu... Myślałem, że tylko ja.
Może tak rzeczywiście jest. Nie potraktowałem sprawy zbyt serio. Znajdę jedno ważne źródło w oryginale i dam definitywną odpowiedź.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | -1 na 1 | schlawiner (400 punktów) | > >>>> Można być kazirodcą - pedofilem, Grabowska.Ano można - jak wspomniany już Wytrychowski ze Świętochłowic. Ale nie za jednym śmignięciem. > Grabowska pisze "nie jest tak całkiem na pewno - zaprzeczają temu fachowcy", podczas gdy fachowcy temu nie zaprzeczają, a czołowe podręczniki psychiatrii i seksuologii kazirodztwo względem dzieci traktują jako dodatkowo nacechowany podtyp pedofilii, co już Grabowskiej klarowałam niejednokrotnie. Niekoniecznie należy uznawać za jedyną możliwą interpretację, twierdzenie jednak, iż jest odwrotnie oraz, że wersja odwrotna jest jedyną słuszną wersją w oczach seksuologów, jest ewidentnym łgarstwem.Grabowska pisze "Seksuolodzy zaprzeczają temu", a nie " Wszyscy seksuolodzy etc.". Zapomniała dodać " Wybitni seksuolodzy etc.". Niechlujstwo, nie kłamstwo. > Nic podobnego - wykluczają się tylko w pojedynczym akcie (ewentualnie wymagają nieco gimnastyki i zastosowania formy zbiorowej), ale spokojnie mogą sobie współistnieć.O pojedynczym akcie idzie też przecież debata. Weźmy sytuację: synek tatusia, a ten posuwa strusia. Mamy zoo- , "pedofilię" (ładna mi ofiara!) i "kazirodztwo" (nieskuteczne). Ale akty są dwa, chociaż jednoczesne, pewnie skoordynowane i z jednym aktantem wspólnym. Inny z twoich pięknych pomysłów - brat, siostra i kozioł w odwodzie - odpada jako argument z tego samego powodu. > Toteż nie każda forma kazirodztwa jest tożsama z pedofilią.Dłuuugo szukałem tego tricku w "Erystyce" Schopenhauera. Numer 27. odpada, bo brak znamion prowokacji. Ładnie bym się ośmieszył, gdybym upierał się przy przeciwieństwie. Ale już numer 1. pasuje całkiem nieźle: "Rozszerzenie. Wyprowadzać twierdzenie przeciwnika ponad jego (twierdzenia) naturalne granice, interpretować je (twierdzenie) możliwie ogólnie, pojmować je w możliiwie szerokim sensie, przesadzać z nim; swoje własne w możliwie ograniczonym sensie (pojmować ?), sprowadzać do możliwie wąskich granic: ponieważ im ogólniejsze staje się twierdzenie, tym na więcej ataków jest ono odkryte." gutenberg.spiegel.de/buch/4994/3Nie jestem św. Antonim z Padwy, więc czasem też podobne numery stosuję.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 5 na 5 | liliac (147340 punktów) | Może przestań bełkotać, schlawiner. Zwłaszcza w temacie, na którym się nieszczególnie znasz.
|
|
| | | | | | | | | | | | | 2 na 2 | spellbinder (8577 punktów) | >Jakby homoseksualiści siedzieli cicho jak mysz pod miotłą, bo nie wolno, to do dzisiejszego dnia nie mieli by małżeństw i byliby wsadzani do pierdla.
Mhm...
To jak wyjaśnisz Grabowska to, jeśli chodzi o zmiany obyczajowe, że po Rewolucji Francuskiej wprowadzono prawo do rozwodu, które to następnie Napoleon kochany usunął, i to usunięcie, mimo usunięcia Napoleona, zostało usunięte dopiero w połowie ubiegłego wieku?
Społeczeństwo nie było wtedy gotowe do tego typu zachowań. Tak jak 50 lat temu nie było gotowe do przyjęcia pod swoje skrzydła jawnych homoseksualistów. Tak jak dziś Polska nie jest gotowa do zaakceptowania homoseksualistów adoptujących dzieci.
Tu nie chodzi o to, że geje wychodzą na ulice, ale o to, że w społeczeństwie istnieje jakieś wynaturzone pojęcie o homoseksualistach. (I paradoksalnie wyłażenie na ulice w marszach równości raczej te stereotypy wspiera, niż im zaprzecza).
>I tutaj dochodzimy do konsensusu spellbinderze. Nie za żadne rzekome krzywdy i traumy, tylko za ideologię. Ale uczciwiej by było, aby to zostało jasno powiedziane, a nie że pedofile krzywdzą, gwałcą i mordują.
Ja to od kilku ostatnich postów podkreślam.
>Nie opieraj się! Zobacz! Ściągnij sobie z sieci, jak nie chcesz wydawać pieniędzy. A potem będziem dyskutować.
Grabowska, ja naprawdę mam lepsze rzeczy do oglądania i czytania, niż czyjeś wizje pedofilstwa.
>Dziecko to też człowiek.
Nie w myśl dzisiejszej kultury. Dziecko ma sobie rosnąć w spokoju ducha, chłonąć wiedzę niezbyt gorliwie, ma nie mieć obowiązków, zmartwień. Nie może pracować, uprawiać seksu, czy decydować o sobie, co jest dla niego dobre, a co złe. Jest traktowane jak skończony kretyn, ntóry nic nie wie i niczego nie rozumie. A o pewnych rzeczach w ogóle nie powinno wiedzieć.
Tak to wygląda w praktyce. W teorii jest jeszcze gorzej.
>Dlatego jeszcze raz zachęcam, abyś ten film zobaczył. Czyżbyś hołdował przysłowiu ,że "dzieci i ryby głosu nie mają"?
To nie jest kwestia tego czemu ja pokłony biję, a tego jak to wygląda. Jak się dzieci traktuje.
Dziecko kumpla było zagrożone z czegoś tam, chyba z matematyki. Nauczyciel nie rozmawia o tym z dzieckiem. Rozmawia o tym z rodzicami. Z rodzicami ustala co dziecko ma zrobić, aby zdać. Dziecko, mimo że to jego cała sprawa dotyczy, jest wyłączone z dialogu.
Uważam, że powinno być inaczej - ale nie jest. I jeszcze przez jakiś czas nie będzie.
>Dzisiaj, nie wiedzieć czemu , erotyczne związki pedofilów z dziećmi, uważane są za jakieś straszne rzeczy, jakby świat się kończył.
Wiedzieć czemu, wiedzieć. Zmieniła się rola dziecka w społeczeństwie. Odmówiono dziecku pewnych praw, możliwości podejmowania pewnych decyzji, tworzy się osobną kulturę dla dzieci i dla dorosłych.
W sprawie pedofilii nie chodzi o to, co pedofile robią. Chodzi o to, jakie właściwości mają w naszej kulturze dzieci. Jeśli ktoś narzuca im czynności niezgodne z kulturą, to choćby dzieciak nogami i rękami się zapierał, choćby udowadniał, że on tego pana kocha i chce się z nim bawić, takie zachowanie nigdy nie przejdzie - bo ten dzieciak nie ma prawa być obiektem seksualnym. Koniec i kropka. Dziewczynka nie może zrobić sobie sweet-foci i przesłać kolegom, bo sama zostanie oskarżona o pedofilię.
>Pedofilia sama w sobie nie jest ani szkodliwa, ani niebezpieczna.
Nie możemy. Sama zmiana zachowań społeczeństwa niesie ze sobą wiele niebezpieczeństw, niekoniecznie oczywistych na pierwszy rzut oka.
>Lecz dlaczego to, że nie mieści się w kulturze skutkuje więzieniem pedofilów? Nie mówię o gwałcicielach!
Z tego samego powodu, dla którego za seks z truposzem własnoręcznie wykopanym idzie się siedzieć.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > niż czyjeś wizje pedofilstwa.
Ale to nie jest film o pedofilstwie! Broń Panie Boże!
Takiego bym Ci nigdy nie polecała. I czy sądzisz , że film o pedofilstwie mógłby się ukazać legalnie w Polszcze na DVD?
Jest to film o czymś zupełnie odwrotnym.
Dlatego bardzo byłabym ciekawa Twojej o nim opinii. Jako że, jak na razie, dyskusja z Tobą na tym wątku była, moim zdaniem, wzorcowa. Czyli taka jaka być powinna na najbardziej nawet drażliwy temat. Bez wycieczek osobistych i niemiłych przytyków.
> za seks z truposzem własnoręcznie wykopanym idzie się siedzieć.
Nie jestem pewna czy za seks, czy za zbeszczeszczenie zwłok.
A dlaczego za wykopanie Popiełuszki i obcięcie mu czegoś tam nie idzie się siedzieć?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | AdamGr (3037 punktów) | >Bo homoseksualizm przestał być chorobą , zboczeniem i przestępstwem dzięki wysiłkom seksuologów i prawników.
Nigdy nie przestanie byc chorobą.
Wprawdzie dosć specyficzną, ale jednak.
W przyrodzie obseruwje się takie zachowania jako pewien promil, margines "błędu".
Dzięki wysiłkom seksuologów i prawników nie rzuca się w tych ludzi kamieniami, tylko tyle.
|
|
| | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Nigdy nie przestanie być chorobą.
Jaką chorobą?
Bo są dwa rodzaje chorób.
Psychiczne i fizyczne.
Czy więc homoseksualizm jest według ciebie jedną z nich?
Którą?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | -1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) | Po pierwsze nie w/g mnie, bo takie badania prowadzona na naszych ulubionych owadach owocowych.
I o ile pamiętam wywołano sztucznie efekt niedoborem pewnej(pewnych) substancji lub też ich napdprodukcją.
Po wtóre : nie jest żadną tajemnica że pewien odsetek populacji z każdego niemal gatunku ma ciągoty homoseksualne, i to dotyczące obu płci.
Zatem fizyczne.
Ale efekt ten może być wywołany sztucznie psychicznie, jeśłi mowa o człowieku.
Więc która w danym przypadku ?
I jeszcze małe ergo : normą jest rozmnażanie płciowe (w naszym przypadku), więc to co jest poza tą normą to czym jest? Ekstrawagancją biologiczną? Humorami ?
Bo na pewno nie jest żadną normą i nie może być , gdyż przestalibyśmy istnieć.
|
|
| | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > więc to co jest poza tą normą to czym jest?
Zgrabnie przeszedłeś od pojęcia "choroba" do pojęcia "norma".
Bo choroba fizyczna charakteryzuje się pewnymi objawami: gorączką, złymi wynikami analizy krwi, moczu i lub kału, fatalnym obrazem na prześwietleniu rentgenowskim, albo guzem rakowym, atakiem bakterii lub wirusów.
Homoseksualiści zaś nie mają tych objawów, jeśli nie są chorzy na grypę. Homoseksualizmu nie wywołuje ani bakteria ani wirus. Nie jest to choroba genetyczna utrudniająca życie, tak jak zespół Downa , fenyloketonuria czy mukowiscydoza.
Nie jest to więc żadna choroba fizyczna! Mam nadzieję, że napisałam zrozumiale.
Nie jest to też choroba psychiczna, bo homoseksualiści są normalni psychicznie, nie mają :omamów, halucynacji, zespołów majaczeniowych, urojeń itp.. W badaniach psychologicznych psycholog nie potrafi odróżnić heteroseksualisty od homoseksualisty ,bo niczym się pod względem psychicznym nie różnią.
> normą jest rozmnażanie płciowe (w naszym przypadku)
Przecież homoseksualista nie ma upośledzonej zdolności rozmnażania się płciowego!
Jest pod tym względem całkiem normalny.
Wielu zdeklarowanych homoseksualistów miało dzieci, jak np. Jarosław Iwaszkiewicz czy Thomas Mann - aż szóstkę dzieciaków!
Gdzie tu widzisz jakąś chorobę czy nienormalność biologiczną.
A ,że są ludzie którzy nie chcą mieć dzieci, jak niektóre małżeństwa , albo w ogóle nie współżyją płciowo , jak mnisi, albo wolą współżyć facet z facetem, czy kobitka z kobitką, to jest kwestia różnorodności podejścia.
To tak jak z kuchnią. Jedni lubią baraninę na ostro, a drudzy kiełki i owoce morza.
Czy ci co wolą kiełki są chorzy, albo nienormalni?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | 1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) | Proszę bardzo : hermafrodytyzm.
To norma?
I co z tego że nie masz upośledzonych funkcji rozrodczych (mechaniczno-biologicznych) skoro i tak twoje potrzeby stoją w całkowitej sprzecznosci z ciągłością gatunku ?
Jeśli takie zachowanie byoby przeważajace to gatunek uległby zagładzie.
Masz wątpliwości ?
Zatem jak inaczej to traktowac jak chorobę ?
Zaznaczyem już że specyficzną, nie masz plam, krost, zajadów i wysypki.
I naprawdę nie widzisz w tym żadnej nienormlanosci biologicznej ?
Czyli dla Ciebie jest zupełnie normalne, czyli zaplanowane genetycznie jako naturalna i znacząca część naszego gatunku ?
|
|
| | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | >Proszę bardzo : hermafrodytyzm.
zjawisko występowania w ciele jednego osobnika jednocześnie męskich i żeńskich gruczołów rozrodczych albo występowanie w jego ciele gruczołu obojnaczego
Można to nazwać zaburzeniem, tak jak występowanie rodzeństwa syjamskiego czy dwugłowego cielęcia.
Bo to utrudnia życie hermafrodycie, tak jak i rodzeństwu syjamskiemu.
I dlatego można to nazwać od biedy chorobą czy zaburzeniem.
A homoseksualizm nijak nie utrudnia życia homoseksualiście, chyba że sąsiedzi mu utrudniają.
> twoje potrzeby stoją w całkowitej sprzecznosci z ciągłością gatunku
Nie ma skokowego przejścia od homo do hetero tylko jest ciągłe.
Jedni ludzie są bardziej homoseksualni inni mniej. Biseksualiści są pośrodku.
> I naprawdę nie widzisz w tym żadnej nienormlanosci biologicznej ?
Biologia i natura tworzy różnorodne osobniki. Jedne widzą, inne posługują się echolokacją, a jeszcze inne reagują na podczerwień, albo na światło ultrafioletowe.
To my ,ludzie, skłonni jesteśmy wszystko spostrzegać na obraz i podobieństwo nasze.
A dla nietoperzy jesteśmy dziwakami biologicznymi, bo nie latamy , chociaż żeśmy ssaki, no i nie mamy radaru.
Zauważ, że nawet heteroseksualiści mają setki stosunków seksualnych w ciągu roku, wielu mężczyzn ,nawet będąc żonatymi, się onanizuje. Kobiety robią sobie dobrze za pomocą wibratorów, albo ciepłej wody spod prysznica. Uprawiają seks oralny itp.
Wszystko to nie koniecznie prowadzi do jedynego celu biologicznego jakim jest poczęcie dzidziusia. Stosują środki antykoncepcyjne.
Czym się różni seks dwóch pedałów od seksu kobiety i mężczyzny stosujących środki antykoncepcyjne? I tam i tu cel biologiczny jest wyłączony.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | AdamGr (3037 punktów) |
> Czym się różni seks dwóch pedałów od seksu kobiety i mężczyzny stosujących środki antykoncepcyjne? I tam i tu cel biologiczny jest wyłączony.No jak ty tego nie wiesz i dla ciebie jest to wszystko jedno to ja dziekuje i wychodzę z dyskusji Aloha i ariwederczi.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) |
> Czym się różni seks dwóch pedałów od seksu kobiety i mężczyzny stosujących środki antykoncepcyjne? I tam i tu cel biologiczny jest wyłączony.
a - "wyłaczony" czy "niemożliwy"?
b - nie wiem czy to widzisz, ale środki antykoncepcyjne można stosować i nie stosować. Jakieś wnioski?
=>czyli: różni się.
Różni się tym, że para mężczyzna/kobieta przestając stosować środki "może mieć", a para homoseksualna "dalej nie".
Przypomnę, że watek jest o pedofilii a nie o parach homoseksualnych. Ale jak zawsze, mącenie wody daje więcej możliwości?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Przypomnę, że watek jest o pedofilii
Owszem, ale to nie MÓJ watek!
Gdzie się podziewa jego autor, do jasnej cholery?!
A swoją drogą, cały czas podkreślam, że homoseksualizm ma wiele analogii z pedofilią.
Nie jest to to samo, ale jest dużo podobieństw.
1. homoseksualizm , tak jak dzisiaj pedofilię, uważano kiedyś za chorobę oraz za przestępstwo.
2. W związku z czym homoseksualistów próbowano na siłę leczyć hormonalnie (Alan Turing) albo wsadzano ich do więzienia (Oscar Wilde).
Dzisiaj z kolei pedofilów próbuje się leczyć farmakologicznie lub psychologicznie.
3. U homoseksualistów chorobliwe było to, że odczuwają pociąg do osobników własnej płci, a u pedofilów chorobliwe ma być to, że odczuwają pociąg do dzieci.
4. Homoseksualistów skazywano za obcowanie płciowe lub inne czynności seksualne z osobami tej samej płci, a pedofilów się skazuje za obcowanie płciowe z osobami poniżej 15 roku życia.
5. Homoseksualizm do dzisiaj dnia wykorzystuje się do gier politycznych i ideologicznych , identycznie czyni się z pedofilią.
6. Homoseksualiści zakładali niegdyś ( a i dzisiaj) organizacje służące walce o ich prawa i interesy i to samo próbują dzisiaj robić pedofile w krajach gdzie panuje wolność słowa i demokracja.
> Różni się tym, że para mężczyzna/kobieta przestając stosować środki "może mieć", a para homoseksualna "dalej nie".
Ale ja przecież napisałam o sytuacji kiedy stosuje owe środki. Tę sytuację porównywałam do seksu dwóch pedałów. I ta sytuacja niczym się nie różni. Bo są pary hetero, które wcale nie chcą mieć dzieci i stale się zabezpieczają.
A są inne pary, katolickie, które stosują watykańską ruletkę, albo zdają się na los i Boga.
A jak jaki pedał zechce mieć dziecko to się spiknie z jaką lesbijką i dziecko mieć będą. Albo dwoje. Jedno dla niej , drugie dla niego.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 1 na 1 | marcin1902 (3438 punktów) |
> Gdzie się podziewa jego autor, do jasnej cholery?!Autor wątku jutro ma obronę pracy, także ma ciekawsze zajęcia Ale czyta wątek na bieżąco. Później będzie spożywał alkohol, bez względu na wyniki obrony... więc nie spodziewaj się Grabowska autora tutaj w najbliższym czasie.
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >>Gdzie się podziewa jego autor, do jasnej cholery?!
>Autor wątku jutro ma obronę pracy, także...
Tak, ze jest usprawiedliwiony. Bądź dzielny, i nie zasilaj rzeszy bezrobotnych. Liczymy, że jak było opowiesz - jeżeli coś jeszcze będziesz pamiętać...
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > Autor wątku jutro ma obronę pracy, także ma ciekawsze zajęcia
Aaaaaaaaaa! Tuś mi bratku!
A jednak śledzisz!
W każdym bądź razie nie życzę Ci nic, aby nie zapeszyć!
> Później będzie spożywał alkohol
Byle z umiarem!
> nie spodziewaj się Grabowska autora tutaj w najbliższym czasie
Wystarczy mi świadomość, że nie na próżno się tutaj zmagam.
Zresztą ja też sobie robię krótki urlop od niedzieli.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) |
>W każdym bądź razie nie życzę Ci nic, aby nie zapeszyć!
Udało się zdać.
>Byle z umiarem!
Umiar póki co został zachowany... lecz czy to koniec?
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
>Udało się zdać.
To gratulacje!
> lecz czy to koniec?
Koniec czego?
Czekam , aż się odezwie fachowiec. tony_hill.
Założyłeś wątek trudny! Bardzo trudny!
Mało kto chce i umie się kompetentnie wypowiedzieć, co jest poniekąd zrozumiałe, w obliczu permanentnej dezinformacji.
A opluwać jest najłatwiej, jak to czyni pewna Pani, której nazwiska nie wymienię.
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | marcin1902 (3438 punktów) | > > Udało się zdać.> To gratulacje!Dzięki. > > lecz czy to koniec?> Koniec czego?Picia! Na razie koniec. > Czekam , aż się odezwie fachowiec. tony_hill.Też czekam... Czekając na tonegohilota? > Założyłeś wątek trudny! Bardzo trudny!Tak, bo warto rozmawiać. 
"...nie warto o tym dziś gadać, cały ten dzień to jest zdrada..." Pablopavo i Ludziki
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) |
>Czekając na tonegohilota?
Właśnie. Czekając na Niego porozmawiajmy sami.
Masz, jak przypuszczam, więcej czasu?
Napisałam do spellbindrera, abyśmy porozmawiali o tzw. leczeniu pedofilii , ale On na razie nie odpisał.
Więc jeśli chcesz to przeczytaj (ponownie?) owe moje posty i się do nich odnieś, albo też sam się wypowiedz na czym Twoim zdaniem powinno polegać leczenie pedofilii. Tylko przeczytaj owe dwa artykuły do których Ci dałam onego czasu linki. Będzie Ci wtedy łatwiej pewne rzeczy zrozumieć.
Mam nadzieję, że wtedy wątek jeszcze nie umrze śmiercią naturalną.
PS
Tuszę, że to nie była złośliwość z Twojej strony, ten Pośpieszalski?
Że co, że niby ja do Pospieszalskiego jestem podobna? Że manipuluję, jak mi tutaj co poniektórzy zarzucają?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Domestos z Bidetu (6257 punktów) | >> Przypomnę, że watek jest o pedofilii
>Owszem, ale....
>Gdzie się....
>A swoją drogą, cały czas podkreślam, że homoseksualizm ma wiele analogii z pedofilią.
>Nie jest to to samo, ale jest dużo podobieństw.
>1. homoseksualizm , tak jak dzisiaj pedofilię, uważano kiedyś....
kiedyś, a dziś - skup się Grabowska na wątku.
Dajesz rade?
Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów zrezygnował. Marek T.
|
|
| | | | | | | | | | | | 1 na 1 | Sylwek (15472 punktów) | To niesamowite doświadczenie czytać bełkot Grabowskiej i jeszcze gorszy kontrbełkot.
By nie przedłużać: jeśli coś jest aberracją to działania i zachowania mające na celu "przedłużenie gatunku" bo tego dobór naturalny w żaden sposób nie może faworyzować.
|
|
| | | | | | | | | | | | AdamGr (3037 punktów) | >> więc to co jest poza tą normą to czym jest?
>Zgrabnie przeszedłeś od pojęcia "choroba" do pojęcia "norma".
>Bo choroba fizyczna charakteryzuje się pewnymi objawami: gorączką, złymi wynikami analizy krwi, moczu i lub kału, fatalnym obrazem na prześwietleniu rentgenowskim, albo guzem rakowym, atakiem bakterii lub wirusów.
I na tym właśnie polega twój błąd, ty utożsamiasz chorobę z popularnymi i klasycznymi objawami JAKIEKOLWIEK choroby.
Taki standard.
Ale zapominasz że objawy choroby daleko wykraczają poza popularny standard jaki przyjmujesz i dużo jest takich których wykrycie jest możliwe WYŁĄCZNIE za pomoca specjalistycznych badań, czasem długich.
Twoje spojrzenie na tą kwestie jest w jakiś dla mnie niezrozumiały sposób ograniczone tylko do podstawowych wskaźników : nie ma pryszczy , moze mieć dzieci i czasami ma.
I to wszytko, tobie to wystarczy do wyrażenia jednoznacznej opinii.
Gdyby to było takie oczywiste jak zakładasz i "udowadniasz" to nie prowadzono by badań pod tym kątem w kierunku biochemicznym.
>Czy ci co wolą kiełki są chorzy, albo nienormalni?
Prosze oto przykład do jakiego prostego poziomu sprowadzasz całą kwestię.
Rozumiem że posługujac sie takimi argumentami wydaje ci się wszystko proste.
Dla mnie nie, oraz dla tych którzy prowadzą badania i stawiaja tą kwestie w przymacie pytań dotyczacych biochemii ludzkiego organizmu.
Również opierajac sie w swych założeniach na tym co można zaobserwować w świcie zoologii z którego pochodzimy.
Masz swoje zdanie, dla mnie kompletnie błędne w oparciu o załozenia jakimi sie posługujesz.
Ja mam skrajnie odmienne.
|
|
| | | | | | | | | | | | 1 na 1 prof. Grabowska (8446 punktów)
(zablokowany) | > zapominasz że objawy choroby daleko wykraczają poza popularny standard
Tak,tak.
Wyobraź sobie, że w dawnym ZSRR wymyślono taką jednostkę chorobową ,którą nazwano
schizofrenia bezobjawowa.
Czyli, że diagnozowano u pacjenta ( przeciwnika politycznego) schizofrenię , nie wiadomo na jakiej podstawie, bo to była przecież schizofrenia, która nie miała objawów.
Później Zbigniew Ziobro twórczo to przekształcił i twierdził, że brak dowodów winy jest właśnie jej dowodem, bo oskarżony sprytnie dowody swojej winy zatarł lub zniszczył.
> nie ma pryszczy , moze mieć dzieci i czasami ma.
Nie odpowiedziałeś mi na pytanie czym się różni seks dwóch pedałów od seksu mężczyzny i kobiety stosujących środki antykoncepcyjne?
W obu wypadkach cel biologiczny jest wyłączony. Więc dlaczego dwóch pedałów jest nienormalnych według Ciebie, a para heteroseksualna nie chcąca mieć dzieci jest normalna?
Tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość, z nich największa jest miłość.
|
|
-1 na 1 | Zeusxamp (196 punktów) | Ad.1,2,3,4,5,6.
Co to pedofilia? Pedofilia to stan ducha powodujący gwałt na nieletnich.
Należy go leczyć. Najlepszym lekarstwem jest kula w łeb!
|
|
| 2 na 2 | maruda (5550 punktów) | >Należy go leczyć. Najlepszym lekarstwem jest kula w łeb!
To jest nawoływanie do linczu. Z linczem jest niestety ten jeden problem, że nikt nie patrzy czy złapany jest faktycznie winny, ważne by ktoś zawisł.
|
|
| | | Zeusxamp (196 punktów) | >>Należy go leczyć. Najlepszym lekarstwem jest kula w łeb!
>To jest nawoływanie do linczu. Z linczem jest niestety ten jeden problem, że nikt nie patrzy czy złapany jest faktycznie winny, ważne by ktoś zawisł.
nie. to jest nawoływanie do leczenia.
To nie moja rzecz kogo złapano. Tematem jest pedofilia, a nie kogo złapano.
|
|
| | | 4 na 4 | maruda (5550 punktów) | >nie. to jest nawoływanie do leczenia.
Leczenie przez zabijanie wyszło z mody w europie już jakiś czas temu. Teraz bardzo protestujemy przeciwko zabijaniu, nieważne z jakiego powodu. Dożywocie jest ciężą karą, więcej kosztuje i czasami daje szansę na poprawę.
>To nie moja rzecz kogo złapano. Tematem jest pedofilia, a nie kogo złapano.
Pedofilia jest straszną rzeczą, tu pełna zgoda. Tylko nawoływanie do zabijania nie jest wcale lepsze. Piękne krótkie hasła muszą być dobrze przemyślane, szczególnie gdy ceną będzie ludzkie życie. Leczenie przez zabijanie nie jest rozwiązaniem.
|
|
| | | | | Zeusxamp (196 punktów) | >Pedofilia jest straszną rzeczą, tu pełna zgoda. Tylko nawoływanie do zabijania nie jest wcale lepsze. Piękne krótkie hasła muszą być dobrze przemyślane, szczególnie gdy ceną będzie ludzkie życie. Leczenie przez zabijanie nie jest rozwiązaniem.
Sam nie mam dzieci, jednak jak pomyśle... , jak takie coś może zwichrować psychikę na całe życie komuś...
TO naprawdę, ...
Wątpię czy bym był racjonalny gdybym się dowiedział[na miejscu rodzica], ze takie rzeczy ktoś zrobił mojemu dziecku.
Litość, jaka litość on ie myślał, że krzywdzi bezbronne dziecko...
|
|
| | | | 1 na 1 | schlawiner (400 punktów) | >Dożywocie jest ciężą karą, więcej kosztuje i czasami daje szansę na poprawę.
Mniejsza z tym, że taka kara jest przyznaniem się "społeczeństwa" do porażki. Podstawowe ryzyko stanowi, że koncłagry "dla pedofilów" będą stosowane przeciw np. tym z odstającymi uszami.
>Pedofilia jest straszną rzeczą, tu pełna zgoda.
Co najmniej równie straszną jest nieodwracalne kalectwo w wyniku wypadku spowodowanego przez kogoś po pijaku (zwrócono już na to uwagę - rzadki tu przebłysk intelektu). Różnica leży w akceptacji społecznej. Sam widziałem, jak w tym nieszczęsnym kraju jeszcze za komuny wsadzano gościa za kierownicę. Nie stało się nic, bo po przejechaniu paru metrów znalazł się w rowie.
Kary powinny być porównywalne, przy czym oskarżenie ma do wykazania zaistniałe szkody.
|
|
| | | | | | Zeusxamp (196 punktów) | >Mniejsza z tym, że taka kara jest przyznaniem się "społeczeństwa" do porażki.
Porażka to, jest dać takiemu osobnikowi funkcjonować dalej normalnie.
>Podstawowe ryzyko stanowi, że koncłagry "dla pedofilów" będą stosowane przeciw np. >tym z odstającymi uszami.
No ja rozumiem, że trzeba szanować życie ludzkie.
Jest też ryzyko błędu.
Jednak do tego tematu "kancłagry jako środek eliminacji przeciwnika", to ja bym tak się nie zgodził do końca. Dlaczego?
Ponieważ wsadzenie delikwenta na resztę życia do paki, miało by taki sam skutek jak zabicie. To po co sobie ręce brudzić w takim razie?
>>Pedofilia jest straszną rzeczą, tu pełna zgoda.
>Co najmniej równie straszną jest nieodwracalne kalectwo w wyniku wypadku >spowodowanego przez kogoś po pijaku (zwrócono już na to uwagę - rzadki tu przebłysk >intelektu). Różnica leży w akceptacji społecznej. Sam widziałem, jak w tym >nieszczęsnym kraju jeszcze za komuny wsadzano gościa za kierownicę. Nie stało się >nic, bo po przejechaniu paru metrów znalazł się w rowie.
Nie chodzi o akceptacje wcale, przynajmniej, jeśli o mnie chodzi.
Wypadek z definicji, jest przypadkowy lub niespodziewany. Pewna doza winy jest taka, ze ktoś prowadził "napruty".
Pedofil wie co robi, jest świadomy.
Dzieci to jest nasza przyszłość, to oni będą kiedyś tutaj rządzić.
Czyli napastuje z rozmysłem to co mamy najcenniejsze.
Jak ja mogę, czuć jakiekolwiek współczucie do takiej osoby?
Ktoś może powiedzieć, ale on "musi" bo czuje popęd seksualny.
To jest ŻADNE tłumaczenie. Sam jestem singlem, ale nie chodzę i nie napastuje kobiet.
>Kary powinny być porównywalne, przy czym oskarżenie ma do wykazania zaistniałe szkody.
>
Porównywalne do czego?
Mają odpowiadać przewinieniu.
Nie wiem co tam oskarżenie ma okazać.
Czyn jest zakazany, bez względu na to czy ktoś jest mniej lub bardziej poszkodowany.
Jeżeli ofiara to dobrze znosi to bym sie cieszył, a oprawce sam bym wyeliminował przy spotkaniu.
By mnie wsadzili za to, ale bym miał świadomość, że "wyrwałem chwast".
|
|
| 4 na 4 | Sylwek (15472 punktów) |
>Należy go leczyć. Najlepszym lekarstwem jest kula w łeb!
Zabawne, że jedne troll (Grabowska) aktywuje innych.
Za gwałty na kobietach też sugerujesz kulę w łeb, czy tylko dzieci są tak wartościowe?
|
|
| | | Zeusxamp (196 punktów) | >Zabawne, że jedne troll (Grabowska) aktywuje innych.
>Za gwałty na kobietach też sugerujesz kulę w łeb, czy tylko dzieci są tak wartościowe?
Czytaj wyżej mój post. Może poznasz inne wartości. Bo na razie jesteś na poziomie nazywania ludzi "troll".
Ciekawa kwestia z tym "trollem".
Kto nim w rzeczywistości tak naprawdę jest?
Bo ja myślę, że ta osoba co zostaje tak nazwana przeważnie nie ma wiele wspólnego z tym słowem.
|
|
Aby pisać w tym wątku, musisz się zalogować
Zaloguj przez OpenID..
Jeżeli nie jesteś zarejestrowany/a - załóż konto..
Szukaj na Forum Przewodnik Regulamin i instrukcja obsługi Forum Kolegium Moderatorów
|
 |
|
