Chore Pani Kopacz nie chce refundować szczepionek przeciw wirusowi HPV, a wprowadza jakieś głupie zakazy które uderzają w naszą wolność. Widać leczenie raka szyjki macicy jest bardziej interesujące od leczenia raka płuc
PS. fajki są złe ale jak ktoś pali to sam się prosi o raka,nam nic do tego

>Chore Pani Kopacz nie chce refundować szczepionek przeciw wirusowi HPV, a wprowadza jakieś głupie zakazy które uderzają w naszą wolność. Widać leczenie raka szyjki macicy jest bardziej interesujące od leczenia raka płuc
>PS. fajki są złe ale jak ktoś pali to sam się prosi o raka,nam nic do tego

Szczepionka przeciw HPV jest na tyle droga, że- mogę się mylić -chyba nawet stosunkowo bogate kraje zachodnie nie fundują jej wszystkim obywatelkom. Póki co, P. Kopacz proponowała wszystkim cytologię, ale nie spotkało się to z entuzjazmem.
Niestety- w kwestii palaczy- nam wiele do tego, bo palacz truje nie tylko siebie, ale też np. mnie. Bierne palenie również zwiększa ryzyko raka płuc- i nie tylko płuc.

>>PS. fajki są złe ale jak ktoś pali to sam się prosi o raka,nam nic do tego
>Niestety- w kwestii palaczy- nam wiele do tego, bo palacz truje nie tylko siebie, >ale też np. mnie. Bierne palenie również zwiększa ryzyko raka płuc- i nie tylko >płuc.

Co wy macie do palenia, lepiej spojrzec na produkty ktore jemy, oraz autobusy ktore niedopalaja ropy.
Paczka papierosow jest niczym w porownaiu z zaciagnieciem sie dymu z rury od autobusu. Dodatkowo moglbym dorzucic jeszcze zdrowe kurczaczki z hormonami wzrostu i ziemniakami z nawozem oraz na dokladke swieze pieczywo z emulgatorami.

Porownujac zywnosc vs papierosy (tyton z wlasnej hodowli) to wole jednak palic.

>Co wy macie do palenia, lepiej spojrzec na produkty ktore jemy
Jedzenie możemy sobie wybierać, a palacze nie pozostawiają nam wyboru - każą palić biernie razem z nimi.

>wole jednak palic.
Każdy musi na coś umrzeć, a tak to przynajmniej ulżysz systemowi emerytalnemu.

>Paczka papierosow jest niczym w porownaiu z zaciagnieciem sie dymu z rury od autobusu.
Właśnie, lepiej by te autobusy Kopacz wcisnęła gdzieś, np. pod asfalt. No, ale ona reprezentuje interes tych, którzy zarabiają na leczeniu nas.
.

Rzecz w tym, że palacz praktycznie nigdy nie pali sam!

Jestem za absolutnym zakazem palenia papierosów w przestrzeni publicznej, do której - w tym przypadku - zaliczam też balkony mieszkań.

>Jestem za absolutnym zakazem palenia papierosów w przestrzeni publicznej, do której - w tym przypadku - zaliczam też balkony mieszkań.

Mój balkon przestrzenią publiczną? To kto dzisiaj chce powiesić u mnie pranie?

Żądam by jeszcze zakazać nieświerzego oddechu i śmierdzących stóp! Żądam przymusowego używania antyperspirantów które uzależnione będzie od wagi i wieku obywatela!

>Mój balkon przestrzenią publiczną?
Poczytaj trochę przepisów...

Czy jesteś w stanie zatrzymać dym z papierosa w przestrzeni swojego balkonu, aby nie wlatywał do mieszkania nad tobą albo obok?

>Czy jesteś w stanie zatrzymać dym z papierosa w przestrzeni swojego balkonu, aby nie wlatywał do mieszkania nad tobą albo obok?
A jak mu się pieczyste przypali, to nie może wywietrzyć?
.

>A jak mu się pieczyste przypali, to nie może wywietrzyć?
Jak sądzisz, jaka jest szansa, że mu się pieczyste przypali 20x każdego dnia?

>Jak sądzisz, jaka jest szansa, że mu się pieczyste przypali 20x każdego dnia?
Pewnie taka sama, jak jego chęć do wypalania na balkonie całej paczki papierosów.
.

>Mój balkon przestrzenią publiczną?

   Ba, żeby tylko balkon. Twój prywatny plac, np. ten, na którym stoi twój dom, lub działka rekreacyjna, może zostać potraktowany jako miejsce publiczne. Miej to na uwadze, gdy będziesz tam konsumował pół litra. Twój sąsiad, a nawet ktoś przechodzący nieopodal, może wezwać policję i zgłosić fakt konsumpcji alkoholu w miejscu publicznym.
Profilaktycznie zakładajmy na flaszki i puszki papierowe torby. Z braku takowych, przelewajmy procenty w butelki po Kubusiu. Inaczej ścignie nas wymiar sprawiedliwości jak nic.
   

>przelewajmy procenty w butelki po Kubusiu.
A dla szpanu można ciągnąć Kubusia z monopolowej flaszki.
.

>Żądam by jeszcze zakazać nieświerzego oddechu i śmierdzących stóp!
Żądam przymusowego używania słownika ortograficznego!

Niech żyje wolność jednostki! Kopacz do domu!

>Niech żyje wolność jednostki!

Dobrze prawicie. Grupka oszołomów chwyciła się hasła demokracji i nie bacząc na to, że łamana jest Konstytucja gwarantująca mi wolność, zakazuje palenia.

Ja jestem chamem, bo palę. Ja truję i szkodzę.
Nie słyszę krzyków oburzenia, gdy ktoś odpala samochód pod blokiem i smród spalin wlatuje do mieszkań.
Psy srają gdzie się da, ale nikt nie upomni ich właścicieli, żeby sprzątali po swoich pupilach.
Nikt nie dzwoni na policję, gdy nie może przejść swobodnie chodnikiem, bo jakiś półgłówek na nim zaparkował.
Nikt też policji nie wezwie, gdy ktoś w niezbyt ustronnym miejscu publicznym się wypróżnia.
Ludzie biją i szarpią swoje dzieci w sklepach i na ulicy, i nikt nie reaguje.
Ale wszyscy będą zgodnie potępiać palących.

Jestem nałogowym palaczem i czuję się dyskryminowana. Jestem zmuszona chodzić nie do tych restauracji i barów, w których jedzenie mi smakuje, ale do tych, w których mogę zapalić, choć żarcie tam jest podłe, a obsługa niesympatyczna. Muszę znosić widok odrazy na twarzy kelnera, który zmienia mi popielniczkę.
W biurze nie ma typowej palarni. Zorganizowano miejsce dla palaczy obok wind, skąd wysiadający fukają i złoszczą się. Rozumiem, że im to przeszkadza, ale tylko tam palić mi pozwolono.
Proponuję, żeby w każdym mieście w jednym z budynków zorganizowano na najwyższym piętrze palarnię, gdzie palący z całego miasta będą przyjeżdżać na papierosa.

Żadna ustawa nie zastąpi kultury osobistej. Nie palę w obecności osób niepalących oraz w miejscach, w których dym nie ma swobodnego ujścia np. w pociągu. Nie palę na otwartej przestrzeni, gdy w pobliżu są inni ludzie, np. na przystanku.
Palę do diabła tylko w domu i w miejscach wydzielonych. Za mało. Są tacy, którzy chcą zakazu palenia na moim własnym balkonie!
Za poprzedniego ustroju, podobno totalitarnego, można było palić wszędzie. Teraz mamy demokrację i nie wolno mi zapalić gdzie chcę.
   

>łamana jest Konstytucja gwarantująca mi wolność
A który to artykuł Konstytucji daje palaczom prawo do palenia gdzie popadnie?

>Nie słyszę krzyków oburzenia, gdy ktoś odpala samochód pod blokiem i smród spalin wlatuje do mieszkań.
>Psy srają gdzie się da, ale nikt nie upomni ich właścicieli, żeby sprzątali po swoich pupilach.
>Nikt nie dzwoni na policję, gdy nie może przejść swobodnie chodnikiem, bo jakiś półgłówek na nim zaparkował.
>Nikt też policji nie wezwie, gdy ktoś w niezbyt ustronnym miejscu publicznym się wypróżnia.
>Ludzie biją i szarpią swoje dzieci w sklepach i na ulicy, i nikt nie reaguje.
Dlaczego nie? Staram się reagować, choć zwykle nie spotyka się to ze zbyt dużym zrozumieniem.

>Żadna ustawa nie zastąpi kultury osobistej
Ano żadna, jednak spora część palaczy nie wykazuje nawet śladowej empatii.

>Nie palę w obecności osób niepalących oraz w miejscach, w których dym nie ma swobodnego ujścia np. w pociągu. Nie palę na otwartej przestrzeni, gdy w pobliżu są inni ludzie, np. na przystanku.
Wielka chwała Ci za to i moje serdeczne podziękowanie.

Moja mama paliła ponad 40 lat, nie wytrzymywała nawet 1/2 godziny bez papierosa, opowiadała jeszcze większe bzdury o braku demokracji. Aż pewnego dnia doznała nagłej iluminacji i nie zapaliła już nigdy więcej. A iluminacja ta nastąpiła dokładnie w chwili, kiedy na swoim zdjęciu RTG płuc dostrzegła plamkę...

>>łamana jest Konstytucja gwarantująca mi wolność
>A który to artykuł Konstytucji daje palaczom prawo do palenia gdzie popadnie?

Pewnie ktoś napisze, że mam hyzia na punkcie porównań czy szukania nieistniejących podtekstów, ale mam nieodparte wrażenie, iż problem z palaczami jest (prawie) dokładnie taki, jak z wierzącymi.

Z pozycji palacza, którym sam jestem, świetnie rozumiem złożoność odczuć wierzących.
Palacze naruszają wolność niepalących dokładnie tak, jak wierzący ateistom.

Tylko, że wierzący z sarkazmem mitygują i olewają kierowców klnących na pielgrzymki tarasujące "normalny" ruch uliczny czy "parafian" wkurzonych biciem po uszach "ulubionych", niedzielnych dzwonów, a palacz... no cóż, palacz olewa niepalącego, który, co najmniej w 3/4 jest katolikiem.

Wprawdzie ja staram się nie palić "na złość", ale też nie mam zamiaru tłumaczyć się za innych, mniej kulturalnych smakoszy dymka.
Bo dopóki nie ma respektowania istniejących już przepisów, pozostaje to wyłącznie sprawą kultury, jak słusznie zauważyła belvedere, czyli dość powszechnie tolerowani nałogowcy z palaczami, katolikami oraz innymi alkoholikami na czele, będą sobie palić, pić i modlić się w miejscach publicznych, reagując indywidualnie na dyskomfort lub jego brak z tej sytuacji wynikający.

>A iluminacja ta nastąpiła dokładnie w chwili, kiedy na swoim zdjęciu RTG płuc dostrzegła plamkę...

Nie chcę urazić tzw. uczuć, ale nie mogę się oprzeć pokusie i nie napisać o potrzebie skonstruowania jakiegoś WPW (wykrywacz plamek wiary), gwoli iluminacji nie tylko palaczy.

Bo pic polega na tym, że ja wiem, iż moja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna czyjaś wolność

>>łamana jest Konstytucja gwarantująca mi wolność
>A który to artykuł Konstytucji daje palaczom prawo do palenia gdzie popadnie?

Tu nie chodzi o palenie gdzie popadnie. Chodzi o zakaz palenia papierosów.

Fragment Konstytucji.

Rozdział II
WOLNOŚCI, PRAWA I OBOWIĄZKI CZŁOWIEKA I OBYWATELA
ZASADY OGÓLNE
Art. 30.
Przyrodzona i niezbywalna godność człowieka stanowi źródło wolności i praw człowieka i obywatela. Jest ona nienaruszalna, a jej poszanowanie i ochrona jest obowiązkiem władz publicznych.
Art. 31.
1. Wolność człowieka podlega ochronie prawnej.
2. Każdy jest obowiązany szanować wolności i prawa innych. Nikogo nie wolno zmuszać do czynienia tego, czego prawo mu nie nakazuje.
3. Ograniczenia w zakresie korzystania z konstytucyjnych wolności i praw mogą być ustanawiane tylko w ustawie i tylko wtedy, gdy są konieczne w demokratycznym państwie dla jego bezpieczeństwa lub porządku publicznego, bądź dla ochrony środowiska, zdrowia i moralności publicznej, albo wolności i praw innych osób. Ograniczenia te nie mogą naruszać istoty wolności i praw.

Ograniczenie mojej swobody palenia w postaci ustawy narusza moją wolność. Oczywiście można moje dopominanie się o wolność w paleniu storpedować tym, że palenie szkodzi innym. Przyznam się, że mnie przeszkadza dym czyjegoś papierosa, choć palę kilkanaście lat.

Art. 32.
1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

Jako palacz czuję się dyskryminowana w życiu społecznym, gdy w jakimś formularzu czy rozmowie kwalifikacyjnej w sprawie pracy muszę odpowiedzieć na pytanie czy jestem palaczem. Odpowiedź twierdząca zmniejsza moje szanse na otrzymanie stanowiska. Kwalifikacje w tej sytuacji schodzą na plan dalszy.

Art. 40.
Nikt nie może być poddany torturom ani okrutnemu, nieludzkiemu lub poniżającemu traktowaniu i karaniu. Zakazuje się stosowania kar cielesnych.

Brak możliwości zapalenia jest torturą. Poniżające są komentarze niepalących, którzy mijają miejsca oznaczone "Dla palących". Kilka dni temu, paląc w takim miejscu na peronie, zwrócono mi uwagę, że dym leci w kierunku innych pasażerów. Zaproponowałam wezwanie policji i złożenie skargi na wiatr.

Art. 47.
Każdy ma prawo do ochrony prawnej życia prywatnego, rodzinnego, czci i dobrego imienia oraz do decydowania o swoim życiu osobistym.

Ja decyduję o życiu osobistym tak, że sobie palę. Prawo mnie ogranicza.

Art. 73.
Każdemu zapewnia się wolność twórczości artystycznej, badań naukowych oraz ogłaszania ich wyników, wolność nauczania, a także wolność korzystania z dóbr kultury.

Ogranicza się moje prawo do wyrazu artystycznego, lubię, bowiem puszczać kółka z dymu.
   

>Ograniczenie mojej swobody palenia w postaci ustawy narusza moją wolność. Oczywiście można moje dopominanie się o wolność w paleniu storpedować tym, że palenie szkodzi innym. Przyznam się, że mnie przeszkadza dym czyjegoś papierosa, choć palę kilkanaście lat.
Sama sobie odpowiedziałaś.

>Jako palacz czuję się dyskryminowana w życiu społecznym, gdy w jakimś formularzu czy rozmowie kwalifikacyjnej w sprawie pracy muszę odpowiedzieć na pytanie czy jestem palaczem. Odpowiedź twierdząca zmniejsza moje szanse na otrzymanie stanowiska. Kwalifikacje w tej sytuacji schodzą na plan dalszy.
Mylisz Pracodawcę działającym z chęci zysku z Pracodawcą Opiekunem jak w komunie.
Albo z Opieką Społeczną.

>Brak możliwości zapalenia jest torturą.
Wdychanie niechcianego dymu może być też torturą.

>Poniżające są komentarze niepalących, którzy mijają miejsca oznaczone "Dla palących".
Jeśli niechciany dym do nich dociera to mają rację.

>Kilka dni temu, paląc w takim miejscu na peronie, zwrócono mi uwagę, że dym leci w kierunku innych pasażerów.
Widocznie im przeszkadzał.

>Zaproponowałam wezwanie policji i złożenie skargi na wiatr.
Sensowniejsza byłaby skarga na projektanta za złe usytuowanie lub niedostateczne zabezpieczenie miejsca spalarni produktów toksycznych.

>Ja decyduję o życiu osobistym tak, że sobie palę.
Nikt ci nie zabrania.

>Prawo mnie ogranicza.
Bo prawo jest nie tylko dla ciebie - dla niepalących też.

>Ogranicza się moje prawo do wyrazu artystycznego, lubię, bowiem puszczać kółka z dymu.
Lubię dźwięk serii z kałacha... też się czuję niedowartościowany.

>Lubię dźwięk serii z kałacha...

   Jedź do Strefy Gazy. Albo do Iraku. Nasłuchasz się, może nawet sobie postrzelasz. I się dowartościujesz za wszystkie czasy.
   

>>Lubię dźwięk serii z kałacha...
>   Jedź do Strefy Gazy. Albo do Iraku. Nasłuchasz się, może nawet sobie postrzelasz. I się dowartościujesz za wszystkie czasy.
>   

W trosce o podwyższanie poziomu i pozytywnego wizerunku forum Racjonalistów, apeluję o konstruktywne oraz rzeczowe wypowiedzi.

Propozycje podsycania czy eskalowania konfliktów międzynarodowych poprzez zwiększanie liczby ich uczestników, uważam za... mało roztropne.

P.S. Czasami mam wrażenie, że ty mnie nie lubisz...?

>Nie palę w obecności osób niepalących oraz w miejscach, w których dym nie ma swobodnego ujścia np. w pociągu. Nie palę na otwartej przestrzeni, gdy w pobliżu są inni ludzie, np. na przystanku.

>Kilka dni temu, paląc w takim miejscu na peronie, zwrócono mi uwagę, że dym leci w kierunku innych pasażerów. Zaproponowałam wezwanie policji i złożenie skargi na wiatr.

Czy to aby nie słownikowy przykład hipokryzji?

Palić powinno się moc wszędzie pod warunkiem że nikomu to nie przeszkadza.

>Czy to aby nie słownikowy przykład hipokryzji?

   Co innego palić na przystanku autobusowym lub w jego pobliżu, a co innego palić na końcu peronu w miejscu do tego przeznaczonym. Niepalący stając dwa kroki od sektora dla palących, chociaż żaden wagon pociągu się tam nie zatrzyma, jest albo złośliwy, albo bardzo złośliwy.

>Palić powinno się moc wszędzie pod warunkiem że nikomu to nie przeszkadza.

   Ale już wszędzie przeszkadza. Niedługo nie będzie można palić we własnym mieszkaniu lub na własnym placu, bo dym wydostaje się przez otwarte okna lub jest niesiony wiatrem.

Co innego spaliny. Emitowania ich nikt nie zabroni, choć bardziej szkodliwe i wszechobecne.
   

>Co innego spaliny. Emitowania ich nikt nie zabroni, choć bardziej szkodliwe i wszechobecne.
>   

A w Ameryce to Murzynów...

   
   Usiłuję tutaj od kilku postów wykazać absurdalność sytuacji, w której jednocześnie zakazuje się palenia papierosów w przestrzeni publicznej i w tej samej przestrzeni publicznej nie przestrzega się prawa lub norm obyczajowych.

   Hasło zakazu palenia ma charakter populistyczny. Kieruje się uwagę na palących, a w tym samym czasie kwestie ważniejsze od palenia papierosów są zaniedbane.

>W trosce o podwyższanie poziomu i pozytywnego wizerunku forum Racjonalistów, apeluję o konstruktywne oraz rzeczowe wypowiedzi.

   Miej swój apel na uwadze, gdy będziesz pisał kolejny głupkowaty tekst.

>P.S. Czasami mam wrażenie, że ty mnie nie lubisz...?

   Na forum odnoszę się do tekstów.
   

>      Usiłuję tutaj od kilku postów wykazać absurdalność sytuacji...
Adekwatność użytego powyżej słowa "usiłuję" jest w kontekście "kilku postów" porażająca.

>   Hasło zakazu palenia ma charakter populistyczny. Kieruje się uwagę na palących...
Powiedz to niepalącemu, któremu ktoś dmucha dymkiem w oczęta.
Aha, ten watek jest o papierosach*.

>...a w tym samym czasie kwestie ważniejsze od palenia papierosów są zaniedbane.

Proponuję założenie wątku o "kwestiach zaniedbanych".

>>W trosce o podwyższanie poziomu i pozytywnego wizerunku forum Racjonalistów, apeluję o konstruktywne oraz rzeczowe wypowiedzi.
>   Miej swój apel na uwadze, gdy będziesz pisał kolejny głupkowaty tekst.
>>P.S. Czasami mam wrażenie, że ty mnie nie lubisz...?
Czasem też mam wrażenie, że, tak uparcie jak bezskutecznie, usiłujesz mnie obrazić...?

*- Prawdziwy Racjonalista mający kłopoty z pamięcią powinien/mógłby przed publikacją postu sprawdzić, czy wkleja go we właściwym wątku.

>   Hasło zakazu palenia ma charakter populistyczny. Kieruje się uwagę na palących, a w tym samym czasie kwestie ważniejsze od palenia papierosów są zaniedbane.
Zgadza się. Wystarczyło trochę histerii wokół biernego palenia i już niepalący poczuli się lepsi. Teraz dowartościowują fukając na palaczy, całkiem jak moherowe babki na "niemoralnych ateuszy". Ten sam mechanizm.

W takiej atmosferze chowanie legalnego produktu przed pełnoletnim nabywcą jak przed smarkaczem mało kto ocenia jako niewłaściwe, a co dopiero jako bezprawne... No, ale zadowolona z siebie Kopacz idzie teraz za ciosem, z becikowym się przecież udało.
.

>>   Hasło zakazu palenia ma charakter populistyczny. Kieruje się uwagę na palących, a w tym samym czasie kwestie ważniejsze od palenia papierosów są zaniedbane.
>Zgadza się. Wystarczyło trochę histerii wokół biernego palenia i już niepalący poczuli się lepsi.
Protestujesz przeciwko populizmowi samej akcji, czy też uważasz, że palący nie zatruwają "życia" abstynentom nikotynowym?

>Teraz dowartościowują fukając na palaczy, całkiem jak moherowe babki na "niemoralnych ateuszy". Ten sam mechanizm.
A może- zupełnie przy okazji- mają prawo i powody do fukania?

>W takiej atmosferze chowanie legalnego produktu przed pełnoletnim nabywcą jak przed smarkaczem mało kto ocenia jako niewłaściwe, a co dopiero jako bezprawne...
Można to zinterpretować jako chowanie tych wyrobów przed niepełnoletnimi oglądaczami.

Krzyż też jest legalnym produktem w Polsce - krzyże w publicznych miejscach Ci nie przeszkadzają?

>Protestujesz przeciwko populizmowi samej akcji, czy też uważasz, że palący nie zatruwają "życia" abstynentom nikotynowym?
Namieszałem. Odpowiadając na Twoje pytanie melduję, że po pierwsze zgadzam się z belvedere, iż akcja odwraca uwagę i kto wie, czy nie temu służy. Po drugie uważam, że palący nie zatruwają "życia" niepalącym w stopniu, który by uzasadniał tak nasiloną reakcję. Jeśli chodzi o natężenie reakcji, to warto pamiętać, że łatwo wmówić ludziom rozmaite emocje i że ożywione reakcje na palenie są efektem medialnej nagonki na palaczy.

>A może- zupełnie przy okazji- mają prawo i powody do fukania?
Zawsze miały prawo, ale fukają od niedawna. Dawniej nie miały powodów?

>Można to zinterpretować jako chowanie tych wyrobów przed niepełnoletnimi oglądaczami.
Można - gdyby nie zamysł ciuciubabki z niejawną marką.

>Krzyż też jest legalnym produktem w Polsce - krzyże w publicznych miejscach Ci nie przeszkadzają?
Krzyż jako produkt zupełnie mi nie przeszkadza, również nie jako symbol religijny, ale nie do przyjęcia jest jakikolwiek symbol religijny umieszczony w jakimś przybytku użyteczności publicznej - w państwowej szkole, szpitalu, urzędzie.
.

>>A może- zupełnie przy okazji- mają prawo i powody do fukania?
>Zawsze miały prawo, ale fukają od niedawna. Dawniej nie miały powodów?
Może między wiedzą o prawie a próbą jego egzekwowania potrzebny jest czas na nabranie świadomości.

>>Można to zinterpretować jako chowanie tych wyrobów przed niepełnoletnimi oglądaczami.
>Można - gdyby nie zamysł ciuciubabki z niejawną marką.
Może pomysłodawca ciuciubabki jest niepełnoletni umysłowo?
Poczekałbym na ustawę, a nie jej projekt.

>>Krzyż też jest legalnym produktem w Polsce - krzyże w publicznych miejscach Ci nie przeszkadzają?
>Krzyż jako produkt zupełnie mi nie przeszkadza, również nie jako symbol religijny, ale nie do przyjęcia jest jakikolwiek symbol religijny umieszczony w jakimś przybytku użyteczności publicznej - w państwowej szkole, szpitalu, urzędzie.

Dokładnie jak mnie.

>Poczekałbym na ustawę, a nie jej projekt.
Jak się doczekamy głupawej ustawy, to na zmiany będzie za późno.
.

>>Poczekałbym na ustawę, a nie jej projekt.
>Jak się doczekamy głupawej ustawy, to na zmiany będzie za późno.

>Projekt ma trafić do Sejmu w przyszłym tygodniu.
Więc co proponujesz?

>>Projekt ma trafić do Sejmu w przyszłym tygodniu.
>Więc co proponujesz?
Właśnie swoje robimy.

A jak ustawa przejdzie w takiej postaci, będziemy mogli obserwować pomysłowość producentów, którzy będą zainteresowani by "pokazać" swoje wyroby klientom. Myślę, że może w sąsiedztwie kiosków będą leżały "porzucone" paczki po różnych papierosach? Fakt, śmietnik, ale co począć?
.

>>Więc co proponujesz?
>Właśnie swoje robimy.
>A jak ustawa przejdzie w takiej postaci, będziemy mogli obserwować pomysłowość producentów, którzy będą zainteresowani by "pokazać" swoje wyroby klientom. Myślę, że może w sąsiedztwie kiosków będą leżały "porzucone" paczki po różnych papierosach? Fakt, śmietnik, ale co począć?

To jest ta Twoja "flinta", która wisi od pierwszego aktu?

>To jest ta Twoja "flinta", która wisi od pierwszego aktu?
Tak, ale daremnie czekała aż się wstrzelisz z lepszym pomysłem.
.

>>To jest ta Twoja "flinta", która wisi od pierwszego aktu?
>Tak, ale daremnie czekała aż się wstrzelisz z lepszym pomysłem.
>.

Spox, jestem dobrze wychowany więc- widząc przeładowaną giwerę- czekałem na, hm... wypał gospodarza.

Można też sporządzić numerowaną, wiszącą na widocznym miejscu listę poszczególnych marek papierosów i spokojnie czekać na strzał klienta: dziewiątkę z tłumikiem, please!

>Można też sporządzić numerowaną, wiszącą na widocznym miejscu listę poszczególnych marek papierosów i spokojnie czekać na strzał klienta: dziewiątkę z tłumikiem, please!
Dobre, zwłaszcza odzew klienta.

(Jednak lufa działa cuda.)
.

>>Można też sporządzić numerowaną, wiszącą na widocznym miejscu listę poszczególnych marek papierosów i spokojnie czekać na strzał klienta: dziewiątkę z tłumikiem, please!

>Dobre, zwłaszcza odzew klienta.
>(Jednak lufa działa cuda.)
>.

Taaa... choć, podobno, klient ma zawsze rację.

>uważam, że palący nie zatruwają "życia" niepalącym w stopniu, który by uzasadniał tak nasiloną reakcję
Jako niepalący postrzegam tę kwestię zgoła odmiennie. Zwłaszcza kiedy jadę windą, taksówką, pociągiem albo jestem w lokalu gastronomicznym - horror!

Zapewniam też, że moje "reakcje" nie wynikają działań mediów, a z osobistych odczuć.

>>uważam, że palący nie zatruwają "życia" niepalącym w stopniu, który by uzasadniał tak nasiloną reakcję
>Jako niepalący postrzegam tę kwestię zgoła odmiennie.
Wypowiedziano palaczom wojnę, w dużej mierze słuszną, ale w ferworze tej walki doszło do zwalczania każdego palacza w każdych okolicznościach, bez względu na rzeczywisty własny dyskomfort. Jeśli na wielkomiejskim przystanku nieustannie zasilanym śmierdzącymi spalinami trafi się palący, to w związku z czystością powietrza narzeka się nie na spaliny, a właśnie na tego palacza. Matka z berbeciem demonstracyjnie odwraca wózek z pociechą od palacza, ale czekając na skrzyżowaniu na światło już nie zauważy, że wprost na dziecko lecą spaliny zdezelowanej ciężarówy. Tak to wrogowie palenia sami uwierzyli we własną propagandę.

>Zwłaszcza kiedy jadę windą, taksówką, pociągiem albo jestem w lokalu gastronomicznym - horror!
Rozumiem dyskomfort niepalącego w zamkniętych przestrzeniach, ale określenie "horror" - czy nie przesadzone? Tu jest link do Twojej wypowiedzi, w której samo podnoszenie bolesnej strony porodów określasz jako surrealizm i histeryzowanie.

>Zapewniam też, że moje "reakcje" nie wynikają działań mediów, a z osobistych odczuć.
Możliwe. Ale w ocenie własnych reakcji, również ich źródła, bywa się nieobiektywnym.
.

>Rozumiem dyskomfort niepalącego w zamkniętych przestrzeniach, ale określenie "horror" - czy nie przesadzone?
Jeżeli jakiś palacz postanowi zjechać windą paląc, a następnie trzeba z takiej windy skorzystać, to dla sporej części osób niepalących jest to horror. Wierz mi! Aby to zrozumieć musiałbyś w zamkniętym garażu uruchomić samochód i krótki czas tam oddychać. Biorąc pod uwagę Twoje przyzwyczajenie do dymu efekt względny byłby podobny.

Nie chcę palaczy oduczać palenia, jestem wrogiem idiotycznych przepisów, chcę jedynie, aby palacze pozwolili mi nie palić, czy to naprawdę aż tak wiele?

>Ale w ocenie własnych reakcji, również ich źródła, bywa się nieobiektywnym.
Doskonale wiem kiedy duszę się od dymu.

>Jeżeli jakiś palacz postanowi zjechać windą paląc, a następnie trzeba z takiej windy skorzystać, to dla sporej części osób niepalących jest to horror.
Nakopcenie w windzie to oczywisty przejaw chamstwa, ale z drugiej strony winda jest niewielka i daje się szybko wywietrzyć. Zamiast przeżywać "horror", wystarczy zablokować drzwi i chwilę poczekać.

>musiałbyś w zamkniętym garażu uruchomić samochód i krótki czas tam oddychać.
Równie efektowne są skrzyżowania z kopcącymi ciężarówkami i autobusami, gdzie rozgrywa się prawdziwy horror dotyczący dzieci, których nosy znajdują się akurat na wysokości rur wydechowych kopcących czarnym dymem kolosów. Wiele z tych dzieci może wkrótce zachorować na raka... Ale entuzjaści czystego powietrza tu już nie zawalczą, bo napuszczeni przez minister Kopacz widzą już tylko czubek własnego nosa w lekko zadymionej windzie.

>Biorąc pod uwagę Twoje przyzwyczajenie
Jakie moje przyzwyczajenie?

>chcę jedynie, aby palacze pozwolili mi nie palić
I tu też ujawniasz się jako ofiara propagandy - niby kto Ci nie pozwala nie palić?

>Doskonale wiem kiedy duszę się od dymu.
A nałogowy palacz musi...
.

>winda jest niewielka i daje się szybko wywietrzyć. Zamiast przeżywać "horror", wystarczy zablokować drzwi i chwilę poczekać.
Pół roku temu odeszła na emeryturę jedna z księgowych, nałogowa palaczka. Jej pokój miał ledwie kilka m2, zmienione zostały firanki, codziennie od pół roku jest wietrzony i co? I nic, dalej tak cuchnie, że nikt tam nie chce pracować. Pewnie trzeba go będzie przemalować...

>>winda jest niewielka i daje się szybko wywietrzyć. Zamiast przeżywać "horror", wystarczy zablokować drzwi i chwilę poczekać.
>Pół roku temu odeszła na emeryturę jedna z księgowych, nałogowa palaczka.[...] tak cuchnie, że nikt tam nie chce pracować.
Pracowała w windzie?
.

>Pracowała w windzie?
Widzisz, nikotyna szkodzi.
Inaczej przeczytałbyś... Cytat:

>>Pracowała w windzie?
>Widzisz, nikotyna szkodzi.
Nie ja jeżdżę zakopconą windą.
.

>Nie ja jeżdżę zakopconą windą.

   Według kalendarza, który zamieściłeśtutaj, jutro jest Dzień Windy. Uczcijmy święto eskalatorów nie paląc w nich.
   

>   Według kalendarza, który zamieściłeśtutaj, jutro jest Dzień Windy. Uczcijmy święto eskalatorów nie paląc w nich.
Ba! Gdybyż to było takie łatwe. Ale po pierwsze dzień bez tytoniu przypada dopiero 31 maja, a po drugie - jak mam zrobić windzie w dniu jej święta niepalenie, skoro i tak nie palę? No - po prostu same schody.
.

>>A może- zupełnie przy okazji- mają prawo i powody do fukania?
>Zawsze miały prawo, ale fukają od niedawna. Dawniej nie miały powodów?

No... To nie do końca prawda- ja zawsze fukałam

>>Można to zinterpretować jako chowanie tych wyrobów przed niepełnoletnimi oglądaczami.
>Można - gdyby nie zamysł ciuciubabki z niejawną marką.

Prawda- koncept niejawnej marki jest absurdalny.